Вход

Просмотр полной версии : Английский клуб, том 4



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Aruj
31.01.2017, 23:58
Ясно... уже США приплели. Речь же про Украину шла. О том что они кассетными боеприпасами и "калибрами" Донецк не обстреливают. И в целом ведут войну более гуманно, если можно так выразится. Кому кому, но точно не россиянам рассуждать о методах ведения войны.

Aruj
01.02.2017, 00:02
Так автобусы начались за пол года до алеппо, когда с турцией еще на ножах были, это ты мимо, пальцем в небо.

По твоему, ваши чисто из гуманных соображений разрешали террористам выехать из Алеппо? Я там кроме каких-то договоренностей с Турцией ничего не вижу.

fantakt
01.02.2017, 00:38
Ясно... уже США приплели. Речь же про Украину шла. О том что они кассетными боеприпасами и "калибрами" Донецк не обстреливают. И в целом ведут войну более гуманно, если можно так выразится. Кому кому, но точно не россиянам рассуждать о методах ведения войны.
Повезло, что у них нет таких боеприпасов. Зато фосфорные есть и "кондиционеры". Что имеют тем и лупят со всей дури. Хотя, дай дураку стеклянный член... Пишут уже танки в атаку пошли в Новоазовском районе. Ждем очередной котел.

Vox
01.02.2017, 01:03
Кстати, сейчас в новороссии обострение. Как по вашему кто нарушает перемиреие, Укры идут в наступление, или ополчение пытается выйти на подступы к Киеву?



так по первому каналу уже все рассказали...

https://pp.vk.me/c837731/v837731598/1ed6f/MklQw-LIgJ4.jpg

kaizer
01.02.2017, 02:00
Ну да теперь практически под контролем, как я понимаю туда обе стороны уже 2е суток долбят, или ты хочешь сказать что это ВСН пошло в атаку и захватило у самих себя 2 блок поста? (авдеевка после весенних боев была на 90% подконтролем ВСУ, На Окраине города стояло 2 блок поста ВСН, которые именно и захватили за последние 2 дня)
http://kp.ua/politics/463536-kto-kontrolyruet-avdeevku
(http://kp.ua/politics/463536-kto-kontrolyruet-avdeevku)
https://pp.vk.me/c836234/v836234257/1efdb/mb_5BmfW7mE.jpg

Наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ заявили, что причиной эскалации конфликта в районе Авдеевки являются провокации с обеих сторон, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление первого заместителя главы миссии Александра Хуга.
Интересно методичка что ли поменялась? в первый раз вижу что обвиняют не ДНР, а обе стороны, судя по всему точно ВСУ в наступление пошло

зы. Вокс ты пиши что на звезде говорят, интересноже, я даже такой канал ни разу не видел, судя по названию принадлежит МО РФ?

(http://kp.ua/politics/463536-kto-kontrolyruet-avdeevku)

sweeper
01.02.2017, 02:03
вас не смущает, что Авдеевка под контролем ВСУ!?Тем хуже! По своим стреляют!

Vox
01.02.2017, 02:51
Ну да теперь практически под контролем, как я понимаю туда обе стороны уже 2е суток долбят, или ты хочешь сказать что это ВСН пошло в атаку и захватило у самих себя 2 блок поста? (авдеевка после весенних боев была на 90% подконтролем ВСУ, На Окраине города стояло 2 блок поста ВСН, которые именно и захватили за последние 2 дня)
http://kp.ua/politics/463536-kto-kontrolyruet-avdeevku
(http://kp.ua/politics/463536-kto-kontrolyruet-avdeevku)
(http://kp.ua/politics/463536-kto-kontrolyruet-avdeevku)

Ну вообще то твоя ссылка за 14 год несколько устарела. Уже давно не 90%

Линия фронта на окраине промзоны а прилетает в город.

Сам то как считаешь? Правильно делаете? Так эти ***лам из Авдеевки и надо?

kaizer
01.02.2017, 07:50
Ну вообще то твоя ссылка за 14 год несколько устарела. Уже давно не 90%

Линия фронта на окраине промзоны а прилетает в город.

Сам то как считаешь? Правильно делаете? Так эти ***лам из Авдеевки и надо?
Ссылка старая, а карта свежая, по итогам апрельских-майских боев 2016го небольшая часть города оставалась у ВСН, внутри самого города стояло 2 их блок поста, которые с 29го начали интенсивно обстреливать, а потом пошла атака и , насколько я понимаю их захватили, сейчас не знаю вроде что-то уже обратно отбили, а может и нет. Обе стороны активно молотят в тот район. У нас инфы практически никакой нет, однако у блогеров, связаных с новороссией кое что есть, в частности писали что там огонь настолько интенсивный что расход снарядов за день как до этого за месяц и что с обеих сторон применяются установки залпового огня. Вполне вероятно что и в другие места тоже прилетает, просто за спиной у ВСУ город, а у ВСН поле. Понятно что если прилетит в поле, то ктож считает. Для меня вполне очевидно кто является инициатором подобных атак весь прошедший год. т.к на Укараинских сайтах постоянно инфа об освобождении сторожек лесника, а на новоросских инфа от отражениях атак и никаких рапортов об освобождении каких-то нас. пунктов. Поэтому я делаю вывод что инициатором подобных действий именно ВСУ, следовательно именно Украинская сторона и несет основную ответственность за срыв соглашений, а в этот раз даже ОБСЕ не сказала что виноваты республики, чего раньше не было. А ты сам как считаешь что все начинают не ВСУ?

ps впрочем возможны разночтения в трактовке понятия город, есть административные границы, а есть так сказать бытующие, ты вот пишешь что пром зона, да эта часть города промзона , административно относящаяся к городу

psps И еще заметил что как только Порошенко едет в Европу то всегда идет активизация военных действий, вот такая вот корреляция.

Sovasova
01.02.2017, 09:56
Тем хуже! По своим стреляют!
Ну заградотряды правосеков ни для кого не секрет.

Гость
01.02.2017, 12:15
полчаса назад на радио Эхо Москвы "местный корреспондент" сказал что это (мой пересказ) не пехота, а "просто" артиллерийская дуэль градами, но, как повелось, кто-то катается в жилой зоне меж домами, мол "захарченко никогда не жалел население"

upd
я вот стал гуглевать https://www.google.ru/search?q=захарченко
#нуивот у кайзеровских "нас" гуглюются ДВА захарченко, один отстреливает грады спонсорскими пачками в жилом секторе, другой в тумбочке миллиарды хранит... "совпадение? не думаю"

fantakt
01.02.2017, 13:37
И обоих зовут Станислав? :)


https://www.youtube.com/watch?v=pl4RQghYqPc

Aruj
01.02.2017, 14:43
psps И еще заметил что как только Порошенко едет в Европу то всегда идет активизация военных действий, вот такая вот корреляция.
Хочешь сказать, что как только Порошенко едет решать какие-нибудь вопросы дипломатическим путем, то бандиты тут же начинают обстрелы, срывая всякие там переговоры?

Aruj
01.02.2017, 14:45
Ну заградотряды правосеков ни для кого не секрет.

Как и жидомасонский заговор Рокфеллеров Ротшильдов Роттербергов:umnik:

kaizer
01.02.2017, 15:32
Хочешь сказать, что как только Порошенко едет решать какие-нибудь вопросы дипломатическим путем, то бандиты тут же начинают обстрелы, срывая всякие там переговоры?
Или наоборот, я сужу по тому кто у кого опорники захватывает тот и зачинщик, за последние пол года про днр не слышал такого, только про всу

ps блин не допер сразу, это стороны так отмечают годовщину минска-2

kaizer
01.02.2017, 15:34
полчаса назад на радио Эхо Москвы "местный корреспондент" сказал что это (мой пересказ) не пехота, а "просто" артиллерийская дуэль градами, но, как повелось, кто-то катается в жилой зоне меж домами, мол "захарченко никогда не жалел население"

upd
я вот стал гуглевать https://www.google.ru/search?q=захарченко
#нуивот у кайзеровских "нас" гуглюются ДВА захарченко, один отстреливает грады спонсорскими пачками в жилом секторе, другой в тумбочке миллиарды хранит... "совпадение? не думаю"
Остается только понять как при перестрелке градов без пехоты можно захватить 2 блокпоста, видимо сами грады на передовую приехали и водители захватили :D

Это разные Захарченки ;)

Ё-МАЁ
01.02.2017, 17:02
http://sergs-inf.livejournal.com/1978659.html
Снова выстрелил украинский «БУК»

kaizer
01.02.2017, 17:49
http://sergs-inf.livejournal.com/1978659.html
Снова выстрелил украинский «БУК»
не понятно по кому там стрелять, может старая просто, по бпа как-то жирно, тут скорее всего стрелами все должно сбиваться

Aruj
01.02.2017, 17:58
http://sergs-inf.livejournal.com/1978659.html
Снова выстрелил украинский «БУК»

Я за тебя всерьез переживаю. Наркотики - зло.

Aruj
01.02.2017, 18:00
не понятно по кому там стрелять, может старая просто, по бпа как-то жирно, тут скорее всего стрелами все должно сбиваться

"Украинцы из БУКа по НЛО стреляли. А потом пили водку с крокодилом Геной и Чебурашкой". Примерно так видят мир владельцы блога из поста емое.

Ё-МАЁ
01.02.2017, 18:03
Я за тебя всерьез переживаю. Наркотики - зло.

https://vk.com/album-53162845_240854965
https://uploads.disquscdn.com/images/d37f5d64e99c4b1a305ee4318d521a835bd4a2e904ad1bc04e2ce015a6f3f0f7.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/66ab5471ee2e8f51fbbf7c73af3861ddb90bb19203de227d8271bab971237773.jpg

fantakt
01.02.2017, 19:02
Могли по БПЛА пальнуть... Там ОБСЕ не теряло беспилотников? :)

sweeper
01.02.2017, 21:16
http://sergs-inf.livejournal.com/1978659.html
Снова выстрелил украинский «БУК»Это очень вряд ли. Я скорее поверю тому, что специальным образом подготовленные обломки были сброшены с некоторый высоты. Все надписи читаются, не надо делать экспертизу, что это был "Бук" -- как удобно! Слишком удобно. А еще говорят, грохот стоял такой, что запуска опять никто не слышал.
Подозреваю, и серийные номера будут очень похожи на те, что обнаружили на ПЭ рейса МН-17.

Aruj
01.02.2017, 22:20
https://vk.com/album-53162845_240854965
https://uploads.disquscdn.com/images/d37f5d64e99c4b1a305ee4318d521a835bd4a2e904ad1bc04e2ce015a6f3f0f7.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/66ab5471ee2e8f51fbbf7c73af3861ddb90bb19203de227d8271bab971237773.jpg

Т.е. по вашему, ВСУ штурмовиком СУ-25 сбили Боинг, а из БУКа обстреливали Макеевку? Я правильно понял? Вы точно там в адеквате?

пс. Я теперь понимаю кто придумавал фейки для Псаки.:D

Aruj
01.02.2017, 22:30
Кстати, Википедию кто-нибудь смотрел? В русской версии уже подправили что БУК можно использовать для стрельбы по наземным целям как РСЗО?:D

kaizer
01.02.2017, 22:47
"Украинцы из БУКа по НЛО стреляли. А потом пили водку с крокодилом Геной и Чебурашкой". Примерно так видят мир владельцы блога из поста емое.
Я не спец, железка похожая и утверждают что прилетела, либо врут, либо Укры действительно из пушки по воробьям шмаляют

Фото куска хвостового стабилизатора очень похожа

kaizer
01.02.2017, 22:48
Кстати, Википедию кто-нибудь смотрел? В русской версии уже подправили что БУК можно использовать для стрельбы по наземным целям как РСЗО?:D
Как пушечным ядром? У Бука не контактный взрыватель.

Ё-МАЁ
01.02.2017, 22:48
Т.е. по вашему, ВСУ штурмовиком СУ-25 сбили Боинг, а из БУКа обстреливали Макеевку? Я правильно понял? Вы точно там в адеквате?

пс. Я теперь понимаю кто придумавал фейки для Псаки.:D
https://lenta.ru/news/2017/02/01/buk/
Украинские военные попытались сбить беспилотник ОБСЕ с помощью «Бука». Есть фотки ,когда ещё горело .

Ё-МАЁ
01.02.2017, 22:58
https://lenta.ru/news/2017/02/01/buk/
Украинские военные попытались сбить беспилотник ОБСЕ с помощью «Бука». Есть фотки ,когда ещё горело .

8978
8979
8980
8981
Вот и беспилотник
8982

Aruj
01.02.2017, 23:51
https://lenta.ru/news/2017/02/01/buk/
Украинские военные попытались сбить беспилотник ОБСЕ с помощью «Бука». Есть фотки ,когда ещё горело .

То что ваша Лента печатает слова наркоманов, не делает ее СМИ. Ты мне покажи заявление ОБСЕ о том что они потеряли беспилотник.

Aruj
01.02.2017, 23:53
А, ну вот:
В миссии ОБСЕ опровергли сообщения об атаке на ее беспилотник в Донбассе (http://www.interfax.ru/world/548054)
Вы там что, реально всей страной укурились? Целый год думали что Боинг был сбит СУшкой, пока телевизор не сказал сделать разворот на 180 градусов и думать по другому. сейчас опять за старое взялись.

Vox
02.02.2017, 00:40
Ссылка старая, а карта свежая, по итогам апрельских-майских боев 2016го небольшая часть города оставалась у ВСН, внутри самого города стояло 2 их блок поста, которые с 29го начали интенсивно обстреливать, а потом пошла атака и , насколько я понимаю их захватили, сейчас не знаю вроде что-то уже обратно отбили, а может и нет. Обе стороны активно молотят в тот район. У нас инфы практически никакой нет, однако у блогеров, связаных с новороссией кое что есть, в частности писали что там огонь настолько интенсивный что расход снарядов за день как до этого за месяц и что с обеих сторон применяются установки залпового огня. Вполне вероятно что и в другие места тоже прилетает, просто за спиной у ВСУ город, а у ВСН поле. Понятно что если прилетит в поле, то ктож считает. Для меня вполне очевидно кто является инициатором подобных атак весь прошедший год. т.к на Укараинских сайтах постоянно инфа об освобождении сторожек лесника, а на новоросских инфа от отражениях атак и никаких рапортов об освобождении каких-то нас. пунктов. Поэтому я делаю вывод что инициатором подобных действий именно ВСУ, следовательно именно Украинская сторона и несет основную ответственность за срыв соглашений, а в этот раз даже ОБСЕ не сказала что виноваты республики, чего раньше не было. А ты сам как считаешь что все начинают не ВСУ?

ps впрочем возможны разночтения в трактовке понятия город, есть административные границы, а есть так сказать бытующие, ты вот пишешь что пром зона, да эта часть города промзона , административно относящаяся к городу

psps И еще заметил что как только Порошенко едет в Европу то всегда идет активизация военных действий, вот такая вот корреляция.

Плохая твоя карты. Алмазы никак вгороде не были.
http://dumskaya.net/pics/a0/picturepicture_66533610174161_98213.jpg


Вполне вероятно что и в другие места тоже прилетает, просто за спиной у ВСУ город, а у ВСН поле.
Походу ты сейчас назвал новороссов хунтой и карателями.

По тому что пишут про Авдеевку. Собственно обострение началось после очередного ползучего наступления.
Ползучее наступление кстати проводится "разрешенными" средствами и в зоне которая по минским соглашениям принадлежит Украине.
Так и давеча под Светлодарском и сейчас было.
А потом обычно ЛДНР демонстрирует дебальцево-стайл способ вернуть позиции. В смысле сравняв с землей.


А ты сам как считаешь что все начинают не ВСУ?
Там в серой зоне вообще то непрерывная война патрулей и дрг.
Просто иногда у ВСУ что-то получается и ваши на это нервно реагируют - насыпая пакеты градов по бандеровской жилой застройке.

fantakt
02.02.2017, 01:08
Да, да, какие такие минские соглашения, это все украинская земля!

Потому и получают десятки трупов...

fantakt
02.02.2017, 01:12
А, ну вот:
В миссии ОБСЕ опровергли сообщения об атаке на ее беспилотник в Донбассе (http://www.interfax.ru/world/548054)
Вы там что, реально всей страной укурились? Целый год думали что Боинг был сбит СУшкой, пока телевизор не сказал сделать разворот на 180 градусов и думать по другому. сейчас опять за старое взялись.
По ним не попали, вот и не заметили :) В ссылке все сказано, запуск был предположительно по беспилотнику... Хотя вам все равно.

kaizer
02.02.2017, 08:13
Плохая твоя карты. Алмазы никак вгороде не были.
http://dumskaya.net/pics/a0/picturepicture_66533610174161_98213.jpg


Походу ты сейчас назвал новороссов хунтой и карателями.

По тому что пишут про Авдеевку. Собственно обострение началось после очередного ползучего наступления.
Ползучее наступление кстати проводится "разрешенными" средствами и в зоне которая по минским соглашениям принадлежит Украине.
Так и давеча под Светлодарском и сейчас было.
А потом обычно ЛДНР демонстрирует дебальцево-стайл способ вернуть позиции. В смысле сравняв с землей.


Там в серой зоне вообще то непрерывная война патрулей и дрг.
Просто иногда у ВСУ что-то получается и ваши на это нервно реагируют - насыпая пакеты градов по бандеровской жилой застройке.
Серая зона это там где никого не должно быть, по моему "ползучее наступление" то бишь занятие серой зоны есть прямое нарушение перемирия и уж тем более взятие вражеских опорников. то что на это отвечают жестко это абсолютно правильно, конечно если куда-то там залетает в жилое это не правильно, но если не было бы этого "ползучего", то бы никуда и не прилетело. По мне так яснее ясного кто виноват

sweeper
02.02.2017, 08:44
Серая зона это там где никого не должно быть, по моему "ползучее наступление" то бишь занятие серой зоны есть прямое нарушение перемирия и уж тем более взятие вражеских опорников. то что на это отвечают жестко это абсолютно правильно, конечно если куда-то там залетает в жилое это не правильно, но если не было бы этого "ползучего", то бы никуда и не прилетело. По мне так яснее ясного кто виноватЭта точка зрения имеет право на существование здесь и сейчас. Но как стороны собираются жить дальше? Их устраивает постоянный конфликт на 20+ лет? Хотите вырастить следующее поколение, которое ничего, кроме артобстрелов, от родной власти не видело? Или думаете, что как только Россия уберет своих диверсантов, законная власть Киева мгновенно восстановится? Повторяю, власть -- она в головах тех, кто этой власти подчиняется, и больше нигде. Если власти не подчиняются, это не власть, это надо как-то по-другому классифицировать.

kaizer
02.02.2017, 09:42
А, ну вот:
В миссии ОБСЕ опровергли сообщения об атаке на ее беспилотник в Донбассе (http://www.interfax.ru/world/548054)
Вы там что, реально всей страной укурились? Целый год думали что Боинг был сбит СУшкой, пока телевизор не сказал сделать разворот на 180 градусов и думать по другому. сейчас опять за старое взялись.
так значит просто промахнулись, отсутсвие потерь не значит что не пытались сбить, видно пытались так что прошло не замеченным, видно в боинг легче попасть было ;)

Aruj
02.02.2017, 11:13
так значит просто промахнулись, отсутсвие потерь не значит что не пытались сбить, видно пытались так что прошло не замеченным, видно в боинг легче попасть было ;)

Ты че, тоже употреблять стал? Не ожидал. Ваши СМИ с подачи днровских наркоманов тиражируют абсолютли идиотскую версию. Из разряда "стреляли в самолет Путина набитый трупами"

Во-первых, ОБСЕ несколько раз обвиняла ДНР в обстрелах беспилотников, и никогда не обвиняла ВСУ. Т.е. сбивать беспилотники - это дело сепаров.
Во-вторых, я конечно не спец, но думается мне что это не БУК, а Точка-У. А ваши как всегда врут.

Aruj
02.02.2017, 11:17
так значит просто промахнулись, отсутсвие потерь не значит что не пытались сбить, видно пытались так что прошло не замеченным, видно в боинг легче попасть было ;)

Ты считаешь что промахнулись, но беспилотник этой атаки не засек? ОБСЕ же написало - отсутствие атаки. Кайзер ,прекращай ,я волнуюсь.

Aruj
02.02.2017, 11:21
так значит просто промахнулись
Стапэ!!! Так из БУКа уже можно промахнутся? Т.е. целиться в АН-26, но попасть в Боинг. Ваши же пели песни про захват цели и тд и тп. Что мол совецкие ламповые технологии не дают сбоев. А тут уже оказывается что дают. Ведь российский БУК таки был 17-го в ДНР

kaizer
02.02.2017, 11:32
Ты считаешь что промахнулись, но беспилотник этой атаки не засек? ОБСЕ же написало - отсутствие атаки. Кайзер ,прекращай ,я волнуюсь.
Не заметило это не значит что ее не было. У меня пока тока 2 варианта , либо промазали, либо это все инсценировка. И то и то теоретически возможно. По этому буду считать что ничего не было 50 на 50

fantakt
02.02.2017, 11:33
Железные аргументы и несокрушимая логика... оставили Белоруссию...

kaizer
02.02.2017, 11:33
Стапэ!!! Так из БУКа уже можно промахнутся? Т.е. целиться в АН-26, но попасть в Боинг. Ваши же пели песни про захват цели и тд и тп. Что мол совецкие ламповые технологии не дают сбоев. А тут уже оказывается что дают. Ведь российский БУК таки был 17-го в ДНР
Можно конечно и промахнуться (читай официальные ТТД), может сама ракета была бракованой. Вообще даже из пистолета можно самозастрелиться ;)

kaizer
02.02.2017, 11:36
Ты че, тоже употреблять стал? Не ожидал. Ваши СМИ с подачи днровских наркоманов тиражируют абсолютли идиотскую версию. Из разряда "стреляли в самолет Путина набитый трупами"

Во-первых, ОБСЕ несколько раз обвиняла ДНР в обстрелах беспилотников, и никогда не обвиняла ВСУ. Т.е. сбивать беспилотники - это дело сепаров.
Во-вторых, я конечно не спец, но думается мне что это не БУК, а Точка-У. А ваши как всегда врут.
Дроны летают с обеих сторон, могли и по ДНРовскому стрелять. Нет, хвостовик и маркировка точно к точке не имеют никакого отношения, для того чтоб это понять не надо быть спецом, достаточно потратить 5минут на гугление

зы. А может и не промахнулись, просто ДНР отрицает потерю дрона

Aruj
02.02.2017, 11:51
Можно конечно и промахнуться (читай официальные ТТД), может сама ракета была бракованой. Вообще даже из пистолета можно самозастрелиться ;)

Т.е. российский БУК вполне мог сбить Боинг, но ты продолжаешь считать что это Обама, за полгода до, точно зная что именно 17-го русские отправят на Донбасс именно БУК, спланировал операцию "Подстава". Ну, не спонтанно же его сбили. Такую операцию нужно долго и осторожно подготавливать именно к 17-му числу. И это при том, что СБУ кишит зрадниками. Не, удивительный вы все таки народ.:D

Aruj
02.02.2017, 11:54
Дроны летают с обеих сторон, могли и по ДНРовскому стрелять. Нет, хвостовик и маркировка точно к точке не имеют никакого отношения, для того чтоб это понять не надо быть спецом, достаточно потратить 5минут на гугление

зы. А может и не промахнулись, просто ДНР отрицает потерю дрона

Маркировка и хвостовик есть только на отдельной фотке. На видео я ничего подобного не заметил.

Aruj
02.02.2017, 12:01
Читаю тут новости, и что-то мне кажется что не все диктатуры переживут период правления республиканцев. Если демократы уже всех достали своими многоходовочками, то республиканцы начнут давить силой.

пс. Как думаете, если Трамп решил аннигилировать демократизировать Иран, то Путин сдаст союзника в обмен на снятие персональных санкций со своих друзей-воров?

Ё-МАЁ
02.02.2017, 12:22
Т.е. российский БУК вполне мог сбить Боинг, но ты продолжаешь считать что это Обама, за полгода до, точно зная что именно 17-го русские отправят на Донбасс именно БУК, спланировал операцию "Подстава". Ну, не спонтанно же его сбили. Такую операцию нужно долго и осторожно подготавливать именно к 17-му числу. И это при том, что СБУ кишит зрадниками. Не, удивительный вы все таки народ.:D

Ты сам удивительный .И обвиняешь оппонента в том ,в чём сам грешен .
Точно установлено ,что это БУК ,Точно установлено ,что украинский .Все остальные заявления носят предположительный характер и никаких обвинений в адрес ВСУ не звучало .
И ещё !
С одной стороны видим
8983
но ...

СММ продолжает осуществлять мониторинг отвода вооружения, предусмотренного Комплексом мер и Дополнением к нему, а также Меморандумом.
В подконтрольных правительству районах Миссия зафиксировала следующие нарушения соответствующих линий отвода: ... 2 танка (Т‑64), двигавшихся вглубь Авдеевки с севера, и один танк (Т‑64) в Авдеевке, который ехал в противоположную от линии соприкосновения сторону; 2 танка (Т‑64), направлявшихся из с. Новобахмутовка (28 км к северу от Донецка) в направлении Авдеевки
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/296981
как тогда танки заехали в жилую застройку ?Не похоже ,что они ехали мимо

https://www.youtube.com/watch?v=dIoONJkmySw

Aruj
02.02.2017, 12:33
Ты сам удивительный .И обвиняешь оппонента в том ,в чём сам грешен .
Точно установлено ,что это БУК ,Точно установлено ,что украинский .Все остальные заявления носят предположительный характер и никаких обвинений в адрес ВСУ не звучало .
Что значит не звучало? Гугл - "БУК ОБСЕ"
https://www.google.by/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D0%91%D0%A3%D0%9A+%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5

Покажи мне новость из списка без обвинений

Aruj
02.02.2017, 12:41
Хотя чо там, я сам могу:
Вести "Украинский "Бук" сбил беспилотник ОБСЕ над Макеевкой"
Звезда "Украинские военные обстреляли из «Бука» беспилотник ОБСЕ"
Лента "Украинские военные попытались сбить беспилотник ОБСЕ с помощью «Бука»"
ТАСС "Украинские силовики обстреляли беспилотник ОБСЕ из ЗРК "Бук""

Как много разных точек зрения представлено:umnik:
Единственное что, забыли у ОБСЕ спросить.

kaizer
02.02.2017, 16:58
Т.е. российский БУК вполне мог сбить Боинг, но ты продолжаешь считать что это Обама, за полгода до, точно зная что именно 17-го русские отправят на Донбасс именно БУК, спланировал операцию "Подстава". Ну, не спонтанно же его сбили. Такую операцию нужно долго и осторожно подготавливать именно к 17-му числу. И это при том, что СБУ кишит зрадниками. Не, удивительный вы все таки народ.:D
Сбить естественно мог, но пока вразумительных доказательств я не видел, так же и Украинский мог, правда так же нет никаких вразумительных доказательств.

kaizer
02.02.2017, 16:59
Читаю тут новости, и что-то мне кажется что не все диктатуры переживут период правления республиканцев. Если демократы уже всех достали своими многоходовочками, то республиканцы начнут давить силой.

пс. Как думаете, если Трамп решил аннигилировать демократизировать Иран, то Путин сдаст союзника в обмен на снятие персональных санкций со своих друзей-воров?
А Иран наш союзник? В первый раз слышу, пока тока видел что есть ситуационная работа по сирии.

kaizer
02.02.2017, 17:09
Хотя чо там, я сам могу:
Вести "Украинский "Бук" сбил беспилотник ОБСЕ над Макеевкой"
Звезда "Украинские военные обстреляли из «Бука» беспилотник ОБСЕ"
Лента "Украинские военные попытались сбить беспилотник ОБСЕ с помощью «Бука»"
ТАСС "Украинские силовики обстреляли беспилотник ОБСЕ из ЗРК "Бук""

Как много разных точек зрения представлено:umnik:
Единственное что, забыли у ОБСЕ спросить.
Телик смотреть вредно, ты оттуда всякой фигни понахватался, вообще ты и вокс главные поставщики у меня того что творится на российских каналах, я давно сделал вывод что вы их непрерывно смотрите вместо того чтоб думать ;)

ps до позавчерашнего дня я даже не знал что есть такой телеканал Звезда, спасибо что просвятили :D

Aruj
02.02.2017, 17:12
Сбить естественно мог, но пока вразумительных доказательств я не видел, так же и Украинский мог, правда так же нет никаких вразумительных доказательств.

Так и турецкий мог. И инопланетяне могли. Зачем ограничивать себя в версиях? Мне просто интересно как версия с украинским БУКом может в голове существовать? Просто все ж согласны что российский БУК был 17-го на Донбассе, что его пригнали под Снежный для защиты от авиации ВСУ. Боинг сбили тоже над Снежным. Т.е. чтобы подставить РФ и сепаров, Обама с Порохом должны были предвидеть что русские привезут БУК и что поставят его именно под Снежный. Найти рейс который будет лететь именно 17-го именно над Снежным и подогнать свой БУК так, чтобы он достал до Боинга (типа в Зарощенское) и чтобы Боинг упал в зоне действий российского БУКа. А если бы сепары погнали БУК не под Снежное, а в другое место? Что, пришлось бы срочно перевозить украинские БУКи из под Зарощенского в другое место и искать другой рейс для подставы? Т.е. чтобы придерживаться версии украинского БУКа нужно верить в телепатию, телекинез и путешествия во времени. Потому что как такой набор факторов предсказать в реальном мире, а не мире эльфов я решительно не понимаю.

А вот в версии с российски БУКом все просто. Пригнали для защиты от авиации, поставили под Снежным и промахнулись. Вчера же выяснилось что БУКи промахиваются. Никакой фантастики не нужно добавлять.

Aruj
02.02.2017, 17:13
Телик смотреть вредно, ты оттуда всякой фигни понахватался, вообще ты и вокс главные поставщики у меня того что творится на российских каналах, я давно сделал вывод что вы их непрерывно смотрите вместо того чтоб думать ;)

ps до позавчерашнего дня я даже не знал что есть такой телеканал Звезда, спасибо что просвятили :D

Ой, ваши блогеры ничем от каналов не отличаются. Как и каналы один от другого. Так что ты, фактически, пересказываешь пересказ телевизора.

пс. Я между прочим ссылку не на каналы привел, а на первое что рунет выдает на гугление слов "БУК ОБСЕ". При чем здесь каналы?

Aruj
02.02.2017, 17:18
Ой, ваши блогеры ничем от каналов не отличаются. Как и каналы один от другого. Так что ты, фактически, пересказываешь пересказ телевизора.

Кста, залез к Мюриду и Кассаду - у них ничего про БУК и беспилотник нет. Т.е. ,по ходу, даже они понимают что какую то фигню написали ваши "сми" с подачи "экспертов днр-лнр".

Ё-МАЁ
02.02.2017, 17:52
Хотя чо там, я сам могу:
Вести "Украинский "Бук" сбил беспилотник ОБСЕ над Макеевкой"
Звезда "Украинские военные обстреляли из «Бука» беспилотник ОБСЕ"
Лента "Украинские военные попытались сбить беспилотник ОБСЕ с помощью «Бука»"
ТАСС "Украинские силовики обстреляли беспилотник ОБСЕ из ЗРК "Бук""

Как много разных точек зрения представлено:umnik:
Единственное что, забыли у ОБСЕ спросить.
СМИ -это не точка зрения ,Они зарабатывают на сенсациях .Никто же на эти заявления не обращает внимание .

Ё-МАЁ
02.02.2017, 17:58
Так и турецкий мог. И инопланетяне могли. Зачем ограничивать себя в версиях? Мне просто интересно как версия с украинским БУКом может в голове существовать? Просто все ж согласны что российский БУК был 17-го на Донбассе, что его пригнали под Снежный для защиты от авиации ВСУ. Боинг сбили тоже над Снежным. Т.е. чтобы подставить РФ и сепаров, Обама с Порохом должны были предвидеть что русские привезут БУК и что поставят его именно под Снежный. Найти рейс который будет лететь именно 17-го именно над Снежным и подогнать свой БУК так, чтобы он достал до Боинга (типа в Зарощенское) и чтобы Боинг упал в зоне действий российского БУКа. А если бы сепары погнали БУК не под Снежное, а в другое место? Что, пришлось бы срочно перевозить украинские БУКи из под Зарощенского в другое место и искать другой рейс для подставы? Т.е. чтобы придерживаться версии украинского БУКа нужно верить в телепатию, телекинез и путешествия во времени. Потому что как такой набор факторов предсказать в реальном мире, а не мире эльфов я решительно не понимаю.

А вот в версии с российски БУКом все просто. Пригнали для защиты от авиации, поставили под Снежным и промахнулись. Вчера же выяснилось что БУКи промахиваются. Никакой фантастики не нужно добавлять.

Должен тебя огорчить ! Действительно ,версия с российским БУКом очень удобная ,только доказательств никаких .Там его не было ,хотя голландцы и пытаются его приплести ,Но вот голландцы -родственники жертв обратились к Трампу с просьбой взять расследование под свой контроль -даже они поняли ,что их наё..вают с этим расследованием .А ты продолжаешь про "российский БУК "!

Ё-МАЁ
02.02.2017, 17:59
Должен тебя огорчить ! Действительно ,версия с российским БУКом очень удобная ,только доказательств никаких .Там его не было ,хотя голландцы и пытаются его приплести ,Но вот голландцы -родственники жертв обратились к Трампу с просьбой взять расследование под свой контроль -даже они поняли ,что их наё..вают с этим расследованием .А ты продолжаешь про "российский БУК "!


https://www.facebook.com/michael.aronov.remax/videos/1243095585739449/
Интересный фейк . Не так ли ?

Aruj
02.02.2017, 18:56
Должен тебя огорчить ! Действительно ,версия с российским БУКом очень удобная ,только доказательств никаких .Там его не было ,хотя голландцы и пытаются его приплести ,Но вот голландцы -родственники жертв обратились к Трампу с просьбой взять расследование под свой контроль -даже они поняли ,что их наё..вают с этим расследованием .А ты продолжаешь про "российский БУК "!

Ога. А еще республиканец Трамп раскроет заговор республиканев устроивших 9-11. Не зря его республиканцы в президенты протащили. У вас там пропаганда вообще на Трампе поехала:D

kaizer
02.02.2017, 19:16
Так и турецкий мог. И инопланетяне могли. Зачем ограничивать себя в версиях? Мне просто интересно как версия с украинским БУКом может в голове существовать? Просто все ж согласны что российский БУК был 17-го на Донбассе, что его пригнали под Снежный для защиты от авиации ВСУ. Боинг сбили тоже над Снежным. Т.е. чтобы подставить РФ и сепаров, Обама с Порохом должны были предвидеть что русские привезут БУК и что поставят его именно под Снежный. Найти рейс который будет лететь именно 17-го именно над Снежным и подогнать свой БУК так, чтобы он достал до Боинга (типа в Зарощенское) и чтобы Боинг упал в зоне действий российского БУКа. А если бы сепары погнали БУК не под Снежное, а в другое место? Что, пришлось бы срочно перевозить украинские БУКи из под Зарощенского в другое место и искать другой рейс для подставы? Т.е. чтобы придерживаться версии украинского БУКа нужно верить в телепатию, телекинез и путешествия во времени. Потому что как такой набор факторов предсказать в реальном мире, а не мире эльфов я решительно не понимаю.

А вот в версии с российски БУКом все просто. Пригнали для защиты от авиации, поставили под Снежным и промахнулись. Вчера же выяснилось что БУКи промахиваются. Никакой фантастики не нужно добавлять.
нет, все просто слили инфу что пойдет транспортник тогда-то замаскированный под пассажирский - это по моему наиболее вероятное развитие событий, а абсолютно случайно подогнать бук в снежное, когда полетит боинг это вот настоящая фантастика. в версии украинского бука тоже все просто, буки там были в зоне возможной стрельбы, зная что там 100% есть российский бук стрельнули чтоб все списать на него.

Aruj
02.02.2017, 19:21
нет, все просто слили инфу что пойдет транспортник тогда-то замаскированный под пассажирский - это по моему наиболее вероятное развитие событий, а абсолютно случайно подогнать бук в снежное, когда полетит боинг это вот настоящая фантастика. в версии украинского бука тоже все просто, буки там были в зоне возможной стрельбы, зная что там 100% есть российский бук стрельнули чтоб все списать на него.

Замаскированные под пассажирский это как? На высоте 10км будет лететь и со специальным маячком? Не, мне интересно как можно транспортник под пассажирский замаскировать.

пс. Над Снежным там 5 самолетов летело. Что значит случайно подогнать под самолет? В чем фантастика? Поехали бы не в Снежное, а в другое место, "случайно" сбили бы другой боинг или аэрбас.

kaizer
02.02.2017, 19:21
Кста, залез к Мюриду и Кассаду - у них ничего про БУК и беспилотник нет. Т.е. ,по ходу, даже они понимают что какую то фигню написали ваши "сми" с подачи "экспертов днр-лнр".
Так они откровенную фигню и не пишут, причем если кассад умеренно правительственный, то мюрид явно антиправительственный, еще я периодически украинских просматриваю Юрусумы и червонца, кстати надо глянуть там есть ли что-то про бук.

А так копаясь на страницах тех кто сражается нашел несколько сообшений что вроде ждут приказа занять Авдеевку по типу дебальцево, вот если это случиться, то местным точно не повезет и кто тогда будет виноват, думаю ты никогда не признаешь что любители "ползучих боевых действий"

kaizer
02.02.2017, 19:22
Замаскированные под пассажирский это как? На высоте 10км будет лететь и со специальным маячком? Не, мне интересно как можно транспортник под пассажирский замаскировать.
там же не визуальное определение, эшелон, скорость, опознавалка. Ил-76 практически идеально вписывается в модель

зы. Даже по Украинской версии бук там такие кренделя выписывал, что поверить в случайность выбора места стрельбы может только полный дебил. т.е. если стреляли наши, то явно осознано и явно ждали именно эту цель иначе без машины наведения просто не реально сбить, ну и напомню что стрельба по гражданским целям блокорована, чтоб снять блокировку надо вставить и одоновременно повернуть 2 ключа, так что случайно выстрельнуть по гражданскому попросту не возможно

Aruj
02.02.2017, 19:35
там же не визуальное определение, эшелон, скорость, опознавалка. Ил-76 практически идеально вписывается в модель

зы. Даже по Украинской версии бук там такие кренделя выписывал, что поверить в случайность выбора места стрельбы может только полный дебил. т.е. если стреляли наши, то явно осознано и явно ждали именно эту цель иначе без машины наведения просто не реально сбить

Что значит украинская версия? Версия международного расследования. БУК повезли именно туда, где сепарам мешала авиация ВСУ. В чем тут фантастика? Осознанно ждали транспортник. А вот почему стреляли в Боинг уже вопрос. Может пьяными были. Может был приказ стрелять в цель, независимо оттого что экран показывает.

Aruj
02.02.2017, 19:43
так что случайно выстрельнуть по гражданскому попросту не возможно

Тыж сам пишешь, расчету сказали что борт будет замаскирован под пассажирский. Ну, значит видят пассажирский, считают что это бандеровский ,поворачивают ключи и стреляют.

fantakt
02.02.2017, 21:45
Что в лоб, что по лбу... Бесполезно же объяснять...

fantakt
02.02.2017, 22:12
Украинская военная транспортная авиация вообще чудеса творит. У "обстрелянного" с нефтяных вышек АН-26 дырка в крыше фезюляжа :) Они над вышками вверх ногами летали? Мне так кажется, кто-то сдуру изнутри сам пальнул... Традиция же, сами себя обстреляли :)

Гость
02.02.2017, 22:44
возвращаясь к рашизации детских умов
слушать с 3:12 https://youtu.be/CSmfEgV7njA?t=192
"(sarcasm mode on) зачем снимать фильмы про вторую мировую войну? и так понятно что русские победят"


https://www.youtube.com/watch?v=CSmfEgV7njA?t=192

kaizer
02.02.2017, 23:06
Что значит украинская версия? Версия международного расследования. БУК повезли именно туда, где сепарам мешала авиация ВСУ. В чем тут фантастика? Осознанно ждали транспортник. А вот почему стреляли в Боинг уже вопрос. Может пьяными были. Может был приказ стрелять в цель, независимо оттого что экран показывает.
Пока я не видел официальной международной версии, че-то ее не предъявляют, только намеки.

kaizer
02.02.2017, 23:12
Тыж сам пишешь, расчету сказали что борт будет замаскирован под пассажирский. Ну, значит видят пассажирский, считают что это бандеровский ,поворачивают ключи и стреляют.
да версия что самолет подставили специально вполне реальная и тогда многое вписывается, обобенно то что обе стороны не заинтересованы в обнародовании правды. тогда становится логичным и почему по самолету стреляли (версию про пьяных я всерьез не рассматриваю), откуда сразу появилась деза про Безлера, т.к. становится понятно что Украина этого ждала и готовилась заранее. И понятна растерянность наших, т.к. вместо грандиозного успеха разведки получился грандиозный провал. и понятно чего бук гоняли кругами и почему точно знали откуда полетит.

kaizer
02.02.2017, 23:13
Украинская военная транспортная авиация вообще чудеса творит. У "обстрелянного" с нефтяных вышек АН-26 дырка в крыше фезюляжа :) Они над вышками вверх ногами летали? Мне так кажется, кто-то сдуру изнутри сам пальнул... Традиция же, сами себя обстреляли :)
А есть фотки дырок у обстреляного самолета?

kaizer
02.02.2017, 23:26
Вопрос к воксу. Вот читаю у кассада он приводит ссылку
https://pbs.twimg.com/media/C3rnNOQWYAARpiw.jpg
как думаешь может это быть правдой или нет?

fantakt
02.02.2017, 23:48
А есть фотки дырок у обстреляного самолета?
видео есть

Aruj
03.02.2017, 00:28
Вопрос к воксу. Вот читаю у кассада он приводит ссылку
https://pbs.twimg.com/media/C3rnNOQWYAARpiw.jpg
как думаешь может это быть правдой или нет?

Я за ситуацией не слежу, но прочитал картинку и не понял в чем показуха. Чувак хотел кофе, круасан и суши вместо чая и солдатской каши? Или 150 автобусов все-таки не вывезло 4000 людей? Что в этом посте должно шокировать?

fantakt
03.02.2017, 00:35
возвращаясь к рашизации детских умов
слушать с 3:12 https://youtu.be/CSmfEgV7njA?t=192
"(sarcasm mode on) зачем снимать фильмы про вторую мировую войну? и так понятно что русские победят"
Ты ролик то смотрел? Или по привычке выдрал из контекста только то, что может грязью кого-то полить?

fantakt
03.02.2017, 00:36
Или 150 автобусов все-таки не вывезло 4000 людей?
Читать бобры тоже разучились... Написано же, никто никуда не едет. Автобусы оказались зеленые, а ехать в Идлиб авдеевские отказались...

kaizer
03.02.2017, 00:44
Я за ситуацией не слежу, но прочитал картинку и не понял в чем показуха. Чувак хотел кофе, круасан и суши вместо чая и солдатской каши? Или 150 автобусов все-таки не вывезло 4000 людей? Что в этом посте должно шокировать?
ладно, объясню. насколько я понимаю порошенко поехал показывать в европу как россия опять чего-то там нарушает, а украина героически защищает мирных. ну то что в Авдеевке укротанки я думаю никто не будет спорить, там фоток в инете полно, где танки (которых по соглашению там быть не может) мирно стоят бок о бок с наблюдателями европейскими (интересно они их заметили или нет). а вместо реальной эвакуации реализована показуха для медийной картинки. Вот мне интереснокак ты считаешь если наюлюдатели опять заявят что в нарушении соглашений виноваты лднр надо ли таких наблюдателей гнать или пусть врут дальше?

ps и еще скажи, ладно я понимаю как прилетает в авдеевку там по окраине бой и бьют с разных сторон и сам город всего пару км занимает, а вот почему куча роликов про результаты обстрела донецка, там что тоже бой идет или просто так по пьяни на 10к км Укры промахиваются?

fantakt
03.02.2017, 01:10
Пишут, что ПВО Донецка сбило тактическую ракету. "Точку-У", скорее всего, сколько их еще у Украины осталось?

kaizer
03.02.2017, 07:55
Пишут, что ПВО Донецка сбило тактическую ракету. "Точку-У", скорее всего, сколько их еще у Украины осталось?
штук 50 наверное

Aruj
03.02.2017, 11:00
ладно, объясню. насколько я понимаю порошенко поехал показывать в европу как россия опять чего-то там нарушает, а украина героически защищает мирных. ну то что в Авдеевке укротанки я думаю никто не будет спорить, там фоток в инете полно, где танки (которых по соглашению там быть не может) мирно стоят бок о бок с наблюдателями европейскими (интересно они их заметили или нет). а вместо реальной эвакуации реализована показуха для медийной картинки. Вот мне интереснокак ты считаешь если наюлюдатели опять заявят что в нарушении соглашений виноваты лднр надо ли таких наблюдателей гнать или пусть врут дальше?

ps и еще скажи, ладно я понимаю как прилетает в авдеевку там по окраине бой и бьют с разных сторон и сам город всего пару км занимает, а вот почему куча роликов про результаты обстрела донецка, там что тоже бой идет или просто так по пьяни на 10к км Укры промахиваются?

А что с того что в Авдеевке танки стоят? Я опять понять не могу. Понятно же что соглашения уже давно нарушены. Что обе стороны стреляют друг по другу и т.д. и т.п. При том, сепары стреляют прямо из жилых кварталов Донецка. Вы бы на это внимание обращали. ВСУ людьми не прикрывается.

пс. И я не понял в чем показушность эвакуации. Как эвакуация вообще можт быть показушной? Эвакуируют в соответствии с возможнотсями

Aruj
03.02.2017, 11:06
Я вообще считаю что РФ и Украина должны договорится, чтобы Россия, как турки из Алеппо, смогла на автобусах вывести своих бандитов к себе.

fantakt
03.02.2017, 11:23
Почему бы Киеву не вывезти своих бандитов?

Aruj
03.02.2017, 13:36
«Почему все кричат о «Градах» в Донецке, но не видят нарушений минских соглашений со стороны Украины? — спрашивал у журналиста «Газеты.Ru» источник в вооруженных формированиях ДНР. — Там калибр у танков больше положенного, и он тоже возле жилых домов!»
Какой интересный образец журналиста. Достоин изучения. Может потому Грады из Донецка стреляют прикрываясь людьми ,а танки из Авдеевки не стреляют? Поэтому и внимание к Градам.

Aruj
03.02.2017, 13:38
Вот мне интереснокак ты считаешь если наюлюдатели опять заявят что в нарушении соглашений виноваты лднр надо ли таких наблюдателей гнать или пусть врут дальше?
Ответ на твой вопрос:

При этом в отчете Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ все же говорится о серьезных нарушениях режима прекращения огня на Донбассе в районе Авдеевки. В частности, сообщается об украинских танках Т-64 в Авдеевке и ракетных системах залпового огня БМ-21, которые двигались на восток в районе Нетайлово.
А то мне никак не понятно ,почему ты не доверяещь международным правозащитным организациям, но веришь на слово бандитам. ОБСЕ все-таки хорошо работает.

fantakt
03.02.2017, 14:01
Гость, не хочешь применить принцип "три-два-рас" к Аруджу? Пусть про своего президента пишет говно и ищет положительные новости про соседей :) А то остальных ты затыкаешь, а эту помойку бережешь. Для себя что ли? Тебя греет ассинезаторский форум?

kaizer
03.02.2017, 16:31
А что с того что в Авдеевке танки стоят? Я опять понять не могу. Понятно же что соглашения уже давно нарушены. Что обе стороны стреляют друг по другу и т.д. и т.п. При том, сепары стреляют прямо из жилых кварталов Донецка. Вы бы на это внимание обращали. ВСУ людьми не прикрывается.

пс. И я не понял в чем показушность эвакуации. Как эвакуация вообще можт быть показушной? Эвакуируют в соответствии с возможнотсями
Ага по танкам между домами точно стрелять никто не будет.

ps показушность в том что на камеру сняли и уехали.

kaizer
03.02.2017, 16:32
Я вообще считаю что РФ и Украина должны договорится, чтобы Россия, как турки из Алеппо, смогла на автобусах вывести своих бандитов к себе.
Там итак нет ни наших ни турецких. от нас там тока саперы и полиция, от турок вообще никого

kaizer
03.02.2017, 16:35
Ответ на твой вопрос:

А то мне никак не понятно ,почему ты не доверяещь международным правозащитным организациям, но веришь на слово бандитам. ОБСЕ все-таки хорошо работает.
Да ловил их несколько раз на откровенном вранье, а так просто не удобно за ними следить, есть пресс релизы ихи на русском?

Aruj
03.02.2017, 17:24
Да ловил их несколько раз на откровенном вранье, а так просто не удобно за ними следить, есть пресс релизы ихи на русском?

Т.е. сами отчеты ты не читал? Пишешь об "откровенном вранье ОБСЕ" только со слов днровских наркоманов, правильно?:huh:

пс. А, ну и плюс всякие "смешные демотиваторы" еще с сайтов типа яплакал. Откуда еще россияне могут новости узанвать:D

ппс. Сайт ОБСЕ на русском ищется элементарно

пппс. Ладно, сам все равно не нагуглишь:
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/reports

fantakt
03.02.2017, 18:16
Папаколи опять отжег...


Белоруссия договаривается с Китаем о привлечении $700 млн на развитие малого бизнеса - «гаражной экономики».

«Мы ведем переговоры и, может быть, уже договорились с КНР о привлечении $700 млн для малого бизнеса. Я повернулся лицом сильно к малому бизнесу. У нас сегодня больше 3000 усадеб, эко-деревень. Все деньги, которые мы им давали в кредит, они возвращают. Самые честные плательщики по кредитам. Значит, какую-то сумму из этих $700 млн планируем выделить на семейный бизнес, чтобы кто-то что-нибудь в гараже делал, например», — сказал Лукашенко, подчеркнув, что развитие малого бизнеса должно быть выгодно государству с точки зрения налоговых доходов.
https://rns.online/economy/Belorussiya-dogovarivaetsya-s-Kitaem-o-privlechenii-700-mln-na-razvitie-garazhnoi-ekonomiki-2017-02-03/
Хитро задумано...

Винни
03.02.2017, 19:12
У него всю дорогу всё клёво задумано... в смысле, что говорит всегда правильные вещи, но в лушем случае ничего не делает потом.

Гость
03.02.2017, 19:59
Гость, не хочешь применить принцип "три-два-рас" к Аруджу? Пусть про своего президента пишет говно и ищет положительные новости про соседей :) А то остальных ты затыкаешь, а эту помойку бережешь. Для себя что ли? Тебя греет ассинезаторский форум?
так это не он пишет, а ты скребёшь копытом под лавкой
он-то пишет вежливо и оперирует фактами, но вот ТВОЯ трактовка фактов вызывает вопросы

Гость
03.02.2017, 20:08
возвращаясь к рашизации детских умов
слушать с 3:12 https://youtu.be/CSmfEgV7njA?t=192
"(sarcasm mode on) зачем снимать фильмы про вторую мировую войну? и так понятно что русские победят"
Ты ролик то смотрел? Или по привычке выдрал из контекста только то, что может грязью кого-то полить?Ты ролик то смотрел? Или по привычке выдрал из контекста только то, что может грязью кого-то полить?
да ты лось ещё поупоротей меня будешь :rudolph: я показываю проблему что у тридцатилетних мозг прошит преступным тв-официозом "русские победили фашистов", а на молодой подкорке лежит нлп-передергивание "исключительно русские победили фашистов"
т.е. тридцатилетние дети в упор не знают про погибших на 2й мировой 1939-1945 .. ладно, пусть в Великой отечественной войне 1941-1945 погибших в боях с фашизмом украинцев, белорусов, бурятов, татар, англичан, американцев, новозеландцев, австралийцев и пр. союзников ссср

так при чем здесь накорябанная тобой "грязь"? пиши правильно, читай правильно - мёртвые смотрят молча

fantakt
03.02.2017, 20:38
так это не он пишет, а ты скребёшь копытом под лавкой
он-то пишет вежливо и оперирует фактами, но вот ТВОЯ трактовка фактов вызывает вопросы
Смеяться после слова "лопата"? :) Твоя интертрепация сногсшибательна :)

fantakt
03.02.2017, 20:40
да ты лось ещё поупоротей меня будешь
То, что ты упоротый все давно поняли... Ну раз тебе так нравится, продолжай месить говно дальше, вместе с Аруджем.

Гость
03.02.2017, 21:27
То, что ты упоротый все давно поняли... Ну раз тебе так нравится, продолжай месить говно дальше, вместе с Аруджем.
совет тебе - ты знай берега и будь осторожен в выборе слов

fantakt
03.02.2017, 21:59
Ты всегда можешь легко избавиться от неугодного пользователя, все права у тебя на это дадены :) Нравится ложиться под Аруджа, так ведь никто и не мешает, верно?

kaizer
04.02.2017, 00:25
Т.е. сами отчеты ты не читал? Пишешь об "откровенном вранье ОБСЕ" только со слов днровских наркоманов, правильно?:huh:

пс. А, ну и плюс всякие "смешные демотиваторы" еще с сайтов типа яплакал. Откуда еще россияне могут новости узанвать:D

ппс. Сайт ОБСЕ на русском ищется элементарно

пппс. Ладно, сам все равно не нагуглишь:
http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/reports
А ты эти отчеты читал? такое впечатление что их составляли курнувшие эстонцы. никакой конкретики, одни общие фразы прочитав 3 страницы я так и не понял когда началась интенсификация боевых действий и насколько. не скажу что там про что-то врут, такими словами просто невозможно ни соврать ни рассказать правду, короче это чистая вода :)

зы. вранье это когда в ежедневных отчетах все время упоминаются нарушения по обе стороны, а в итоговом всегда виноваты ЛДНР

kaizer
04.02.2017, 01:02
Логика артеллирийских дуэлей последних дней на донбасе

https://www.youtube.com/watch?v=pSNte4SLeAo&feature=youtu.be
Не со со вем согласен, но чувак довольно убедительно рассказывает

Гость
04.02.2017, 14:22
продолжай месить говно дальше, вместе с Аруджем.

совет тебе - ты знай берега и будь осторожен в выборе слов

Ты всегда можешь легко избавиться от неугодного пользователя, все права у тебя на это дадены :) Нравится ложиться под Аруджа, так ведь никто и не мешает, верно?

ладно, ты сам выбрал слова
официально
fantakt, бан за систематический переход на "половые" оскорбления собеседников

для справки:
http://www.civfanatics.ru/faq.php?faq=rulez_any#faq_rules

8. На форуме запрещены:
размещение и обсуждение игровых читов, не путать с обсуждением багов (ошибок) игр - баги обсуждаемы;
оскорбления и угрозы в адрес участников форума и третьих лиц, не путать с критикой;
анонимная критика;
пропаганда войны, расовой, национальной и религиозной вражды;
навязчивые реклама и самореклама;
ненормативная лексика - требуется полная замена легко угадываемого выражения смайлом ;
сексуальные домогательства;
иные нарушения общепринятых норм поведения в публичных местах.

Aruj
04.02.2017, 16:38
Логика артеллирийских дуэлей последних дней на донбасе

https://www.youtube.com/watch?v=pSNte4SLeAo&feature=youtu.be
Не со со вем согласен, но чувак довольно убедительно рассказывает

Дай отгадаю, у Кассада взял? Чувак методично пытается доказать что ВСУ стреляют по людям, а сепары исключительно по ВСУ. Понравилось про "мы вынудены стрелять из города, но делаем это исключительно из промки" и "Никогда на укр каналах вы не найдете видосов стрельбы днем из города ,только мутные видосы непонятного происхождения стрельбы ночью". Хотя я сам у беллингкетов смотрел видосы снятые днем, о том как сепарский Град стреляет рядом с многоэтажками.

Aruj
04.02.2017, 16:44
Я вообще считаю что россиянам нужно в интернете какой-дь скрипт сделать, чтобы при попытке обсудить или посмотреть на работу арты ВСУ им на всеь экран фоточки Грозного и Алеппо показывали. Для сравнения так сказать.

Гость
04.02.2017, 20:11
https://www.youtube.com/watch?v=rVuhpuOh9tU

akots
04.02.2017, 21:18
Что -то там с Белоруссией наклевывается нехорошее. Лукашенко бушует и обвиняет. Анпиратор молчит.


https://www.youtube.com/watch?v=arPwPoGxhHg

Aruj
04.02.2017, 22:38
Что -то там с Белоруссией наклевывается нехорошее. Лукашенко бушует и обвиняет. Анпиратор молчит.


https://www.youtube.com/watch?v=arPwPoGxhHg

Я, кста, слушал онлайн прессуху эту. Ну, не все семь часов, но половину где-то. Общий смысл - русские наш братский народ, но ФСБшная клика вообще берега потеряла.

akots
05.02.2017, 02:00
Я, кста, слушал онлайн прессуху эту. Ну, не все семь часов, но половину где-то. Общий смысл - русские наш братский народ, но ФСБшная клика вообще берега потеряла.

А мне кажется все гораздо серьезнее. Он в телевизоре обвиняет анпиратора в том, что тот не держит свои обещания. За такое мочат в сортире, и неважно, правда это или нет. Анпиратор всегда все держит, и вообще он пуп и ось земли. Это уже личное, да еще и премьера приплел. Тут малой кровью не закончится, это сознательный процесс, запущенный Лукашенко. Он играет в очень опасные игры, смертельно опасные, и это, видимо, прекрасно понимает. Мне кажется, что пути назад уже нет. Он видимо решил провоцировать до последнего, пока не начнут стрелять, а там уже уйдет в болота партизанить.

Aruj
05.02.2017, 02:38
А мне кажется все гораздо серьезнее. Он в телевизоре обвиняет анпиратора в том, что тот не держит свои обещания. За такое мочат в сортире, и неважно, правда это или нет. Анпиратор всегда все держит, и вообще он пуп и ось земли. Это уже личное, да еще и премьера приплел. Тут малой кровью не закончится, это сознательный процесс, запущенный Лукашенко. Он играет в очень опасные игры, смертельно опасные, и это, видимо, прекрасно понимает. Мне кажется, что пути назад уже нет. Он видимо решил провоцировать до последнего, пока не начнут стрелять, а там уже уйдет в болота партизанить.

Ну, про анпиратоа там, вроде, ничего не было. Было про ФСБ и росс.олигархов. Типа, бояре плохие. Много было про то что росс.власти зазнались, типа, "наши министры ждут в приемной, а про них забывают."

А вообще, я не считают что Батька в какие-то опасные игры играет. Я его считаю очень хорошим политиком, тонко чувствующим когда и что можно. У нас, на мой взгляд, после 2014-го началась мягкая белорусизация. Россия реально проблемы создает соседям. Не просто мы ты на форуме бои устраиваем. Батька реагирует в соответствии с обстоятельствами. Он вообще очень консервативен и сам в конфронтацию не пошел бы. Так что инициатор не он.

kaizer
05.02.2017, 06:51
Дай отгадаю, у Кассада взял? Чувак методично пытается доказать что ВСУ стреляют по людям, а сепары исключительно по ВСУ. Понравилось про "мы вынудены стрелять из города, но делаем это исключительно из промки" и "Никогда на укр каналах вы не найдете видосов стрельбы днем из города ,только мутные видосы непонятного происхождения стрельбы ночью". Хотя я сам у беллингкетов смотрел видосы снятые днем, о том как сепарский Град стреляет рядом с многоэтажками.
Это ты о 2014м годе?

kaizer
05.02.2017, 06:53
Я вообще считаю что россиянам нужно в интернете какой-дь скрипт сделать, чтобы при попытке обсудить или посмотреть на работу арты ВСУ им на всеь экран фоточки Грозного и Алеппо показывали. Для сравнения так сказать.
Фотками алеппо итак весь инет забит, а Грозный прекрасный город нынче, мало что напоминает что там когда-то бушевала война.

kaizer
05.02.2017, 07:05
Дай отгадаю, у Кассада взял? Чувак методично пытается доказать что ВСУ стреляют по людям, а сепары исключительно по ВСУ. Понравилось про "мы вынудены стрелять из города, но делаем это исключительно из промки" и "Никогда на укр каналах вы не найдете видосов стрельбы днем из города ,только мутные видосы непонятного происхождения стрельбы ночью". Хотя я сам у беллингкетов смотрел видосы снятые днем, о том как сепарский Град стреляет рядом с многоэтажками.
Насчет ВСУ не знаю, чувак показывает что ничего из ряда вон в авдеевке не было, что процент залетевшего нитуда ничтожный и это по Украинским данным

Vox
05.02.2017, 11:35
Насчет ВСУ не знаю, чувак показывает что ничего из ряда вон в авдеевке не было, что процент залетевшего нитуда ничтожный и это по Украинским данным

Нравится мне этот подход. Процент ничтожный.
Зато кровавая хунта ровняет с землей донецк. ВОт уже 2 года но никак не сровняет. И от каждого первого "отпусника" - я приехал спасать донецких мальчиков в трусиках от укропских градов.
В самом деле - не признаваться же им что приехали удовлетворить собственный комплекс неполноценности - пострелять в ***лов.
А в Авдеевке ничтожный процент. Про дебальцево и окрестные села все тихо и скромно умалчивают...

Vox
05.02.2017, 12:20
А мне кажется все гораздо серьезнее. Он в телевизоре обвиняет анпиратора в том, что тот не держит свои обещания. За такое мочат в сортире, и неважно, правда это или нет. Анпиратор всегда все держит, и вообще он пуп и ось земли. Это уже личное, да еще и премьера приплел. Тут малой кровью не закончится, это сознательный процесс, запущенный Лукашенко. Он играет в очень опасные игры, смертельно опасные, и это, видимо, прекрасно понимает. Мне кажется, что пути назад уже нет. Он видимо решил провоцировать до последнего, пока не начнут стрелять, а там уже уйдет в болота партизанить.

Все проще - просто денег нет.

Гость
05.02.2017, 12:50
Лукашенко. Он играет в очень опасные игры, смертельно опасные
...начнут стрелять, а там уже уйдет в болота партизанить.
может, это сценка "плохой диктатор и хороший диктатор"?

в окт 2014 году Лукашенко предложил ввести на Донбасс белорусских миротоворцев:


https://www.youtube.com/watch?v=RHLbjWl_JbY

в дек 2014: "поведение сегодня нашего восточного РОДНОГО брата не может не настораживать, но мы пока не делаем из этого каких-то выводов" с 1:07 https://youtu.be/r1850kIIV30?t=66 :


https://www.youtube.com/watch?v=r1850kIIV30

kaizer
05.02.2017, 13:11
Нравится мне этот подход. Процент ничтожный.
Зато кровавая хунта ровняет с землей донецк. ВОт уже 2 года но никак не сровняет. И от каждого первого "отпусника" - я приехал спасать донецких мальчиков в трусиках от укропских градов.
В самом деле - не признаваться же им что приехали удовлетворить собственный комплекс неполноценности - пострелять в ***лов.
А в Авдеевке ничтожный процент. Про дебальцево и окрестные села все тихо и скромно умалчивают...
Да, если бы целенаправленно сравнивали, то разумеется разрушений было бы намного больше, но есть такие залеты, которые впринципе исключают случайность, я думаю что среди проукраинских сил есть такие, которым класть на свое командование и при каждом удобном случае они это делают. Я лично знаю человека, который служил в АТО и рассказывал как по пьяни, отмечая ДР палили из минометов куда-то в сторону города, понятно что это врятли массовое и вполне может быть и с другой стороны тоже самое, но в силу того что Донецк город большой там и больше шансов куда-то прилететь и промазать сложнее. речь как раз о том что на войне врятли можно определить кто хороший а кто плохой, но в данном случае вся пальба началась из-за ползучего наступления ВСУ, а значит и виновник абсолютно четко есть.

Vox
05.02.2017, 13:17
речь как раз о том что на войне врятли можно определить кто хороший а кто плохой, но в данном случае вся пальба началась из-за ползучего наступления ВСУ, а значит и виновник абсолютно четко есть.
Почему ты так не говорил летом 14?

swan
05.02.2017, 13:30
Нравится мне этот подход. Процент ничтожный.
Зато кровавая хунта ровняет с землей донецк. ВОт уже 2 года но никак не сровняет. И от каждого первого "отпусника" - я приехал спасать донецких мальчиков в трусиках от укропских градов.
В самом деле - не признаваться же им что приехали удовлетворить собственный комплекс неполноценности - пострелять в ***лов.
А в Авдеевке ничтожный процент. Про дебальцево и окрестные села все тихо и скромно умалчивают...
В Донецк пострелять в ***лов хоть по идейным соображениям едут - защитить жителей Новоросии. А всякие батальоны аттракционы уже 2 года устраивают - хочешь по людям из гранатомета или танка или вообще града шмальнуть - плати бабки и шмаляй - с беспилотника потом тебе покажут, куда ты попал и скольких людей накрыло. А половина самих батальонов вообще исключительно за бабло там - им срать в кого палить - завтра спонсоры скажут палить по позициям ВСУ, а не ЛДНР - они развернутся и начнут шмалять по своим.

Гость
05.02.2017, 13:38
вся пальба началась из-за ползучего наступления ВСУ, а значит и виновник абсолютно четко есть.
(сарказм) "да ты упоротый" (C) fantakt
да-да, это армия украины виновата - затеяла ползучее наступление на захваченную россией часть украины, надо-то было под фантакта лечь говно помесить

Гость
05.02.2017, 13:41
половина самих батальонов вообще исключительно за бабло там
да иди ты, #неможетбыть :lol: вот это да! неужели за деньги кушать хотят?! гляньте, за деньги родину защищают, экие предатели свановой идеи

Filon
05.02.2017, 15:34
Роскомнадзор оспорил абсурдное решение Заводоуковского районного суда Тюменской области о блокировке статьи по созданию взрывчатки в Minecraft.
https://geektimes.ru/post/285466/

А-ха-ха, нормально так у нас в области идёт борьба с терроризмом :lol:

:crash_pc: Майнкрафт-игиловцы не пройдут! :crash_pc:

akots
05.02.2017, 16:34
Все проще - просто денег нет.

Деньги есть всегда какие-то, нет, тут серьезнее ситуация. Деньгами уже дело не ограничится.

Винни
05.02.2017, 17:36
Ну, про анпиратоа там, вроде, ничего не было. Было про ФСБ и росс.олигархов. Типа, бояре плохие. Много было про то что росс.власти зазнались, типа, "наши министры ждут в приемной, а про них забывают."

А вообще, я не считают что Батька в какие-то опасные игры играет. Я его считаю очень хорошим политиком, тонко чувствующим когда и что можно. У нас, на мой взгляд, после 2014-го началась мягкая белорусизация. Россия реально проблемы создает соседям. Не просто мы ты на форуме бои устраиваем. Батька реагирует в соответствии с обстоятельствами. Он вообще очень консервативен и сам в конфронтацию не пошел бы. Так что инициатор не он.
Послушал тут сам, интересно стало, отчего такая волна. И, кстати, было про анпиратора лично. Что-то вроде такого: "из него надо обещания выдавливать, но если выдавил - то раньше всегда выполнял договорённость, а сейчас перестал держать слово, уже нельзя договариваться, надо думать почему так стало".

Но почему волна, до сих пор не понятно. Старая заезженая пластинка на 100%, ничего нового. Говорит красиво и правильно, спору нет. Но только и это, ничего более.

kaizer
05.02.2017, 18:42
(сарказм) "да ты упоротый" (C) fantakt
да-да, это армия украины виновата - затеяла ползучее наступление на захваченную россией часть украины, надо-то было под фантакта лечь говно помесить
То есть если подобное наступление устроит другая сторона ты тоже будешь доволен?

Vox
05.02.2017, 20:00
То есть если подобное наступление устроит другая сторона ты тоже будешь доволен?

они его и устроят, если смогут.

Вернее не совсем так.
Любая из сторон радаулучшить позиции, но последнее время получается только у ВСУ. В 14-15 было не так.

Гостя точно спрашивать не будут.

kaizer
05.02.2017, 20:09
они его и устроят, если смогут.

Вернее не совсем так.
Любая из сторон радаулучшить позиции, но последнее время получается только у ВСУ. В 14-15 было не так.

Гостя точно спрашивать не будут.
Сейчас не так т.к. есть четкий приказ не нарушать. Вроде ты должен быть за перемирие, ведь если ты допускаешь возможность ползучего наступления одних, и не осуждаешь его, значит ты автоматически не против обратного процесса, это конечно если ты себя считаешь не предвзятым.

Aruj
05.02.2017, 20:10
Понравилось: Украина вероломно пытается взять под контроль украинскую границу.

kaizer
05.02.2017, 20:17
Понравилось: Украина вероломно пытается взять под контроль украинскую границу.
есть перемирие, ты очевидно считаешь чтоб лучше его не было бы, а ведь твоя позиция полностью совпадает с некоторыми ополченцам, которые в своих блогах пишут что пока сидим тихо ждем приказа взять авдеевку. очевидно что ты хочешь опять всяких там Дебальцево и прочих боев, когда каждый день счет шел на десятки погибших, если не на сотни.

Aruj
05.02.2017, 20:19
Послушал тут сам, интересно стало, отчего такая волна. И, кстати, было про анпиратора лично. Что-то вроде такого: "из него надо обещания выдавливать, но если выдавил - то раньше всегда выполнял договорённость, а сейчас перестал держать слово, уже нельзя договариваться, надо думать почему так стало".

Но почему волна, до сих пор не понятно. Старая заезженая пластинка на 100%, ничего нового. Говорит красиво и правильно, спору нет. Но только и это, ничего более.

Если есть антоним к слову реформатор, от это александррыгоравичлукашенко. Поэтому и ничего не делается. Но ведь зато как говорит, а.:D

Що мне понравилось, так это абсолютно трезвый взгляд на все. И на процессы глобализации, и на избрание Трампа, на причины развал совка. При том, с Середичем (редактором "Народной Воли") "по душам" поговорил. Вообще, такое ощущение что вопросы заранее не согласовывали, потому что и Завадского и Гончара с Захаренко обсуждали. Это, щоб россиянам было понятней, как сейчас на пресс-конференции Путина вопрос про взрывы домов в 99-м задать.

Aruj
05.02.2017, 20:20
есть перемирие, ты очевидно считаешь чтоб лучше его не было бы, а ведь твоя позиция полностью совпадает с некоторыми ополченцам, которые в своих блогах пишут что пока сидим тихо ждем приказа взять авдеевку. очевидно что ты хочешь опять всяких там Дебальцево и прочих боев, когда каждый день счет шел на десятки погибших, если не на сотни.

Я ж писал ,хочу чтобы Россия вывезла на автобусах к себе назад "добровольцев" и "товары военторга". И проблема решится мгновенно без жертв.

kaizer
05.02.2017, 20:24
Я ж писал ,хочу чтобы Россия вывезла на автобусах к себе назад "добровольцев" и "товары военторга". И проблема решится мгновенно без жертв.
Если обратная сторона сделает тоже самое, то тоже все решится замечательно, вон в крыму все хорошо, не объявляли бы АТО наверняка и на Донбасе было бы не плохо.

зы. сейчас ситуация такова что любая попытка восстановить справедливость приведет к множеству жертв с обеих сторон, нужно быть дебилом чтоб этого не понимать, по мне так такую справедливость надо посылать в задницу.

Aruj
05.02.2017, 20:31
Если обратная сторона сделает тоже самое, то тоже все решится замечательно, вон в крыму все хорошо, не объявляли бы АТО наверняка и на Донбасе было бы не плохо.

зы. сейчас ситуация такова что любая попытка восстановить справедливость приведет к множеству жертв с обеих сторон, нужно быть дебилом чтоб этого не понимать, по мне так такую справедливость надо посылать в задницу.

Когда одно государство начинает аннексию другого, не важно одну область, восемь или всю страну аннексирует, войны уже не избежать. Крым как раз войну и начал. Вопрос был только в том где она будет проходить.

kaizer
06.02.2017, 00:15
Когда одно государство начинает аннексию другого, не важно одну область, восемь или всю страну аннексирует, войны уже не избежать. Крым как раз войну и начал. Вопрос был только в том где она будет проходить.
ну да, то есть надо рубиться до последнего. Крым не начал никакой войны, где ты читал про боевые действия или про объявление войны?

Гость
06.02.2017, 01:26
Крым не начал никакой войны, где ты читал про боевые действия или про объявление войны?
ук различает кражу, грабеж и разбой
куда ты отнесешь #крымнаш ?

следуя твоей логике, украина должна возвращать свою территорию исключительно так же "без боевых действий, без объявления войны"
но, как говорит классика - "бить будут не по паспорту, а по морде"

Гость
06.02.2017, 01:29
То есть если подобное наступление устроит другая сторона ты тоже будешь доволен?
это поразительно, ты как будто нашел фантактову шапочку из фольги
украинская армия действует на территории украины, спроси кого хочешь кто не в шапочке

kaizer
06.02.2017, 01:37
ук различает кражу, грабеж и разбой
куда ты отнесешь #крымнаш ?

следуя твоей логике, украина должна возвращать свою территорию исключительно так же "без боевых действий, без объявления войны"
но, как говорит классика - "бить будут не по паспорту, а по морде"
Ничего подобного не было, был референдум, россия присоединяла уже независимый крым

kaizer
06.02.2017, 01:41
это поразительно, ты как будто нашел фантактову шапочку из фольги
украинская армия действует на территории украины, спроси кого хочешь кто не в шапочке
Ну да, кипр, голландские высоты, могу дальше перечислять, вон Япония до сих пор с нами не в мире, а еще есть техас. кто что кому возвращал? Ты всерьез думаешь что любой сириец может начать палить в высотах с криком это моя земля?
Есть такое понятие как фактическое положение вещей, мирные процессы возникают именно исходя из фактического положения вещей, а не из исторической справедливости. Вообще поражаюсь как вы все можите поддерживать подобное кровопролитие, наверное сами в руках оружие не держали.

Aruj
06.02.2017, 02:28
Ну да, кипр, голландские высоты, могу дальше перечислять, вон Япония до сих пор с нами не в мире, а еще есть техас. кто что кому возвращал? Ты всерьез думаешь что любой сириец может начать палить в высотах с криком это моя земля?

Т.е. ты признаешь что РФ с Украиной все таки воюет? Потому что все что ты перечислил добывалось или терялось войной.

Aruj
06.02.2017, 02:33
Вообще поражаюсь как вы все можите поддерживать подобное кровопролитие, наверное сами в руках оружие не держали.

Не, за кровопролитие как раз ты. Это же ты одобряешь методы ,которые к нему приводят. А аннексия Крыма и начала кровопролитие. Не ,мне интересно послушать как бы по твоему РФ присоединила к себе по очереди, допустим, восемь областей без кровопролития. Типа, в каждой области по очереди проходят референдумы и они по очереди переходят в состав РФ? А с тем что при этом задеваются интересы многих людей и они готовы отстаивать свои интересы, что делать? Нельзя было статус-кво нарушать. Не надо было скакать с Крымом.

Vox
06.02.2017, 03:19
Ничего подобного не было, был референдум, россия присоединяла уже независимый крым
ага,референдум, только сначала оккупация - потом референдум.
Кому ты тут лапшу на уши хочешь повесить?

kaizer
06.02.2017, 07:44
Не, за кровопролитие как раз ты. Это же ты одобряешь методы ,которые к нему приводят. А аннексия Крыма и начала кровопролитие. Не ,мне интересно послушать как бы по твоему РФ присоединила к себе по очереди, допустим, восемь областей без кровопролития. Типа, в каждой области по очереди проходят референдумы и они по очереди переходят в состав РФ? А с тем что при этом задеваются интересы многих людей и они готовы отстаивать свои интересы, что делать? Нельзя было статус-кво нарушать. Не надо было скакать с Крымом.
Ты прав не надо было скакать и не было бы Крыма. Чьито интересы всегда нарушаются, переворот на Украине тоже нарушил интересы многих. В крыму не было никакого кровопролития, кровопролитие началось спустя несколько недель после начала АТО.

kaizer
06.02.2017, 07:49
ага,референдум, только сначала оккупация - потом референдум.
Кому ты тут лапшу на уши хочешь повесить?
Ты сам себя не обманывай, ты ведь знаешь за кого в основном население Крыма, то что там были наши вояки как раз не допустило кровопролития. Можно легко сравнить Донбас и крым и почуствовать разницу. То что это не справедливоэто уже история. Прекращать конфликты надо по сотоянию на текущий момент, иначе любой конфликт будет длиться вечно. Если ни одна сторона не уступает, то единственный путь это развести стороны введя миротворческие войска в буфер. По другому так и так будут стрелять. ситуация должна быть заморожена до какого-то политического решения, которое может и через 10 и через 20 лет настать, но это позволит прекратить войну. Людей, которые за войну я лично считаю отмороженными.

зы. Это не лапша а состоявшийся юридический факт, как и тот что у Вас даже бывшего президента официально не отстранили от власти

swan
06.02.2017, 12:21
Я ж писал ,хочу чтобы Россия вывезла на автобусах к себе назад "добровольцев" и "товары военторга". И проблема решится мгновенно без жертв.
Ну ты и Шариков. Не важно - уедут добровольц или нет - пока будут батальоны наемников, особенно среди правосековских - будет резня. И резать будут одни украинцы других. Одних за то, что ридну имперску мову не розумиет, других за то, что захотели незалэжности от залевашейся (читай прогнившей) Хохляндии. Третьих, как там говорилось - бить будут не по паспорту.

Aruj
06.02.2017, 14:31
зы. Это не лапша а состоявшийся юридический факт, как и тот что у Вас даже бывшего президента официально не отстранили от власти

Ты может как то по своему слово юридический воспринимаешь? Как раз таки юридически Крым украинский, он де-факто только российский пока.

Aruj
06.02.2017, 14:36
и тот что у Вас даже бывшего президента официально не отстранили от власти
Слушай ,у вас президент третий срок сидит, каждый выборы фальсифицированы под самые помидоры, а ты учишь другую страну как правильно президента назначать?

sweeper
06.02.2017, 15:05
Слушай ,у вас президент третий срок сидит, каждый выборы фальсифицированы под самые помидоры, а ты учишь другую страну как правильно президента назначать?Это клевета. Есть офциальное решение избиркома, что выборы состоялись, процент нарушений не превысил порога, делающего выборы недействительными.

upd: официальный документ (http://www.cikrf.ru/law/decree_of_cec/2012/03/07/Zp12893.html)

Гость
06.02.2017, 16:11
свипер, это был тег сарказм?

sweeper
06.02.2017, 16:34
свипер, это был тег сарказм?Для тебя -- да, наверное, сарказм. А для Аруджа -- сообщение на trollish.
upd: возможно, тег "сарказм" эквивалентен кавычкам вокруг большинства слов. "Закон", "справедливость", "демократия".

Aruj
06.02.2017, 16:46
Это клевета. Есть офциальное решение избиркома, что выборы состоялись, процент нарушений не превысил порога, делающего выборы недействительными.

upd: официальный документ (http://www.cikrf.ru/law/decree_of_cec/2012/03/07/Zp12893.html)


Центральная избирательная комиссия Российской Федерации постановляет:
1. Признать...
2. Считать...
3. Опубликовать...
Не, ну раз так ультимативно постановляет... Не понятно правда к кому адресовано это постановление. Кто должен признать и считать выборы честными.

Гость
06.02.2017, 16:58
Для тебя -- да, наверное, сарказм. А для Аруджа -- сообщение на trollish.
upd: возможно, тег "сарказм" эквивалентен кавычкам вокруг большинства слов. "Закон", "справедливость", "демократия".
поисковый бот не распознает ни сарказм, ни тролиш
когда очередной офицер на том берегу будет разглядывать твою визу, ему будет незападло спросить все твои ники и прогуглевать что там эти ники понаплели
про ники совсем не прикол - вовсю пыхтят законодатели всех (сарказм) передовых стран

sweeper
06.02.2017, 16:59
Не, ну раз так ультимативно постановляет... Не понятно правда к кому адресовано это постановление. Кто должен признать и считать выборы честными.Я не собираюсь заниматься ликвидацией твоей правовой безграмотности. Гугель в помощь. Хинт: постановления ЦИК являются общеобязательными.

sweeper
06.02.2017, 17:04
поисковый бот не распознает ни сарказм, ни тролиш
когда очередной офицер на том берегу будет разглядывать твою визу, ему будет незападло спросить все твои ники и прогуглевать что там эти ники понаплели
про ники совсем не прикол - вовсю пыхтят законодатели всех (сарказм) передовых странАй, молодца. Захотят не пустить -- не пустят с любыми тегами. Скажут, что я не оставил следов пребывания в интрнете, значит, маскируюсь. Значит, шпион. Три года расстрела не отходя от стойки паспортного контроля.

Aruj
06.02.2017, 17:09
Я не собираюсь заниматься ликвидацией твоей правовой безграмотности. Гугель в помощь. Хинт: постановления ЦИК являются общеобязательными.

Обязательными и для граждан Беларуси? И где ответная бумага со словами "Согласны считать..." и подписью "народ"?

sweeper
06.02.2017, 17:09
поисковый бот не распознает ни сарказм, ни тролиш
когда очередной офицер на том берегу будет разглядывать твою визу, ему будет незападло спросить все твои ники и прогуглевать что там эти ники понаплели
про ники совсем не прикол - вовсю пыхтят законодатели всех (сарказм) передовых странНет, правда. Ты всерьез считаешь, что разглядывающий визу будет интересоваться моими взаимоотношениями с моей властью? Уж скорее, смогу ли/захочу ли нанести вред его стране. Как констатация факта "дважды два равно четыре" подломит безопасность его страны? А мое заявление про то, что выборы сделаны по закону, и есть такое утверждение.

sweeper
06.02.2017, 17:10
Обязательными и для граждан Беларуси? И где ответная бумага со словами "Согласны считать..." и подписью "народ"?Ты лично если не согласен, в прокуратуру напиши заявление. Постановление ЦИК может только суд отменить. Кто не написал заявление, тот согласен. Якши?

Aruj
06.02.2017, 17:14
Читаю тут про моего любимчика Трампа. Уже успел назвать Иран "террористическим государством номер адин" и сказал что "они не уважают США". Ну, я сразу порадовался за россиян, что они сразу и до и после избрания президента США начали выражать уважение и радость за мировую супердержаву , так что отвели, так сказать, взор Большого Брата от себя. А Ирану будет тяжело.

Насколько я понимаю, республиканцы считают Иран виновником возникновения ИГИЛ, типа, США вывели войска из Ирака, сосед Иран решил "встать с колен" и начал свою экспансию на БВ, на что суннитские саддамовские генералы и ощетинились, защищая суннитоязычное население ближнего востока. Поэтому борьба с ИГИЛ для республиканцев - это осадить Иран. Многоходовочки демократов с дарением долларов как то не работают.

Sovasova
06.02.2017, 17:32
Слушай ,у вас президент третий срок сидит, каждый выборы фальсифицированы под самые помидоры, а ты учишь другую страну как правильно президента назначать?
Ваши слова, сэр. Ты может как то по своему слово юридический воспринимаешь? Как раз таки юридически Янукович украинский, он де-факто только российский пока.

swan
06.02.2017, 17:35
Насколько я понимаю, республиканцы считают Иран виновником возникновения ИГИЛ, типа, США вывели войска из Ирака, сосед Иран решил "встать с колен" и начал свою экспансию на БВ, на что суннитские саддамовские генералы и ощетинились, защищая суннитоязычное население ближнего востока. Поэтому борьба с ИГИЛ для республиканцев - это осадить Иран. Многоходовочки демократов с дарением долларов как то не работают.
Шариков - это очередной абыр, абыр, абырвалг? Матчасть не пробовал изучать?...
"Суннитоязычное население" - в мемориз, давно таких перлов не видел, от людей, которые пытаются выставить себя всезнающими интеллигентами :biglol:
В Ираке, кив и впрочем в Сирии и сунниты и шииты и арабы-христиане и курды-христиане и курды-езиды и курды-зороастрийцы и айсоры и алавиты и иудеи - все говорят на арабском языке. Только каждый второй ашкенази говорит на иврите, каждый пятый курд говорит на курдском вне зависимости от вероисповидания и каждый 4й курд-езид говорит на армянском - в общем количестве от населения обоих стран - это менее 2% населения

sweeper
06.02.2017, 17:38
Так, идите все в ....
Я в отпуске по собственному. Считайте, что в танчики пошел, вслед за спарком.

Гость
06.02.2017, 17:42
Как констатация факта ... про то, что выборы сделаны по закону... подломит безопасность страны прибытия?
элементарно, ватсон
внезапноTM специальная комиссия определяет власть страны новоприбывшего как
а) незаконную и
б) власть, покусившуюся на безопасность страны прибытия и
в) внезапно обнаруженная поддержка новоприбывшим незаконной власти вредительской страны автоматически влечёт за собой отсылку новоприбывшего в фильтрационные лагеря вайоминга

Aruj
06.02.2017, 17:43
Ваши слова, сэр. Ты может как то по своему слово юридический воспринимаешь? Как раз таки юридически Янукович украинский, он де-факто только российский пока.

Не, мне просто интересно, получается что россияне за спиной у которых Грозный и Алеппо учат ВСУ как правильно города обстреливать, те же россияне, которые считают что "не более двух сроков подряд" это значит правь сколько влезет, учат украинцев как правильно президента выбирать. Да и вообще скачут на тему "нам не нравится как устроен мир давайте переделывать", но как именно переделывать и какие конкретно новейшие разработки по переделки мира есть у россиян не совсем понятно. Это как капризы ребенка какие то.

Гость
06.02.2017, 17:43
Так, идите все в ....
Я в отпуске по собственному. Считайте, что в танчики пошел, вслед за спарком.
видать, на тебя упала слюна бешенца :pray:

Aruj
06.02.2017, 17:48
Ваши слова, сэр. Ты может как то по своему слово юридический воспринимаешь? Как раз таки юридически Янукович украинский, он де-факто только российский пока.

Юридически, Порошенко принаный вами президент. Почитай какой-нибудь указ в гугле или у свипера спроси. Это он только у Киселева юридические не признанный, но вы же говорите что не смотрите Киселева ,правильно?

Aruj
06.02.2017, 17:50
Не, мне действительно интересно, если есть какая та страна в мире, которая не признают юридически Порошенко президентом, то внесите ее в студию. А также озвучьте ту страну которая признают Крым юридически российским. По моему, тут диаметрально противоположные ситуации. Где я ошибаюсь, ткните?

Гость
06.02.2017, 17:54
тссс! не спугни сову, а то уйдёт в танчики

Aruj
06.02.2017, 17:56
Я не понел, на кого обиделся свипер?

пс. А, ну и танки это хорошо. Белорусский продукт, у меня брат в танках трудится. Нажми на баннер Играй в танки, так сказать, поддержи РБ

Гость
06.02.2017, 18:05
Ваши слова, сэр. Ты может как то по своему слово юридический воспринимаешь? Как раз таки юридически Янукович украинский, он де-факто только российский пока.

ну-с, внесите кабана и водку

7 июня 2014 года Президентом Украины был избран Порошенко Петр Алексеевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0 %B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5)

http://kremlin.ru/events/president/news/45902


Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Украины Петром Порошенко.

П.Порошенко проинформировал В.Путина о его плане по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины.
Кроме того, президенты обсудили вопросы развития двусторонних отношений.
П.Порошенко также поздравил В.Путина с национальным праздником – Днём России.


Порошенко президент Украины, карл, так написано на сайте Кремля, карл


http://www.bbc.com/russian/international/2014/06/140612_kremlin_poroshenko_recognition

Официальный сайт Кремля впервые без оговорок назвал Петра Порошенко президентом Украины.
...
Накануне пресс-секретарь российского руководителя Дмитрий Песков также назвал Порошенко президентом.

Гость
06.02.2017, 18:08
Я не понел, на кого обиделся свипер?

пс. А, ну и танки это хорошо. Белорусский продукт, у меня брат в танках трудится. Нажми на баннер Играй в танки, так сказать, поддержи РБ
кто еще играет? я в одиночку уже перерос подгузник, нужен взвод

Aruj
06.02.2017, 18:35
кто еще играет? я в одиночку уже перерос подгузник, нужен взвод
У меня гусеницы заржавели. Года два уже не пил заходил

kaizer
06.02.2017, 19:55
Ты может как то по своему слово юридический воспринимаешь? Как раз таки юридически Крым украинский, он де-факто только российский пока.
Бред ведь пишешь, у каждой страны свои законы, практически все законы соответствуют определенным стандартам. Украина считает Крым своим на том основании что он вышел нарушив Украинские законы. Россия считает Крым своим на основании своих законов, причем все абсолютно четко юридически оформлено, так что и де юре и де факто в крыму действует российское законодательство, а то что кто-то пока это не признает это их право, но если они приедут в крым или будут вести какую-либо деятельность в крыму, то по любому будут подчиняться нашим законам.

kaizer
06.02.2017, 19:58
Юридически, Порошенко принаный вами президент. Почитай какой-нибудь указ в гугле или у свипера спроси. Это он только у Киселева юридические не признанный, но вы же говорите что не смотрите Киселева ,правильно?
Порошенко, да избранный и признаный президент, а до него президентом был Янукович, которого не отстранили, даже когда отсиживался у нас, я не юрист но теоретически там может возникнуть коллизия относительно принятых в это время законов.

kaizer
06.02.2017, 20:00
Я не понел, на кого обиделся свипер?

пс. А, ну и танки это хорошо. Белорусский продукт, у меня брат в танках трудится. Нажми на баннер Играй в танки, так сказать, поддержи РБ
О а я чета думал что танки Украинские. ну вот есть один продукт, которым можно на весь мир гордиться :)

kaizer
06.02.2017, 20:01
У меня гусеницы заржавели. Года два уже не пил заходил
Я вообще ни разу не играл, не люблю подобные игры

Ё-МАЁ
06.02.2017, 20:40
ну-с, внесите кабана и водку


http://kremlin.ru/events/president/news/45902


Порошенко президент Украины, карл, так написано на сайте Кремля, карл


http://www.bbc.com/russian/international/2014/06/140612_kremlin_poroshenko_recognition
Признание позволяет представителям государств общаться на официальном уровне .

Признание де-юре — полное официальное признание государств (государствоподобных субъектов международного права) или их правительств. Установление либо поддержание дипломатических отношений всегда свидетельствует о таком признании, хотя не является обязательным для него.
Признание де-факто — неполное и неокончательное признание. При таком признании дипломатические отношения не могут быть установлены, однако заключаются двусторонние торговые, финансовые, образовательные, экологические и другие соглашения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

з данной концепции исходил Парижский конгресс 1856 г., утверждая зависимость выхода государства на международную арену от согласия ведущих держав. Именно таким путем Тур*ция на этом конгрессе была "допущена" к сотрудничеству с европейскими странами. Хорошо известна сложная история признания РСФСР и затем СССР, затянувшаяся на долгие годы. После образования в 1949 г. КНР западные государства, прежде всего США, много лет отказывали ей в признании.
http://bibliotekar.ru/mezhdunarodnoe-pravo-2/16.htm

Aruj
06.02.2017, 21:10
Я вообще ни разу не играл, не люблю подобные игры

Это, кста, наверное единственная игра, в которой контингент игроков 40-50 лет по количеству не сильно меньше чем 30-40 и превышает количество игроков 20-30 лет.

kaizer
06.02.2017, 21:21
Это, кста, наверное единственная игра, в которой контингент игроков 40-50 лет по количеству не сильно меньше чем 30-40 и превышает количество игроков 20-30 лет.
Да я знаю, есть еще корабли где средний возраст еще старше. просто я не люблю реалтайм, всю жизнь играю в пошаговые

Aruj
06.02.2017, 21:36
Порошенко, да избранный и признаный президент, а до него президентом был Янукович, которого не отстранили, даже когда отсиживался у нас, я не юрист но теоретически там может возникнуть коллизия относительно принятых в это время законов.

Я вот тоже не юрист, но думаю все указы Путина после 2012-го года могут отменить. Ну и Крым из де-факто станет украинским и де-юре.

Aruj
06.02.2017, 21:44
О а я чета думал что танки Украинские. ну вот есть один продукт, которым можно на весь мир гордиться :)

Основали фирму белорусы. Зарегистрированы уже вроде на Кипре. В Киеве делают самолеты, в Питере корабли. Сами танки у нас в Минске.

пс. Еще любят говорить что Вайбер белорусский продукт. Хотя там от РБ только один сооснователь, вроде.

kaizer
06.02.2017, 21:56
Я вот тоже не юрист, но думаю все указы Путина после 2012-го года могут отменить. Ну и Крым из де-факто станет украинским и де-юре.
Похоже ты любитель не научной фантастики ;)

Ё-МАЁ
06.02.2017, 22:13
Я вот тоже не юрист, но думаю все указы Путина после 2012-го года могут отменить. Ну и Крым из де-факто станет украинским и де-юре.

А не жирно ли будет ?)))

Aruj
06.02.2017, 22:14
Похоже ты любитель не научной фантастики ;)

А чем мое предположение отличается от твоего?:huh:

Sovasova
06.02.2017, 22:27
А чем мое предположение отличается от твоего?:huh:
Думаю, что только наличием ржавой подводной лодки у Украины.

Aruj
06.02.2017, 22:40
Думаю, что только наличием ржавой подводной лодки у Украины.

Тебе Кисель рассказал про то что Украина "фэйл стейт", ты поверил, но при этом говоришь что телевизор не смотришь?:huh:

пс. Придумал уже страны которые не признают Порошенко и признают Крым?

Гость
06.02.2017, 22:43
Признание позволяет представителям государств общаться на официальном уровне .

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Признание де-факто — неполное и неокончательное признание. При таком признании дипломатические отношения не могут быть установлены, однако заключаются двусторонние торговые, финансовые, образовательные, экологические и другие соглашения.

ну чего подставляешься... сам же цитируешь "де-факто - когда дипломатические отношения не могут быть установлены", а они установлены
http://ukraine.mid.ru/
http://russia.mfa.gov.ua/ru/embassy/contacts

Sovasova
06.02.2017, 22:44
Тебе Кисель рассказал про то что Украина "фэйл стейт", ты поверил, но при этом говоришь что телевизор не смотришь?:huh:

Надо называть вещи своими именами...

Sovasova
06.02.2017, 22:47
ну чего подставляешься... сам же цитируешь "де-факто - когда дипломатические отношения не могут быть установлены", а они установлены
http://ukraine.mid.ru/
http://russia.mfa.gov.ua/ru/embassy/contacts
Их всегда можно дезавуировать.

Aruj
06.02.2017, 22:54
Их всегда можно дезавуировать.
Многоходовочное дезавуирование или все таки несколько искаженное восприятие реальности у отдельных личностей... Хммм... Что же выбрать?:huh:

Прекращай пропаганду потреблять в количествах превышающих то что прописано доктором.:umnik:

Aruj
06.02.2017, 23:00
Надо называть вещи своими именами...

Согласен. Т.е. так как называет их ваш МИД - партнеры. А ты используешь термины придуманные креативным классом для хипстеров. Ты что, хипстер?:huh:

Sovasova
06.02.2017, 23:03
Многоходовочное дезавуирование или все таки несколько искаженное восприятие реальности у отдельных личностей... Хммм... Что же выбрать?:huh:

Прекращай пропаганду потреблять в количествах превышающих то что прописано доктором.:umnik:

взаимно

Sovasova
06.02.2017, 23:04
Согласен. Т.е. так как называет их ваш МИД - партнеры. А ты используешь термины придуманные креативным классом для хипстеров. Ты что, хипстер?:huh:
Очередной поток сознания

Гость
06.02.2017, 23:34
Их всегда можно дезавуировать.
да, можно, но не задним числом
"утром деньги, вечером стулья"

Ё-МАЁ
06.02.2017, 23:48
ну чего подставляешься... сам же цитируешь "де-факто - когда дипломатические отношения не могут быть установлены", а они установлены
]
Институт признания конечно важен ,но ни на столько ,что на него молиться .Когда есть государственный интерес ,на него плюют .Я уже приводил пример захвата голанских высот .И хотя СБ неоднократно требовал вернуть ,Израиль клал на это требование .То же самое относится к Республике Северного Кипра .как-то не особо этот факт напрягает Турцию .И посмотри ,кто её признал .Теперь возьми Фолклендские острова Великобритании .Я помню эту войну .За что там воевала Англия ? Были какие-то угрозы её территориальной целостности ? А с Францией вообще умора .Когда её заморские территории решили выйти из состава Франции ,она там аж три раза проводила референдум ,пока не добилась нужного результата . Потому не надо накачивать важность "ПРИЗНАНИЯ -НЕ ПРИЗНАНИЯ ".Живут и без признания .

Гость
07.02.2017, 00:11
не-не-не, не те песни у тебя - ведь не обещала англия аргентине защищать её целостность в обмен на разоружение, и израиль не обещал, кипр тоже нет! и вот тут звучит песня про будапештский меморандум, а ведь в том меморандуме записаны и заокеанские пацаны

kaizer
07.02.2017, 00:38
не-не-не, не те песни у тебя - ведь не обещала англия аргентине защищать её целостность в обмен на разоружение, и израиль не обещал, кипр тоже нет! и вот тут звучит песня про будапештский меморандум, а ведь в том меморандуме записаны и заокеанские пацаны
нет Будапештского меморандума, есть бумажка, которая по сути является протоколом о намерениях, не одобренных внутри самих стран. На языке права это на уровне когда пацаны друг другу говорят "Зуб даю"
кроме того меморандум не содержит в своем тексте НИ ОДНОГО ОБЯЗЫВАЮШЕГО обязательства ни для одной из сторон, за исключением Украины.

зы. а кстати сама Украина его ратифицировала?

Aruj
07.02.2017, 00:45
нет Будапештского меморандума, есть бумажка, которая по сути является протоколом о намерениях, не одобренных внутри самих стран. На языке права это на уровне когда пацаны друг другу говорят "Зуб даю"

Ну типа того. И Лукашенко вон тоже говорит что ваши власти перестали слово держать. Слово дал - слово взял.

kaizer
07.02.2017, 08:43
Ну типа того. И Лукашенко вон тоже говорит что ваши власти перестали слово держать. Слово дал - слово взял.
По мне так это наподобе того что нато не будет расширяться на Восток, хотя это даже на бумаге не зарегистрировано, только на уровне слов. Хотя и подписаные договора и контракты тоже ничего не значат, достаточно посмотреть на газовые контракты Украины с Россией.

Ё-МАЁ
07.02.2017, 09:03
не-не-не, не те песни у тебя - ведь не обещала англия аргентине защищать её целостность в обмен на разоружение, и израиль не обещал, кипр тоже нет! и вот тут звучит песня про будапештский меморандум, а ведь в том меморандуме записаны и заокеанские пацаны

США является членом Организации американских государств . И по уставу обязана должна была оказывать помощь Аргентине .

Цели и направления
Организация была создана в целях достижения мира среди его государств-членов, как это предусмотрено в статье 1 Устава:

Поддерживать мир и справедливость, способствовать солидарности, укреплять сотрудничество и защищать свой суверенитет, свою территориальную целостность, и независимость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B3%D0% BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2
А вместо этого ....

ХИТРАЯ ПОЗИЦИЯ ВАШИНГТОНА
http://nvo.ng.ru/wars/2016-03-11/1_folklend.html
Вот тебе и международный договор ! И вот тебе интересы государства !Так что у всех "рыльце в пушку ".
И ещё раз !! Возникает угроза государству - действуют без оглядки !
Вот недавно фины ...
""В нарушение контракта с РФ, презрев все мижнародные правила сикретности и главную тайну Алмаз-Антея (логика работы РВ) - выдали JIT всё, что горячие финские ракетчики знали о ЗРК БУК и даже разрешили JIT пользоваться этой сикретной инфой в суде ""
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005074060.html?share=1dab0129579e31a953e0b1a9d7747896

kaizer
07.02.2017, 12:16
Проблема в том что в международных делах ответственность не четкая. Вот взять Украину и контракт с газпромом. Если четко следовать подписаному ( по доброй воле подписанному никто не заставлял), то Украина за отказ выполнять свою часть контракта (покупать газ в определенном объеме) должна газпрому 38 льярдов, однакож не платит, сейчас судятся с формулировкой с Украинской стороны о несправедливости контракта, спрашивается, а зачем было подписывать такой несправедливый контракт? И интересно даже если газпром выиграет суд, то как он будет забирать деньги, ответ а никак, этож не ЧЛ где п суду можно отобрать квартиру и.т.п., а тут что пол киева отдадут газпрому :D

Ё-МАЁ
07.02.2017, 12:55
Проблема в том что в международных делах ответственность не четкая. Вот взять Украину и контракт с газпромом. Если четко следовать подписаному ( по доброй воле подписанному никто не заставлял), то Украина за отказ выполнять свою часть контракта (покупать газ в определенном объеме) должна газпрому 38 льярдов, однакож не платит, сейчас судятся с формулировкой с Украинской стороны о несправедливости контракта, спрашивается, а зачем было подписывать такой несправедливый контракт? И интересно даже если газпром выиграет суд, то как он будет забирать деньги, ответ а никак, этож не ЧЛ где п суду можно отобрать квартиру и.т.п., а тут что пол киева отдадут газпрому :D

Там методика давно отработана ,За отказ выплачивать деньги - арест имущества за рубежом и блокирование счетов в банках .

Aruj
07.02.2017, 13:10
Вот недавно фины ...
""В нарушение контракта с РФ, презрев все мижнародные правила сикретности и главную тайну Алмаз-Антея (логика работы РВ) - выдали JIT всё, что горячие финские ракетчики знали о ЗРК БУК и даже разрешили JIT пользоваться этой сикретной инфой в суде ""
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005074060.html?share=1dab0129579e31a953e0b1a9d7747896
Ты это... полегче с ссылками на финоязычные ресурсы. Тут не все такие полиглоты. Ну а по БУКу, если АА покрывает террористов, то фины не стали, даже вопреки контракту.

Aruj
07.02.2017, 13:12
По мне так это наподобе того что нато не будет расширяться на Восток, хотя это даже на бумаге не зарегистрировано, только на уровне слов. Хотя и подписаные договора и контракты тоже ничего не значат, достаточно посмотреть на газовые контракты Украины с Россией.
Из за того что НАТО бла-бла-бла, вы перестали держать слово с Лукашенко?:huh:

И про "НАТО на восток" я тебе уже приводил слова самого Горбачева ,что не было никаких слов, что раздули журналисты.

пс. Это типа как в школе, если тебя обижает сильный, но сдачу ему дать страшно, то вымести свою злобу на слабом или на младшем брате. Так получается?

Aruj
07.02.2017, 13:22
Не, ситуация вообще атас. Так как якобы враждебный нам блок якобы не держит с нами слово, то давайте и внутри нашего оборонительного блока тоже не будет держать слово. А потом удивляются откуда берутся слухи что Беларусь выходит из интеграционных проектов.

Гость
07.02.2017, 16:28
нет Будапештского меморандума, есть бумажка, которая по сути является протоколом о намерениях, не одобренных внутри самих стран. На языке права это на уровне когда пацаны друг другу говорят "Зуб даю"
кроме того меморандум не содержит в своем тексте НИ ОДНОГО ОБЯЗЫВАЮШЕГО обязательства ни для одной из сторон, за исключением Украины.

зы. а кстати сама Украина его ратифицировала?
шапочку сними :lol: "не ратифицировала"? украина передала ядерное оружие в РФ, каких подписей сверх самой передачи бомб ты еще ждешь, карл?! мол, "передала, но не расписалась? соси пальчик!"

внесите кабана и водку
кайзер, ты не прочитал будапештский меморандум (www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=CD/1285), а пересказываешь пропагандистов из ящика

This Memorandum shall enter into force on the date of its signing
Настоящий Меморандум будет применим с момента подписания.
(подписано)
(Подпись) (подпись) (подпись) (подпись)
Л. Кучма Б. Ельцин Дж. Мейджор В. Клинтон

можно много читать юристов-первокурсников о ратификации того-сего, но факт таков: "УКРАИНА РАЗОРУЖИЛАСЬ", дальше можно торжественно скакать в хороводах вокруг "этих лохов", что ты и делаешь, и тебе почему-то не стыдно

kaizer
07.02.2017, 17:06
шапочку сними :lol: "не ратифицировала"? украина передала ядерное оружие в РФ, каких подписей сверх самой передачи бомб ты еще ждешь, карл?! мол, "передала, но не расписалась? соси пальчик!"

внесите кабана и водку
кайзер, ты не прочитал будапештский меморандум (http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=CD/1285), а пересказываешь пропагандистов из ящика


можно много читать юристов-первокурсников о ратификации того-сего, но факт таков: "УКРАИНА РАЗОРУЖИЛАСЬ", дальше можно торжественно скакать в хороводах вокруг "этих лохов", что ты и делаешь, и тебе почему-то не стыдно
Очень может быть что ты и прав, т.к. статья 6 Федерального закона от 15.07.1995 N 101-ФЗ, "О международных договорах Российской Федерации" вступила в силу уже после подписания Будапештского меморандума, там есть пункт о том какие международные договора подлежат ратификаци не зависимо от того прописана ли она в самом договоре.

г) об основах межгосударственных отношений, по вопросам, затрагивающим обороноспособность Российской Федерации, по вопросам разоружения или международного контроля над вооружениями, по вопросам обеспечения международного мира и безопасности, а также мирные договоры и договоры о коллективной безопасности;
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_7258/5a3df741364614d0430effaceab7c10624b5c4cc/

А может быть он действовал до 15.07.1995, а после это была необходима ратификация, я не знаю, т.к не юрист, но то что после его принятия ратификация подобных договоров обязательна для меня очевидна, т.к. внутреннее законодательство имеет приоритет над внешнем.

зы. И давай без дешевых обвинений, этот вопрос подымался ранее задолго до 2014 и рассматривался кучей профессиональных юристов и вердикт был таков что данный меморандум обязателен к ратификации

зы. Насчет того должна ли была его ратифицировать Украина согласно своего законодательства я понятия не имею, то что пункт о ЯО она фактически исполнила я абсолютно согласен, но пункт о ЯО там не единственный

psps И наверное ты хочешь чтоб я разговаривал с тобой как Фантакт, давай завязывай про ящик, в сотый раз повторю что нет у меня никакого ящика, ты видимо судишь людей по себе ;)

kaizer
07.02.2017, 17:25
Из за того что НАТО бла-бла-бла, вы перестали держать слово с Лукашенко?:huh:

И про "НАТО на восток" я тебе уже приводил слова самого Горбачева ,что не было никаких слов, что раздули журналисты.

пс. Это типа как в школе, если тебя обижает сильный, но сдачу ему дать страшно, то вымести свою злобу на слабом или на младшем брате. Так получается?
Да, Горби много посже пошел на попятную, его причины, думаю, абсолютно ясны , однако есть свидетели этого как с нашей, так и с ихней стороны, это обещание было дано не на ушко. Однако письменных документов точно нет и спорить тут нечего.

зы. Я не читал и не смотрел ваши перепалки по Белорусии, поэтому ответить не могу, т.к. не знаю материала

psps Можно еще поинтересоваться как соблюдается договор об окончательном урегулировании в отношении Германии от 15 марта 1991года в пункте

Иностранные войска и ядерное оружие или его носители не будут размещаться и развёртываться на территории бывшей ГДР.

я сомневаюсь что сейчас на территории бывшего ГДР не расквартировано ни одной из частей НАТО.

kaizer
07.02.2017, 17:31
Гость, если тебя интересуют правовые вопросы, то можно начать с того является ли правомерным отмена конституции республики Крым 1992 года.
Закон о ее отмене явно ей противоречил.

Aruj
07.02.2017, 17:52
Что там эти правовые вопросы обсуждать в странах где законы не обязательны к исполнению. Меня вообще другое смущает. Всякие там Фолкленды, Кипры и Голанские высоты которые тут приводят, везде там была война разных наций. Ну, греки с турками не самые лучшие друзья по Кипру, как и израильтяне с соседями. А тут вы напали на тех, кого называли братьями. Напали нарушив данные хоть и на словах, но данные обещания. В 2014-м вы совершили очень сильное предательство, может просто пока еще скачете и не осознали последствий.

Ё-МАЁ
07.02.2017, 18:00
Ты это... полегче с ссылками на финоязычные ресурсы. Тут не все такие полиглоты. Ну а по БУКу, если АА покрывает террористов, то фины не стали, даже вопреки контракту.

Я скажу другое .БУКом там и не пахнет .То что Голландия пытается сфальсифицировать расследование ,мне было ясно с самого начала . Потихоньку это становиться ясно и родственникам жертв , потому и несколько раз требовали передать расследование международным организациям . Но голландцы держаться крепко за расследование - иначе всплывёт вся эта махинация .Но с фальсификацией не получается -потому и тянут ,И выход сейчас один - убедить общественность ,что виновата Россия ,и не доводить дело до суда и забыть его .Что отчётливо видно .

Ё-МАЁ
07.02.2017, 18:02
Что там эти правовые вопросы обсуждать в странах где законы не обязательны к исполнению. Меня вообще другое смущает. Всякие там Фолкленды, Кипры и Голанские высоты которые тут приводят, везде там была война разных наций. Ну, греки с турками не самые лучшие друзья по Кипру, как и израильтяне с соседями. А тут вы напали на тех, кого называли братьями. Напали нарушив данные хоть и на словах, но данные обещания. В 2014-м вы совершили очень сильное предательство, может просто пока еще скачете и не осознали последствий.

Что же эти "братья "такую подлянку решили подложить России ?

Aruj
07.02.2017, 18:08
Что же эти "братья "такую подлянку решили подложить России ?

Решили внутрение дела без участия России решать? Или в чем подлянка? Или если мне допустим не нравится Путин то я должен скакать на тему давайте введем в Россию войска? Ты отличай внутренние дела от внешних.

Aruj
07.02.2017, 18:14
Не, вообще, если на Россию из космоса посмотреть, то у вас там стихийное бедствие - дырявые дороги, поросшие бурьяном поля, боярышник... Русскоязычное население России срочно нуждается в защите от самих себя.

Ё-МАЁ
07.02.2017, 18:34
Решили внутрение дела без участия России решать? Или в чем подлянка? Или если мне допустим не нравится Путин то я должен скакать на тему давайте введем в Россию войска? Ты отличай внутренние дела от внешних.

Вот я-то отличаю ! Они решили разорвать отношения с Россией -это их внутреннее дело ,Спору нет .Но они решили сделать при этом максимальный экономический урон ,И максимальный политический урон .Американскую базу ведь не просто так решили разместить в Севастополе - знали ,что это будет удавка на шее России . И втянуть Россию в конфликт на Украине - что бы она подтвердила ,что действительно виновата во всём ,Её признали бы агрессовром ,а Украина сосала десятилетиями репарации .Шикуй и получай деньги ! Ничего не напоминает ситуация **** Как раз то , о чём многие украинцы мечтали ,судя по комментам .

Гость
07.02.2017, 18:41
этот вопрос подымался ранее задолго до 2014 и рассматривался кучей профессиональных юристов и вердикт был таков что данный меморандум обязателен к ратификации
вношу поправку:

этот вопрос подымался ранее задолго до 2014 и рассматривался кучей профессиональных юристов и ИХ вердикт был таков что данный меморандум обязателен к ратификации

изменился смысл? потому что всегда есть вторая куча, и есть фактический неоспоримо добросовестный исполнитель Украина

Гость
07.02.2017, 18:44
psps И наверное ты хочешь чтоб я разговаривал с тобой как Фантакт, давай завязывай про ящик, в сотый раз повторю что нет у меня никакого ящика, ты видимо судишь людей по себе ;)
надеюсь что его шапочку ты просто нашел
потому что ты зачастую принижаешь уровень дискуссии, не затрудняя себя простейшим гуглеванием, это тоскливо

Ё-МАЁ
07.02.2017, 18:49
Не, вообще, если на Россию из космоса посмотреть, то у вас там стихийное бедствие - дырявые дороги, поросшие бурьяном поля, боярышник... Русскоязычное население России срочно нуждается в защите от самих себя.

Ты посмотри какой заботливый о проблемах России !))) Как ты можешь помочь решить проблему ,если совершенно не знаешь ситуацию и судишь лишь по своим скудным представлениям ?)))

Гость
07.02.2017, 18:54
Гость, если тебя интересуют правовые вопросы, то можно начать с того является ли правомерным отмена конституции республики Крым 1992 года.
Закон о ее отмене явно ей противоречил.
зачем рвать баяны от адама и евы, ими полон интернет, так можно дойти до роли османской империи в подвижке границ крымского ханства

предлагаю упрощать вопросы:
можно ли считать ли правомочным референдум населения какой-то территории о передаче территории под другую юрисдикцию, если "закон и порядок" на территории обеспечивали вооруженные силы претендующей юрисдикции?
смешной же вопрос? теперь представь свой "теоретический ответ" на такой вопрос в, скажем, 2010 году, когда тишь да гладь, а ты помнишь судетский референдум

Гость
07.02.2017, 18:54
Ты посмотри какой заботливый о проблемах России !))) Как ты можешь помочь решить проблему ,если совершенно не знаешь ситуацию и судишь лишь по своим скудным представлениям ?)))

прости его, он грешит потерей тега "сарказм вкл"

Ё-МАЁ
07.02.2017, 18:57
вношу поправку:


изменился смысл? потому что всегда есть вторая куча, и есть фактический неоспоримо добросовестный исполнитель Украина

Операция на Гренаде была встречена широким международным осуждением, даже со стороны стран, являвшихся союзниками США. Вторжение осудили Франция, Швеция и другие страны. У посольств США в Амстердаме, Лондоне и Бонне прошли демонстрации протеста. Мексика оценила вторжение как источник дополнительных угроз миру в Центральной Америке и на Карибском архипелаге и призвала Совет Безопасности ООН принять меры к выводу иностранных войск с острова[48]. Великобритания выступила против проведения операции[49].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%83
И по хер !)))

Ё-МАЁ
07.02.2017, 18:58
прости его, он грешит потерей тега "сарказм вкл"

Уговорил !!Прощаю !)))

Aruj
07.02.2017, 19:07
Ты посмотри какой заботливый о проблемах России !))) Как ты можешь помочь решить проблему ,если совершенно не знаешь ситуацию и судишь лишь по своим скудным представлениям ?)))

Но ты же о ситуации в суверенной Украине судишь по своим скудным представлениям.

Гость
07.02.2017, 19:08
И по хер !)))
(вздыхая) я понимаю, что место фантакта кто-то ДОЛЖЕН занять
но почему ты? неужели нравится фонтанировать эмоциями посреди тарелок круглого стола больших дяденек? присаживайся рядом как равный, тут ВСЕ ЗА ВСЁ ХОРОШЕЕ ПРОТИВ ВСЕГО ПЛОХОГО, вопрос лишь в способах достижения этого результата - мы будем договариваться

Aruj
07.02.2017, 19:09
прости его, он грешит потерей тега "сарказм вкл"

Вообще, тема Англицкий клуб намекает. Я думал он тут по дефолту включен у всех.

Заседание в Английском парламенте. Лорд обращается к председателю через микрофон:
- Скажите, сэр, позволяет ли Устав назвать сэра Честертона грязной жирной свиньей?
- Нет, сэр Честерфилд, Устав не позволяет вам назвать сэра Честертона грязной жирной свиньей.
- В таком случае, сэр Честертон, я не буду называть вас грязной жирной свиньей!

Ё-МАЁ
07.02.2017, 19:14
Но ты же о ситуации в суверенной Украине судишь по своим скудным представлениям.

А я ситуацию на Украине не обсуждаю . Представление имею по высказываниям самих украинцев ,по их же официальным отчётам .Обсуждаю отдельные факты и не обобщая , если ты заметил .

Гость
07.02.2017, 19:16
А я ситуацию на Украине не обсуждаю . Представление имею по высказываниям самих украинцев ,по их же официальным отчётам .Обсуждаю отдельные факты и не обобщая , если ты заметил .
это плохая стратегия - слушать только кричащих, попытайся прислушиваться к шепчущим

Ё-МАЁ
07.02.2017, 19:19
(вздыхая) я понимаю, что место фантакта кто-то ДОЛЖЕН занять
но почему ты? неужели нравится фонтанировать эмоциями посреди тарелок круглого стола больших дяденек? присаживайся рядом как равный, тут ВСЕ ЗА ВСЁ ХОРОШЕЕ ПРОТИВ ВСЕГО ПЛОХОГО, вопрос лишь в способах достижения этого результата - мы будем договариваться

Договариваться нужно , но не всегда это удаётся ! Именно по этому любая страна и содержит армию .

Ё-МАЁ
07.02.2017, 19:21
это плохая стратегия - слушать только кричащих, попытайся прислушиваться к шепчущим

Я слушаю кричащих **** Можно хоть один пример ?

kaizer
07.02.2017, 19:23
Решили внутрение дела без участия России решать? Или в чем подлянка? Или если мне допустим не нравится Путин то я должен скакать на тему давайте введем в Россию войска? Ты отличай внутренние дела от внешних.
Те кто скачут, очевидно абсолютно никакие не братья.

kaizer
07.02.2017, 19:25
надеюсь что его шапочку ты просто нашел
потому что ты зачастую принижаешь уровень дискуссии, не затрудняя себя простейшим гуглеванием, это тоскливо
Это ты принижаешь вставляя всяческие эпитеты типа шапочек, если есть что сказать фактически, то говори, без всяких шапочек ;)

kaizer
07.02.2017, 19:27
вношу поправку:


изменился смысл? потому что всегда есть вторая куча, и есть фактический неоспоримо добросовестный исполнитель Украина
В отношении ЯО да, согласен, но в меморандуме не только про ЯО.

Aruj
07.02.2017, 19:28
предлагаю упрощать вопросы:
можно ли считать ли правомочным референдум населения какой-то территории о передаче территории под другую юрисдикцию, если "закон и порядок" на территории обеспечивали вооруженные силы претендующей юрисдикции?
смешной же вопрос? теперь представь свой "теоретический ответ" на такой вопрос в, скажем, 2010 году, когда тишь да гладь, а ты помнишь судетский референдум
И, между прочим, Украина тут доверилась с тем что разрешала РФ размещать на полуострове свои войска. И чем ей за это отплатили? Тем что чэсна, в рамках положенного договорами (да, договорами с Россией, Чарльз) количеством войск РФ блокировала админ.здания. Уровень предательства просто зашкаливает. Не удивительно что Батька щас старается не дать РФ размещать у нас свои базы. Доскакались с доверием.

kaizer
07.02.2017, 19:31
зачем рвать баяны от адама и евы, ими полон интернет, так можно дойти до роли османской империи в подвижке границ крымского ханства

предлагаю упрощать вопросы:
можно ли считать ли правомочным референдум населения какой-то территории о передаче территории под другую юрисдикцию, если "закон и порядок" на территории обеспечивали вооруженные силы претендующей юрисдикции?
смешной же вопрос? теперь представь свой "теоретический ответ" на такой вопрос в, скажем, 2010 году, когда тишь да гладь, а ты помнишь судетский референдум
А в чем разногласия? Я абсолютно согласен что мы отжали Крым, просто юридически все оформлено абсолютно грамотно, формально мы присоединяли независимую территорию, признавать ее независимость или нет это наше личное дело.
Я не понимаю про что спор?

kaizer
07.02.2017, 19:35
И, между прочим, Украина тут доверилась с тем что разрешала РФ размещать на полуострове свои войска. И чем ей за это отплатили? Тем что чэсна, в рамках положенного договорами (да, договорами с Россией, Чарльз) количеством войск РФ блокировала админ.здания. Уровень предательства просто зашкаливает. Не удивительно что Батька щас старается не дать РФ размещать у нас свои базы. Доскакались с доверием.
Россия не нарушала договор, она должна была информировать местную администрацию о передвижении войск вне пределов базы. Итак войск было сколько допускается по договору, местная администрация была информирована об их передвижениях и не возмущалась, т.е. была с этим согласна. Где тут нарушение договора? Я абсолютно согласен что фактически наша армия блокировала Украинскую, но все это происходило в рамках, а не за рамками. повторюсь юридически все было сделано грамотно

Aruj
07.02.2017, 19:35
А в чем разногласия? Я абсолютно согласен что мы отжали Крым, просто юридически все оформлено абсолютно грамотно, формально мы присоединяли независимую территорию, признавать ее независимость или нет это наше личное дело.
Я не понимаю про что спор?

Кайзер. Я только что юридически верно присоединил к своей квартире Саратов. Согласно своим собственным законам. Меддународные организации конечно мой договор не признают, только потому что он на туалетной бумаге составлен. Но ведь юридически все грамотно.

Ё-МАЁ
07.02.2017, 19:36
А в чем разногласия? Я абсолютно согласен что мы отжали Крым, просто юридически все оформлено абсолютно грамотно, формально мы присоединяли независимую территорию, признавать ее независимость или нет это наше личное дело.
Я не понимаю про что спор?

Спор о том ,что обидно !)))

Aruj
07.02.2017, 19:37
Россия не нарушала договор, она должна была информировать местную администрацию о передвижении войск вне пределов базы. Итак войск было сколько допускается по договору, местная администрация была информирована об их передвижениях и не возмущалась, т.е. была с этим согласна. Где тут нарушение договора? Я абсолютно согласен что фактически наша армия блокировала Украинскую, но все это происходило в рамках, а не за рамками. повторюсь юридически все было сделано грамотно

Я не про нарушение договора, я про предательство. Про обманутое доверие;)

Гость
07.02.2017, 19:37
А в чем разногласия? Я абсолютно согласен что мы отжали Крым, просто юридически все оформлено абсолютно грамотно, формально мы присоединяли независимую территорию, признавать ее независимость или нет это наше личное дело.
Я не понимаю про что спор?
юридически абсолютно безграмотно
коль была уверенность в результате - следовало везти самолетами реально независимых наблюдателей

Ё-МАЁ
07.02.2017, 19:37
Кайзер. Я только что юридически верно присоединил к своей квартире Саратов. Согласно своим собственным законам. Меддународные организации конечно мой договор не признают, только потому что он на туалетной бумаге составлен. Но ведь юридически все грамотно.

Саратов ВЕРНИ !)))

kaizer
07.02.2017, 19:43
Кайзер. Я только что юридически верно присоединил к своей квартире Саратов. Согласно своим собственным законам. Меддународные организации конечно мой договор не признают, только потому что он на туалетной бумаге составлен. Но ведь юридически все грамотно.
Что-то признавать или не признавать это дело конкретного государства, практика показывает что законность тут вторична, а первична интересы государства, если признавать выгодно, то признают любую хрень, если не выгодно, то не признают даже неоспоримо оформленное действо. если нужен конкретный пример, то все тоже косово. Уверен, что если будет выгодно, то легко могут поменять свое мнение.

kaizer
07.02.2017, 19:45
Я не про нарушение договора, я про предательство. Про обманутое доверие;)
Аа, ну доверие Россия обманула полюбому практически всем, скакунам что вмешалась, пророссийским тем что не вмешалась до конца. Хотя глупо говорить что у скакунов было доверие к россии, скорее тут надо говорить что задето не доверие, а самолюбие, нельзя обмануть то, чего нет и в помине

kaizer
07.02.2017, 19:52
юридически абсолютно безграмотно
коль была уверенность в результате - следовало везти самолетами реально независимых наблюдателей
Так приглашали, однако отказались прилетать

Aruj
07.02.2017, 19:56
Аа, ну доверие Россия обманула полюбому практически всем, скакунам что вмешалась, пророссийским тем что не вмешалась до конца. Хотя глупо говорить что у скакунов было доверие к россии, скорее тут надо говорить что задето не доверие, а самолюбие, нельзя обмануть то, чего нет и в помине

Т.е. когда ты другому государству разрешаешь на своей территории разместить свою военную базу, а потому то государство военными с этой же базы аннексирует эту территорию, то виноват тот кто разрешил. Типа, вот лохи, как мы их четко развели? Не, я вот не могу аналогичных случаев найти. Фолкленды, Косово и Голанские высоты нервно курят в сторонке.

пс. Ты проведи эксперимент. Попрбуй эту ситуацию спроецировтаь на другие две соседние братские страны

kaizer
07.02.2017, 20:08
Т.е. когда ты другому государству разрешаешь на своей территории разместить свою военную базу, а потому то государство военными с этой же базы аннексирует эту территорию, то виноват тот кто разрешил. Типа, вот лохи, как мы их четко развели? Не, я вот не могу аналогичных случаев найти. Фолкленды, Косово и Голанские высоты нервно курят в сторонке.

пс. Ты проведи эксперимент. Попрбуй эту ситуацию спроецировтаь на другие две соседние братские страны
Я вот не пойму ты специально утрируешь или на самом деле не понимаешь причин отделения Крыма или может ты считаешь что все происходило на ровном месте от нечего делать?

Aruj
07.02.2017, 20:16
Я вот не пойму ты специально утрируешь или на самом деле не понимаешь причин отделения Крыма или может ты считаешь что все происходило на ровном месте от нечего делать?
Да, все происходило на ровном месте. Лукашенко же не стал вводить войска для защиты русскоязычног населения. Все причины оккупации Крыма, про защиту населения и про базу НАТО вам выдумала пропаганда, чтобы оправдать агрессию. Они бессмысленные.

А я ,кайзер, как раз таки смотрю только на факты. Без этих предположений "если бы да кабы"

Sovasova
07.02.2017, 21:01
Да, все происходило на ровном месте. Лукашенко же не стал вводить войска для защиты русскоязычног населения. Все причины оккупации Крыма, про защиту населения и про базу НАТО вам выдумала пропаганда, чтобы оправдать агрессию. Они бессмысленные.

А я ,кайзер, как раз таки смотрю только на факты. Без этих предположений "если бы да кабы"
У Лукашенко другая страна. И в силу этого он может только дипломатическими путями влиять на внешний мир, что он и делает - ласковый телёнок двух маток сосёт.
"Все причины оккупации Крыма, про защиту населения и про базу НАТО вам выдумала пропаганда, чтобы оправдать агрессию. Они бессмысленные." - тебе самому не надоедает эта заезженная пластинка? Отвечаю твоими же словами: все проявления агрессии и намерения России оккупировать Крым вам выдумала пропаганда, чтобы оправдать непризнание референдума.

Aruj
07.02.2017, 21:40
У Лукашенко другая страна. И в силу этого он может только дипломатическими путями влиять на внешний мир, что он и делает - ласковый телёнок двух маток сосёт.
"Все причины оккупации Крыма, про защиту населения и про базу НАТО вам выдумала пропаганда, чтобы оправдать агрессию. Они бессмысленные." - тебе самому не надоедает эта заезженная пластинка? Отвечаю твоими же словами: все проявления агрессии и намерения России оккупировать Крым вам выдумала пропаганда, чтобы оправдать непризнание референдума.

Это понятно. У вас была сила и возможности, вы и напали. У Лукашенко таких возможностей нет. Не понятно только почему у вас силы хватает только чтобы в спину ударить "брата" в период трудностей у него. В чем тут героизм не уточнили.

Sovasova
07.02.2017, 22:04
Это понятно. У вас была сила и возможности, вы и напали. У Лукашенко таких возможностей нет. Не понятно только почему у вас силы хватает только чтобы в спину ударить "брата" в период трудностей у него. В чем тут героизм не уточнили.
Брат москаляку на гилляку начал скандировать до референдума в Крыму. Брат сам захотел перестать быть братом. Не понимаю, о каких трудностях идёт речь. Или евромайдан уже перестал быть величайшем достижением демкоратии, а стал вдруг трудностью?

Гость
07.02.2017, 22:22
Брат москаляку на гилляку начал скандировать до референдума в Крыму. Брат сам захотел перестать быть братом. Не понимаю, о каких трудностях идёт речь. Или евромайдан уже перестал быть величайшем достижением демкоратии, а стал вдруг трудностью?
и много повесили? различай слова и дела, когда ты говоришь "эйб твою мать" - ты же не эйб, ты же понимаешь разницу
припомни, жириновский раньше тимошенко предлагал засыпать противника радиацией, поставив вентиляторы на свалке радиоактивных отходов рядом с границей латвии (https://lenta.ru/world/2002/09/04/latvia/)
но тебе пропагандисты войдосят про "преступницу" тимошенко, мол она так сказала и ПОЧТИ сделала и оттого преступница... есть разница между "почти" и "сделала", такая же как между "почти захватить крым" и "крым наш"

учу тебя как ребенка, тоскливо это

Гость
07.02.2017, 22:26
Так приглашали, однако отказались прилетать
да-да, танцор и яйца
эти троечники всё заваливают

swan
07.02.2017, 22:29
И, между прочим, Украина тут доверилась с тем что разрешала РФ размещать на полуострове свои войска. И чем ей за это отплатили? Тем что чэсна, в рамках положенного договорами (да, договорами с Россией, Чарльз) количеством войск РФ блокировала админ.здания. Уровень предательства просто зашкаливает. Не удивительно что Батька щас старается не дать РФ размещать у нас свои базы. Доскакались с доверием.
И опять некий абырвалг не прав
Батька свои цели преследует, а Киргизия после того, как выкинула америкосегов из Канта - отдала эту базу России - потому-что не просто доверяет, но и уверена в своем союзнике.
И когда целых две цветных революции случилось в Киргизии - чего-то всякие либерастические абырвалги предпочитают не вспоминать этого - а резня в процентном соотношении к количеству населения страны была куда выше, чем в ***ляндии. И тут мне не надо пиздаболить - у меня брат, царствие ему небесное (скончался от рака 1 февраля этого года) - он много лет работал на этой авиабазе киповцем - и при советах и при киргизах и при америкосах и при русских.
А Киргизия намного более важна в плане глобальной обороны для России - это только либерастские неокрепшие умы понять не могут почему - а я объяснять не стану - пускай своим умом дотумкают, если их крошечный либерастический моск не сгорит от одной лишней мысли, а если сгорит - туда им и дорога...
Отсюда вопрос - если в стратегически важной Киргизии Россия не вмешалась - то какой смысл ей вооруженно вмешиваться в Хохляндию?

Sovasova
07.02.2017, 22:30
и много повесили? различай слова и дела, когда ты говоришь "эйб твою мать" - ты же не эйб, ты же понимаешь разницу
припомни, жириновский раньше тимошенко предлагал засыпать противника радиацией, поставив вентиляторы на свалке радиоактивных отходов рядом с границей латвии (https://lenta.ru/world/2002/09/04/latvia/)
но тебе пропагандисты войдосят про "преступницу" тимошенко, мол она так сказала и ПОЧТИ сделала и оттого преступница... есть разница между "почти" и "сделала", такая же как между "почти захватить крым" и "крым наш"

учу тебя как ребенка, тоскливо это
Так они и сделали: декоммунизация, война с памятниками, война с русским языком, заигрывание с неофашистами, с бандеровцами, приравнивание фашизма к коммунизму, запрет российских/советских фильмов и проч. Поэтому здесь учительство не в кассу.

Гость
07.02.2017, 22:40
Киргизия отдала базу России - потому-что не просто доверяет, но и уверена в своем союзнике.
ну ты и дал гари :lol: чтобы дойти до границы с киргизией, сначала надо "защитить русских" в казахстане, только тогда появится общая граница россии и киргизии, но к тому времени или ишак, или падишах
а, еще по плану помыть сапоги в индийском океане, НЕ ЗАБЫТЬ!!

swan
07.02.2017, 22:43
Так они и сделали: декоммунизация, война с памятниками, война с русским языком, заигрывание с неофашистами, с бандеровцами, приравнивание фашизма к коммунизму, запрет российских/советских фильмов и проч. Поэтому здесь учительство не в кассу.
Толпа абырвалгов так зациклилась на защите АТО против русских, что кроме этого никогда не заметит, когда им в прямо в жопу засунут шашку, которую ещё своими руками Альфред Нобель собрал. Они же собственными руками будут её подпихивать и подправлять, чтобы она правильно встала, для пущего эффекта