Просмотр полной версии : Английский клуб, том 2
Кому что... Я про боевые кличи, типа, "Ура".
Джеронимо! :)
Интересно, может объяснишь, как связаны "тюркизмы" и "монголы"?
Иго было татаро-монгольским. И монголы, выйдя, собственно, за пределы своей монголии подверглись "тюркизации".
Интересно вас читать, господа лингвисты, но исключительно ради смеха. Меня больше интересует другая тема, почему северо-восточные княжества платили дань, а на юге спокойно входили в состав ВКЛ и слали хана на три буквы. Получается, монголы все же огребали от ВКЛ, а на северо-востоке сопротивления не было. Что мешало поступить по-литовски?
Ostap352
08.09.2015, 16:26
Интересно, может объяснишь, как связаны "тюркизмы" и "монголы"?
Википедия все свяжет... Ей тока ткни... :)
Интересно вас читать, господа лингвисты, но исключительно ради смеха.
Вот, кстати, лингвистика такая ноука в которой вполне можно иметь 8 точек зрения на то кто сбил Боинг :)
Вот, кстати, лингвистика такая ноука в которой вполне можно иметь 8 точек зрения на то кто сбил Боинг :)Не совсем. Это такая ноука, в которой совершенно неважно, кто сбил Боинг
Не совсем. Это такая ноука, в которой совершенно неважно, кто сбил Боинг
Это для самого лингвиста не важно. Для человека со стороны, лингвисты выдают 8 точек зрения.
Кот Бегемот
08.09.2015, 16:39
Иго было татаро-монгольским. И монголы, выйдя, собственно, за пределы своей монголии подверглись "тюркизации".
То есть главными были татары, а монголы - так себе, подверглись тюркизации. Но след в устном творчестве оставили именно монголы. Ибо татары были столь важными, что не утруждали себя общением с какими-то низменными славянами. Всё общение только посредством монголов.
Да уж... всё понятно с этой "версией". Она даже собственно на версию никак не тянет. Гораздо лучше иногда признать сразу, что "не подумавши ляпнул", чем дальше и дальше увязать в дебрях собственной оплошности.
Это для самого лингвиста не важно. Для человека со стороны, лингвисты выдают 8 точек зрения. Это роднит лингвистику с физикой. 8 точек зрения на Вселенную от исповедующих классическую механику, квантовую механику, теорию относительности, теорию струн и прочие религиозно-научные течении современности и прошлого.
Интересно вас читать, господа лингвисты, но исключительно ради смеха. Меня больше интересует другая тема, почему северо-восточные княжества платили дань, а на юге спокойно входили в состав ВКЛ и слали хана на три буквы. Получается, монголы все же огребали от ВКЛ, а на северо-востоке сопротивления не было. Что мешало поступить по-литовски?
ммм.. может быть так:
изначально вкл не сильно то и граничил с золотой ордой.. была прослойка из владимирско-суздальских и южно-русских княжеств..
а киев с окрестностями заняли лет за 20 до куликовской битвы..
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Rus-1389.png?uselang=ru
в это время орда уже не была той силой, что раньше.. да и.. думается орду больше интересовала москва.. она и ближе и богаче.. оно, конечно, некоторые сейчас скажут про местное самоуправление и почти европу.. только вот через москву шли торговые пути (нижний новгород - москва - новгород - этавашаевропа), а через вкл ничего уже никуда не шло.. путь из варяг в греки уже стал не актуален..
Это роднит лингвистику с физикой. 8 точек зрения на Вселенную от исповедующих классическую механику, квантовую механику, теорию относительности, теорию струн и прочие религиозно-научные течении современности и прошлого.
Теплое с жутким... Есть теории, а есть гипотезы.
Теплое с жутким... Есть теории, а есть гипотезы.Мммм... А помидор - это ягода или овощ? :) Ведь есть ягоды и есть овощи
ммм.. может быть так:
изначально вкл не сильно то и граничил с золотой ордой.. была прослойка из владимирско-суздальских и южно-русских княжеств..
а киев с окрестностями заняли лет за 20 до куликовской битвы..
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Rus-1389.png?uselang=ru
в это время орда уже не была той силой, что раньше.. да и.. думается орду больше интересовала москва.. она и ближе и богаче.. оно, конечно, некоторые сейчас скажут про местное самоуправление и почти европу.. только вот через москву шли торговые пути (нижний новгород - москва - новгород - этавашаевропа), а через вкл ничего уже никуда не шло.. путь из варяг в греки уже стал не актуален.. В том-то и дело, что Москва продолжала платить дань уже слабой Орде еще 100 лет после куликовской битвы, а Киев избавился от этой почетной обязанности за 20 лет ДО Куликовской битвы. Как же так???
Мммм... А помидор - это ягода или овощ? :) Ведь есть ягоды и есть овощи
Помидор это томат :)
Кот Бегемот
08.09.2015, 17:09
В том-то и дело, что Москва продолжала платить дань уже слабой Орде еще 100 лет после куликовской битвы, а Киев избавился от этой почетной обязанности за 20 лет ДО Куликовской битвы. Как же так???
Потому что великие укры - очень свободолюбивый народ. А москальские русские по жизни рабы. Однозначно.
Потому что великие укры - очень свободолюбивый народ. А москальские русские по жизни рабы. Однозначно. Чаще повторяй эту мысль, чтобы все в нее поверили :)
В том-то и дело, что Москва продолжала платить дань уже слабой Орде еще 100 лет после куликовской битвы, а Киев избавился от этой почетной обязанности за 20 лет ДО Куликовской битвы. Как же так???
видимо были и какие-то плюсы.. а киев надо полагать вкл что-то платил..
п.с. вон, пишут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B5), что не совсем освободились то..
Особое место в политике Ольгерда занимала борьба с Московским княжеством, которое стремилось к господству в Северо-Восточной Руси, в том числе помогая Кашинскому княжеству добиться независимости от Тверского княжества. В 1368 и 1370 годах Ольгерд дважды безрезультатно осаждал Москву, вынужденный отвлекаться на борьбу с крестоносцами. В 1371 году на стороне тверского князя выступил и добившийся лидерства в Золотой Орде Мамай, примерно в то же время возобновились выплаты дани в Орду с южнорусских земель, подчинённых Литве. В 1372 году Ольгерд заключил мир с Дмитрием Московским, но в последние годы своего правления Ольгерд утратил контроль над восточными землями княжества, прежде всего Брянском и Смоленском, склонившимся к союзу с Москвой, в том числе и против Орды.
В 1410-х годах ордынцы во главе с Едигеем основательно опустошили юг Великого княжества Литовского. В 1416 году был разорён Киев, Печерский монастырь и десяток окрестных городов. В последующие годы было разорено Подолье.
В том-то и дело, что Москва продолжала платить дань уже слабой Орде еще 100 лет после куликовской битвы, а Киев избавился от этой почетной обязанности за 20 лет ДО Куликовской битвы. Как же так???
Ну, если платить дань выгоднее чем содержать войско для отражения нападений, то почему бы и нет.
Потому что великие укры - очень свободолюбивый народ. А москальские русские по жизни рабы. Однозначно.
Гм, так в те времена наоборот же было. В Киеве жили русские, а в Москве - великие моски.
Гм, так в те времена наоборот же было. В Киеве жили русские, а в Москве - великие моски. Тогда везде жили русские люди. Еще не ополячились
Нисколько, начиная с того, что Монгольская армия была профессиональной, что было редким случаем в тогдашнем мире. Грабили только по приказу, дисциплина в войске строжайшая, малейшая провинность - смерть. Размеры армий были совсем не велики и значительно преувеличены летописцами. Монгольская армия побеждала численно превосходящих противников за счет более высокой военной организации. Имела значение и экипировка, впечатления тевтонского ордена от встречи с ордынским войском таковы, что бронированы рядовые всадники гораздо лучше рядовых братьев. Есть мнение, что переход к бригантинам и развитие доспехов в сторону утяжеления, связаны с впечатлением от монгольских броней. Но я лично скептически отношусь к таким выводам.
Проблемы с завоеванием Европы были как раз в численности ядра монгольского войска, контингент был очень небольшим, основные силы находились на Ближнем Востоке и воевали в Китае. Большую часть армии составляли ополчения подчиненных народов и это сказывалось.
Но тем не менее захват Венгрии был довольно успешен, не были взяты лишь хорошо укрепленные горные крепости, был назначен баскак. Конечно, контролировать обширные и густонаселенные территории Восточной Европы было невозможно силами одной армии, так что завоевания продержались недолго.
Если говорить о княжеских армиях на Руси, то на уровнях организации низших порядков она была довольно высокого уровня, являла собой укрупненные гвардии, по сути. Но на уровнях организации более высоких порядков царил разлад и самодурство, по многим причинам, политическим в том числе. В итоге войско, выступившее при битве на Калке, хоть и имело бОльшую численность, но сильно уступало в организованности. При вторжении же Батыя, князья практически не вели организованной обороны.
Во первых нельзя говорить монгольская, монголов как таковых там был очень маленький процент, во вторых собственно тяжелой бронированной конницы было тоже мало. в основном легкая, но огромным достоинством было то, что их легкая кавалерия очень неплохо стреляла. Далее основная масса армии у них были примкнувшие народы и там организация была самая разная, только начальники подчинялись общему ордынскому командованию, излюбленной тактикой был обман, замануха отступление к заранее расставленной ловушке. Поэтому очень трудно говорить об орде как о каком-то едином войске, там были от ударных образцовых отрядов, до откровенных разбойников. По вооружению ордынцы естесственно уступали рыцарству, но во первых рыцарства никогда не было много, во вторых для легкой конницы удары стальных клиньев европейцев были не опасны, они попросту уходили из под ударов растреливая потихоньку рыцарей.
Конкретно по Калке все итак понятно, явная недооценка противника, шли ведь не биться а грабить, шли не единой армией а отдельными отрядами, зачастую находившимися даже вне пределов видимости ;) В результате полный разгром по частям. Кроме того там была очень нехорошая история с ихними послами, короче Калка это по всем параметрам черная страница нашей истории
Кстати в древности все сражения принято было завышать по численности, я лично не верю в численность войск в куликовской битве.
К примеру вот одна из крупнейших битв своего времени (намного посже куликовской), прямо скажем поворотная битва на которую обе стороны выставили все что смогли 20 тысяч против 40 тысяч https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%85
Это была величайшая битва своего времени по важности ничуть не меньше Куликовской
После безуспешного похода против Русского царства Крым на время лишился значительной части боеспособного мужского населения, так как по обычаям почти все боеспособные мужчины были обязаны участвовать в походах хана. Крупномасштабные походы на Русь на время прекратились.
Заметьте Крымское ханство + союзники наскребли примерно 40 тыщ и это значительная часть боеспособного населения. причем Крымское ханство практически самое густонаселенное из ханств. Поэтому поверить в 200тыс орды напавшую за 350 лет до этого на русь простотаки сложно. А про Куликовскую битву вообще откровенные сказки рассказывают. «Сказание о Мамаевом побоище» называет число 800 тыс. человек армии Мамая. Интересно как такое количество можно разместить на одном поле, когда во 2ю мировую стока в целом фронте было. тут даже не на порядок завышение, а гораздо больше.
В том-то и дело, что Москва продолжала платить дань уже слабой Орде еще 100 лет после куликовской битвы, а Киев избавился от этой почетной обязанности за 20 лет ДО Куликовской битвы. Как же так???Тебя удивляет, что московские князья забирали у народа последнее, якобы для передачи в Орду, мотивируя это тем, что "лишь бы не было войны"?
Тогда везде жили русские люди. Еще не ополячились
Не, ну если в Киеве тогда жили русские, то и в Москве конечно тоже были русские.
Но если ставить вопрос так, что в одном из двух означенных мест жили русские, а в другом - какие-то непонятные укры/моски, то конечно же при такой постановке вопроса русские жили в Киеве, матери городов русских как никак.
Но если ставить вопрос так, что в одном из двух означенных мест жили русские, а в другом - какие-то непонятные укры/моски
то есть, это злые моски переименовали малороссов в укров?
то конечно же при такой постановке вопроса русские жили в Киеве, матери городов русских как никак.
вопрос риторический.. во-первых, он не может быть матерью, потому что самец.. во-вторых, рюрики и объединенная русь пошли с новгорода.. в-третьих, после татаро-монголов киев несколько опустел..
Северянин
08.09.2015, 20:34
"Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин рассказал в интервью «Российской газете» об участии премьера Украины Арсения Яценюка в чеченских бандформированиях.
«По данным следствия, Арсений Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших 31 декабря 1994 года на площади Минутка в городе Грозный и в феврале 1995 года в районе городской больницы № 9 города Грозный, а также в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии в Октябрьском районе города Грозный 7 января 1995 года», — сказал Бастрыкин.
Воевал украинский премьер в составе карательного отряда «Арго», а затем «Викинг», руководимого Александром Музычко."
http://lenta.ru/news/2015/09/08/bastrikin/
https://russian.rt.com/article/113980
А в биографии Яценюка совсем другое написано, и ведь по виду-то не скажешь :o
Ostap352
08.09.2015, 21:38
Не, ну если в Киеве тогда жили русские, то и в Москве конечно тоже были русские.
Но если ставить вопрос так, что в одном из двух означенных мест жили русские, а в другом - какие-то непонятные укры/моски, то конечно же при такой постановке вопроса русские жили в Киеве, матери городов русских как никак.
Ну, тыщу лет назад жили русские. Теперь живут ***лы. :) Надо на реальность смотреть. Нефиг вспоминать кто где жил. Ниандертальцы жили везде. Это тока повод. Гитлер, тоже, знаете всю Европу захапал. Мол, предки, арийцы, тама бродили...
Так мы не про реальных ***лов, мы про мифических укров и москов.
Интересно вас читать, господа лингвисты, но исключительно ради смеха. Соглашусь, но сдается монголы безблагодатная тема для троллинга ;)
Получается, монголы все же огребали от ВКЛ, а на северо-востоке сопротивления не было. Что мешало поступить по-литовски?
Все не так просто, ВКЛ также частенько отгребали от монгол сами. Ну а дань давала гарантии, тем более слабым княжествам долгое время было выгодно находиться под покровительством сильного сюзерена. На интересы простого народа плевали, как и всегда. Система Ярлыков очень хорошо прижилась на территории Руси, даже после распада Улуса Джучи, остатки этой системы долгое время определяли отношения между ВКЛ, Московским княжеством и ханствами-наследниками. Заимствований вообще очень много, Восточная Европа домонгольского периода и после это два разных мира.
И кстати, претендентов на объединение восточнославянских земель было много, от самих ханов до поляк и литовцев, такого понятия как национализм тогда еще не существовало.
Во первых нельзя говорить монгольская, монголов как таковых там был очень маленький процент, во вторых собственно тяжелой бронированной конницы было тоже мало. в основном легкая, но огромным достоинством было то, что их легкая кавалерия очень неплохо стреляла Безусловно, но все же монголы сражались пехом, их пони были малопригодны для конного боя. Верхом они приезжали и покидали бой. Войско времен Темучжина было универсализировано, разделения на классы не было, стрельба конечно обросла легендами, но применялась она для инициирования боя и расстраивания рядов противника, несла больше психологический эффект, чем наносила урон, схватку решала рубка в ближнем бою. Бывало противника расстреливали из луков, но тогда воины спешивались, чтобы повысить точность и скорострельность. В бою почти всегда держался резерв, вовремя подошедшие свежие силы решали исход битвы.
Конечно монголы старались разделить войска противника на части и накинуться большим числом на меньшее, но без высокой организации, иерархии, развитой логистики это сложно представить.
"Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин рассказал в интервью «Российской газете» об участии премьера Украины Арсения Яценюка в чеченских бандформированиях.
«По данным следствия, Арсений Яценюк участвовал как минимум в двух вооруженных столкновениях, происходивших 31 декабря 1994 года на площади Минутка в городе Грозный и в феврале 1995 года в районе городской больницы № 9 города Грозный, а также в пытках и расстрелах пленных военнослужащих российской армии в Октябрьском районе города Грозный 7 января 1995 года», — сказал Бастрыкин.
Воевал украинский премьер в составе карательного отряда «Арго», а затем «Викинг», руководимого Александром Музычко."
http://lenta.ru/news/2015/09/08/bastrikin/
https://russian.rt.com/article/113980
А в биографии Яценюка совсем другое написано, и ведь по виду-то не скажешь :o
##^ный стыд
Кот Бегемот
09.09.2015, 00:47
##^ный стыд
Интересно, когда уже к этому субъекту хоть какие-то самые незначительные меры будут применяться?
Уж сколько раз он тут всех посылал и матерился, и всё как с гуся вода.
Понимаю, что вопрос риторический. Но не задать его всё равно сложно.
На любом другом нормальном форуме он бы уже несколько пожизненных банов заработал. Но тут равенство дискуссии. И, видимо, он самый ровный.
в-третьих, после татаро-монголов киев несколько опустел..
Войска хана Батыя разрушили почти все древнерусские города, но они вскоре восстали из пепла. И только столица Руси — Киев — пришла в полный упадок. Почему?
http://www.buzina.org/publications/1326-pochemu-ruhnula-klievskaya-rus.html
(http://www.buzina.org/publications/1326-pochemu-ruhnula-klievskaya-rus.html)...про взятие Константинополя в учебниках вообще отводится несколько строк. Без связи с другими фактами и объяснений эпохального влияния этого события на дальнейшую судьбу Руси.
http://www.buzina.org/publications/1330-pochemu-ruhnula-klievskaya-rus-2.html
(http://www.buzina.org/publications/1330-pochemu-ruhnula-klievskaya-rus-2.html)
Киевская Русь жила за счет пути «из варяг в греки». Но в 1204 году греки «кончились». Константинополь взяли крестоносцы. Торговать стало не с кем. И Русь ушла на Волгу.
http://www.buzina.org/publications/1338-pochemu-ruhnula-klievskaya-rus-3.html
Олесь Бузина, ныне покойный, отлично писал про интересующие вас вопросы...
Олесь Бузина, ныне покойный, отлично писал про интересующие вас вопросы...
ну, я собственно на это и намекнул.. когда писал про нижний новгород - москва - новгород..
Киевская Русь жила за счет пути «из варяг в греки». Но в 1204 году греки «кончились». Константинополь взяли крестоносцы. Торговать стало не с кем. И Русь ушла на Волгу.
а потом понаехали из этих ваших ивано-тернополей и теперь рассказывают, вместе с беларусами, про мать городов русских..
Меня всегда интересовало, почему Киев - мать? :)
Меня всегда интересовало, почему Киев - мать? :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85
Предсказуемый ответ. Неубедительно :) Есть мнение, что перевод неверен, слово "мати" означало "иметь", а не "матерь".
Предсказуемый ответ. Неубедительно :) Есть мнение, что перевод неверен, слово "мати" означало "иметь", а не "матерь".
Опять неправильный ответ, слово "мати" пошло от слова "маца". Совпадение? Не думаю.
Опять неправильный ответ, слово "мати" пошло от слова "маца". Совпадение? Не думаю.
Дебилко
и реч Ѡлегъ се буди мт҃и градомъ рускими
Не, ну если в Киеве тогда жили русские, то и в Москве конечно тоже были русские.
Но если ставить вопрос так, что в одном из двух означенных мест жили русские, а в другом - какие-то непонятные укры/моски, то конечно же при такой постановке вопроса русские жили в Киеве, матери городов русских как никак. Ишь как завертелся. Как уж на сковородке.
Интересно, когда уже к этому субъекту хоть какие-то самые незначительные меры будут применяться?
Уж сколько раз он тут всех посылал и матерился, и всё как с гуся вода.
Понимаю, что вопрос риторический. Но не задать его всё равно сложно.
На любом другом нормальном форуме он бы уже несколько пожизненных банов заработал. Но тут равенство дискуссии. И, видимо, он самый ровный. Когда мы майдан устроим на манежке.
Меня всегда интересовало, почему Киев - мать? :) Потому что Русь - женщина с №%ем
Тебя удивляет, что московские князья забирали у народа последнее, якобы для передачи в Орду, мотивируя это тем, что "лишь бы не было войны"? Да, это многое объясняет :(
Ишь как завертелся. Как уж на сковородке.
Вот сверху Снейк спросил, кто и когда ***лов украми стал называть.
Ты, как лингвист, может знаешь?
У меня просто версия, что российсикие националисты первыми и стали - в уничижительных целях, всё такое. Как в умных книгах пишут, в целях дегуманизации - чтобы потом не жалко было убивать.
Откуда вообще термин пошёл?
Укры появились из гипотезы великих укров, живших на территории древней Украины. На территории Эстонии жили эсты, на территории Украины - укры. Логично же. Если русские националисты стали авторами гипотезы о великих украх как предках современных украинцев, то да, это русские националисты. Более вероятно, что великих укров придумали подконтрольные Кремлю СМИ, чтобы показать абсурдность украинского национализма. Но и это маловероятно. Скорее, великие укры - это внутренний продукт украинских фантазеров на основе вот этого
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5
Статья, которую ты привёл - вообще про славянские племена на территории нынешней Германии, она не про предков ***лов, и термин "укр" с теми племенами никак не связан.
Думаю, что "великие укры" - это чисто плод фантазии российских националистов. Пока не видел ещё ни одного ***ла и ни одного украинского источника, который использовал бы такой или подобный термин.
Всё, что видел - это термин "протоукраинцы", который встречается в украинских источниках. Но это никак не укры и даже не претензия на возраст украинской нации - это всего лишь термин для обозначения предков теперешних ***лов, не более того. Логичнее было бы их называть просто русскими, но этот термин уже просто занят современными русскими, вот и приходится выдумывать иные термины.
Скорей всего какой-нибудь "учитель из Луганска" тролил "великими украми", как, например, с темой "Иисус-украинец". А росс.СМИ немножко преувеличили выдав "На Украине переписывают учебники. Теперь Иисус украинец". Совсем немножко так преувеличили. Вон, посмотри как фантакт на пост про "мацу" отреагировал, ога :)
Вот сверху Снейк спросил, кто и когда ***лов украми стал называть.
я бы все таки сначала выяснил, кто и когда начал называть ***лов украинцами.. а потом уже фантазировал..
Статья, которую ты привёл - вообще про славянские племена на территории нынешней Германии, она не про предков ***лов, и термин "укр" с теми племенами никак не связан.
Думаю, что "великие укры" - это чисто плод фантазии российских националистов. Пока не видел ещё ни одного ***ла и ни одного украинского источника, который использовал бы такой или подобный термин.
Всё, что видел - это термин "протоукраинцы", который встречается в украинских источниках. Но это никак не укры и даже не претензия на возраст украинской нации - это всего лишь термин для обозначения предков теперешних ***лов, не более того. Логичнее было бы их называть просто русскими, но этот термин уже просто занят современными русскими, вот и приходится выдумывать иные термины. А почему собственно нет? Почему эти германские укры не могут быть предками и основателями Украины? Целых три общие буквы! Вот Россия и Русь - всего две общие буквы. Ничего общего. На взгляд обываетелей, для которых и создана вся эта история про древних укров, все предельно логично.
Я тоже никогда не встречал опусов про укров в украинских источниках. Было бы любопытно посмотреть. Встречал лекцию лингвиста-славяниста Зализняка, где он веселит студентов историей про укранскую этимологию слова "Украина". Откуда это стало известно Зализняку? Хорошо путсь из Россми и сказок российских националистов про древних укров, раз уж тебе так нравится конспирология. Скорее всего, кто-то по-задорновски пошутил про укров, основавших Украину, пара идиотов поверило, а в России стали распространять эту веселую чушь, дескать посмотрите, какие эти украинцы тупыыыыые! По-задорновски.
Русскими не хотят быть сами украинцы (Украина - не Россия!) Да и белорусы тоже. Обижаются, когда их таковыми называют. Уж лучше украми или литвинами.
Интересная цитата
Відомий мовознавець проф. Я. Рудницький, аналізуючи різні погляди на походження назви “Україна”, зро*бив висновок: “Може, в ні одній ділянці української науки не було стільки аматорства, дилетантизму й самоволі”. Так, на*приклад, останнім часом пропагується тлумачення терміна “Україна” за допомогою напівміфічних “укрів” чи “укранів”. Твердять, що якесь дрібне плем’я полабських слов’ян, що жило на прилягаючій до Балтійського моря території північної Ні*меччини (від VII ст. до XI ст.), начебто в доновітню добу нази*валося “укри” або “украни”, і тим самим “явно має відношення до назви України”. Звідси, шляхом карколомних етимологічних мудрацій, доходять висновку, що первісним значенням назви “Україна” є земля побратимів. А втім, про напівміфічних полаб*ських “укрів” чи “укранів” уперше заговорив російський жур*наліст Надєждін в 1837 році. Надєждін вважав, що венеди, на його думку, предки слов’ян, вирушили з Карпат у всіх напрям*ках, а серед цієї венедо-слов’янської течії, “укри-украни” дійш*ли до Бранденбургії. Прихильники такої полабської версії чомусь міркують: “Не виключено, що вони якимось чином зв’язані з хоронімом (гр. хора – країна) Україна”. Варто під*креслити, що за дивовижним припущенням Надєждіна таїться відома імперська гіпотеза Погодіна-Соболєвського про україн*ців як про карпатських пришельців на береги Дніпра, що ніби*то там зайняли місце, спорожніле по росіянах.
рука кремля в болгарии:
http://cs625625.vk.me/v625625953/48710/5LfA08baRLY.jpg
а украина, такая, поднимается с колен..
http://cs622716.vk.me/v622716771/44101/kvTwtA3b198.jpg
Скорее всего, кто-то по-задорновски пошутил про укров, основавших Украину, пара идиотов поверило, а в России стали распространять эту веселую чушь, дескать посмотрите, какие эти украинцы тупыыыыые! По-задорновски.
Ну, не пара процентов. Примерно 14% в Украине и процентов 86 в России :)
ПРи том, эти 86% последнее время как-то стремятся к психологической отметке 95% :)
Ну, не пара процентов. Примерно 14% в Украине и процентов 86 в России :)
ПРи том, эти 86% последнее время как-то стремятся к психологической отметке 95% :) Да-да. Все по науке у тебя. Спорить с тобой бесполезно.
Северянин
09.09.2015, 14:37
##^ный стыд
Тебе стыдно за Яценюка?!:D
Тебе стыдно за Яценюка?!:D
https://fbcdn-photos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-0/p261x260/11217666_441098206092528_7382377442327754745_n.jpg?oh=d7b3c59c5c155782f601b95ddb9bbe88&oe=565D39E7&__gda__=1450263553_90bb1b65fdd31fa1d9db1fe12d534b00
http://cs624030.vk.me/v624030738/48643/CS34_vfBssg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/COZcCoDWUAQPBlG.jpg
Я рад, что и у украинцев появилась возможность поржать над маразмом соседа.
Северянин
09.09.2015, 16:14
Я рад, что и у украинцев появилась возможность поржать над маразмом соседа.
Заявление Бастрыкина похоже на неуклюжий пиар Яценюка, как человека принципиально настроенного против России. :-)) Не знаю всех тонкостей дел Сенцова и Савченко, нo эти слова главы следственного комитета, в принципе, в моих глазах - косвенный аргумент в пользу их невиновности.
А вот это действительно - *&$ный стыд!
Памятник Сталину перенесен в центр Пензы
http://penza.rfn.ru/rnews.html?id=330129&cid=7
Скорей всего какой-нибудь "учитель из Луганска" тролил "великими украми", как, например, с темой "Иисус-украинец". А росс.СМИ немножко преувеличили выдав "На Украине переписывают учебники. Теперь Иисус украинец". Совсем немножко так преувеличили. Вон, посмотри как фантакт на пост про "мацу" отреагировал, ога :)
Не, не дебилко... тупень...
А вот это действительно - *&$ный стыд!
срочно заменить на такое:
http://image.tsn.ua/media/images2/original/Nov2011/383521295.jpg
или вот этого:
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/10/vlasov.jpg
можно ещё такого:
http://mixstuff.ru/wp-content/uploads/2012/10/yeltsin-drunk-inner.jpg
тогда заживем как в ивропе.. хотя, грузины сейчас в тренде..
Северянин
09.09.2015, 16:40
срочно заменить на такое:
тогда заживем как в ивропе.. хотя, грузины сейчас в тренде..
Нет, я предпочёл бы вот такое:
8256
Кого-то мне этот ваш Бандера напоминает...
Северянин
09.09.2015, 16:47
Я рад, что и у украинцев появилась возможность поржать над маразмом соседа.
8257
8258
8259
8260
Инет быстро отреагировал ))
8261
Северянин
09.09.2015, 16:52
Кого-то мне этот ваш Бандера напоминает...
Так делается, в принципе, по одному лекалу :) В Турции от памятников Ататюрку чуть не вздрагиваешь - вот Ленин, тьфу!, Ататюрк - рядом с ним пионеры, барабанщики и горнисты, какие-то местные Будённые и Ворошиловы.
Нет, я предпочёл бы вот такое:
ммм.. освободитель?
там тоже разные точки зрения есть.. если что..
п.с. ан нет, перепутал..
хм, да ты имперец..
Так делается, в принципе, по одному лекалу :) В Турции от памятников Ататюрку чуть не вздрагиваешь - вот Ленин, тьфу!, Ататюрк - рядом с ним пионеры, барабанщики и горнисты, какие-то местные Будённые и Ворошиловы. Надо им делать голову на винтах
ммм.. освободитель?
там тоже разные точки зрения есть.. если что..
п.с. ан нет, перепутал..
хм, да ты имперец.. Видимо, змеюка какая-то укусила
ты так говоришь, как будто это плохо..
Северянин
09.09.2015, 17:38
ты так говоришь, как будто это плохо..
Империя - это стильно, элегантно и винтажно! :D
"Телеграфист Ванин праздновал первое мая. Болтался целый день по улицам, кричал "ура", кричал "долой", ел на Сенной жаренные в сале пирожки, пел "Мерсельезу" и только к вечеру, изнеможденный и пьяный от весны, радости и свободы, уговорил себя вернуться домой. Долг гостеприимного хозяина заставлял его наведаться, что поделывает Хацкин...
...Хацкин подошел к столу, решительно опустился на стул, закинул ногу на ногу и заложил руку за борт пиджака.
-- Слушайте и знайте, -- сказал он. -- Я -- монархист.
-- Как-с? -- испуганно квакнул Ванин.
-- Мо-нар-хист! Он пошевелил пальцами в дырявом сапоге так, что дыра на нем на минуту раздвинулась и позволила увидеть носок неизъяснимо бурого оттенка.
-- Господи, что это такое? -- заерзал на стуле Ванин. -- Как же это вы так-то? Ничего не понимаю.
Хацкин скривил рот в едкую усмешку. -- Так оказалось. Разве я сам это знал? Что я о себе думал? Думал, что я так себе, обыкновенный паршивец, а я вот...
-- Уфф! Господи, ты Боже мой! Да вы хоть объясните, а то я, извините меня, ничего не понимаю. Что же вас в старом строе прельщает? Вы же вдобавок и еврей, угнетенная нация.
Хацкин развел руками. -- А вот подите! Я вам скажу, только вы на меня не сердитесь: я очень люблю царственную пышность.
-- Хацкин! Да опомнитесь! Ну, какую же вы царственную пышность видали? Участок вы видали, а не пышность. Хацкин покачал головой мечтательно и грустно.
-- Людовик Четырнадцатый... мантия из чистейшего горностая, носовой платок из чистейшей парчи, и негр дает чего-нибудь прохладительного. А все кругом боятся... от страха даже глаза жмурят, так им худо, чтобы он, упаси Бог, не убил кого.
-- Черт знает, что он говорит, -- удивился Ванин.
-- Да какого вы Людовика видали?
Хацкин развел руками в горьком недоумении.
-- Вот подите."
Тэффи Н. А. "Монархист"
http://az.lib.ru/t/teffi/text_1918_monarhist.shtml
Понравилось: (не моё)
Голосование: какой вы фашист?
Поддерживаете ли вы решение фашистской Германии арестовать Степана Бандеру и отправить его в концлагерь Заксенхаузен?
поддерживаю инициативу нацистов
защищаю Степана Бандеру
мнения не имею, пойду посмотрю телевизор
слава России, героям слава
Да-да. Все по науке у тебя. Спорить с тобой бесполезно.
Так мы ж не спорим вроде :huh:
Поддерживаете ли вы решение фашистской Германии арестовать Степана Бандеру и отправить его в концлагерь Заксенхаузен?
стоило бы рассказать, при этом, как он страдал в концлагере.. а то как-то у б.советских людей несколько другое представление о концлагерях.. это раз..
второе.. стоило бы добавить про то, как он в концлагере умер.. или не умер? а кто его освободил оттуда?
стоило бы рассказать, при этом, как он страдал в концлагере.. а то как-то у б.советских людей несколько другое представление о концлагерях.. это раз..
второе.. стоило бы добавить про то, как он в концлагере умер.. или не умер? а кто его освободил оттуда? А зачем? Бандера - личность полулегендарная, как Иисус Христос.
По поводу Яценюка.
Российская пропаганда работает по очень простому принципу. Если ты не можешь опровергнуть в политической реальности информацию, дай рядом с этой реальностью как можно больше информационных фейков. Это делается для того, чтобы человек запутался и перестал различать, где правда, а где ложь. В этом вся суть нынешней политической пропаганды — создать у российского человека ощущение, что все кругом врут.
http://apostrophe.com.ua/article/politics/2015-09-09/yatsenyuk-v-chechne-zachem-putinu-etot-sobachiy-tsirk/2234
По поводу Яценюка.
Российская пропаганда работает по очень простому принципу. Если ты не можешь опровергнуть в политической реальности информацию, дай рядом с этой реальностью как можно больше информационных фейков. Это делается для того, чтобы человек запутался и перестал различать, где правда, а где ложь. В этом вся суть нынешней политической пропаганды — создать у российского человека ощущение, что все кругом врут.
http://apostrophe.com.ua/article/politics/2015-09-09/yatsenyuk-v-chechne-zachem-putinu-etot-sobachiy-tsirk/2234 А по-моему, люди просто уже веселятся. Яценюк - чеченский террорист.
А по-моему, люди просто уже веселятся. Яценюк - чеченский террорист.
Да нет, в самом деле, имхо, культивируется мысль что все вокруг врут, поэтому можно придумать себе реальность самому. Ну или выбрать любой, бред из имеющегося на рынке. Какая разница во что верить если все врут?
Этот форум - яркое тому подтверждение.
Ну вот вам из первых рук ;)
После сегодняшнего дня могу с уверенностью сказать что какая-никакая армия у нас есть. Седня ездил в командировку на границу с казахстаном и по дороге обгонял колонну двигающуюся на учения, колонна растянулась на 25км и это была не вся, дальше не обогнав голову наши пути разошлись, после 200сот машин я бросил считать, но думаю машин 300 мы обогнали приэтом склько еще ушло вперед до головы и перед нашим поворотом я не знаю, навскидку шла целая дивизия, причем это только мат часть была, т.к. ниодной боевой машины не было, только технички, персонал, полевые кухни и топливные, над бошкой туда сюда сновало порядка 20-30 вертолетов, все это происходило в районе Красного Кута в 100км от Волги, судя по направлению шли на полигон в сторону Волгограда (там есть), практически весь парк зилы в разной степени ушатанности, шли бодренько, трассу не перекрывали, обгонять было страшновато. т.к. прицепы ихние изрядно болтало, а дорога узкая в 2 легковушки и еще шел дождь. Не знаю что за часть шла, но сразу представил сколько по заверениям Украинской стороны подобных колонн должно было зайти на Донбас. В общем мне понравилась организация прцесса, чтоб вояки не заблудились периодически стояли сигнальщики в касках с палочами, что интересно не было замечено ни одного мента. Это надо понимать учения центральной группы войск.
Ну вот вам из первых рук ;)
После сегодняшнего дня могу с уверенностью сказать что какая-никакая армия у нас есть. Седня ездил в командировку на границу с казахстаном и по дороге обгонял колонну двигающуюся на учения, колонна растянулась на 25км и это была не вся, дальше не обогнав голову наши пути разошлись, после 200сот машин я бросил считать, но думаю машин 300 мы обогнали приэтом склько еще ушло вперед до головы и перед нашим поворотом я не знаю, навскидку шла целая дивизия, причем это только мат часть была, т.к. ниодной бовой машины не было, только технички, персонал, полевые кухни и топливные, над бошкой туда сюда сновало порядка 20-30 вертолетов, все это происходило в районе Красного Кута в 100км от Волги, судя по направлению шли на полигон в сторону Волгограда (там есть), практически весь парк зилы в разной степени ушатанности, шли бодренько, трассу не перекрывали, обгонять было страшновато. т.к. прицепы ихние изрядно болтало, а дорога узкая в 2 легковушки и еще шел дождь. Не знаю что за часть шла, но сразу представил сколько по заверениям Украинской стороны подобных колонн должно было зайти на Донбас. В общем мне понравилась организация прцесса, чтоб вояки не заблудились периодически стояли сигнальщики в касках с палочами, что интересно не было замечено ни одного мента. Это надо понимать учения центральной группы войск.
эээ, а при чем тут Украина и эта колонна?
И 200 машин похожи на мотострелковую бригаду. Дивизий кроме Таманской и Кантемировской в РФ вроде не осталось.
эээ, а при чем тут Украина и эта колонна?
Я про размеры. Если наши дивизии по версии вашей пропаганды воюют на Донбасе, то саппорт дивизии как раз должен был выглядеть именно так и уж конечно просочиться такой махине незамеченной просто нереально, 25 км зелененьких машин
И 200 машин похожи на мотострелковую бригаду. Дивизий кроме Таманской и Кантемировской в РФ вроде не осталось.
200 я тока насчитал на чуть больше середины, потом бросил, мы обогнали не менее 300 и это была не вся колонна. Солдат как таковых в ней не было, только тех часть. Я не занаю сколько машин где по штату, но точно гораздо больше полка
зы. Кстати думал что блэкджеки будут летать, нифига подобного в небе ниодного самолета, что в последнее время редкость - все время тренируются
Про то, что все врут, я лично понял сильно задолго до новости про Яценюка. Лет 15 как минимум.
Я про размеры. Если наши дивизии по версии вашей пропаганды воюют на Донбасе, то саппорт дивизии как раз должен был выглядеть именно так и уж конечно просочиться такой махине незамеченной просто нереально, 25 км зелененьких машин
зы. Кстати думал что блэкджеки будут летать, нифига подобного в небе ниодного самолета, что в последнее время редкость - все время тренируются Элементарно. Машины красятся в белый цвет и обзываются гуманитарным конвоем.
Элементарно. Машины красятся в белый цвет и обзываются гуманитарным конвоем.
Не, это совсем другие машины, да и там огромное количество топливных, т.к. вся эта хрень на 80м ббензине ездиет и жрет по 40-50л на сотку :)
Не, это совсем другие машины, да и там огромное количество топливных, т.к. вся эта хрень на 80м ббензине ездиет и жрет по 40-50л на сотку :) Топливо можно разлить по пластиковым бутылкам и провести под видом газировки.
Я про размеры. Если наши дивизии по версии вашей пропаганды воюют на Донбасе, то саппорт дивизии как раз должен был выглядеть именно так и уж конечно просочиться такой махине незамеченной просто нереально, 25 км зелененьких машин
200 я тока насчитал на чуть больше середины, потом бросил, мы обогнали не менее 300 и это была не вся колонна. Солдат как таковых в ней не было, только тех часть. Я не занаю сколько машин где по штату, но точно гораздо больше полка
зы. Кстати думал что блэкджеки будут летать, нифига подобного в небе ниодного самолета, что в последнее время редкость - все время тренируются
Не воюют сейчас дивизиями и бригадами (не умеют?) Воюют БТГ или РТГ.
Есть версия что августе-сентябре 14 заходило до 10-15 БТГ. Противоречия с имеющимися на ютубе километровыми колоннами в ростовской области - нету.
Не, это совсем другие машины, да и там огромное количество топливных, т.к. вся эта хрень на 80м ббензине ездиет и жрет по 40-50л на сотку :)
гумконвои это пиар. Чтобы поддерживать расход боеприпасов уровня например февраля в Дебальцево они должны были ездить каждый день или чаще.
Ostap352
10.09.2015, 18:44
Элементарно. Машины красятся в белый цвет и обзываются гуманитарным конвоем.
Во-во...
8262
Ostap352
10.09.2015, 18:46
8263
Северянин
10.09.2015, 20:21
А по-моему, люди просто уже веселятся. Яценюк - чеченский террорист.
По камням струится Терек,
Плещет мутный вал;
Яценюк ползёт на берег,
Точит свой кинжал...
Это ж надо: так долго притворяться интеллигентом в очках!
По поводу Яценюка.
Российская пропаганда работает по очень простому принципу. Если ты не можешь опровергнуть в политической реальности информацию, дай рядом с этой реальностью как можно больше информационных фейков. Это делается для того, чтобы человек запутался и перестал различать, где правда, а где ложь. В этом вся суть нынешней политической пропаганды — создать у российского человека ощущение, что все кругом врут.
http://apostrophe.com.ua/article/politics/2015-09-09/yatsenyuk-v-chechne-zachem-putinu-etot-sobachiy-tsirk/2234
тут, говорят, в одессе, знаешь такую? местного лидера ПС задержали... ПС, который столько против путина воивал.. а тут говорят, агенты кремля..
ммм..
это тоже все российская пропаганда врет?
а как там насчет сволоты? тоже же, герои майдана... или уже нет?
п.с. а про яценюка, да... это же как можно на самого лучшего премьера наговаривать.. опорочить его пытаются.. и рашкинские-сми... и йулька тимошенко на него поперла.. эх, зря её из тюрьмы выпустили, явно на кремль работает...
Про то, что все врут, я лично понял сильно задолго до новости про Яценюка. Лет 15 как минимум.
Как говорится плюс стопиццот. Могу только добавить: что Сомали, что Норвегия - один хрен. И там и там коррупция, полицейский произвол и ущемление прав метросексуалов.
Могу только добавить: что Сомали, что Норвегия - один хрен.
ты вот это брось.. потом меня ещё забанят, скажут, что я тебя покусал..
Что-то Рамзан Великий ваш не попадает в линию партии последнее время
Кадыров усомнился в участии Яценюка в чеченской войне (http://top.rbc.ru/politics/10/09/2015/55f1a55f9a7947013d8a3431)
Об участии ведь не какой-нибудь пропагандист заявил, а сам глава СК РФ. А выше него только Бог. Рамзан не прав, я считаю.
Что-то Рамзан Великий ваш не попадает в линию партии последнее время
Кадыров усомнился в участии Яценюка в чеченской войне (http://top.rbc.ru/politics/10/09/2015/55f1a55f9a7947013d8a3431)
Об участии ведь не какой-нибудь пропагандист заявил, а сам глава СК РФ. А выше него только Бог. Рамзан не прав, я считаю.
Да уж Яценюк помоложе был как Рембо, а потом усох однозначно :)
8263
Неправильно нарисовали: в пустых полостях должен быть аккуратненько разложен пармезан.
Неправильно нарисовали: в пустых полостях должен быть аккуратненько разложен пармезан.
Это на обратном пути, после разгрузки.
Что-то Рамзан Великий ваш не попадает в линию партии последнее время
Кадыров усомнился в участии Яценюка в чеченской войне (http://top.rbc.ru/politics/10/09/2015/55f1a55f9a7947013d8a3431)
Об участии ведь не какой-нибудь пропагандист заявил, а сам глава СК РФ. А выше него только Бог. Рамзан не прав, я считаю.
Рамзанчик боится что Сене дадут Героя России. Он же знает что всем кто в молодости убивал русских в Чечне дают такую награду...
//надо же... у меня банилка заработала
forever
по совокупности всего
КБ
Вас читаешь, аж ... не то что умиление.. не знаю, за рамки безсознательного выходишь.. :D
//надо же... у меня банилка заработала
forever
по совокупности всего
КБ
Блин а общаться сами с собой будем? Как раз интересно мнение тех кто живет на Украине, мнение своего соседа по подъезду я итак знаю ;)
Общаться будем с бегемотом - раз в полгода, когда он просыпается.
Северянин
11.09.2015, 15:59
Рамзанчик боится что Сене дадут Героя России. Он же знает что всем кто в молодости убивал русских в Чечне дают такую награду...
//надо же... у меня банилка заработала
forever
по совокупности всего
КБ
За что?! forever - навсегда, что ли? Ну, вы, даёте!
Я понимаю, Спарк вёл себя как натуральное хамло. Здесь, по моему, явный перебор!
Северянин
11.09.2015, 16:05
Общаться будем с бегемотом - раз в полгода, когда он просыпается.
Стараниями гостя с одной стороны и того, кто-там будет ещё с другой стороны - форум будет приведён в идеальное кладбищенское состояние, где не будет ни пылинки, ни соринки - и ни одного посетителя. Я долго сюда не ходил, переживу и полное отсутствие форумной завалинки.
Ostap352
11.09.2015, 16:59
За что?! forever - навсегда, что ли? Ну, вы, даёте!
Я понимаю, Спарк вёл себя как натуральное хамло. Здесь, по моему, явный перебор!
Не форевер... На три дня всего...
Кот Бегемот
11.09.2015, 21:02
Блин а общаться сами с собой будем? Как раз интересно мнение тех кто живет на Украине, мнение своего соседа по подъезду я итак знаю ;)
На фиг такое общение, когда с него надо пылинки сдувать, а он всех в ответ матом. Такое мнение можно предугадывать заранее, не боясь ошибиться.
Стараниями гостя с одной стороны и того, кто-там будет ещё с другой стороны - форум будет приведён в идеальное кладбищенское состояние, где не будет ни пылинки, ни соринки - и ни одного посетителя. Я долго сюда не ходил, переживу и полное отсутствие форумной завалинки.
For every action it is always opposes an equal reaction.
А форум - да, пора закрывать уже давно, на самом деле. Нет в нём никакого смысла.
Не форевер... На три дня всего...
Ну, значит, повезло. Впрочем, я почему-то уверен, что продолжение не заржавеет, если что.
Не надо ничего никому закрывать, - но просьба соблюдать и вести себя корректно.
Опять же, насильно никто никого ничего читать и писать не заставляет. Не нравится, - можно и промолчать, особенно если нечего сказать по сути.
Кот Бегемот
12.09.2015, 04:54
Не нравится, - можно и промолчать, особенно если нечего сказать по сути.
Лично я совершенно не против этого положения. Но только тогда, когда оно одинаково применяется ко всем. Чего в последние несколько лет совершенно не наблюдалось.
Сказать можно очень много, только, опять же, смысл в этом? Всё равно никто ничего не слушает.
Закрывать форумы в мою компетенцию не входит. Я лишь имел в виду, что мир от этого закрытия совершенно ничего не потеряет. Даже станет немного лучше, потому что одной площадкой для говносрача станет меньше.
Пока Вокс занят чтением Лурка, расскажу тру-стори из Беларуси.
У матери в квартире газовая плита. Пришли газовики по-включали/выключали конфорки, проверили как работают и т.д. Дали в какой-то бумажке расписаться. Три росписи поставить, мол, распишитесь тут, тут и тут. А там написано заменить плиту до декабря. Мать начала расспрашивать работника зачем менять исправную плиту, слово за слово, сказали что спустили распоряжение разгружать склады, забитые продукцией всяких вот таких гос.предприятий. Так вот, в доме пару соседок росписи не глядя поставили в графе "заменить до декабря иначе отключим вам газ"
Как говорится, поддержи отечественного производителя.
Северянин
12.09.2015, 14:11
Пока Вокс занят чтением Лурка, расскажу тру-стори из Беларуси.
У матери в квартире газовая плита. Пришли газовики по-включали/выключали конфорки, проверили как работают и т.д. Дали в какой-то бумажке расписаться. Три росписи поставить, мол, распишитесь тут, тут и тут. А там написано заменить плиту до декабря. Мать начала расспрашивать работника зачем менять исправную плиту, слово за слово, сказали что спустили распоряжение разгружать склады, забитые продукцией всяких вот таких гос.предприятий. Так вот, в доме пару соседок росписи не глядя поставили в графе "заменить до декабря иначе отключим вам газ"
Как говорится, поддержи отечественного производителя.
"...сначала новые меры вызвали сопротивление, затем покупатели постепенно смирились, а под конец и совсем привыкли к новшествам Квоты, и то, что впоследствии получило название "обязательного товарообмена" и "коэффициента непрочности", и впрямь было внедрено без рывков и в относительно короткий срок...
... святой отец без передышки твердил о том, что нет для христианина лучшего способа почтить на нашей земле бога, как проявить себя хорошим гражданином, хорошим отцом семейства и хорошим, то есть покорным и дисциплинированным, покупателем...
Глубокая тоска по прежним добротным машинам, которые служили по два-три года и к которым привязывались, как к доброму коню или верному слуге, распространилась с быстротой эпидемии гриппа...
...Были изданы строгие законы, чтобы в корне пресечь эту опасную моду. Для нарушителей устанавливалась возрастающая шкала наказания, начиная с небольшого штрафа и кончая заключением в тюрьмах для рецидивистов, а для упорных спекулянтов -- даже каторжные работы. Недозволенная торговля уменьшилась, но репрессии оставили тягостный след в умах, где постепенно зрело открытое возмущение. Сначала в столице возникло движение, которое вернее всего было бы назвать забастовкой покупателей. Не желая платить высоких налогов и стремясь избежать штрафов и тюрьмы, люди в положенный срок избавлялись от своих холодильников и автомобилей, но взамен ничего не приобретали."
Ж. Веркор, П. Коронель "Квота, или Сторонники изобилия"
Во, послушайте ставленника Госдепа немного :) :
Выступление Саакашвили! Шустер LIVE 11.09.2015 (https://www.youtube.com/watch?v=c1sSaFpF8CI)
Северянин
12.09.2015, 16:37
Во, послушайте ставленника Госдепа немного :) :
Выступление Саакашвили! Шустер LIVE 11.09.2015 (https://www.youtube.com/watch?v=c1sSaFpF8CI)
Отбиваешь хлеб у Снейка :)
И чего замолкли альтернативно одаренные?
Пока Вокс занят чтением Лурка, расскажу тру-стори из Беларуси.
У матери в квартире газовая плита. Пришли газовики по-включали/выключали конфорки, проверили как работают и т.д. Дали в какой-то бумажке расписаться. Три росписи поставить, мол, распишитесь тут, тут и тут. А там написано заменить плиту до декабря. Мать начала расспрашивать работника зачем менять исправную плиту, слово за слово, сказали что спустили распоряжение разгружать склады, забитые продукцией всяких вот таких гос.предприятий. Так вот, в доме пару соседок росписи не глядя поставили в графе "заменить до декабря иначе отключим вам газ"
Как говорится, поддержи отечественного производителя.
У нас подобное творилось в декабре 2014го везде расклеили листки что до 2015 всем обязательно установить газовые счетчики, начался ажиотаж, ни компании установщики не успевали ни компании продавцы в принципе не закупали счетчики в таких объемах, в достатке было все только у одной афелированной фирмешки, только стоило в 3 раза дороже. Умным кто звонил в горгаз и возмущался что это незаконно объясняли, что вы не так поняли что обязательна установка счетчиков только для тех кто имеет газовое оборудование помимо плиты :D
Впрочем горгаз сам себя наказал ибо нормы завышены в разы, если не на порядок, по счетчику получается в 5-7 раз меньше платить, тоже самое и с водой.
злые вы какие... милоты вам в ленту...
https://pp.vk.me/c627831/v627831033/1980e/p0KC3IGPq3g.jpg
сам ты бомж, это украинские тонкисты..
У нас подобное творилось в декабре 2014го везде расклеили листки что до 2015 всем обязательно установить газовые счетчики, начался ажиотаж, ни компании установщики не успевали ни компании продавцы в принципе не закупали счетчики в таких объемах, в достатке было все только у одной афелированной фирмешки, только стоило в 3 раза дороже. Умным кто звонил в горгаз и возмущался что это незаконно объясняли, что вы не так поняли что обязательна установка счетчиков только для тех кто имеет газовое оборудование помимо плиты :D
Впрочем горгаз сам себя наказал ибо нормы завышены в разы, если не на порядок, по счетчику получается в 5-7 раз меньше платить, тоже самое и с водой.
Не-не, счётчики мы проходили лет 10 назад, может и больше (и думаю, что замечательно, что нам всем впарили по 2-3 счётчика - реально как-то люди стали думать немного о расходе воды и газа, особенно воды).
Но речь, как я понял, именно про исправную газовую плиту, которую понуждают менять, чтобы разгрузить склад гефеста (белорусского производителя плит). Так же тупо, как если бы к тебе кто домой заявился и сказал "меняй свой телевизор Сони на отечественный Рубин, иначе отключим электричество".
Я, правда, истории верю не на 100%, потому как совсем уж феерично тупо, так не бывает. Наверное, упущен какой-то момент, типа капитального или текущего ремонта здания. Но в то же время и не удивлюсь, если и не упущен.
Мягче надо с людьми. Надо было устроить пару взрывов бытового газа, обвинить неисправное оборудование и заставить людей покупать новое ради их же безопасности.
Вот же ж американская военщина, чувствительные протезы разрабатывает:
http://tech.onliner.by/2015/09/14/darpa-hand/
Ostap352
14.09.2015, 16:25
Не-не, счётчики мы проходили лет 10 назад, может и больше (и думаю, что замечательно, что нам всем впарили по 2-3 счётчика - реально как-то люди стали думать немного о расходе воды и газа, особенно воды).
Но речь, как я понял, именно про исправную газовую плиту, которую понуждают менять, чтобы разгрузить склад гефеста (белорусского производителя плит). Так же тупо, как если бы к тебе кто домой заявился и сказал "меняй свой телевизор Сони на отечественный Рубин, иначе отключим электричество".
Я, правда, истории верю не на 100%, потому как совсем уж феерично тупо, так не бывает. Наверное, упущен какой-то момент, типа капитального или текущего ремонта здания. Но в то же время и не удивлюсь, если и не упущен.
Нам ставить счётчики упорно не дают. А если сами ставим, то не хотят их пломбировать. Ведь если стоят счётчики, то абоненты платят меньше, значит меньше деньги будет сыпаться в карман какой-нить чиновничьей роже. Так что у нас наоборот :)
Вот же ж американская военщина, чувствительные протезы разрабатывает:
http://tech.onliner.by/2015/09/14/darpa-hand/
Вот еще оттуда же:
Роботизированные протезы ног управляемые мыслью (doorinworld.ru/prochee-video/robotizirovannye-protezy-nog-upravlyaemye-myslyu)
Управление роботизированным протезом силой мысли: взята новая высота (http://science.compulenta.ru/728055/)
Это вам не танчики клепать.
Нам ставить счётчики упорно не дают. А если сами ставим, то не хотят их пломбировать. Ведь если стоят счётчики, то абоненты платят меньше, значит меньше деньги будет сыпаться в карман какой-нить чиновничьей роже. Так что у нас наоборот :)
Напишите коллективное письмо Саакашвили. Госдеп с этим разберется :)
Ostap352
14.09.2015, 16:59
Напишите коллективное письмо Саакашвили. Госдеп с этим разберется :)
До Одессы топать и топать... Вы, кстати зря так про Мишу. :) Губернатор из него ничего. Люди в Одессе уж точно лучше нашего живут...
Кот Бегемот
14.09.2015, 17:02
Вот же ж американская военщина, чувствительные протезы разрабатывает:
http://tech.onliner.by/2015/09/14/darpa-hand/
C одной стороны, конечно, здорово. С другой, понимаешь, что потихоньку идёт примерно к тому, что в "Терминаторах" описывается.
До Одессы топать и топать... Вы, кстати зря так про Мишу. :) Губернатор из него ничего. Люди в Одессе уж точно лучше нашего живут...
Мне он наоборот нравится. Я без сарказма писал. Был в Грузии в 12-м году - очень понравилось. И был в Абхазии в августе этого - не понравилось.
Кот Бегемот
14.09.2015, 17:13
До Одессы топать и топать... Вы, кстати зря так про Мишу. :) Губернатор из него ничего. Люди в Одессе уж точно лучше нашего живут...
Удивительно. С чего такие выводы? Берусь утверждать, что они, как минимум, безосновательные.
Но речь, как я понял, именно про исправную газовую плиту, которую понуждают менять, чтобы разгрузить склад гефеста (белорусского производителя плит). Так же тупо, как если бы к тебе кто домой заявился и сказал "меняй свой телевизор Сони на отечественный Рубин, иначе отключим электричество".
По современным СНИПам у нас запрещено в высотных домах ставить газовые плиты, везде втыкают электрические. Даже в малоэтажной застройке, так как это дешевле, чем еще и газ подводить, да и при пожаре безопаснее, рубильник дернул - весь дом обесточил. Возможно дело в этом, у вас пытаются тоже людей на электричество перевести.
По современным СНИПам у нас запрещено в высотных домах ставить газовые плиты, везде втыкают электрические. Даже в малоэтажной застройке, так как это дешевле, чем еще и газ подводить, да и при пожаре безопаснее, рубильник дернул - весь дом обесточил. Возможно дело в этом, у вас пытаются тоже людей на электричество перевести.
Да там трехэтажный дом в райцентре. А газовые на электрические не поменяешь. Там всю электропроводку тогда заменять нужно.
Ostap352
14.09.2015, 20:49
Удивительно. С чего такие выводы? Берусь утверждать, что они, как минимум, безосновательные.
Сарафанное радио понимайт. Если люди уходят отсюды искать лучшей жизни в Одессу, и пишут, что правда, там лучше... Причём получал письма минимум от двух односельчан. Ну это же должно о чем- то говорить...
может в одессе живут лучше, не потому-что там миша губернатор, а потому-что увасжопамира там как бы порт..?
Да там трехэтажный дом в райцентре. А газовые на электрические не поменяешь. Там всю электропроводку тогда заменять нужно.
Это верно, у самых экономичных индукционных плит все 4 горелки при максимальных делениях по 7-8квт кушают, а это извините специальная проводка, тут уже даже не 4 медь, а 6ка нужна, т.к. еще других потребителей дофига, в обычных же домах общее потребление врятли превышает 5-6 квт в пиках. А советская проводка и 5 квт не выдерживает, т.к. там в основном использовался 2,5 алюминий, реже 4ка алюминий
Ostap352
14.09.2015, 22:19
может в одессе живут лучше, не потому-что там миша губернатор, а потому-что увасжопамира там как бы порт..?
Я помню время, лет 20 назад, когда и у нас была масленица. :) Тока у одесситов не было такой стремительной деградации. В крайнем случае, в одесских газетах не пишут, как у нас, что губернатор берет взятки (а ему хоть бы хны), и там не действует принцип "кто сильнее, тот и начальник". Кстати, Вокс, всвязи с резким спадом зарплаты у милиции, люди массово увольняется и подаются в криминал. Запасись ТульТокарем, или уж на крайний случай, травматом. Ибо большая жопа дестабилизация обстановки в Украине неизбежна.:D
Ps Снейк, пбемка по редфорсу пошла.
Я помню время, лет 20 назад, когда и у нас была масленица. :) Тока у одесситов не было такой стремительной деградации.
ну, мишико то тут вряд ли причем..
В крайнем случае, в одесских газетах не пишут, как у нас, что губернатор берет взятки (а ему хоть бы хны), и там не действует принцип "кто сильнее, тот и начальник".
лишь бы людей не жгли.
Кот Бегемот
15.09.2015, 00:06
Сарафанное радио понимайт. Если люди уходят отсюды искать лучшей жизни в Одессу, и пишут, что правда, там лучше... Причём получал письма минимум от двух односельчан. Ну это же должно о чем- то говорить...
Только при чём тут Михо? Или он за месяц так всё круто изменил, что сделал город-сад? Вопрос риторический.
А советская проводка и 5 квт не выдерживает, т.к. там в основном использовался 2,5 алюминий, реже 4ка алюминийХозяевам на заметку. Проблема не столько в сечении алюминиевых проводов, сколько в том, что алюминий мягкий. Обычно во всех розетках провод поджимается просто винтом с шайбой. Для меди это нормальное решение, а алюминию много не надо, он вытекает даже от этого давления, контакт ухудшается, начинает искрить и не пускает в нагрузку требуемую мощность, а также становится причиной пожара. Решение -- ставить гровер или соединять провода пружинными клеммами "Wago".
Командующий ВВС США назвал равным потенциал ВКС России (http://lenta.ru/news/2015/09/15/aviation/)
хм, суперрегистра на них нет, он бы им открыл глаза то..
Достижениями российских военных американский генерал считает качества наших боевых самолетов и способность формировать хорошо защищенные зоны на земле. «Второе меня больше тревожит», — заявил Горенц.
Командующий планирует расширить подготовку ВВС, чтобы получать доступ к таким хорошо защищенным районам.
переживают, что не смогут донести демократию и местное самоуправление в рашку.. за нас же переживают.. какие они все-таки няшки..
Ostap352
15.09.2015, 07:17
Командующий ВВС США назвал равным потенциал ВКС России (http://lenta.ru/news/2015/09/15/aviation/)
хм, суперрегистра на них нет, он бы им открыл глаза то..
переживают, что не смогут донести демократию и местное самоуправление в рашку.. за нас же переживают.. какие они все-таки няшки..
В батлу переиграли наверное, или они все ещё считают победу суммой войск, несмотря на опыт и боевой дух, как было в Вьетнаме?
думается, они учитывают возможности пво..
to Гость
может все таки стоит снять перманентный бан с Fabrizio?
один мод живой был под третью циву и то автора забанили.. чтобы не отвлекать народ от борьбы с тираном владом путеным, видимо..
to Гость
может все таки стоит снять перманентный бан с Fabrizio?
один мод живой был под третью циву и то автора забанили.. чтобы не отвлекать народ от борьбы с тираном владом путеным, видимо..
предлагаешь присесть с ним на одном поле потому что он моды в третью циву умеет?
ты так говоришь, как будто ты раб и ватник.. на вукраине не было даже ярмарки, а собрались и свергли вора и тирана и привели к власти новых... ммм.. злые языки говорят - новых воров и тиранов.. но ты их не слушай, это агенты кремля..
дык вот.. так вы что, все таки ватники и рабы? не выйдете и не свергнете уже последнего диктатора европы?
судьба белоруси и беларусов в ваших руках!!!1
// вон и аруж тебе в помощь.. это считай вы как яценюк и кличко будете..
Ельцин и Немцов. А ещё лучше масяня ... :)
А масяня что, тоже сдох?
============================================
upd адм.Гость 26.05.2015 в 12:35:
официально
"е. и н. сдохли"? 100% неприемлемая лексика
Fabrizio бан, с вещами на выход
предлагаешь присесть с ним на одном поле потому что он моды в третью циву умеет?
ну, не надо из себя девочку то строить.. что, кроме него никто здесь не использовал неприемлемую лексику? только ты никому больше месяца за это не давал.. а тут с первого раза постоянный бан..
Политика такая странная штука, вроде хочешь как лучше, а получается как всегда. "Не могу поступиться принципами!" (с) Сказал в сад, значит в сад.
ну, не надо из себя девочку то строить.. что, кроме него никто здесь не использовал неприемлемую лексику? только ты никому больше месяца за это не давал.. а тут с первого раза постоянный бан..
есть лексики очень разной степени неприемлемости, это я еще постарался смягчить тон, а на самом деле там не вата - там гной, и выписано не за один пост
он же может сказать что перебрал лишка в запале, что смерти не желал этим государственным деятелям, что впредь будет выбирать слова
он же может сказать что перебрал лишка в запале, что смерти не желал этим государственным деятелям, что впредь будет выбирать слова
из бана то? ну, теоретически то конечно может.. но, зная, что ты частенько пишешь, постоянный бан, при попытках клонироваться - стираю все сообщения.. не факт..
Командующий ВВС США назвал равным потенциал ВКС России (http://lenta.ru/news/2015/09/15/aviation/)
хм, суперрегистра на них нет, он бы им открыл глаза то..
переживают, что не смогут донести демократию и местное самоуправление в рашку.. за нас же переживают.. какие они все-таки няшки..
Та же новость на РБК:
В США назвали «тревожным» рост потенциала ВВС России (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55f74e389a79476bae7e011c)
«Могу сказать честно, наше преимущество в воздушной сфере сокращается», — заявил генерал, выступая на ежегодной конференции Ассоциации ВВС.
"Преимущество сокращается" и "равный потенциал"... Снейк, будем искать оригинал? Мне вот лень искать, но я практически уверен кто именно "привирает", ТАСС с Лентой или РБК. :)
"Преимущество сокращается" и "равный потенциал"... Снейк, будем искать оригинал? Мне вот лень искать, но я практически уверен кто именно "привирает", ТАСС с Лентой или РБК. :)
опять 25... у вас там что, тоже с йодом проблемы?
понятное дело, что рбк врет.. все знают, что в рашке ничего не производят, а арматы из фанеры и вообще они глохнут на красной площади.. как при этом может что-то сокращаться между тоталитарной рашкой и этой вашей омерикой с местным самоуправлением?
уж не хочешь ли ты сказать, что #обамаслил? и при нем в омериках пилят больше, чем при путене?
а так да, спасибо, успокоил.. из твоей ссылки видно, что они переживают про крым и калининград, туда будет проблематично демократию донести.. а по той же белоруссии можно и бахнуть принести немного местного самоуправления.. а чего, классно, в европу попадете.. как беженцы.. у вас то там и моря нет, не утонете..
опять 25... у вас там что, тоже с йодом проблемы?
понятное дело, что рбк врет.. все знают, что в рашке ничего не производят, а арматы из фанеры и вообще они глохнут на красной площади.. как при этом может что-то сокращаться между тоталитарной рашкой и этой вашей омерикой с местным самоуправлением?
уж не хочешь ли ты сказать, что #обамаслил? и при нем в омериках пилят больше, чем при путене?
а так да, спасибо, успокоил.. из твоей ссылки видно, что они переживают про крым и калининград, туда будет проблематично демократию донести.. а по той же белоруссии можно и бахнуть принести немного местного самоуправления.. а чего, классно, в европу попадете.. как беженцы.. у вас то там и моря нет, не утонете..
Ну да, так и есть. Штаты сейчас "тревожат" две великие вставшие с колен сверхдержавы - РФ и ИГИЛ. :)
А до последнего европейского диктатора очередь еще не дошла. Ну да у вас все еще впереди :) И вы дождетесь...
Для ленивых
U.S. Air Force cites 'alarming' Russian strides in air power
http://www.reuters.com/article/2015/09/14/us-usa-military-russia-idUSKCN0RE2DO20150914
A U.S. Air Force general on Monday cited what he called "alarming" moves by the Russian military to beef up its air forces in the years since the invasion of Georgia in 2008 and to establish firm defenses around areas like Crimea.
General Frank Gorenc, commander of U.S. Air Forces in Europe, told reporters he was concerned about Russia's moves to increase the quantity and quality of its aircraft and field unmanned aircraft.
"The advantage that we had from the air, I can honestly say, is shrinking," Gorenc said at the annual Air Force Association conference.
Gorenc called "alarming" both Russia's investments in modernizing its air force and in building formidable surface-to-air missile defenses. Two examples of the latter are defenses set up around the Crimea region of Ukraine, which Russia annexed in 2014, and Kaliningrad, a Russia enclave between Poland and Lithuania.
U.S. officials often warn of strides by China in developing defenses against U.S. stealth fighters and bombers and more capable surface-to-air missiles, but Gorenc said Russia was making similar moves.
"This is not just a Pacific problem; it is as significant in Europe as it is anywhere else on the planet,” he said. "I don't think it's controversial to say they've closed the gap in capability."
Gorenc said the Air Force needed to develop new training, tactics and procedures to respond to the increased capabilities of its potential adversaries, and maintain the long-standing military edge it has enjoyed for decades while protecting U.S. and allied forces on the ground.
"We just need to be cognizant of it," he said. "We just need to continue to work really hard to make sure that we can provide that."
The U.S. Air Force this week is completing the first deployment of an unmanned MQ-1 Predator drone in Latvia, also the first such deployment in European air space.
He said the move could help pave the way for greater use of drones in Europe, where congested air space and logistical constraints have limited such opportunities thus far.
(Reporting by Andrea Shalal; Editing by Christian Plumb (http://blogs.reuters.com/search/journalist.php?edition=us&n=christian.plumb&))
Гугля перевод
Общий ВВС США в понедельник привел то, что он назвал "тревожные" движется от российских военных усилить свои военно-воздушные силы в годы после вторжения в Грузию в 2008 году и установить прочные защитные вокруг таких областях, как Крым.
Генеральный Франк Gorenc, командующий американскими ВВС в Европе, сказал журналистам, что он был обеспокоен шагов России по увеличению количества и качества своих самолетов и беспилотных летательных аппаратов поле.
"Преимущество, что у нас с воздуха, я могу честно сказать,, сокращается", сказал Gorenc на ежегодной конференции Ассоциации ВВС.
Gorenc называется "тревожные" как инвестиции России в модернизации своих ВВС и в строительстве грозные зенитно-ракетные оборону. Два примера последнего являются оборона, установленные вокруг Крымской области Украины, России аннексированных в 2014 году, и в Калининграде, Россия анклава между Польшей и Литвой.
Американские официальные лица часто предупреждают махов в Китае в разработке защиты от США стелс истребителей и бомбардировщиков, способных и более зенитно-ракетных комплексов, но Gorenc заявил, что Россия делала аналогичные шаги.
"Это не только проблема Тихого океана; это, как значительная в Европе, как это где-нибудь еще на планете," сказал он "Я не думаю, что это спорно, чтобы сказать, что они сократили разрыв в возможности.".
Gorenc сказал ВВС, необходимых для разработки новых учебных, тактики и процедур для реагирования на возросших возможностей его потенциальных противников и сохранить давнюю военную край он пользовался в течение многих десятилетий, защищая США и их союзников сил на земле.
"Мы просто должны быть осведомлены об этом," сказал он. "Мы просто должны продолжать работать очень трудно, чтобы убедиться, что мы можем обеспечить это."
ВВС США на этой неделе завершает первый развертывание беспилотных MQ-1 Predator беспилотный в Латвии, также первого такого развертывания в европейском воздушном пространстве.
Он сказал, что этот шаг может помочь проложить путь к более широкому использованию беспилотных летательных аппаратов в Европе, где перегруженных воздушного пространства и логистические ограничения имеют ограниченный такие возможности до сих пор.
(Отчетность Андреа шелал, редактирование христианской Plumb)
из бана то? ну, теоретически то конечно может.. но, зная, что ты частенько пишешь, постоянный бан, при попытках клонироваться - стираю все сообщения.. не факт..
странно-странно, я всегда указываю что банится НИК, а РАЗУМНЫЙ клон МНОЙ никогда не банился и не стирался
до сих пор есть лишь один случай постоянного бана + бан клонов так называемого "неназываемого", но там не было оскорблений и т.п., там была самореклама с упорствованием (кстати, возможно, парень уже излечился)
А до последнего европейского диктатора очередь еще не дошла. Ну да у вас все еще впереди :) И вы дождетесь...
После последних событий:
Лукашенко: Я больше не последний диктатор Европы, есть хуже (news.tut.by/politics/442353.html)
Но его потряс поддержанный Россией мятеж в Украине, и в интервью он призвал США сыграть ключевую роль в восстановлении Украины, а также предупредил, что Беларусь не станет северо-западным краем России, и даже указал пальцем на Владимира Путина.
"Я больше не последний диктатор Европы, - сказал с усмешкой 60-летний Лукашенко. - Есть диктаторы немного хуже, чем я, не так ли? Я уже меньшее зло".
Для ленивых...
Так кто слова искажает? Лента и ТАСС или РБК? У Шария глянь, он думаю уже успел высмеять этот "фейк".
до сих пор есть лишь один случай постоянного бана + бан клонов так называемого "неназываемого"
ммм.. чего-то у меня подозрение, что минимум два раза.. спарк же и санек21..
После последних событий:
Лукашенко: Я больше не последний диктатор Европы, есть хуже (news.tut.by/politics/442353.html)
а чего ты радуешься? он может и не последний диктатор, только вот к тем, у кого хуже, не полезут, у них яо есть.. а у вас нет.. так что, если что, демократию принесут вам..
а чего ты радуешься? он может и не последний диктатор, только вот к тем, у кого хуже, не полезут, у них яо есть.. а у вас нет.. так что, если что, демократию принесут вам..
Россия нам полезет демократию нести? Ты о чем?
ПС. Понимаешь, Снейк, "бомбят" баранов, которые ради удержания трона, будут жертвовать своим населением. Правителей абсолютно не договороспособных. Лукашенко, на мой взгляд, плохой экономист, но хороший политик. И предпочтет тихую беззаботную старость насильственной смерти. Ну, т.е. найдет компромисс, будет всегда готов к диалогу.
вон, янукович, не сильно то жертвовал населением ради трона.. по-крайней мере, спустя уже 1,5 года, так никаких доказательств его причастности к расстрелу майдана не предоставили.. и таки да, предпочел беззаботную старость.. вот только украине это не сильно помогло..
а, ну да... если бы не рашка, уже давно бы сожгли всех несогласных и были бы в полной европе..
После последних событий:
Лукашенко: Я больше не последний диктатор Европы, есть хуже (http://news.tut.by/politics/442353.html) Я тебе больше скажу. Благодаря Крыму и Насралла, и Рухани не так уж плохи :)
а, ну да... если бы не рашка, уже давно бы сожгли всех несогласных и были бы в полной европе..
Путин уже ответил тебе на этот вопрос. Гугли по словам "бабушка" и "яйца".
Мне вот реально непонятно, как могло быть хуже "если бы не рашка"(с)? Яценюк устроил бы кровавый террор? Порошенко начал бы на Донбасс поставлять отравленные конфеты и шоколадки?
36 из 46 торговых марок сыра и масла — фальсификат! Итоги экспертизы
http://vyborg-press.ru/articles/25537/
Ну надо же, какой неожиданный сюрприз :mellow:
Мне вот реально непонятно, как могло быть хуже "если бы не рашка"(с)? Яценюк устроил бы кровавый террор? Порошенко начал бы на Донбасс поставлять отравленные конфеты и шоколадки?
граната / швабода / логика
Ostap352
15.09.2015, 20:45
Максимка, с возвращением! :)
36 из 46 торговых марок сыра и масла — фальсификат! Итоги экспертизы
http://vyborg-press.ru/articles/25537/
Ну надо же, какой неожиданный сюрприз :mellow:
Что это вас на желтую прессу потянуло :) "ВВ" те еще борцы за правду. Кто больше платит у того и правда, по их мнению :)
Зато в магазинах 46 сортов сыров и масла :)
Что это вас на желтую прессу потянуло :) "ВВ" те еще борцы за правду. Кто больше платит у того и правда, по их мнению :)
Зато в магазинах 46 сортов сыров и масла :)
Эта статья написана не ВВ, перепечатка
Что это вас на желтую прессу потянуло :) "ВВ" те еще борцы за правду. Кто больше платит у того и правда, по их мнению :)
Зато в магазинах 46 сортов сыров и масла :)
А я вот верю, я только не пойму с чего кто-то взял что до санкций подделок было меньше?
я только не пойму с чего кто-то взял что до санкций подделок было меньше?
ты не поймешь, потому что ватник.. слушай белку и все будет плохо..
ты не поймешь, потому что ватник.. слушай белку и все будет плохо..
Да, да, эти зловредные белки из Россельхознадзора обнаглели вконец. Всё клевещут и клевещут:
Рост импорта пальмового масла в Россию указывает на увеличение доли поддельного молока
http://m.rosbalt.ru/main/2015/05/13/1397716.html
Да, да, эти зловредные белки из Россельхознадзора обнаглели вконец. Всё клевещут и клевещут:
вот так, в россельхознадзоре только и остались демократолибералы, ведут последний и решительный бой с терраном путеным и пальмовым маслом, за нашу и вашу свободу, местное самоупраление и настоящий сыр.. пока навальный отвлекает путена на других направлениях.. но, надолго ли их хватит, одна надежда на укро-вермахт, что он таки дойдет до масквы и спасет рашку от темного властелина (темного, не черного)..
А все потому, что раньше был ГОСТ, санитарные нормы, проверка качества, ОТК если кто помнит. А потом пришел рынок "который все наладит". И все эти жесткие нормы похерили. Что, опять Путин виноват? А у соседей по СНГ лучше молочка? Я про украинскую читал, что у них тоже все на пальмовом масле, еще пару лет назад, думаю, что и у белорусов та же самая бодяга в сырных чанах. Кусок сыра в холодильнике на ночь оставляешь, а он к утру маслом "потеет". И, раз уж зашел разговор о сырах, у финнов тоже самое.
Собственно это не было секретом...
То, что пальмового масла в Украину завозится немеряно, спорить не будем. Это правда. По данным, Минагрополитики, в текущем году наша страна увеличит объемы закупок сырого пальмового масла из Малайзии на треть — до 300-350 тыс. тонн. При этом, как сообщили в ассоциации «Укролияпром», емкость внутреннего рынка пальмового масла Украине не превышает 100-150 тыс. тонн в год.
Возникает логичный вопрос: зачем Украине столько пальмового масла, если она его все равно потребить не может? Отвечаем: затем, что фактически мы являемся лишь транзитной территорией для этого товара. А дальше он расходится по странам СНГ. И в первую очередь идет в Россию.
20.06.2011 Upakovano.ru http://www.upakovano.ru/articles/4348
Вот оно счастье, совсем рядом, надо только его забрать :)
Украина хочет деньги за интернет В Киеве пытаются обложить транзитный it-трафик специальным тарифом
До этого еще никто не додумался. Во всяком случае, в мире подобного прецедента пока не было. Национальная комиссия Украины по регулированию связи и информации (НКРСИ) поставила перед подотчетными компаниями-операторами грандиозную задачу. Регулятор потребовал вычислить российские транзитные терабайты, чтобы обложить их специальным тарифом. Об этом сообщил портал news.finance.ua.
Новость так и называется — «НКРСИ выступила с требованием к операторам вести учет транзитного it-трафика». Инициатором идеи выступил председатель комиссии Александр Животовский. «Никто не знает, сколько у нас участников … Есть только отдельные оценки экспертов … Это маленький шаг к тому, чтобы отрасль начала считать свои показатели», — сказал он. В ответ представители компаний-операторов заявили, что учет транзитного трафика технически невозможен. Однако чиновник увидел в этом влияние российских компаний, которые хотят «на халяву» осуществлять передачу информации. Между тем, по словам Животовского, на транзите it-трафика можно хорошо заработать.
Член НКРСИ Сергей Дзюба поддержал своего патрона, заявив, что Украина выгодно находится между Европой и Азией, и этим преимуществом необходимо воспользоваться. Он признался, что имеется множество технических и юридических вопросов, но они решаемы...
http://svpressa.ru/economy/article/131253/?hs
Деньги за транзит интернета-а-а-а-а!!!!
Вот оно счастье, совсем рядом, надо только его забрать :)
Украина хочет деньги за интернет В Киеве пытаются обложить транзитный it-трафик специальным тарифом
До этого еще никто не додумался. Во всяком случае, в мире подобного прецедента пока не было. Национальная комиссия Украины по регулированию связи и информации (НКРСИ) поставила перед подотчетными компаниями-операторами грандиозную задачу. Регулятор потребовал вычислить российские транзитные терабайты, чтобы обложить их специальным тарифом. Об этом сообщил портал news.finance.ua.
Новость так и называется — «НКРСИ выступила с требованием к операторам вести учет транзитного it-трафика». Инициатором идеи выступил председатель комиссии Александр Животовский. «Никто не знает, сколько у нас участников … Есть только отдельные оценки экспертов … Это маленький шаг к тому, чтобы отрасль начала считать свои показатели», — сказал он. В ответ представители компаний-операторов заявили, что учет транзитного трафика технически невозможен. Однако чиновник увидел в этом влияние российских компаний, которые хотят «на халяву» осуществлять передачу информации. Между тем, по словам Животовского, на транзите it-трафика можно хорошо заработать.
Член НКРСИ Сергей Дзюба поддержал своего патрона, заявив, что Украина выгодно находится между Европой и Азией, и этим преимуществом необходимо воспользоваться. Он признался, что имеется множество технических и юридических вопросов, но они решаемы...
http://svpressa.ru/economy/article/131253/?hs
Деньги за транзит интернета-а-а-а-а!!!!
Оригинал:
http://news.finance.ua/ru/news/-/356897/nkrsi-vystupila-s-trebovaniem-k-operatoram-vesti-uchet-tranzitnogo-ip-trafika
Где там про "вычислить российские транзитные терабайты, чтобы обложить их специальным налогом"? Где там "чиновник увидел в этом влияние российских компаний, которые хотят «на халяву» осуществлять передачу информации"?
ПС. Фантакт, а тебя новости вообще не интересуют? Только пропаганду читаешь?
Ну, а по сырам, какая разница чья новость. Проверку то не СМИ проводили, а союз потребителей Росконтроль.
Их сайт и само исследование
https://roscontrol.com/testlab/article/30-iz-46-torgovih-marok-sira-i-masla-falsifikati-itogi-ekspertizi/
И ,кстати ,читать такие исследования полезно, чтобы знать что в магазах покупать.
ПС. Ну и про совковые ГОСТы не надо. По тем ГОСТам спокойно использовали запрещенные сейчас красители. Ну а что, наука ведь "передовая" была. Танчики вон какие клепали.
Немного полезной информации:
Блокировку Роскомнадзора можно обойти, добавив точку в адрес web-сайта (http://www.securitylab.ru/news/474678.php)
Оригинал:
http://news.finance.ua/ru/news/-/356897/nkrsi-vystupila-s-trebovaniem-k-operatoram-vesti-uchet-tranzitnogo-ip-trafika
Где там про "вычислить российские транзитные терабайты, чтобы обложить их специальным налогом"? Где там "чиновник увидел в этом влияние российских компаний, которые хотят «на халяву» осуществлять передачу информации"?
ПС. Фантакт, а тебя новости вообще не интересуют? Только пропаганду читаешь?
Копай глубже. Твой "оригинал" имеет подпись: По материалам УНН
(http://unn.com.ua/)
ПС. Ну и про совковые ГОСТы не надо. По тем ГОСТам спокойно использовали запрещенные сейчас красители. Ну а что, наука ведь "передовая" была. Танчики вон какие клепали.
Бакулюм тебе в трюм
ГОСТ Р 52481-2010 Красители пищевые. Термины и определения
http://docs.cntd.ru/document/1200083095
Какие именно, запрещенные впоследствии, красители можно было использовать по советским ГОСТам, что говорит ноука?
ммм.. чего-то у меня подозрение, что минимум два раза.. спарк же и санек21..
повторяю - РАЗУМНЫЙ клон, а не клон с целью продолжить старую модель поведения
повторяю - РАЗУМНЫЙ клон, а не клон с целью продолжить старую модель поведения
так кто из них не может даже с разумным?
Днепропетровская 908 вывозит всех сотрудников в Польшу из-за отношения украинских властей к IT Ольга Карпенко (http://ain.ua/author/olgak) 15 Сентября 2015 51623
Днепропетровская IT-компания 908 вывозит всех своих сотрудников из Украины в Польшу, в новый офис. На вопрос редакции о причине такого решения сооснователь компании Андрей Хорсев коротко ответил: «В стране — пи**дец», но затем рассказал подробности о переезде.
С осени компания переехала в офис на центральной площади Вроцлава. «Пишу прямо из него. Это — милое двухэтажное здание в старом городе. Пока все — в разобранном состоянии, только закончили с покупкой вещей первой необходимости (мебель, бинбеги, сеть, музыка, кофемашина и т.п.) Как устроимся — сделаем фотоотчет», — рассказывает Хорсев.
В днепропетровском офисе (http://ain.ua/2014/09/18/541133) остался работать юрист и программа релокейта. По всем открытым вакансиям компания теперь предлагает двухмесячную стажировку, а затем — переезд в Польшу.
У большинства сотрудников 908, которые переехали, уже есть опыт «удаленной работы»: 908 почти в полном составе полгода проработала из Таиланда. О том, как компания организовывала там работу (http://ain.ua/2015/05/21/581702), мы писали ранее.
У компании в Польше уже был зарегистрирован бизнес, так что все сотрудники там устроены официально. В Украину руководители 908 собираются вернуться, но в будущем. «Мы вернемся в Днепропетровск, когда будем нужны городу и своей стране. Это случится в тот момент, когда прекратится дерибан власти и государство будет готово к созидательному эволюционному развитию. На данный момент малому бизнесу, не связанному с олигархическими структурами, там места нет», — рассказал Хорсев.
Напомним, один из крупнейших аутсорсеров Украины, компания Luxoft в мае прошлого года объявила (http://ain.ua/2014/05/28/526236) о том, что вывезет около 500 программистов из Украины и России в Болгарию, Польшу и Румынию из-за политических рисков. А недавно в Luxoft провели обыск (http://ain.ua/2015/09/01/600870), парализовав работу компании на целый день.
http://ain.ua/2015/09/15/603854
Что это они из страны победившей демократии бегут?
ну то что на Украине пи..ц подтверждают все живущие там мои знакомые. Говорят что скоро у нас останется только одна свобода, а со всем остальным пипец полный, уровень жизни за последние 2 гола рухнул раза в 3, народ попросту разбегается по соседним странам чтоб хоть что-то заработать и чтоб не попасть на волйну. Как бы глядя на соседа не надо нам таких революций, половина моих знакомых от туда пережила 90е в Росии так вот при сравнении говорят что на Украине бандитизм сейчас круче чем в его расцвет в России в 93-95 годы, только при этом еще и война покруче чеченской, на которую можно довольно просто загреметь и если в России была хоть какая-то видимость власти, то на Украине говорят что каждый день встают и думают кто сейчас в твоей местности у руля :)
Ostap352
17.09.2015, 07:34
ну то что на Украине пи..ц подтверждают все живущие там мои знакомые. Говорят что скоро у нас останется только одна свобода, а со всем остальным пипец полный, уровень жизни за последние 2 гола рухнул раза в 3, народ попросту разбегается по соседним странам чтоб хоть что-то заработать и чтоб не попасть на волйну. Как бы глядя на соседа не надо нам таких революций, половина моих знакомых от туда пережила 90е в Росии так вот при сравнении говорят что на Украине бандитизм сейчас круче чем в его расцвет в России в 93-95 годы, только при этом еще и война покруче чеченской, на которую можно довольно просто загреметь и если в России была хоть какая-то видимость власти, то на Украине говорят что каждый день встают и думают кто сейчас в твоей местности у руля :)
Подписываюсь под каждым словом.
Подписываюсь под каждым словом.
Согласен
Северянин
17.09.2015, 18:40
Сейчас стал читать роман Фёдора Крашенинникова "После России". Несколько лет назад фрагментарно просмотрел его, читать времени не было: "да ну, нафиг! Слишком надуманно!". А сейчас роман, на существующем политическом фоне, неплохо читается. Роман - антиутопия о распавшейся послепутинской России.
Ostap352
17.09.2015, 20:19
Сейчас стал читать роман Фёдора Крашенинникова "После России". Несколько лет назад фрагментарно просмотрел его, читать времени не было: "да ну, нафиг! Слишком надуманно!". А сейчас роман, на существующем политическом фоне, неплохо читается. Роман - антиутопия о распавшейся послепутинской России.
Ага, где-то официальный мод для четвёртой цивы есть... Broken star называеся. Про то же самое вещает.
Кстати, это довольно интересная тема, "после России". В том смысле, что как причудливо меняется отношение к этому словосочетанию.
Помню себя 15-летним, когда я во-первых отождествлял будущее государства со своим будущим, а во-вторых не разделял тогда белорусскую и российскую государственность - иными словами, считал Россию своей страной, болел за неё в футбольных матчах, радовался успехам, огорчался поражениям, и, удивление всех удивлений, радовался приходу Путина к власти, наконец мол завяжет с бардаком.
В то почти непонятное сейчас время я ещё помню читал некоего Калашникова, который стращал гибелью России от подлых американцев - зрада на зраде и зрадой погоняет - и словосочетание "после России" для меня явственно ассоциировалось с катастрофой, с моей личной катастрофой.
Прошло всего 15 лет, появилась работа, семья, какой-никакой житейский опыт, впечатления от посещения многих стран - и всё как водой смыло. Тема "человек-государство" пересмотрена полностью. Россия стала чужой страной, непонятной и опасной (хотя друзья и родственники из России никуда не делись). А словосочетание "после России" не вызывает сейчас ровным счётом никаких чувств, и уж тем более нет никакого ожидания катастрофы даже в том случае, если это "после" настанет. Примерно как "после Пакистана" - ну бред и бред, ничего особенного, а даже если и не бред, то тоже ничего особенного.
Такие дела.
Какая знакомая история :)
Северянин
17.09.2015, 20:45
Кстати, это довольно интересная тема, "после России". В том смысле, что как причудливо меняется отношение к этому словосочетанию.
Помню себя 15-летним, когда я во-первых отождествлял будущее государства со своим будущим, а во-вторых не разделял тогда белорусскую и российскую государственность - иными словами, считал Россию своей страной, болел за неё в футбольных матчах, радовался успехам, огорчался поражениям, и, удивление всех удивлений, радовался приходу Путина к власти, наконец мол завяжет с бардаком.
В то почти непонятное сейчас время я ещё помню читал некоего Калашникова, который стращал гибелью России от подлых американцев - зрада на зраде и зрадой погоняет - и словосочетание "после России" для меня явственно ассоциировалось с катастрофой, с моей личной катастрофой.
Прошло всего 15 лет, появилась работа, семья, какой-никакой житейский опыт, впечатления от посещения многих стран - и всё как водой смыло. Тема "человек-государство" пересмотрена полностью. Россия стала чужой страной, непонятной и опасной (хотя друзья и родственники из России никуда не делись). А словосочетание "после России" не вызывает сейчас ровным счётом никаких чувств, и уж тем более нет никакого ожидания катастрофы даже в том случае, если это "после" настанет. Примерно как "после Пакистана" - ну бред и бред, ничего особенного, а даже если и не бред, то тоже ничего особенного.
Такие дела.
Я тоже был, даже можно так сказать, рад раннему Путину. Ну, а сейчас понимаешь, всё что им делалось - делалось только для того чтобы на его личный, Путина, век хватило. А что будет дальше - неизвестно.
Почти дословная цитата из романа, примерно так: "... при словах "Возрождение России" виделось что-то чистое, светлое, великое..., а пришёл мент рязанский."
Северянин
17.09.2015, 21:33
Ещё пространная цитата, из того же романа - о создании нового уральского языка, "почти белорусского" :D
«Надо срочно что-то делать с языком, а то как-то странно получается… Язык - дом бытия, мать его так. Дом не дом, но какую-то отдельную избушку точно надо начинать строить», - вдруг осенило Михаила Сергеевича, и он почувствовал себя гением. «Вот он, кол в грудь проклятому Кощею!», - и профессору Жабрееву привиделся уральский язык. Михаил Сергеевич нервно и театрально закурил сигариллу, подошёл к письменному столу. Как-то много месяцев назад он разговорился с одним филологом, на очередном симпозиуме по проблемам уральской идентичности. Какой-то полусумасшедший человек… Может и сумасшедший. Может, это как раз идеи приставучего языковеда и вынырнули из подсознания именно сейчас, когда Михаил Сергеевич так остро чувствовал внутреннюю пустоту своих словесных кружев. Точно, он как раз про язык и говорил… Помнится, сообщил кучу интересных сведений об уральском диалекте…
Он достал свою походную записную книжку, куда по старой привычке, записывал всякие приходящие в голову мысли и просто рисовал чёртиков, когда приходилось скучать на бесконечных заседаниях.
+ (http://sidenotes.ru/User/Register)Что-то вроде он записал и тогда, со слов этого эксцентричного филолога. Просто, чтоб показать ему заинтересованность. Действенный метод, всегда работает! Ага, вот… Слава богу, записал самое важное… Значит так, районы распространения: Башкирия, часть Удмуртии, Пермский край, Свердловская область. Забытые названия… Челябинская область, Оренбуржье… Неважно. В чём там суть-то? Так, ага… «Наличие долгих гласных». Таак… «Редукция начальных гласных»… Отлично! И что-то про падежи ещё… Ага, вот «деградация падежной системы. Замена родительного падежа в управлении именительным, по существу нулевым падежом». Мудрёно, и для целого отдельного языка маловато. «Возможные источники влияния - восточные финно-угорские языки для которых характерно сочетание гласных типа: "уа", "уы" и т.д. (при отсутствии настоящих дифтонгов), самостоятельно развитие языка (2 случай)». Какой, интересно, случай? Ладно, разберёмся…
План учреждения нового языка вдруг привиделся ему во всей грандиозности, красе и выгодности. Надо будет поработать с диалектами, кодифицировать все эти «чё» и прочие «робить», ну всякие там окончания колхозанские… писать как слышится. Если писать фонетическими знаками, то получится почти белорусский! Кстати, создать Институт уральского языка… Гранты стопудово дадут под такое! Оканье как-то выделить… Или аканье? Да какая разница… присыпать это бажовской экзотикой и хантами-мансями… ну там татарского капнуть… украинского малость! Там большие наработки… В конце концов, в своё время евреи выучили иврит, так что можно заставить, если с детства учить. Взять украинский к примеру… Времени нет, но зато техника уже какая! Перевести на уральский коммуникации - и всё, выучат тихонечко! И писать латынью, вот! Это первым пунктом! Михаил Сергеевич нервно забегал по кабинету, потом снова сел в кресло и, открыв новый документ, включил клавиатуру и, по-старинке, тыкая пальцами на клавиши, напечатал заголовок: «К вопросу об уральском языке». Потом подумал и набил ниже «K vooprosu op uralskom jazyke». «Или jezyke?», - подумал он. Полюбовавшись графическим видом нового языка, он снова забегал пальцами по клавиатуре: Institut Uralskovo Jezyka imni Pavla P. Baszova. Чёрт побери, какая гениальная идея! А выглядит вполне самобытно, не хуже чешского или польского! Ну продумать, как писать шипящие - сочетаниями или всякие чёрточки на буквах рисовать. Разберёмся. Теперь главное, чтоб быстрее закончилась вся эта хрень с Пироговым. После такой бучи уральская самобытность будет на вес золота… если будет.
Я тоже был, даже можно так сказать, рад раннему Путину. Ну, а сейчас понимаешь, всё что им делалось - делалось только для того чтобы на его личный, Путина, век хватило. А что будет дальше - неизвестно.
Почти дословная цитата из романа, примерно так: "... при словах "Возрождение России" виделось что-то чистое, светлое, великое..., а пришёл мент рязанский."
А я вот наоборот не любил резко путина сразу, а сейчас , чего греха таить, за некоторые моменты его даже уважаю
Да, раньше была великая страна, а сейчас "после Белоруссии" и "после Украины" звучит с такой же незначительностью как "после зимы" или "после осенней грязи"... Вот случилось "после Грузии" и никто не заметил особо. Только "после Крыма" как-то отдалось положительно :)
да, она такая, непонятная и опасная, эта рашка.. лично видел, как здесь зверски эксплуатируют беларусов.. правда, пока только тракторы, но лиха беда началом..
а вообще, не понятно, зачем ждать катастроф после россии, по крайней мере беларусам... не логичнее ли посмотреть на другие страны... украины с майданами (что скоро может стать очень актуально и в белорашке)... или там прибалтик, где треть населения ездит на заработки зарубеж..
Ну, а сейчас понимаешь, всё что им делалось - делалось только для того чтобы на его личный, Путина, век хватило. А что будет дальше - неизвестно.
точно... вот по дону-волге год назад шарахались штук 20 новеньких танкеров.. и ещё строятся.. сухогрузы опять же строят.. а там ещё всякие пак фа и арматы.. ну, так и есть же, на век путина делают.. видимо планируется, что его век это ещё лет 50..
Почти дословная цитата из романа, примерно так: "... при словах "Возрождение России" виделось что-то чистое, светлое, великое...,"
зарплаты по 10 тыс. евро, безвизовые режимы с европами и чтобы работать не надо... такое светлое?
А я вот наоборот не любил резко путина сразу, а сейчас , чего греха таить, за некоторые моменты его даже уважаю
такая же фигня...
Северянин
18.09.2015, 01:02
точно... вот по дону-волге год назад шарахались штук 20 новеньких танкеров.. и ещё строятся.. сухогрузы опять же строят.. а там ещё всякие пак фа и арматы.. ну, так и есть же, на век путина делают.. видимо планируется, что его век это ещё лет 50..
Я о политической системе, которая не кажется устойчивой.
зарплаты по 10 тыс. евро, безвизовые режимы с европами и чтобы работать не надо... такое светлое?
Это цитата из романа, подразумевавшая совершенно иное, не надо собственные эмоции и ожидания экстраполировать:)
Роман кстати дочитал, проглотил за один вечер. Хорошо сделанная вещь! Окружающий политический антураж намеренно фантасмагоричен, но типажи героев все вполне реальные и достоверные. Узнал, что автор давненько в региональной политике крутится. Как он признавался в одном из интервью, ему хотелось описать ощущения от крушения СССР, но сделать это, так сказать, под актуальным современным соусом. Получилось, правда, провокационно и даже немного пугающе, но зато главную мысль донес.
Я о политической системе, которая не кажется устойчивой. ...
Система получилась выстроена под сегодняшнего конкретного анпиратора. Выдвинется из глубины другой анпиратор, и систему придется переделывать, или будет революция. Отсюда непомерное желание сохранить анпиратора у власти неграниченное время. Про штаты, Англию и прочие Европы всякие гадости можно говорить всегда какие угодно, но конституции и основные законы там не правят каждые 3 года, а сохраняют в неизменном виде столетиями. То есть системы власти там самоподдерживающиеся и самовосстанавливающиеся. В России пока ничего похожего не наблюдается.
Я о политической системе, которая не кажется устойчивой.
о какой ты.. вполне себе копия мериканской системы... два срока президента подряд, не больше... какие-то там партии (хотя тут недоработка, у мериканцев две партии, а тут устроили цирк какой-то, хотя у них и президента не народ как бы выбирает)..
или ты хочешь систему как при александре третьем?
Это цитата из романа, подразумевавшая совершенно иное, не надо собственные эмоции и ожидания экстраполировать:)
ну, так ты не стесняйся, расскажи, чего светлого и великого ждал то?
коммунизма? полетов на марс? каждой семье по квартире.. а то интригуешь, а ничего не рассказываешь..
Про штаты, Англию и прочие Европы всякие гадости можно говорить всегда какие угодно, но конституции и основные законы там не правят каждые 3 года, а сохраняют в неизменном виде столетиями. То есть системы власти там самоподдерживающиеся и самовосстанавливающиеся. В России пока ничего похожего не наблюдается.
давно пора перенимать передовой опыт европы, это да.. сделать должность президента чисто символической, скинуть все на канц премьер-министра... и пусть себе сидит хоть до смерти..
п.с. интересные какие.. то болеют тут за свободу в этой стране.. навальных там всяких.. чуть ли не майдан хотят болотного разлива.. а потом рассказывают что ждут "после россии".. т.е. как бы не сильно то и скрывается, чем эти болотные должны закончится..
...а сохраняют в неизменном виде столетиями. То есть системы власти там самоподдерживающиеся и самовосстанавливающиеся. В России пока ничего похожего не наблюдается.
Пиши как есть - закостеневшие :) То ли дело в России, каждые двадцать лет революция и "до основания, а затем мы наш, мы новый..."
п.с. интересные какие.. то болеют тут за свободу в этой стране.. навальных там всяких.. чуть ли не майдан хотят болотного разлива.. а потом рассказывают что ждут "после россии".. т.е. как бы не сильно то и скрывается, чем эти болотные должны закончится..
Я понимаю что для вас и снег зимой это неожиданность, пока Путин с экранов телевизора не скажет, что, мол, все норм, так и планировалось... Но успешных авторитарных режимов в современном мире просто не бывает. Поэтому тут и опасаются чем закончатся "болотные". Что тут скрывать-то?
ПС. Снейк, как бы ты описал последствия, если бы первые люди РФ попали в ситуацию, как Польша после падения самолета под Смоленском. Ну, вот упал самолет со всеми этими путиными, шойгу, медведевыми, ивановыми. Что бы произошло во внутренней политике РФ?
о какой ты.. вполне себе копия мериканской системы... два срока президента подряд, не больше... какие-то там партии (хотя тут недоработка, у мериканцев две партии, а тут устроили цирк какой-то, хотя у них и президента не народ как бы выбирает)..
Узнаю Дмитрия Киселева :)
Узнаю Дмитрия Киселева :)
узнаю шавика сустера..
Я понимаю что для вас и снег зимой это неожиданность, пока Путин с экранов телевизора не скажет, что, мол, все норм, так и планировалось... Но успешных авторитарных режимов в современном мире просто не бывает. Поэтому тут и опасаются чем закончатся "болотные". Что тут скрывать-то?
тут периодически проскакивают "опасения", что скоро придет китай и зохватит сибирь.. при том, что китай как бы намного авторитарнее.. казалось бы, почему так..
а вообще да, сколько их было то, авторитарных режимов и все не успешные.. все заканчивали демократическими бомбардировками.. плохие режимы..
ПС. Снейк, как бы ты описал последствия, если бы первые люди РФ попали в ситуацию, как Польша после падения самолета под Смоленском. Ну, вот упал самолет со всеми этими путиными, шойгу, медведевыми, ивановыми. Что бы произошло во внутренней политике РФ?
насколько я понимаю, медведевы с путиными вместе не летают.. а так, думаю ничего страшного бы не произошло..
тут периодически проскакивают "опасения", что скоро придет китай и зохватит сибирь.. при том, что китай как бы намного авторитарнее.. казалось бы, почему так..
а вообще да, сколько их было то, авторитарных режимов и все не успешные.. все заканчивали демократическими бомбардировками.. плохие режимы..
Плохие/хорошие режимы - всё относительно, зависит от точки зрения.
А вот слабые - это так и есть, с какой точки ни посмотри - поэтому, собственно, и заканчиваются бомбардировками, только поэтому.
А вот слабые - это так и есть, с какой точки ни посмотри - поэтому, собственно, и заканчиваются бомбардировками, только поэтому.
ну да, типа сами виноваты.. а вот северная корея, например, там сильные.. ядерную бомбу построили и все, не бомбят..
ну да, типа сами виноваты.. а вот северная корея, например, там сильные.. ядерную бомбу построили и все, не бомбят..
Не бомбят до тех пор, пока Сев. не решил исправить историческую несправедливость и не аннексирует Южную.
А про Китай и Сибирь думаецца мне ,сказки все это. Нафига Китаю Сибирь, если РФ и так готова продавать природные богатства себе в убыток, только ради того чтобы население считало РФ "великой страной развернувшейся на Восток" с "независимой внешней политикой".
ПС. Тебе когда машину заправить нужно, ты аннексируешь бензоколонку?
Не бомбят до тех пор, пока Сев. не решил исправить историческую несправедливость и не аннексирует Южную.
сирии и ливии и без аннексирований свое получили..
А про Китай и Сибирь думаецца мне ,сказки все это. Нафига Китаю Сибирь, если РФ и так готова продавать природные богатства себе в убыток, только ради того чтобы население считало РФ "великой страной развернувшейся на Восток" с "независимой внешней политикой".
да, да... рашка все продает себе в убыток.. а живет за счет эксплуатации беларусов.. тех, которые трактора..
ПС. Тебе когда машину заправить нужно, ты аннексируешь бензоколонку?
о чем ты, бензоколонка же продает все себе в убыток.. заправляешься такой, а они тебе ещё денег дают..
фантазер..
ну да, типа сами виноваты.. а вот северная корея, например, там сильные.. ядерную бомбу построили и все, не бомбят..
По моему мнению, не бомбят только лишь потому, что незачем (а даже и наоборот: КНДР - это очень удобный для штатов жупел в тихоокеанском регионе). Стало бы хоть на 5% зачем-то надо, уже бы всё вбомбили бы в ноль, ещё до ядерных ракет - да и с ними тоже, ведь собой штаты не рискуют.
И, внимание, вопрос: а какой ты дашь прогноз для КНДР? успешно построят своё общество благоденствия под мудрым руководством отцов нации?
Мой прогноз таков: сколько верёвочке не виться, а конец будет (необязательно от штатов).
По моему мнению, не бомбят только лишь потому, что незачем (а даже и наоборот: КНДР - это очень удобный для штатов жупел в тихоокеанском регионе). Стало бы хоть на 5% зачем-то надо, уже бы всё вбомбили бы в ноль, ещё до ядерных ракет - да и с ними тоже, ведь собой штаты не рискуют.
ой да ну.. как это незачем? а как же принести людям свободу и демократию? ну, как в ираке, сирии, ливии там..
или дело все таки не в демократии?
И, внимание, вопрос: а какой ты дашь прогноз для КНДР? успешно построят своё общество благоденствия под мудрым руководством отцов нации?
Мой прогноз таков: сколько верёвочке не виться, а конец будет (необязательно от штатов).
под влиянием китая рано или поздно придут к китайской модели.. ну, если не освободят в хлам..
Северянин
18.09.2015, 23:31
под влиянием китая рано или поздно придут к китайской модели.. ну, если не освободят в хлам..
Северная Корея уже сейчас не та, как мы её себе представляем. Проблемы 90-х заставили страну меняться, сейчас страна больше напоминает СССР времён Брежнева, а не Сталина.
Откровенный разговор с северокорейским бизнесменом
http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_s_severokoreyskim_biznesmenom-586903.xhtml
ой да ну.. как это незачем? а как же принести людям свободу и демократию? ну, как в ираке, сирии, ливии там..
или дело все таки не в демократии?
А что, тут кто-то говорит о том, что штаты несут в мир свободу и демократию?
Не забывай: когда мы обсуждаем вопрос сменяемости, устойчивости, и преемственности власти, то мы обсуждаем вопрос внутреннего устройства государства, а не вопрос его внешних действий.
под влиянием китая рано или поздно придут к китайской модели.. ну, если не освободят в хлам..
Если я правильно тебя понимаю, то в нынешнем состоянии ты северокорейский режим считаешь не очень жизнеспособным? Либо ему придётся преобразоваться в режим китайского типа, либо он умрёт? Просто если так, то КНДР, получается - не лучший пример устойчивого режима без сменяемой и преемственной власти.
А что, тут кто-то говорит о том, что штаты несут в мир свободу и демократию?
ну, так то да..
я предлагаю опрос.. не анонимный..
несут ли сша в мир свободу и демократию?
1. Да, только об этом и думают же
2. Нет, только прикрываются этим
3. птн пнх
обсуждаемо)
Не забывай: когда мы обсуждаем вопрос сменяемости, устойчивости, и преемственности власти, то мы обсуждаем вопрос внутреннего устройства государства, а не вопрос его внешних действий.
это не ты ли тут пару страниц назад писал про опасную рашку?
особенно опасной для белорашки..
Если я правильно тебя понимаю, то в нынешнем состоянии ты северокорейский режим считаешь не очень жизнеспособным? Либо ему придётся преобразоваться в режим китайского типа, либо он умрёт? Просто если так, то КНДР, получается - не лучший пример устойчивого режима без сменяемой и преемственной власти.
что ты знаешь про режим в саудовской аравии? и как скоро он по твоему умрет? может дело не в режимах?
это не ты ли тут пару страниц назад писал про опасную рашку?
особенно опасной для белорашки..
Я писал про то, что за 15 лет Россия для меня превратилась из своей в чужую страну, непонятную и опасную, только и всего. Я же не обсуждаю вопрос демократии внутри России, я обсуждаю вопрос сменяемой преемственной власти вообще. Для Беларуси этот вопрос более чем актуален, и меня этот вопрос интересует в гораздо большей степени в контексте Беларуси, а не России.
Я вот не уверен, что если завтра на Лукаша свалится дерево, то нового вождя мы себе поставим без происшествий - и в этом у меня и есть основная претензия к теперешнему руководству страны. Есть и другие вопросы (я ранее уже писал об этом подробнее), но этот вопрос - самый главный.
что ты знаешь про режим в саудовской аравии? и как скоро он по твоему умрет? может дело не в режимах?
Этот режим так же обречён, как и любой другой режим подобного толка. Его не спасёт то, что на сегодняшний день он работает в фарватере американских интересов в регионе. Американские интересы довольно переменчивые, некогда и Саддам был их лучший друг, а вот как оно всё вышло.
Северная Корея уже сейчас не та, как мы её себе представляем. Проблемы 90-х заставили страну меняться, сейчас страна больше напоминает СССР времён Брежнева, а не Сталина.
Откровенный разговор с северокорейским бизнесменом
http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_s_severokoreyskim_biznesmenom-586903.xhtml
Это, как минимум, занятно.
Если верить написанному, то в случае гипотетического военного конфликта часть войск побросает оружие, а генералитет продаст Пхеньян наступающему экспедиционному корпусу, и на этом сопротивление окончится. Мне почему-то представлялось, что северокорейцы в целом своё госустройство более-менее разделяют, а от информации извне - изолированы.
я обсуждаю вопрос сменяемой преемственной власти вообще.
а чего обсуждать? закончат эти, выберут других.. я тут уже не раз приводил примеры всяких германий и англий (европа, если что)... ну, сидят у них канцелры/премьеры по 15-20 лет и ничего.. оно, как бы выборы чаще, но по факту то, чем это лучше лукашенко?
Этот режим так же обречён, как и любой другой режим подобного толка.
это натягивание совы на глобус.. этот режим ещё и беларусь переживет.. а может даже и другие европы..
Сраная рашка прикрывает Белоруссию своими ПВО и ядреными ракетами, позволяя батьке козлить и высказывать претензии. А то давно бы вас уже отдемократили по-ливийски.
Северянин
19.09.2015, 11:33
Это, как минимум, занятно.
Если верить написанному, то в случае гипотетического военного конфликта часть войск побросает оружие, а генералитет продаст Пхеньян наступающему экспедиционному корпусу, и на этом сопротивление окончится. Мне почему-то представлялось, что северокорейцы в целом своё госустройство более-менее разделяют, а от информации извне - изолированы.
Здесь тоже не всё так однозначно. В той же Южной Корее есть значительная прослойка населения не желающая объединения. На сайте slon.ru есть достаточно статей нашего востоковеда Ланькова, который живёт и работает в Сеуле. Прочитав их, понимаешь что всё гораздо сложнее и в схемы не укладывается.
Кстати, там нашёл карту корейских территориальных претензий (корейцы ещё те националисты!). Думал мы Корее "должны" какой-нибудь кусочек около озера Хасан - ничего подобного! Всё Дальневосточное Приморье до Амура. Даже не знаю теперь кому его отдавать :o - Китаю или Корее. Видимо, придётся оставить себе (ну, не лично себе, это понятно), чтобы никому не было обидно :p Впрочем, Китай тоже должен Корее - всю Маньчжурию почти.
8267
https://slon.ru/world/kakie_zemli_rossiya_i_drugie_sosedi_zadolzhali_koree-816055.xhtml
Северянин
19.09.2015, 11:41
Сраная рашка прикрывает Белоруссию своими ПВО и ядреными ракетами, позволяя батьке козлить и высказывать претензии. А то давно бы вас уже отдемократили по-ливийски.
Нет, не по-ливийски - по-сербски.
Может "батьке" "козлить и высказывать претензии" (а что там, кстати, было?) как-то и нужно, но сомневаюсь, что это нужно белорусам. В целом, влияние России, способствующей консервации нынешнего белорусского режима, вряд ли можно назвать позитивным.
Если сравнивать свободную Украину и тоталитарную Белоруссию, то я бы предпочел Белоруссию :)
Нет, не по-ливийски - по-сербски.
так то, после демократизации сербии, на её месте появилось три отдельных страны... тоже, как бы, не очень хорошо..
В целом, влияние России, способствующей консервации нынешнего белорусского режима, вряд ли можно назвать позитивным.
ну да, в целом, в прибалтике же все дешевле... и можно ездить на полгода в ирландии работать.. только вот, я то знаю, как это, по полгода работать где-то там, одному, а вы нет.. причем не один два раза съездить, а все время..
Если сравнивать свободную Украину и тоталитарную Белоруссию, то я бы предпочел Белоруссию :)
http://cs628216.vk.me/v628216185/1d58c/0CYgp53IMPc.jpg
Сраная рашка прикрывает Белоруссию своими ПВО и ядреными ракетами, позволяя батьке козлить и высказывать претензии. А то давно бы вас уже отдемократили по-ливийски.
Так не надо нас защищать. Защитнички с вас, скажем так, не очень.
Я, кстати, не слышал чтобы Батька сбивал самолеты европейские. За что отдемокрачивать будут то?
ПС. Я, кста ,тоже не понял ,что за "козлить" и "высказывать претензии"? Где Батька козлит и кому претензии высказывает?
ну да, в целом, в прибалтике же все дешевле... и можно ездить на полгода в ирландии работать.. только вот, я то знаю, как это, по полгода работать где-то там, одному, а вы нет.. причем не один два раза съездить, а все время..
Я вот цифрами пожанглировать не смогу. Но ездя по РФ сложилось впечатление, что внутри самой РФ не меньше населения ездит на заработки, чем внутри ЕС. Ну т.е. рядовому жителю бурятского райцентра чтобы норм жить приходиться ездить на заработки. Но не за 500 км от родины как прибалтам, а за тыщу-две км.
так то, после демократизации сербии, на её месте появилось три отдельных страны... тоже, как бы, не очень хорошо..
Какая разница сколько стран, если они все в скором времени члены ЕС?
Если сравнивать свободную Украину и тоталитарную Белоруссию, то я бы предпочел Белоруссию :)
Если сравнивать РФ и ИГИЛ, то я, пожалуй, предпочел бы РФ. Но зачем сравнивать с худшим, если можно стремиться к лучшим? Что за комплексы?
Я вот цифрами пожанглировать не смогу. Но ездя по РФ сложилось впечатление, что внутри самой РФ не меньше населения ездит на заработки, чем внутри ЕС. Ну т.е. рядовому жителю бурятского райцентра чтобы норм жить приходиться ездить на заработки. Но не за 500 км от родины как прибалтам, а за тыщу-две км.
Ездиют и далеко ездиют 90% работающих в Москве далеко не коренные москвичи. а далеко, т.к. страна большая, лично я тут страшного ничего не вижу.
Если сравнивать РФ и ИГИЛ, то я, пожалуй, предпочел бы РФ. Но зачем сравнивать с худшим, если можно стремиться к лучшим? Что за комплексы?
Так всего пару лет назад я бы предпочел Украину чем белорусию, вывод напрашивается сам собой - революция загнала Украину плотненько в задницу.
Какая разница сколько стран, если они все в скором времени члены ЕС?
ну да, все будете европейцами... по частям.. ну там, на органы..
Я вот цифрами пожанглировать не смогу. Но ездя по РФ сложилось впечатление, что внутри самой РФ не меньше населения ездит на заработки, чем внутри ЕС. Ну т.е. рядовому жителю бурятского райцентра чтобы норм жить приходиться ездить на заработки. Но не за 500 км от родины как прибалтам, а за тыщу-две км.
хочешь сказать что тоже 30% ездит?
Я, кстати, не слышал чтобы Батька сбивал самолеты европейские. За что отдемокрачивать будут то?
да никто и не будет.. белорашка (как и укрорашка) интересны только как рыччаги воздействия на рашку.. майдан сделать помогут, бомбить нет, конечно..
если вы дождетесь "после россии", то про белорашку просто забудут... будет такая же жопа мира, как румыния или там болгария..
ах да... даже прибалтики не будет.. прибалтике повезло во время заскочить в ес.. после 2008 положение в ес несколько изменилось..
Если сравнивать РФ и ИГИЛ, то я, пожалуй, предпочел бы РФ. Но зачем сравнивать с худшим, если можно стремиться к лучшим? Что за комплексы?
да да... сравнивали уже.. ирак, сирия, ливия, афганистан... даже сербия и то как-то не очень.. а да, ключевое в скором времени... а оно и 10 лет может быть и 20..
Ездиют и далеко ездиют 90% работающих в Москве далеко не коренные москвичи. а далеко, т.к. страна большая, лично я тут страшного ничего не вижу.
Я ничего страшного не вижу, ни в том что люди внутри РФ ездят на заработки, ни в том что люди внутри ЕС ездят на заработки. Просто внутри ЕС, тем же литовцам, ездить на заработки территориально проще, а Снейк тут трагедию строит
Так всего пару лет назад я бы предпочел Украину чем белорусию, вывод напрашивается сам собой - революция загнала Украину плотненько в задницу.
Все революции практически загоняют страны в задницу. Вопрос что причина революции, происки госдепа и "пятой колоны" или нежелание действующих властей делиться этой самой властью.
Т.е. диктатор 40 лет зажимает гайки, а потом когда резьбу срывает, обвиняют во всем госдеп. Ну, забавная интерпретация))
да никто и не будет.. белорашка (как и укрорашка) интересны только как рыччаги воздействия на рашку.. майдан сделать помогут, бомбить нет, конечно..
Да кому вы ("рашка"(с)) нужны :) Хоспади, самомнения-то... Какие рычаги воздействия? Прекращай читать полит.ру. :)
Т.е. диктатор 40 лет зажимает гайки, а потом когда резьбу срывает, обвиняют во всем госдеп. Ну, забавная интерпретация))
это на вукраине то диктатор был? при том диктаторе на майдане были онижедети.. сейчас, при не тиране, на майдане, внезапно, террористы оказывается..
а гайки где сорвало? в ираке или в ливии? или может вооруженная оппозиция в сирии?
Если сравнивать РФ и ИГИЛ, то я, пожалуй, предпочел бы РФ. Но зачем сравнивать с худшим, если можно стремиться к лучшим? Что за комплексы?
Я так понимаю, ты из Киева пишешь?
Я, кста ,тоже не понял ,что за "козлить" и "высказывать претензии"? Где Батька козлит и кому претензии высказывает?
Вот например
Белоруссия стала крупнейшим поставщиком киви в Россию
http://lenta.ru/news/2015/09/19/kiwifruit/
15 сентября сообщалось, что в Белоруссии созрел второй за год урожай бананов. Власти республики традиционно уделяют большое внимание развитию сельского хозяйства. В апреле прошлого года президент Белоруссии Александр Лукашенко призвал сограждан питаться только товарами отечественного производства, отказавшись от иностранной продукции.
Вот например
Белоруссия стала крупнейшим поставщиком киви в Россию
http://lenta.ru/news/2015/09/19/kiwifruit/
Ну, нифига не понял.
1. После того как РФ сама против себя санкции ввела, Беларусь стала перепродавать запрещенные товары.
2. Если у власти идиоты, то вводится импортозамещение. Что в РФ, что в РБ.
А где тут "козлить" и "высказывать претензии"?
это на вукраине то диктатор был? при том диктаторе на майдане были онижедети.. сейчас, при не тиране, на майдане, внезапно, террористы оказывается..
а гайки где сорвало? в ираке или в ливии? или может вооруженная оппозиция в сирии?
В Украине Янык два года по желанию что бизнеса, что большинства населения вел страну к евроинтеграции. Потом Путин дает на лапу 15 ярдов со словами "выкручивайся как хочешь, но ты идешь в Таежный союз" и Янык за неделю делает разворот. Не ,не должно ничего сорвать. Все должны проглотить. Что население, что, самое главное, бизнес, т.е. олигархи.
Ну, нифига не понял.
1. После того как РФ сама против себя санкции ввела, Беларусь стала перепродавать запрещенные товары.
2. Если у власти идиоты, то вводится импортозамещение. Что в РФ, что в РБ.
А где тут "козлить" и "высказывать претензии"?
Уровень твоих аналитических возможностей я уже оценивал ранее перед прошлым баном :)
В Украине Янык два года по желанию что бизнеса, что большинства населения вел страну к евроинтеграции. Потом Путин дает на лапу 15 ярдов со словами "выкручивайся как хочешь, но ты идешь в Таежный союз" и Янык за неделю делает разворот. Не ,не должно ничего сорвать. Все должны проглотить. Что население, что, самое главное, бизнес, т.е. олигархи.
что бизнес, что народ там уже года полтора как в полной заднице.. но, почему-то, ничего не сорвалось.. странно, не?
Уровень твоих аналитических возможностей я уже оценивал ранее перед прошлым баном :)
А можно как-то без томных вздохов и ахов объяснить? Где Батька козлит и высказывает претензии?
вот так, полтора года боролся за демократию, а теперь, внезапно, начал защищать батьку..
вот так, полтора года боролся за демократию, а теперь, внезапно, начал защищать батьку..
Да я не защищаю ,я просто не понимаю что фантакт сказать хочет :)
Все революции практически загоняют страны в задницу. Вопрос что причина революции, происки госдепа и "пятой колоны" или нежелание действующих властей делиться этой самой властью.
Т.е. диктатор 40 лет зажимает гайки, а потом когда резьбу срывает, обвиняют во всем госдеп. Ну, забавная интерпретация))
Ну я никогда не писал что причина госдеп. Гавная причина это недовольство народа, причем практически всего действующей властью, без этого фона происки госдепа были бы бессмысленными, это так сказать необходимые условия. Госдеп конечно приложил свою руку в нужном месте, но даже это не было достаточным условием, что в ноябре что в феврале все еще можно было окончить миром. но власть не проявила ни мудрость ни силу воли, так сказать застряв посередине всех возможных решений она сама подписала себе приговор. Но одной революционной ситуации недостаточно для революции, необходимы еще и лидеры и организация и финансы и вот тут как раз госдеп и приложил свою руку. Так что утверждать что революция дело рук госдепа нельзя, но и утверждать обратное что все произошло само собой и госдеп совсем не при чем тоже нельзя. Истина посередине ;)
В Украине Янык два года по желанию что бизнеса, что большинства населения вел страну к евроинтеграции. Потом Путин дает на лапу 15 ярдов со словами "выкручивайся как хочешь, но ты идешь в Таежный союз" и Янык за неделю делает разворот. Не ,не должно ничего сорвать. Все должны проглотить. Что население, что, самое главное, бизнес, т.е. олигархи.
Все не так было. Янук специально строил качели чтоб бегать от одних к другим кто больше даст, ВВП дал больше, беда в том что сделано было по глупому, без анализа возможных последствий и противодействия противников.
Да я не защищаю ,я просто не понимаю что фантакт сказать хочет :)
Он имел ввиду что батька не упускает возможности воспользоваться ситуацией чтоб поправить финансовое положение, при этом он нивелирует воздействие российских антисанкций, что как бы не нормально для союзников.
Ну я никогда не писал что причина госдеп. Гавная причина это недовольство народа, причем практически всего действующей властью, без этого фона происки госдепа были бы бессмысленными, это так сказать необходимые условия. Госдеп конечно приложил свою руку в нужном месте, но даже это не было достаточным условием, что в ноябре что в феврале все еще можно было окончить миром. но власть не проявила ни мудрость ни силу воли, так сказать застряв посередине всех возможных решений она сама подписала себе приговор. Но одной революционной ситуации недостаточно для революции, необходимы еще и лидеры и организация и финансы и вот тут как раз госдеп и приложил свою руку. Так что утверждать что революция дело рук госдепа нельзя, но и утверждать обратное что все произошло само собой и госдеп совсем не при чем тоже нельзя. Истина посередине ;)
Госдеп как раз таки и приложил руку к урегулированию кризиса мирным путем, к новым выборам. А то что Янык сбежал - это уже не госдепа рука.
Все не так было. Янук специально строил качели чтоб бегать от одних к другим кто больше даст, ВВП дал больше, беда в том что сделано было по глупому, без анализа возможных последствий и противодействия противников.
Ну вот, Янык не учел интересы очень многих людей в Украине.
Он имел ввиду что батька не упускает возможности воспользоваться ситуацией чтоб поправить финансовое положение, при этом он нивелирует воздействие российских антисанкций, что как бы не нормально для союзников.
Каких союзников? Батька вон политзаключенных выпустил и западные СМИ пишут что Брюссель собирается с Беларуси санкции снимать
Та политика которую сейчас проводит РФ настолкьо ненормальна ,что даже ближайшие союзники бегут от нее.
ПС. Т.е. понимаешь, из-за действий РФ очень страдает экономика РБ ,что ненормально для союзника. Т.е. Путин действует не думая о союзниках. Думает только о своих 86%-ах. Так вот, Батька сейчас пытается хоть как нивелировать это падение экономики и снизить зависимость от РФ.
Ну, т.е. в интересах РБ, РФ должна вернуть Крым Украине. Чтобы вся эта эпопея с санкциями закончилась. Пока РФ этого не сделает, РФ играет против интересов РБ. Т.е. ведет себя не как союзник.
Ну вот, Янык не учел интересы очень многих людей в Украине.
не надо вот.. не так уж много там этих людей.. это были интересы тех, кто контролирует тв-аналы..
а дурачки, повелись на безвизовый режим.. а на это, только дурачки повестись и могли.. виза она 40 евро стоит.. было бы из-за чего митинговать...
при том что по молдове видно, что безвизовый режим он как бы не совсем то, чего ждали дурачки.. там разрешается 3 месяца находится в ес.. но не разрешается работать в ес.. кто-нибудь реально думает, что укроинцы стояли на майдане, за то, чтобы не платить 40 евро и поехать посмотреть эйфелеву башню?
ну, и плюс, сыграли на донецких.. ну, не любят в киевах и львовах донецких, чем пользуются днепропетровские.. да, да.. именно днепропетровские пользуются.. так как ни в киеве, ни тем более во львове нет денег.. и олигархам там взяться не откуда..
Ну, а вы получается негодуете. Мол, наше правительство ввело против своего населения санкции и ваш батька против вас, белорусов, тоже должен ввести санкции, так как мы же союзники. Это нормально?
Ну, т.е. в интересах РБ, РФ должна вернуть Крым Украине. Чтобы вся эта эпопея с санкциями закончилась. Пока РФ этого не сделает, РФ играет против интересов РБ. Т.е. ведет себя не как союзник.
это смотря с какой стороны смотреть.. ну, предположим, вернули украине крым (да, я заметил, вы любите фантазировать).. рашка ещё и согласилась за все заплатить и покаяться.. и что от этого будет белорашке? её опять начнут чмырить за батьку..
это смотря с какой стороны смотреть.. ну, предположим, вернули украине крым (да, я заметил, вы любите фантазировать).. рашка ещё и согласилась за все заплатить и покаяться.. и что от этого будет белорашке? её опять начнут чмырить за батьку..
Сейчас в РБ такая ж* с экономикой, что лучше уже чтобы чмырили за батьку, чем жить рядом с соседом ,который просит удушиться вместе с собой, за компанию ,по дружбе
можно не дружить.. как думаешь, если газ раза в два дороже станет, в экономике лучше станет?
Убеждаюсь, что был прав, хотя и получил за это бан :)
можно не дружить.. как думаешь, если газ раза в два дороже станет, в экономике лучше станет?
Ну, я считаю, что за все нужно платить по счетам. С газом так же. А в краткосрочной перспективе, да, будет хуже.
ладно, а после краткосрочной что? придет европа и даст денег? они вон уже грецию по всякому нагибают, денег что ли им жалко..видимо не дадут..
или может европа начнет покупать мазы и беларусов (нет, не на органы, я про трактора)? или может европа начнет закупать продукты вашего с/х?
так что может дать белорашка кому-то кроме россии?
ну, только если военные базы против рашки.. но там, обслуживающего персонала из местных много не надо (опять же, а если вдруг "после россии"? базы то будут не нужны).. в ирландиях уже прибалтами место занято.. хотя, можно будет ездить к панам (ну, хозяева ваши)... работать там.. опять же, это же не тысячи километров.. километров двести, триста..
хотя, о чем я.. это же взгляды ватника.. просто надо учитывать местное самоуправление.. и все встает на свои места..
Северянин
19.09.2015, 23:00
Ну, т.е. в интересах РБ, РФ должна вернуть Крым Украине. Чтобы вся эта эпопея с санкциями закончилась. Пока РФ этого не сделает, РФ играет против интересов РБ. Т.е. ведет себя не как союзник.
Ну, чего только ради Беларуси не сделаешь :rolleyes:
А ты, просыпаясь утром, спрашиваешь себя: "Что я сделал для Украины?".
Госдеп как раз таки и приложил руку к урегулированию кризиса мирным путем, к новым выборам. А то что Янык сбежал - это уже не госдепа рука.
Только вот до этого он профинансировал лидеров и организации устроившие всю эту заварушку, а потом выдвинул свои кандидатуры и фактически захватил власть. работа что говорить грамотная
Ну вот, Янык не учел интересы очень многих людей в Украине.
Прежде всего он не смог сделать преданную команду и фактически сгинул из-за внутренних подстав
Ну, т.е. в интересах РБ, РФ должна вернуть Крым Украине. Чтобы вся эта эпопея с санкциями закончилась. Пока РФ этого не сделает, РФ играет против интересов РБ. Т.е. ведет себя не как союзник.
Интересы РБ понятные - союзничать только когда это выгодно
Только вот до этого он профинансировал лидеров и организации устроившие всю эту заварушку, а потом выдвинул свои кандидатуры и фактически захватил власть. работа что говорить грамотная
зря ты так на госдеп.. это путин все организовал..
http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/09/19/7/1442658115_101500044.jpg
Только вот до этого он профинансировал лидеров и организации устроившие всю эту заварушку, а потом выдвинул свои кандидатуры и фактически захватил власть. работа что говорить грамотная
Абсолютно ничем не обоснованные утверждения.
Интересы РБ понятные - союзничать только когда это выгодно
Так у всех и везде вообще то. В этом и принцип союзов. Взаимная выгода. Когда нет взаимной выгоды, а одна сторона (РФ) "просит" действовать в ее интересах в ущерб интересов другой стороны (РБ), какое это нафиг союзничество?
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot