Просмотр полной версии : Английский клуб, том 2
Ты когда костер разжигаешь, у тебя температура получившегося пламени равняется температуре горения газетки или жидкости для розжига? :)
Боюсь, ты не поверишь в доклад по Боингу. Очень не любишь ноуку. Не важно веришь ты официальным или неофициальным экспертам. Важно "веришь" ты квалифицированным или неквалифицированным экспертам.
Температура пламени спички 750—850 °C, при этом 300 °C —температура воспламенения дерева, а температура горения дерева равняется примерно 800—1000 °C. Головка спичкинагревается до 1500 °C.
Так наверняка среди знакомых есть те, кто разбирается, я например нашел знакомых знакомых, которые служили на буках и задавал им нужные мне вопросы
И после этого заявил что буком сбить не могли?
Ну Т90 ведь не видишь, были бы у укроармии абрамсы увидел бы и их ;)
там специальные т72, которых у нас нет.
Так что, могу я сделать вывод что раз я не вижу абрамсов то их нет? Или это вопрос веры?
До этого у России были нормальные международные отношения с различными странами.
нормальные отношения, это крымская война, например, да?
Правильно, сделаем вид, что крымской войны не было. Это все фейк россiйскихъ газетъ.
ай ай... опередил..
При том, на нас, белорусов, тоже брызги летят))
проблемы недонародов мало кого волнуют... ммм... в смысле, европа и сша очень за вас переживают, хотел сказать..
Это не говорит о том, что оппозиция наняла снайперов стреляющих по обеим сторонам конфликта..
не надо вот так свои фантазии вываливать.. кто-то говорил, что это была оппозиция? зачем оно в принципе могло оппозиции понадобиться? а вот то что третья сила могла быть заинтересованна в том, чтобы стравить участников, трудно было подумать? или думать. это такой снейкизм?
Тебя определенно покусал Снейк :)
это ещё что, главное, чтобы беларусы не покусали.. а то проснешься, б***ь, трактором..
Ostap352
02.09.2015, 20:17
это ещё что, главное, чтобы беларусы не покусали.. а то проснешься, б***ь, трактором..
:D :good: :applau2:
нормальные отношения, это крымская война, например, да?
Нормальные отношения - это когда твоя страна не скачет с лозунгами "буржуя на гиляку". РИ имела нормальные отношения на международной арене ,с кем-то периодически союзничала, с кем-то периодически враждовала. С Пруссией той же вполне хорошие отношения были долгое время. А Англия с Францией 116 лет воевала и как-то сейчас вроде даже общаются. Совок же сразу стал себя позиционировать против всех - "буржуя на глияку". Ну вот доскакались. Сейчас РФ на международной арене скачет. Посмотрим-с.
Вообще, реально комплекс какой-то с этим "почему нас никто не любит".
в США по мнению экспертов близнецы рухнули из-за пожара, где плавились толстостенные стальные колонны, у которых температура плавления намного превышает температуру горения авиационного керосина
вот полез обратно читать про 9/11. Температура плавления металла 1500 градусов, температура горения керосина 800. Но металл теряет прочность уже при 500 градусах. А потери прочности достаточно для обрушения этажей. Это в дополнение к тому что кроме керосина там еще всякие перегородки должны были начать гореть, да мало ли что там горело в этом торговом центре кроме керосина. Реально, тебя всякие фейкогоны водят за нос. :)
Скинь ссылку, про такое не слыхал
Вот это реально лень. Это было больше года назад, когда еще стоял вопрос, есть ли российская техника на Донбасе. Сейчас уже вроде это не обсуждается, самые дотошные только считают сколько этой техники и какая конкретно. Меня это интересовало когда крутили ролики где отважные шахтеры снимают с постамента и реставрируют танки ВМВ.
Реально, тебя всякие фейкогоны водят за нос. :)
есть разные точки зрения..
https://more911.files.wordpress.com/2013/02/does-a-757-fit-into-pentagon-site.jpg?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201504
вот полез обратно читать про 9/11. Температура плавления металла 1500 градусов, температура горения керосина 800. Но металл теряет прочность уже при 500 градусах. А потери прочности достаточно для обрушения этажей. Это в дополнение к тому что кроме керосина там еще всякие перегородки должны были начать гореть, да мало ли что там горело в этом торговом центре кроме керосина. Реально, тебя всякие фейкогоны водят за нос. :)
Я, кажется, постил это здесь уже, но повторю. Если взять всю теплоту, выделившуюся от сгорания всего керосина одного Боинга, и нагреть с ее помощью один только каркас здания, он нагреется всего на 10 градусов. Это при том, что
часть керосина сгорела и нагрела продукты горения, а не здание.
Пламя грело не стальные конструкции, а бетонные стены и потолок. Да, скорость передачи тепла по стальным трубам не бесконечна, в эпицентре было горячее. но свободное горение керосина -- это не газовая резка кислородно-ацетиленовым пламенем, да и толщина стенок труб несущих конструкций там вовсе не 1 см.
Особенно удручает количество жертв и количество тех, кто смог покинуть зону поражения.
Ждем, когда на Сотбис всплывет гобелен Хуана Миро.
Меня порой удивляет точка зрения, что на Украине бида-бида, потому что америкосы, внешнее управление, и т.п.
Что конкретно удивляет:
* Допустим, что госпереворот (aka революция) на Украине - дело рук госдепа, всё произошло в интересах госдепа, а Украина сейчас находится под внешним, американским, управлением. Это очень спорно, но допустим, что это так.
* Имеем тогда то, что америкосы мудаки, угробили 100 парней прямо в центре Киева, обострили внутреполитические противоречия, снизили уровень жизни миллионов украинцев.
* Но, внимание, вопрос: а какого рожна тогда Россия влезла? разбомбила половину двух областей, угробила 7 тыс. людей, развязала конфликт, выхода которому не видно, и 7 тысяч - далеко не предел. Америкосы-то мудаки, смотрим предыдущий пункт. Но кто тогда российская сторона конфликта?
А если теперь ещё и убрать изначальное допущение, так ваще тогда картина маслом.
разбомбила половину двух областей
ещё один фантазер покусанный тракторами проснулся..
А если теперь ещё и убрать изначальное допущение, так ваще тогда картина маслом.
очевидно, чтобы натравить на россию всякие недогосударства..
Ostap352
02.09.2015, 22:49
есть разные точки зрения..
https://more911.files.wordpress.com/2013/02/does-a-757-fit-into-pentagon-site.jpg?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201504
Да,да конечно... Опять русские ракетой по Пентагона пульнули. Или США- по собственному воен управлению. Главное: Хуссейн мерт. Обама может пить и веселиться! :)
Температура пламени спички 750—850 °C, при этом 300 °C —температура воспламенения дерева, а температура горения дерева равняется примерно 800—1000 °C. Головка спичкинагревается до 1500 °C.
А можно такие же данные по керосину, алюминию и гипроку? В близнецах больше гореть было нечему
Я, кажется, постил это здесь уже, но повторю. Если взять всю теплоту, выделившуюся от сгорания всего керосина одного Боинга, и нагреть с ее помощью один только каркас здания, он нагреется всего на 10 градусов. Это при том, что
часть керосина сгорела и нагрела продукты горения, а не здание.
Пламя грело не стальные конструкции, а бетонные стены и потолок. Да, скорость передачи тепла по стальным трубам не бесконечна, в эпицентре было горячее. но свободное горение керосина -- это не газовая резка кислородно-ацетиленовым пламенем, да и толщина стенок труб несущих конструкций там вовсе не 1 см.
Особенно удручает количество жертв и количество тех, кто смог покинуть зону поражения.
Ждем, когда на Сотбис всплывет гобелен Хуана Миро.
То-то именно физики всего мира, а не режиссеры "фаренгейтов" и писатели прочей конспирологической литературы, негодуют. Ведь катастрофа и сведения о ней общедоступны. Сколько Нобелевских лауреатов по математике или физике уже сказало что при данной температуре плавления обрушение здания невозможно?
То что всякие творческие личности на трагедии деньги зарабатывают это понятно. Но ноука здесь при чем?
вот полез обратно читать про 9/11. Температура плавления металла 1500 градусов, температура горения керосина 800. Но металл теряет прочность уже при 500 градусах. А потери прочности достаточно для обрушения этажей. Это в дополнение к тому что кроме керосина там еще всякие перегородки должны были начать гореть, да мало ли что там горело в этом торговом центре кроме керосина. Реально, тебя всякие фейкогоны водят за нос. :)
Перегородки из гипрока и стальной каркас. Больше там нечему было гореть. При какой температуре горит гипс?
Перегородки из гипрока и стальной каркас. Больше там нечему было гореть. При какой температуре горит гипс?
Это провал. Знал что в такие теории верят, но что уже третий человек отписывается...
Я без понятия при какой температуре горит гипс. И самостоятельно я не смогу рассчитать температуру, при которой там поплывут перегородки. Но ,повторюсь, инфа эта была общедоступна. Ни один известный физик не представил убедительных расчетов по этому делу. Зато расчеты предоставляли или журналисты или неизвестные физики. Поэтому тут два варианта, либо вокруг вас все коварно сговорились и все мировые физики, которые двигают прогресс куплены/запуганы и молчат, либо просто на вас зарабатывают деньги. В принципе, деньги на любой сенсации зарабатывают.
И после этого заявил что буком сбить не могли?
после этого я понял процедуру и понял что не могли сбить случайно не тот. теперь я точно уверен что стреляли специально, а вот почему это уже другой вопрос.
Ты когда костер разжигаешь, у тебя температура получившегося пламени равняется температуре горения газетки или жидкости для розжига? :)
Боюсь, ты не поверишь в доклад по Боингу. Очень не любишь ноуку. Не важно веришь ты официальным или неофициальным экспертам. Важно "веришь" ты квалифицированным или неквалифицированным экспертам.
Я тут особо не торпедирую темы некоторые, про Сирию там, например. Потому что реально на одних мифах и фейках зачастую строится мировоззрение.
ну есть такая наука физика, видел как падали сдания где был пожар. сколько выделяется при взрыве, смотрел ли ты какие там балки. в общем все расчеты есть и насчитали только 2 варианта такого схлопывания близнецов - либо термическая взрывчатка заложенная во многих местах чтоб мгновенно разрезать балки от низа до верха, либо 2й вариант локальный подземный ядерный взрыв. оба этих варианта кстати есть в документации по сносу подобных сданий, такая документация обязательна при проектировании. далее лопатки турбины двигателя могут выдержать адскую температуру во много раз превышающую то что теоретически могло быть, да вообще там титановые движки весом по 5-6 тонн, можешь сам посчитать сколько надо энергии чтоб их испарить и какая должна быть температура. Лично мое мнение что пентагон и близнецы расстреляли крылатыми ракетами, а потом 3 сдания снесли промышленным способом, который указан в документации по сносу этих сданий.
зы. кстати при проектировании близнецов специально просчитывали варианты попадания в них самолетов, есть даже рекламный ролик того времени где говорится что столкновение самолета со сдением не несет никакой опасности для сдания
То что всякие творческие личности на трагедии деньги зарабатывают это понятно. Но ноука здесь при чем?"В Америке существуют только три действительно важные вещи. Первая из них -- это деньги. А вторую и третью я забыл." (c) не помню кто.
Когда американцы говорят про другие страны, они имеют в виду каких-то чудаков, которые не хотят жить при демократии. Но это их выбор, американцы не должны в это вмешиваться. До демократии следует дорасти. И, разумеется, не следует слушать, что американцам говорят жители других государств, неважно, профессора они или люди с деньгами. Они не хотят у себя демократии, это важно. Поэтому им доверять нельзя.
Одна из самых страшных страшилок в американском кино -- сумасшедший профессор (например, Нимнул). Он иррационален, его поступки не поддаются никакому анализу и он не умеет зарабатывать деньги. Если он злой, то он разрушает мир. Как вы думаете, будет при таком раскладе средний американец прислушиваться к мнению каких-то там профессоров, если ему люди с деньгами объяснили, что атака на Петагон и WTC была выполнена террористами-смертниками на Боингах?
там специальные т72, которых у нас нет.
Так что, могу я сделать вывод что раз я не вижу абрамсов то их нет? Или это вопрос веры?
Да есть такие, толи 3 толи 4 штуки. Про абрамсы можешь с уверенностью сделать вывод что они не принимали участие в боях, даже если бы были.
вот полез обратно читать про 9/11. Температура плавления металла 1500 градусов, температура горения керосина 800. Но металл теряет прочность уже при 500 градусах. А потери прочности достаточно для обрушения этажей. Это в дополнение к тому что кроме керосина там еще всякие перегородки должны были начать гореть, да мало ли что там горело в этом торговом центре кроме керосина. Реально, тебя всякие фейкогоны водят за нос. :)
Возьми известную запись падения близнецов, замерь скорость падения сдания - она будет равна скорости свободного падения, т.е. падая этажи не встречали сопротивления, это возможно только при варианте исчезновения балок (например расплавились). теперь возми любую легкоплавкую проволоку типа припоя возьми газовую горелку и дунь - припой почти мгновенно расплавится, а теперь попробуй взять 20см этой проволоки и дунуть на край - ты можешь держать другой край руками он даже не успеет нагреться )только под углом чтоб капли расплавленного припоя не попали на руки, т.е. не может сразу расплавится все, но этот эксперимент не то что было в близнецах, теперь попробуй сделать тоже самое со стальной проволокой и спичками, ты не сможешь сделать ничего.
ps А теперь представь что за несколько минут до обрушения близнецов, где должны были адски гореть тонны керосина, в месте куда якобы врезался самолет люди фотографируют женщину стоящуую прямо на месте взрыва и держащуюся руками за те самые балки, которые вот вот расплавятся сверху до низу. да бох с ними с близнецами есть еще 2 супер факта, 1й 3е сдание сложилось так как и близнецы - в него никто не попадал. 2й Самолет попавший в пентагон полностью сгорел, сгорел так что деже лужиц металла не осталось, т.е. он в буквальном смысле испарился.
ps а теперь вернемся к неудавшемуся взрыву дома в Рязани, к примеру ты можешь отличить сахарную пудру от мела или еще от чего-то, даже если не знаешь что за вещество. думаю по вкусу точно сможешь. а вот представь что эксперт по взрывчатым веществам с многолетним опытом вдруг взял и перепутал гексоген с сахарной пудрой (говорят после того как его заставили такое подписать, он не смог дальше работать в органах и уволился)
Ну, ты же понимаешь разницу, один эксперт в Рязани ,который потом уволился и, возможно, спился. И сотни полицейских и пожарных, которые были очевидцами. Они что, 14 лет молчат? И ниодин "сноуден" не переедет в Россию или Китай не расскажет миру правду.
Эксперименты проводить не буду. Я инженер и интуитивно понимаю физические процессы. Что возможно, а что нет.
ПС. Ты вот не правильно представляешь процесс. Не нужно чтобы расплавилась вся балка от верха до низа. Достаточно пары этажей. А потом просто один этаж падает на нижний и балки нижнего этажа не выдерживают двойной нагрузки и т.д. Ближе к низу балки могут быть вообще целые ни капли не нагретые, но на них падает уже под 50 этажей веса и их просто срезает.
Эксперименты проводить не буду. Я инженер и интуитивно понимаю физические процессы. Что возможно, а что нет.
инженер, куда делись крылья в здании пентагона?
инженер, куда делись крылья в здании пентагона?Не, крылья -- фигня. Куда два ролс-ройса делись? Они примерно вот такого размера:
8245
И самое интересное, при большинстве аварий, катастроф, столкновений и пожаров самолетов обычно хвост отваливается и остается
http://era.by/editor/jscripts/tiny_mce/plugins/advimage/upload/RIA-836447-Preview.jpg
У Пентагона самолетного хвоста не осталось, и следа от него тоже
И чтобы закончить тему
http://cdn.ruvr.ru/2013/09/11/1320081677/sept.jpg
http://cdn.ruvr.ru/2013/09/11/1320081719/12.jpg
Если уж вспоминать то, что мы по телевизору в прямом эфире видели. Первый самолет летел в небоскреб в торец и полностью в нем сгорел. Вот здание дымит на первом снимке. Второй самолет влетел в угол насквозь и тонны керосина сгорели в воздухе, что тоже прекрасно видно. На втором снимке первое здание продолжает дымить, а второе рушится. С точки зрения инженера, у второго здания что расплавилось?
Ну, ты же понимаешь разницу, один эксперт в Рязани ,который потом уволился и, возможно, спился. И сотни полицейских и пожарных, которые были очевидцами. Они что, 14 лет молчат? И ниодин "сноуден" не переедет в Россию или Китай не расскажет миру правду.
Эксперименты проводить не буду. Я инженер и интуитивно понимаю физические процессы. Что возможно, а что нет.
ПС. Ты вот не правильно представляешь процесс. Не нужно чтобы расплавилась вся балка от верха до низа. Достаточно пары этажей. А потом просто один этаж падает на нижний и балки нижнего этажа не выдерживают двойной нагрузки и т.д. Ближе к низу балки могут быть вообще целые ни капли не нагретые, но на них падает уже под 50 этажей веса и их просто срезает.
как это молчат уже с десяток книг про это вышло и целое движение существует с физиками и математиками как раз во главе, доказательства собраны самые разные от очевидцев, до нахождения следов правки в якобы онлайн трансляции, ты просто не интересовался, есть 2 основные версии пром снос и подземный мини ядерный взрыв, один из самых веских аргументов в пользу последнего распадания алюминия и стали на порошок, что невозможно при любых температурах горения хоть там плазма будет. могу ссылок накидать вагон.
Я блин тоже инженер не достаточно пары этажей чтоб все сдание ровно сложилось и даже то что сложитя не будет складываться с такой скоростью, почитай доументацию про снос подобных сданий их подрывают снизу почему-то, а не пару этажей сверху. И ответь на один вопрос почему точно также сложилось 3е сдание, где пожара вообще не было?
А самое главное проектировщики близнецов что все дауны были, почему-то там особый пункт стоит что сдания гарантировано устойчивы к врезанию в них самолетов?
http://www.youtube.com/watch?v=vhGJK0CZOt4&feature=player_embedded
А вот тебе обрушение 3го сдания, а в конце там длинные списки обществ кто борется за правду об этом теракте
Круче всего дерутся в японском и корейском парламенте - обучены искусствам. Ну ясное дело. Цэ ж Европа.
Ты когда костер разжигаешь, у тебя температура получившегося пламени равняется температуре горения газетки или жидкости для розжига? :)
Боюсь, ты не поверишь в доклад по Боингу. Очень не любишь ноуку. Не важно веришь ты официальным или неофициальным экспертам. Важно "веришь" ты квалифицированным или неквалифицированным экспертам.
Я тут особо не торпедирую темы некоторые, про Сирию там, например. Потому что реально на одних мифах и фейках зачастую строится мировоззрение. Я около трех лет работал в сфере разработки лекарств. Так вот успех клинического исследования лекарства очень сильно зависит от искусства манипуляции критериями включения пациентов в группы исследования. Это не мое мнение. Вычитал у одного американского эксперта в этой области, что около 30% лекарств с доказанной эффективностью, которые сейчас присутствуют на рынке, на самом деле таковыми не являются. Наука наукой, но подтянуть исходные данные и метод под нужный вывод можно не только в дипломной работе. Фальсификация исследований всегда была и будет. Как сказал доктор Хаус "Все врут".
Я, кста, тоже про 3-е здание спросить хотел. Если цель провокации снос башен близнецов, то нафига сносить 3-ее было? В чем смысл запланированного сноса 3-го небоскреба. Ну и я так понял с центре Нью-Йорка сейчас повышенный радиактивный фон? Или радиация испарилась?
Вообще да, выходит куча фильмов и разных движений. Не только по башням, про "американцы не были на Луне" тоже сами американцы и придумали теорию. Просто совок как бы на окраине цивилизации находится. Одни амеры зарабатывают на этом деньги, фильмы эти потом переводят и зарабатывают деньги и здесь. Потом другие амеры все эти теории конспирологические разбивают, но так как на этом денег особо не заработаешь, на антифейках, то их в постсовке не переводят. Остаются только сами теории. Их народ и хавает. Без закуски и "другой точки зрения".
Вообще, все эти "нестыковки" объяснимы. Просто нужно самому поискать. А не читать на одиозных сайтах про них. На одиозных сайтах постоянно недоговаривают.
Все эти свидетели только в телевизор могут наговорить что угодно. В суде под присягой они врать не будут. Поэтому это и остается только на уровне "разоблачительных" передач.
Я около трех лет работал в сфере разработки лекарств.
Блин, ну лекарства отдельная тема. В области СопрМата ты так "исследования" не подтянешь.
Как сказал доктор Хаус "Все врут".
Этого, кста, пропаганда и добивается. Чтобы даже самые умные на все плюнули и отстранились от обсуждения/осуждения вопросов/повесток разных. Мол, все равно мы правды не узнаем, поэтому лучше пойду полоть огород.
Я, кста, тоже про 3-е здание спросить хотел. Если цель провокации снос башен близнецов, то нафига сносить 3-ее было? В чем смысл запланированного сноса 3-го небоскреба. Ну и я так понял с центре Нью-Йорка сейчас повышенный радиактивный фон? Или радиация испарилась?
Вообще да, выходит куча фильмов и разных движений. Не только по башням, про "американцы не были на Луне" тоже сами американцы и придумали теорию. Просто совок как бы на окраине цивилизации находится. Одни амеры зарабатывают на этом деньги, фильмы эти потом переводят и зарабатывают деньги и здесь. Потом другие амеры все эти теории конспирологические разбивают, но так как на этом денег особо не заработаешь, на антифейках, то их в постсовке не переводят. Остаются только сами теории. Их народ и хавает. Без закуски и "другой точки зрения".
Вообще, все эти "нестыковки" объяснимы. Просто нужно самому поискать. А не читать на одиозных сайтах про них. На одиозных сайтах постоянно недоговаривают.
Все эти свидетели только в телевизор могут наговорить что угодно. В суде под присягой они врать не будут. Поэтому это и остается только на уровне "разоблачительных" передач.
Ну как придумаешь версию почему сложилось 3е сдание, так поговорим, я вот вижу что его снесли, а почему, например взрывчату заложили, а одна крылатая ракета не пошла на цель, а демонтировать уже не получится вот и снесли под шумок. Моих знаний физики хватает чтоб понять что так сдания сами по себе от пожаров упасть не могут,ты как продвинутый физик можешь читать меня дураком, но пока ничего убедительного не сказал
зы. Кстати про Американцы не были на Луне. там доказывается не то что их на Луне не было, а то что фильм про высадку подделка, что не так давно официально подтвердили, т.к. оригинал фильма утрачен пересняли с максимальной достоверностью, так что и там не врут фильм действительно подделка, а то что они были на луне доказывается например нашими средствами объективного контроля :)
Ну как придумаешь версию почему сложилось 3е сдание, так поговорим, я вот вижу что его снесли, а почему, например взрывчату заложили, а одна крылатая ракета не пошла на цель, а демонтировать уже не получится вот и снесли под шумок. Моих знаний физики хватает чтоб понять что так сдания сами по себе от пожаров упасть не могут,ты как продвинутый физик можешь читать меня дураком, но пока ничего убедительного не сказал
Со второго столбика пожары перекинулись на третью высотку, там первый этажи горели. Тоже балку несущую подплавили. Вот и рухнуло последним.
Про крылатые ракеты в самом центре Нью-Йорка. При том что после попадания первого "самолета", второй уже снимали на видео, как-то мягко говоря слабо верится.
Со второго столбика пожары перекинулись на третью высотку, там первый этажи горели. Тоже балку несущую подплавили. Вот и рухнуло последним.
Про крылатые ракеты в самом центре Нью-Йорка. При том что после попадания первого "самолета", второй уже снимали на видео, как-то мягко говоря слабо верится.
А в пентагон что попало? Снимали на видео? где эти видео, попробуй чтонить найти акромя официальных трансляций с заснятыми самолетами ;)
ps Не завидую американцам любой пожар на первых этажах небоскребов приводит к их схлопыванию эх кто так строит :D
А в пентагон что попало? Снимали на видео? где эти видео, попробуй чтонить найти акромя официальных трансляций с заснятыми самолетами ;)
В пентагон самолет попал, что же еще. Насколько помню, его камера видеонаблюдения засняла даже.
Еще раз скажу. Есть пример Сноудена. Если бы у кого-дь были хоть какие верифицируемые доказательства что это были не самолеты, уже бы были бы в РФ полит.беженцы, а штаты уже развалились бы. Вон инфа о прослушке сколько шума сделала. А сколько шума было бы от правды о 911? Но за 14 лет, почему то, никто никаких верифицируемых доказательств, с которыми можно, допустим, идти в суд, не предоставил.
А самое главное проектировщики близнецов что все дауны были, почему-то там особый пункт стоит что сдания гарантировано устойчивы к врезанию в них самолетов?
Здания... глаз прям режет..
а то что они были на луне доказывается например нашими средствами объективного контроля :)
кто знает... есть мнения, что наших как-то за это отблагодарили..
На прошлых страницах поднимался вопрос про сероводородную лужу
Военно-морские силы США стараются сохранять почти постоянное присутствие в Черном море, используя правило свободы судоходства в международных водах, заявил командующий 6-м флотом ВМС США вице-адмирал Джеймс Фогго.Фогго отметил, что ВМС США «стараются поддерживать почти постоянное присутствие в Черном море». Это международные воды, и американский флот намерен находиться там, «используя право на свободное морское судоходство», сказал военачальник, передает ТАСС (http://www.itar-tass.com/).
http://vz.ru/news/2015/9/3/764743.html
Конвенция Монтре? Не, не слышали... Турция язык в ... Босфор засунет и будет все как положено, право сильного. Пора нашим опять навалы на американцев делать.
зы. Кстати про Американцы не были на Луне. там доказывается не то что их на Луне не было, а то что фильм про высадку подделка, что не так давно официально подтвердили, т.к. оригинал фильма утрачен пересняли с максимальной достоверностью, так что и там не врут фильм действительно подделка, а то что они были на луне доказывается например нашими средствами объективного контроля :)
Вот что нашел:
В NASA стерли оригинальную запись высадки на Луну. Но Голливуд сделал новую - еще лучше (http://www.newsru.com/world/17jul2009/moonvideolost.html)
Взяв четыре копии записи из других архивов (передача со спутника Земли велась в прямом эфире, так что ее фиксировали не только в NASA), специалисты очистили изображение и сделали его более четким, чем могли видеть телезрители 20 июля 1969 года.
Не снимал Голливуд никаких фильмов. Просто НАСА в своих архивах записи потеряло, но они остались в других архивах. В повильонах съемки не велись. Видео обрабатывали просто в Голливуде.
Ладно, идем дальше))
Вот еще что нашел
Фильм о высадке американских астронавтов на Луну снимался на Земле (http://www.1tv.ru/news/world/88041)
Вокруг одного из ключевых эпизодов космической программы США возникают новые споры. Американское телевидение показало документальный фильм, в котором впервые было признано, что кадры высадки на Луну астронавтов - снимались на Земле, по заказу правительства.
бла-бла-бла... вдова Кубрика... в общем, то о чем говорил кайзер.
Разберемся. Вики:
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80#.C2.AB.D0.A2.D1.91.D0.BC.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0 .BE.D0.BD.D0.B0_.D0.9B.D1.83.D0.BD.D1.8B.C2.BB)
В псевдодокументальном фильме «Тёмная сторона Луны» (Dark Side of the Moon), вышедшем в 2002 году, было показано интервью с Кристианой Кубрик, вдовой режиссёра Стэнли Кубрика. В этом фильме она упоминает, что президент Никсон, будучи вдохновлённым фильмом Кубрика «2001: Космическая Одиссея» (1968), призвал режиссёра и других голливудских специалистов к сотрудничеству в исправлении имиджа США в лунной программе. Фильм был, в частности, показан 16 ноября 2003 года телеканалом CBS Newsworld. Некоторые крупные российские новостные агентства представили этот показ как подлинное исследование, доказывающее реальность лунного заговора, а интервью Кристианы Кубрик рассматривалось сторонниками теории как подтверждение того, что высадку американцев на Луну снимал в Голливуде Стэнли Кубрик. Однако уже во время прокрутки титров в конце фильма демонстрируется, что интервью в фильме — поддельные и составлены из вырванных из контекста фраз либо разыграны актёрами. Впоследствии автор фильма также подтвердил, что фильм был хорошо поставленным розыгрышем
Короче, как всегда. Советскому зрителю показали не всю картину :)
http://911review.com/index.html
http://911review.com/index.html
Да в этом и проблема. Фейки на русский язык переводят и показывают по Первому каналу. А разоблачителей фейков не переводят и не показывают. А инглиш в России понимают очень плохо.
Вообще, технически сложно объяснять. Обрушение таких зданий - событие уникальное. Состоящее из двух - самого попадания самолета и длительного пожара после такого попадания. Рассчитать за сколько должны и могут ли вообще обрушиться конструкции сложно. Для рядового гражданина, так точно сложно.
Мне не понятно другое. Когда есть Сноуден, есть Ассандж со своим ВикиЛиксом. Уже давно, но открыли Интернет. Есть всякие Шалтай-Болтаи (Анонимные Интернационалы), которые ковыряют реальную инфу. Так вот, никто про 9/11 ничего не сливал. Была куча туристов в Нью-Йорке, которые увидели самолеты и уехали обратно в свои страны из-под юрисдикции США. Т.е. куча свидетелей ,которых штаты просто не могут запугать. Есть куча стран недружественных штатам, Иран какой-дь. И никто не смог купить такую разоблачительную информацию, чтобы в ООН представить? Да вы издеваетесь?
Да в этом и проблема. Фейки на русский язык переводят и показывают по Первому каналу. А разоблачителей фейков не переводят и не показывают. А инглиш в России понимают очень плохо.
Вообще, технически сложно объяснять. Обрушение таких зданий - событие уникальное. Состоящее из двух - самого попадания самолета и длительного пожара после такого попадания. Рассчитать за сколько должны и могут ли вообще обрушиться конструкции сложно. Для рядового гражданина, так точно сложно.
Мне не понятно другое. Когда есть Сноуден, есть Ассандж со своим ВикиЛиксом. Уже давно, но открыли Интернет. Есть всякие Шалтай-Болтаи (Анонимные Интернационалы), которые ковыряют реальную инфу. Так вот, никто про 9/11 ничего не сливал. Была куча туристов в Нью-Йорке, которые увидели самолеты и уехали обратно в свои страны из-под юрисдикции США. Т.е. куча свидетелей ,которых штаты просто не могут запугать. Есть куча стран недружественных штатам, Иран какой-дь. И никто не смог купить такую разоблачительную информацию, чтобы в ООН представить? Да вы издеваетесь?
Каждый остается при своем мнении,я не настаиваю ;)
Кстати ни разу не видел чтоб наши про близнецов что-то показывали, ты просто зациклен на россми. Доказательства про близнецов я впервые увидел в инете спустя пару месяцев в переводе с инглиша, уже тогда люди сразу начали писать. инет я стал просматривать еще в прошлом веке, примерно тогда перестал смотреть ТВ, сейчас смотрю крайне редко как в гости куданить прихожу, у меня телик используется в качестве большого монитора, антенны даже не подключены и подключать их лень ;)
ps по факту уверен что как минимум половина тер актов у нас и у них дело рук самих спец служб, которые уже давно сами являются терорганищзациями и когда это выгодно дают делают теракты для нужного инфоповода.
Ostap352
03.09.2015, 14:04
Каждый остается при своем мнении,я не настаиваю ;)
Кстати ни разу не видел чтоб наши про близнецов что-то показывали, ты просто зациклен на россми. Доказательства про близнецов я впервые увидел в инете спустя пару месяцев в переводе с инглиша, уже тогда люди сразу начали писать. инет я стал просматривать еще в прошлом веке, примерно тогда перестал смотреть ТВ, сейчас смотрю крайне редко как в гости куданить прихожу, у меня телик используется в качестве большого монитора, антенны даже не подключены и подключать их лень ;)
ps по факту уверен что как минимум половина тер актов у нас и у них дело рук самих спец служб, которые уже давно сами являются терорганищзациями и когда это выгодно дают делают теракты для нужного инфоповода.
Ну существует и такое мнение, что после крушения башен-близнецов США, ссылаясь на то, что подверглись атаке террористов, признали свое право на оборону и таким образом подготовили общественное мнение к военной операции в Афганистане и Ираке. То есть это был просто повод для войны.
Ну существует и такое мнение, что после крушения башен-близнецов США, ссылаясь на то, что подверглись атаке террористов, признали свое право на оборону и таким образом подготовили общественное мнение к военной операции в Афганистане и Ираке. То есть это был просто повод для войны.
Или получить повод для войны или по крупному обделаться. 50/50. Либо попал в здание ракетой с галограммой самолета, либо промазал. :)
Ну, т.е. вторжение в Афган было прям настолько важным, что в принципе можно было бы и поставить на кон будущее США :)
ps по факту уверен что как минимум половина тер актов у нас и у них дело рук самих спец служб, которые уже давно сами являются терорганищзациями и когда это выгодно дают делают теракты для нужного инфоповода.
Да вы, батенька, анархист. Раз считаете что спец.службы это те же террористы только в профиль. Полиция я тоже так понимаю что это те же бандиты только в форме?
Жаль, Лада не зайдет на форум пока доллар по сто не будет, то есть никогда... А так хотелось услышать мнение китайцев о параде...
Видимо, никогда фантакта очень коротко.
Жаль, Лада не зайдет на форум пока доллар по сто не будет, то есть никогда... А так хотелось услышать мнение китайцев о параде... Вот интересно, на чем основана такая уверенность помимо того, что Бог с православными!
Вот интересно, на чем основана такая уверенность помимо того, что Бог с православными!
На "правильности" своего мнения.
Вот интересно, на чем основана такая уверенность помимо того, что Бог с православными!
я знаю!
Просто когда доллар будет по сто, на суд публики будет представлена хитрая теория, что либо это не доллар, либо то не рубль, или же на самом деле не по сто, а, скажем, по 102.
Вот интересно, на чем основана такая уверенность помимо того, что Бог с православными!
Кстати, посмотрел тут давеча 6-серийный фильм ВВС про религию. Говорят что да, православный Бог он с православными. И во многом повлиял на менталитет восточнославян. На его терпение и стойкость в преодолении трудных лет :) Мол, чуть ли не решающую роль сыграл.
Да вы, батенька, анархист. Раз считаете что спец.службы это те же террористы только в профиль. Полиция я тоже так понимаю что это те же бандиты только в форме?
Среди полиции есть такие, слава богу немного. Спецслужбы не террористы, но там 100% есть люди, которые этим занимаются, крайне малая часть,но ведь любой тер акт сразу навиду, уверен что их предотвращается гораздо больше чем совершается. но по странным обстоятельствам как только у нас в стране повышается градус народного напряжения, сразу следует тер акт и вся медийная активность переключается на него
Ostap352
03.09.2015, 18:16
Жаль, Лада не зайдет на форум пока доллар по сто не будет, то есть никогда... А так хотелось услышать мнение китайцев о параде...
Дала торжественное обещание? :)
Вот интересно, на чем основана такая уверенность помимо того, что Бог с православными!
Лада обещала :) Ждем. Если кто не понял, мне не доллара жалко, а то, что не могу услышать мнение Лады о параде.
Ostap352
03.09.2015, 18:17
Жаль, Лада не зайдет на форум пока доллар по сто не будет, то есть никогда... А так хотелось услышать мнение китайцев о параде...
Бойкот против укрепления рубля?
Ostap352
03.09.2015, 18:18
Видимо, никогда фантакта очень коротко.
???
я знаю!
Просто когда доллар будет по сто, на суд публики будет представлена хитрая теория, что либо это не доллар, либо то не рубль, или же на самом деле не по сто, а, скажем, по 102.
Я бы сказал, что тут все *****, а я ,Артаньян, но место д,Артаньяна уже занято :)
Что не мешает считать некоторых *****
А кто сказал что доллар будет по 100?
Дала торжественное обещание? :)
И даже в этой теме
В январе и ты помнишь? Правильно делаешь, одобряэ. Фсё, скучно. Мы друг другу уже все давным-давно сказали. :D На кухню пойду, там все шкорчит и румянится. Приду, когда будет 100..
А чуть выше от не же было про бакс по 100 и жрать нечего. 7 стр. этой темы. Вот теперь жду...
Народ, вы реально не помните, что было в этой теме 20 страниц назад, как можно с вами общаться? :) У вас же крайне мала оперативная память и за ночь она стирается полностью :)
Конкретно меня посмешило самоуверенное слово "никогда".
Конкретно меня посмешило самоуверенное слово "никогда".
По 100 долларов за рубль, вполне возможно что и никогда :D
А кто сказал что доллар будет по 100?
а все кому не лень..
А чуть выше от не же было про бакс по 100 и жрать нечего. 7 стр. этой темы. Вот теперь жду...
вот как можно так врать? я про ладу.. все знают, что жрат и так давно уже нечего...
Народ, вы реально не помните, что было в этой теме 20 страниц назад, как можно с вами общаться? :) У вас же крайне мала оперативная память и за ночь она стирается полностью :)
за то каждый день куча новостей...
Народ, вы реально не помните, что было в этой теме 20 страниц назад, как можно с вами общаться? :) У вас же крайне мала оперативная память и за ночь она стирается полностью :) д'Артаньян! Ты?
Отчёт сотрудника компании, переехавшей из Севастополя в Минск:
https://dev.by/lenta/main/kak-ukrainskaya-it-kompaniya-pereehala-iz-sevastopolya-v-minsk.
Где-то посередине автор, наверное, про Снейка написал:
У меня есть 29-летний знакомый, после института постоянно в морях (6 месяцев в море, 2 месяца на суше). В рейсе зарабатывает 6 тысяч долларов в месяц. Думаю, что к 35 годам будет капитаном, а капитан получает «десятку». Ну, и нафига ему это ИТ?
Отчёт сотрудника компании, переехавшей из Севастополя в Минск:
ну... и что за фигню ты притащил.. тебе самому не смешно? компания, переехала не в почти европу, с почти безвизовым режимом... киев имею ввиду.. а в страну, где диктатор у власти..
Где-то посередине автор, наверное, про Снейка написал:
я к 35 уже не успею капитаном.. 37-38 более реально.. и в море я несколько меньше... вернее в море я примерно столько же, но на берегу больше..
п.с. зарплаты как бы плавают, есть меньше, есть больше.. от типа судна зависит и размеров..
д'Артаньян! Ты?
Я! Я! Дас из фантастиш! Сам удивляюсь...
Где-то посередине автор, наверное, про Снейка написал:
В Севастополе не было жёсткой нужды идти в ИТ: можно было стать моряком и зарабатывать гораздо больше. Не каждый водитель грузовика начнёт кодировать, а вот матросом точно сможет пойти, параллельно получая штурманское образование.
да, ***** какая, штурманское образование.. это же каждый водитель сможет..
ну, в принципе, то может и сможет, только вот вряд ли он дорастет до капитана с 10 тыс. зарплатой..
Во-о-от.
И ты когда сисадмина с программистом и сетевиком со своей колокольни путаешь - это тоже всем указанным группам ит-шников смешно и нелепо, как такую **** можно было сморозить :)
Во-о-от.
И ты когда сисадмина с программистом и сетевиком со своей колокольни путаешь - это тоже всем указанным группам ит-шников смешно и нелепо, как такую **** можно было сморозить :)
когда программисты сами пишут про настройку удаленного доступа другим сотрудникам... возникают подозрения.. ну, ты понял..
хотелось бы услышать либеральное мнение по поводу китая.. ладно там рашка, которая грубо и в извращенной форме что-то делает с вукраиной.. возмущенное мировое сообщество, сбитые путином 100500 боингов, все такое..
но... что за фигня с китайским парадом победы? почему туда свободные лидеры не приехали?
Не знаю, не слежу за Китаем.
Но парад красивый.
А там в Китае по этому поводу разве так переживают, как в России? Если да, то это что-то новенькое в китайском мышлении будет.
А там в Китае по этому поводу разве так переживают, как в России? Если да, то это что-то новенькое в китайском мышлении будет.
что там в китае думают, это другой вопрос (тут как раз лада могла бы с места написать)... вопрос, почему свободные лидеры так себя ведут..
Америка не победила в той войне :) Вот приехал бы Обама в Китай, а ему сразу фотки Хиросимы и Нагасаки в морду... Хотя вроде тоже победитель, но, похоже у негра совесть проснулась...
Кот Бегемот
04.09.2015, 03:38
Вот что нашел:
Просто НАСА в своих архивах записи потеряло, но они остались в других архивах.
На мой взгляд, это настолько невероятно, что не может всерьёз рассматриваться разумными созданиями.
Ostap352
04.09.2015, 09:13
Америка не победила в той войне :) Вот приехал бы Обама в Китай, а ему сразу фотки Хиросимы и Нагасаки в морду... Хотя вроде тоже победитель, но, похоже у негра совесть проснулась...
Так то- Япония. А у Китая с Японией последние лет сто с отношениями напряженка... Вот представителей их за последние ряды усадили...
На мой взгляд, это настолько невероятно, что не может всерьёз рассматриваться разумными созданиями.
Разумные создания много чего читают. И, поверь, там в верхах сидят никакие не сверхчеловеки. Читал про провальные операции спецслужб разных стран и постоянно возникала мысль "туда что, идиотов одних набирают?". Все как у обычных людей. Могут опоздать, могут что-либо забыть, могут ляпнуть лишнего.
ПС. Хотя в крутых американских боевиках, на основании которых, как тут подсказывает Снейк, формируют нелиберальное мнение, все конечно по другому. Про Борна я тоже смотрел кина, понравилось :)
хотелось бы услышать либеральное мнение
А, так вот оно чё... Получается "американцы были на Луне", "башни-близнецы упали вследствие попадания в них самолетов" - это либаральные мнения. А ты носитель другого, нелиберального мнения?:huh:
Америка не победила в той войне :) Вот приехал бы Обама в Китай, а ему сразу фотки Хиросимы и Нагасаки в морду... Хотя вроде тоже победитель, но, похоже у негра совесть проснулась...
Решил почитать все же, чо за парад....
Китайские власти за несколько дней до знаменательного события отменили все развлекательные программы и шоу по телевидению, заменив их на антияпонские патриотические фильмы, и призвали государственные СМИ высказываться на тему предстоящего празднества только в положительном ключе.
Ты можешь как-то раскрыть свою мысль про Хиросиму и Нагасаки? А то не совсем понятен смысл сказанного.
Могу. Обама не поехал по двум причинам. Во-первых, Штаты союзник Японии. Во-вторых, у них сейчас закончился конфетно-букетный период с Китаем и пора определяться, кто кого танцует и имеет. Визит Обамы в Китай был бы очень неоднозначно расценен как в Японии, которая из вредности не делает себе сеппуку, так и в остальном мире, в Россию то он отказался приехать, хотя шанс был. Обвинения в ядерных бомбардировках могли там предъявить и Япония, и Россия и даже Китай. Мертвого льва каждый пнуть норовит :) Поэтому лев решил не ехать и сделать вид, что он еще ого-го
Могу. Обама не поехал по двум причинам. Во-первых, Штаты союзник Японии. Во-вторых, у них сейчас закончился конфетно-букетный период с Китаем и пора определяться, кто кого танцует и имеет. Визит Обамы в Китай был бы очень неоднозначно расценен как в Японии, которая из вредности не делает себе сеппуку, так и в остальном мире, в Россию то он отказался приехать, хотя шанс был. Обвинения в ядерных бомбардировках могли там предъявить и Япония, и Россия и даже Китай. Мертвого льва каждый пнуть норовит :) Поэтому лев решил не ехать и сделать вид, что он еще ого-го
А хоспаде:huh1:
Пробежался тут по статьям... Всякие аналитики пишут про какие-то демонстрации чего-то там кому-то там. Я вот сомневаюсь что демонстрация якобы современной военной техники Китая кому-то из военных остального мира интересна. Мне кажется там все всё знают и получают инфу из других источников ,не с просмотра парадов. Парады, на мой взгляд ,это чисто для население зрелище.
И что значит лев решил не ехать? Штаты отправили посла. Или ты львом именно Обаму называешь? Я не вчитывался, но штаты, вроде, не поехали из-за настороженной позиции в отношении Китая. У них терки в Индийском океане и хакерсие атаки Китая достали. Вон санкции против Китая вводить будут.
ПС. Да и вообще едут те, кому от Китая что-то нужно. Батька вон чтобы выглядеть более убедительно даже сынишку взял. Путин вон тоже от Китая зависит. Товарооборот между РФ и Китаем за полгода упал на 32% надо срочно что-то делать. А не только подписывать "меморандумы о намерениях" :D
И вообще лев - это UK, а США - птичка (причём нормальная, без неестественных мутаций).
А, так вот оно чё... Получается "американцы были на Луне", "башни-близнецы упали вследствие попадания в них самолетов" - это либаральные мнения. А ты носитель другого, нелиберального мнения?:huh:
нет, конечно... не либеральные.. правильнее было бы сказать - либерстическое.. но, это может обидеть... а у вас психика нежная, я уже заметил..
да и.. я ничего про башни или там луну не писал.. я спрашивал про пентагон (ты так и не ответил, если что).. и писал, что то, что ссср признал, это ещё не доказательство, чего-либо..
Решил почитать все же, чо за парад....
Китайские власти за несколько дней до знаменательного события отменили все развлекательные программы и шоу по телевидению, заменив их на антияпонские патриотические фильмы, и призвали государственные СМИ высказываться на тему предстоящего празднества только в положительном ключе.
так то, можно легко сказать, что всякие "они сражались за родину" это антигерманские патриотические фильмы..
У них терки в Индийском океане и хакерсие атаки Китая достали. Вон санкции против Китая вводить будут.
вот оно что... хакерские атаки китая из индийского океана.. ещё и санкции.. оу, черт.. это же сейчас юань по сто и нечего жрат.. а там лада на кухне... беда-беда..
И вообще лев - это UK, а США - птичка (причём нормальная, без неестественных мутаций).
лишь бы не лепили на герб рыцарей из соседней страны..
я спрашивал про пентагон (ты так и не ответил, если что)
Я не могу на все отвечать. Тут, конкретно, нужно потратить какое-то время на поиск фотки с крылом или двигателем, которых, как тебе сказал сайт "пропаганда.ру", нет. Мне неохота на опровержение такой фигни тратить время. Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят(с)
Я не могу на все отвечать. Тут, конкретно, нужно потратить какое-то время на поиск фотки с крылом или двигателем, которых, как тебе сказал сайт "пропаганда.ру", нет. Мне неохота на опровержение такой фигни тратить время. Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов не ответят(с)
понятно, не получается ничего найти, назови оппонента дураком.. не интересный ты.. вон, вокс там, термитник, они хоть что-то умное сказать могут... иногда)... а ты так, попугай..
понятно, не получается ничего найти, назови оппонента дураком.. не интересный ты.. вон, вокс там, термитник, они хоть что-то умное сказать могут... иногда)... а ты так, попугай..
Та ради бога. Просто на вопросы кайзера можно отвечать, а на твои нет. Потому что, тот факт что ты не видел фотки крыла или двигателя, по логике, только о том и говорил что ты не видел этих фоток. И все. Это не значит что их нет. Это не доказательство. Это незнание. Опровергать такое бессмысленно. Найду фотку крыла, ты напишешь что найди еще фотки кресел из самолета, приборной панели и т.д.... Это - демагогия.
Это - демагогия.
да, именно так... от тебя можно добиться только демагогии..
и да, я не видел фоток крыла.. я видел американский фильм, в котором они рассказывали, куда делись крылья.. НО, я тебе подсказывать не буду... ищи сам.. или демагогируй, как ты любишь...
объяснение, кстати, смешное.. но либерасты бы поверили, думаю..
официально
снейк... переход на личность собеседника аж полыхает...
фантакт... ты, гипсовая ленинская морда, кого негром обозвал?
снейк... переход на личность собеседника аж полыхает...
чего это.. он сам вызвался разрушить все мифы о 9/11.. он сам пишет "один дурак", "на твои вопросы нельзя отвечать", "демагогия".. чего это я, его словами, не могу оценить его развенчание мифов?
фантакт... ты, гипсовая ленинская морда, кого негром обозвал?
в этой стране негр это не обзывание, а раса.. дикари, чего уж..
в этой стране негр это не обзывание, а раса.. дикари, чего уж..
#нуивот так он самозабанится, потому что расу привязывает к атомной бомбардировке
и чтоб два раз не вставать - вы не продавайте мне стон про то как сознательно-преступно бомбили японию, ведь никто тогда не предполагал что последствия будут тяжёлыми;
обратите внимание - других бомбардировок с тех пор не было, потому что тогда ВСЕ кто мог бомбить поняли что больше так делать не надо;
(политика) с тех пор нарисовался вова-троечник, он походу не проходил генетику в школе, но если он дернется - накроют москву стеклышком
А, так вот оно чё... Получается "американцы были на Луне", "башни-близнецы упали вследствие попадания в них самолетов" - это либаральные мнения. А ты носитель другого, нелиберального мнения?:huh:
В том что ни были на Луне я нисколько не сомневаюсь, книгу про разоблачение я держал в руках и листал, но не читал, по оглавлению сложилось впечатление что там доказывался не факт отсутствия их на луне, а факт того что известный фильм подделка под реальность
В том что близнецы упали из-за самолетов я не верю ни на 1%
Так что я выходит по твоей классификации полу либерал :D
понятно, не получается ничего найти, назови оппонента дураком.. не интересный ты.. вон, вокс там, термитник, они хоть что-то умное сказать могут... иногда)... а ты так, попугай..
Не скажи я например не раз менял свое мнение именно по его инфе, на мой взгляд он очень логично и последовательно излагает свои позиции и материалы бывает подкидывает интересные ;)
#нуивот так он самозабанится, потому что расу привязывает к атомной бомбардировке
и чтоб два раз не вставать - вы не продавайте мне стон про то как сознательно-преступно бомбили японию, ведь никто тогда не предполагал что последствия будут тяжёлыми;
обратите внимание - других бомбардировок с тех пор не было, потому что тогда ВСЕ кто мог бомбить поняли что больше так делать не надо;
(политика) с тех пор нарисовался вова-троечник, он походу не проходил генетику в школе, но если он дернется - накроют москву стеклышком
Ну да не тпредполагал, очень даже предполагали и предупреждали, а бомбардировок не было, т.к. готовых бомб всего было 2, 3я была готова когда Япония уже капитулировала, так что говорить что больше не бомбили из-за человеколюбия нельзя, было бы как ты написал, тогда бы после 1й низачто не было бы 2й бомбы ;)
и чтоб два раз не вставать - вы не продавайте мне стон про то как сознательно-преступно бомбили японию, ведь никто тогда не предполагал что последствия будут тяжёлыми;
правда что ли? бактериологическое оружие никто во вторую мировую не применил.. хотя, толком и не испытывали.. а ЯО, испытание которого американцы провели... не предполагали.. сбросили такие бомбу, ой... 100 тыс. погибло.. это, наверно, ошибка какая-то... сейчас вторую сбросим, проверим..
(политика) с тех пор нарисовался вова-троечник, он походу не проходил генетику в школе, но если он дернется - накроют москву стеклышком
ты так говоришь, как будто это плохо.. москву давно пора накрыть стеклышком.. но есть проблемки.. во-первых, москву будет проблематично накрыть, у неё есть ПРО.. а вот всем остальным достанется.. во-вторых, вместе с москвой накроют нью-йорки и вашингтоны.. как жить будешь, после такого?
Знаешь, это когда ты приходишь покупать автомобиль за 3 миллиона и тебе предлагают к нему какой-нибудь хрустальный плафон в багажник за 100 тыс., то тебе может показаться, что надо брать, он же такой весь хрустальный и стоит всего ничего.
Я к тому, что все эти тысячи и тысячи жизней на момент 45-го года уже никто и не считал, на Сталин ни Трумен - никто. Важен был только разгром врага наименьшим временем и жертвами (со своей стороны, разумеется), и никто ничем не гнушался. В этом плане союзники были ничем не лучше нацистов.
Сейчас ЯО в запрете на применение вовсе не потому, что много жизней уносит, а потому что оно гарантировано уносит вообще всю жизнь.
официально
снейк... переход на личность собеседника аж полыхает...
фантакт... ты, гипсовая ленинская морда, кого негром обозвал?
Я не понял ты кого гипсовой ленинской мордой обозвал, ниггер?
обратите внимание - других бомбардировок с тех пор не было, потому что тогда ВСЕ кто мог бомбить поняли что больше так делать не надо;
(политика) с тех пор нарисовался вова-троечник, он походу не проходил генетику в школе, но если он дернется - накроют москву стеклышком
Тебя пора банить за призыв к смерти :) Это раз. У Штатов было 2 боеготовых бомбы, потому больше и не бомбили, это два. В планах было разбомбить по готовности 10 японских городов, просто нечем было. А то, что больше никто никого не бомбил, так ответка прилетит, тут думать надо, куда спрятаться. И далее - в военной доктрине РФ включен пункт не только об ответном ударе, но и о применении ТЯО. Так что не дождешься стеклышка над Москвой.
да, именно так... от тебя можно добиться только демагогии..
и да, я не видел фоток крыла.. я видел американский фильм, в котором они рассказывали, куда делись крылья.. НО, я тебе подсказывать не буду... ищи сам.. или демагогируй, как ты любишь...
объяснение, кстати, смешное.. но либерасты бы поверили, думаю..
Ну, именно так. Демагогия с обеих сторон получится. Поэтому про фотки решил и не продолжать. Это неверифицируемые "нестыковки". Т.е., если я найду тебе фотку, ты можешь сказать что это фотошоп. И я с этим фиг поспорю. Грубо говоря, это такие доказательства 50/50. Они не могут как аргументы выступить в дискуссии.
Так что я выходит по твоей классификации полу либерал :D
Это по классификации Снейка :) Я так и не понял что значит либеральное мнение на что-либо.
поэтому будем верить в официальную версию.. типа..
В том что ни были на Луне я нисколько не сомневаюсь, книгу про разоблачение я держал в руках и листал, но не читал, по оглавлению сложилось впечатление что там доказывался не факт отсутствия их на луне, а факт того что известный фильм подделка под реальность
В том что близнецы упали из-за самолетов я не верю ни на 1%
Ну, по-первому, это не факт, это твое предположение. Я вон привел пример, откуда оно могло взяться. Из-за неправильного перевода Первым каналом слов американцев. Велась прямая трансляция видео с Луны на Землю. НАСА свои исходники потерла в архивах, кто-то просто взял их и поверх записал другой материал. Но эту прямую трансляцию записывали много кто. И вот запись прямой трансляции уже обрабатывали в Голливуде. После обработки качество улучшилось, по сравнению с тем что транслировали он-лайн
По-второму, вычитал откуда взялась теория про ядерный мини-взрыв. После 9-11 выросло количество онкобольных среди людей живших рядом или участвовавших в спасательной операции. Правительство даже выплачивало какие-то компенсации из-за этого. Конспирологи предположили что это из-за радиации. По факту это оказалась асбестовая пыль, которая и вызывает рак. Обычный асбест. Ну и радиационный фон не спрятать в центре Нью-Йорка, ну никак не спрятать.
поэтому будем верить в официальную версию.. типа..
Я не призываю верить в официальную версию, фактически, я только пытаюсь опровергать ваши версии. Это две разные вещи. Я уже писал, что вполне допускаю что самолеты были угнаны "агентами ЦРУ" или что ЦРУ знало о теракте заранее, но ничего не предприняло.
Еще видел версию о радиоуправляемых Боингах...
Ну, по-первому, это не факт, это твое предположение. Я вон привел пример, откуда оно могло взяться. Из-за неправильного перевода Первым каналом слов американцев. Велась прямая трансляция видео с Луны на Землю. НАСА свои исходники потерла в архивах, кто-то просто взял их и поверх записал другой материал. Но эту прямую трансляцию записывали много кто. И вот запись прямой трансляции уже обрабатывали в Голливуде. После обработки качество улучшилось, по сравнению с тем что транслировали он-лайн
По-второму, вычитал откуда взялась теория про ядерный мини-взрыв. После 9-11 выросло количество онкобольных среди людей живших рядом или участвовавших в спасательной операции. Правительство даже выплачивало какие-то компенсации из-за этого. Конспирологи предположили что это из-за радиации. По факту это оказалась асбестовая пыль, которая и вызывает рак. Обычный асбест. Ну и радиационный фон не спрятать в центре Нью-Йорка, ну никак не спрятать.
Про полет на луну я по первому ничего не видел это вопервых, книга американская в переврде, там рассматривается куча доказательств (я сам не читал) что фильм подельный, т.е. не мог был снят на луне. насколько они серьезны судить не могу. Но даже если и фильм полностью снят в павильоне это не доказывает ни грамма что их на луне не было, поэтому и читать не стал.
По поводу 9.11 я не читаю чтоб был мини ядерный взрыв (кстати радиация абсолютна не обязательна при таком взрыве), я считаю что был пром снос. т.е. несущие колонны во многих местах одновременно разрезали термической взрывчаткой, в результате дом сложился на месте со скоростью свободного падения.
в результате дом сложился на месте со скоростью свободного падения.
Пишут, что свободное падение это 9 сек. для такой высоты дома. Башни падали 15 и 17 сек. Сам не засекал.
Я не призываю верить в официальную версию, фактически, я только пытаюсь опровергать ваши версии. Это две разные вещи. Я уже писал, что вполне допускаю что самолеты были угнаны "агентами ЦРУ" или что ЦРУ знало о теракте заранее, но ничего не предприняло.
Ну так я всегда верю в правдоподобные версии, в версии противоречащие законам физики, либо версии явно глупые (как путанье сахара с гексогеном) я не верю вот и все. Собираются факты со всех версий все факты вплоть до самых мелких, потом берется версия и смотрится сколько фактов она закрывает в итоге я выбираю ту, которая покрывает максимум фактов как бы не цинично она не выглядела. Грубо (для примера) если в боинге будут квадратные дырки и круглые, а поражающие элементы у одной ракеиы только квадратные, то я буду считать что в самолет попало 2 ракеты, что круглые элементы от второй. Версию, которая умолчит о том откуда взялись круглые дырки я не приму. Вот как-то так я мыслю
Пишут, что свободное падение это 9 сек. для такой высоты дома. Башни падали 15 и 17 сек. Сам не засекал.
зачем писать есть видео, например обрушение 3го сдания
А вообще советую по теме:
Лунный заговор (http://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80)
И потом всякие конспирологии возникают там где что-то не совсем чисто, например при гибели польского президента никаких конспирологий не возникто, а почему?
Потамучто все было открыто, переговоры пилотов с диспетчерами были выложны уже на 2й день в полном объеме включая официальные реплики и не официальные, включая мат. расследование было максимально открыто и велось быстро без всяких секретностей.
Еще могу полно привести примеров где не возникало никаких "левых" теорий и в итоге официальная версия покрыает 90+% всех фактов, а официальные версии типа 9.11? гибели курска, взрывов домов в россии в конце века, стрельбу на майдане, не покрывают и половины известных фактов, поэтому естественно я в них не верю. Судя по всему итоговый отчет по боингу будет аналогичным, впрочем егео еще нет, возможно я и ошибаюсь
А вообще советую по теме:
Лунный заговор (http://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80)
Тока через прокси могу посмотреть, доступ закрыт :)
Тока через прокси могу посмотреть, доступ закрыт :)
Серьезно?:huh: Это же Лурк обычный.
Серьезно?:huh: Это же Лурк обычный. За статьи о наркотиках
Серьезно?:huh: Это же Лурк обычный.
8248
И потом всякие конспирологии возникают там где что-то не совсем чисто, например при гибели польского президента никаких конспирологий не возникто, а почему?
Потамучто все было открыто, переговоры пилотов с диспетчерами были выложны уже на 2й день в полном объеме включая официальные реплики и не официальные, включая мат. расследование было максимально открыто и велось быстро без всяких секретностей.
Еще могу полно привести примеров где не возникало никаких "левых" теорий и в итоге официальная версия покрыает 90+% всех фактов, а официальные версии типа 9.11? гибели курска, взрывов домов в россии в конце века, стрельбу на майдане, не покрывают и половины известных фактов, поэтому естественно я в них не верю. Судя по всему итоговый отчет по боингу будет аналогичным, впрочем егео еще нет, возможно я и ошибаюсь
Возникали и при гибели польского президента теории. Просто сколько там той Польши. Теории из-за немногочисленности их адептов так не разошлись.
С президентом Польши не было секретности, потому что это было не сбитие самолета. Он "сам упал".
С Боингом практически никакой секретности нет. В строго в рамках уставов и возможностей разных участвующих структур. Секретность ограничивается только тем, что самолет был сбит.
>не покрывают и половины известных фактов
Ты просто за факты зачастую принимаешь домыслы, которые могут объясняться более простым способом. Как пример, последствия асбестовой пыли ,которую выдавали за воздействие радиации. Тут был неправильный домысел о том ,откуда увеличение больных раком появилось. Ну или Снейк со своими фотографиями. Он мог их просто не видеть, фоток крыла может реально нет, потому что при падении Боинг оббил их об столбы и в здание въезжал на брюхе только сам корпус самолета. Не надо сущностей лишних плодить.
За статьи о наркотиках
Ааа... Ну, соболезную, что тут еще сказать.
Тока через прокси могу посмотреть, доступ закрыт :)
а у меня открывает..
Он мог их просто не видеть, фоток крыла может реально нет, потому что при падении Боинг оббил их об столбы и в здание въезжал на брюхе только сам корпус самолета.
точно... ну, не об столбы, а об столбики... там сетка-рабица на них висела... об них и отбил... крылья...
Возникали и при гибели польского президента теории. Просто сколько там той Польши. Теории из-за немногочисленности их адептов так не разошлись.
С президентом Польши не было секретности, потому что это было не сбитие самолета. Он "сам упал".
С Боингом практически никакой секретности нет. В строго в рамках уставов и возможностей разных участвующих структур. Секретность ограничивается только тем, что самолет был сбит.
>не покрывают и половины известных фактов
Ты просто за факты зачастую принимаешь домыслы, которые могут объясняться более простым способом. Как пример, последствия асбестовой пыли ,которую выдавали за воздействие радиации. Тут был неправильный домысел о том ,откуда увеличение больных раком появилось.
Про радиацию я ведь ниразу не писал, т.к. во первых я не сторонник этой теории, а во вторых при расчетном подземном мини ядерном взрыве никакой радиации не должно быть. Единственный аргумент какой я не могу объяснить пока это наличие в осадочной пыли акромя асбеста большого количества металлического порошка (алюминиевого, железного). + к моей версии являются взятые пробы с ровных срезов колонн (фото есть в инете) несколько независимых экспертов подтвердило наличие на них компонентов термической взрывчатки. и видео падения одного небоскреба снятое с земли там видны небольшие одновременные взрывы снизу до верху за секунду да падения.
Тока через прокси могу посмотреть, доступ закрыт :)
Открывается без проблем, ищи косяки в своем компе
Открывается без проблем, ищи косяки в своем компе
тоже открыл через импортный айпи, косяков в компе нет это эр-телеком блокирует
Кстати, по Боингу. Из последнего. Про Псаки российской пропаганде приходилось сочинять фейки. Сейчас уже правда эту "тему" прикрыли. Но возможно образ телевизионной Псаки писали с представителя российского МИДа.
Брифинг официального представителя МИД России М.В.Захаровой, 3 сентября 2015 года (http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/1731987)
Заинтересованы в тщательном и объективном международном расследовании крушения малайзийского «Боинга».
В этой части, однако, у российской стороны имеются серьёзные вопросы.
...
Украинской стороной так и не предоставлены мировому сообществу записи переговоров военных авиадиспетчеров, обслуживавших рейс МН-17 в день его гибели
Записи переговоров гражданских авиадиспетчеров Украина предоставила, поэтому приходится такое вот нести...
Подчеркнуто игнорируются выводы о крушении «Боинга», сделанные специалистами компании-разработчика ЗРК «Бук» – «Алмаз-Антей», а также любые другие доказательства в пользу версий, идущих вразрез с навязываемой Западом и Украиной.
Антеевцы участники международного расследования и их туда пригласили как раз голландцы.
Не так давно немецкий суд удовлетворил иск Берлинского бюро журналистских расследований «Корректив» против МИД ФРГ относительно угрозы полетам гражданской авиации над Украиной вследствие незакрытия Киевом неба над районом военных действий в Донбассе.
Ну, по-первых расследование "Корректива" обвинило российский расчет российского БУКа. Вот оно (https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-russian/). Во-вторых, про суд ФРГ просто вранье.
Открывается без проблем, ищи косяки в своем компе
Уважаемые пользователи!
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.
Это не в компе косяки, а в роснадвсемнадзоре
Ну и по Боингу... 13-го октября я, скорее всего, тут буду. Так что все альтернативные версии про СУК-25М буду жэстачайшэ критиковать. :)
Арудж, ты уже сделала пожертвование для Корректива? :)
А для Беллингкэта?
Ostap352
04.09.2015, 20:10
Опаньки! Ещё одну "братскую" нам, ***лам, страну накопал... В Таджикистане-то що творится. Президент уволил замминистра обороны, тот взял десантов и пошёл Душанбе громить... :) Уряяяя. Мы не одни такие! :)
Ostap352
04.09.2015, 20:22
Тока через прокси могу посмотреть, доступ закрыт :)
Тоже не пускал... Ломанул... Скачайте, откройте любым браузером. Сохраненная веб страница в зазиповке. Вирусни вроде нет.
8248
Почитай, - интересно.
Тоже не пускал... Ломанул... Скачайте, откройте любым браузером. Сохраненная веб страница в зазиповке. Вирусни вроде нет.
Дедушка бабушку опередил.
Уважаемые пользователи!
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.
Это не в компе косяки, а в роснадвсемнадзоре
У меня Ростелеком, хочешь сказать он не под роснадзором? Может ваши провайдеры перебдели где-то?
Ostap352
04.09.2015, 21:31
Дедушка бабушку опередил.
:) Если ты про стишок, то внучки нету... Тока внуки :).
Внучка есть всегда (бабушка внучку из школы ждала!).
У меня Ростелеком, хочешь сказать он не под роснадзором? Может ваши провайдеры перебдели где-то?
Скорее, у тебя пока недобдели. Лурка - ресурс недостойный для посещений граждан России, нечего им там делать.
Почитай, - интересно.
Спасибо, я ж уже написал что зашел через импортный айпи и прочитал, конечно надо было книгу прочитать где типа доказательства.
А вот такую про близнецы можешь найти? ;)
Вот вроде основное:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0% BE_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%99%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5
https://en.wikipedia.org/wiki/Collapse_of_the_World_Trade_Center
Детали мне не так интересны. Так я понял, - основной документ это отчет NIST. Он в открытом доступе есть.
Можно конечно углупиться в конспирологию. Но в данном случае ничего такого особо загадочного усмотрено не было.
Ostap352
05.09.2015, 08:47
Спасибо, я ж уже написал что зашел через импортный айпи и прочитал, конечно надо было книгу прочитать где типа доказательства.
А вот такую про близнецы можешь найти? ;)
Поковыряю...
Вот вроде основное:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0% BE_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%99%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5
https://en.wikipedia.org/wiki/Collapse_of_the_World_Trade_Center
Детали мне не так интересны. Так я понял, - основной документ это отчет NIST. Он в открытом доступе есть.
Можно конечно углупиться в конспирологию. Но в данном случае ничего такого особо загадочного усмотрено не было.
Это я читал, абсолютно неубедительно
И снова мелкая подстава от братских китайцев, которые всей душой за нас :(
ПЕКИН, 5 сентября 2015, 08:13 — REGNUM
Глава Крыма Сергей Аксенов не смог принять участие во Втором Международном экономическом форуме «Россия — Китай. Две страны — одно дело» (BIEF-2015), проходящем с 3 по 5 сентября в Пекине, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Из-за санкций пришлось отказаться от поездки в Китай и официальной делегации Крыма.
По словам одного из организаторов форума Эраста Галумова, переговоры с МИД Китая продолжались долгое время. Проблема заключалась в том, что Аксенов находится в санкционном списке. Тем не менее, предполагалось участие официальной делегации Крыма. Но и от этой идеи пришлось отказаться, чтобы не обострять вопрос санкций», — подчеркнул Галумов.
Отвечая на вопрос о перспективах и направлениях сотрудничества китайской стороны с Крымом, он уточнил позицию официального Китая по санкциям против РФ: «Предприятиям с госучастием рекомендовано не сотрудничать с крымскими компаниями. Тем более, не может идти речь о подписании каких-либо соглашений или проектах в Республике. Тем не менее, запрет не распространяется на частный китайский бизнес».
http://regnum.ru/news/polit/1963605.html
Я не знаю кто и где из вас изучал физику, но как будет время я нарисую вам картинки какие действуют силы на здание куда направлены векторы. Писать буду на примере не близнецов а 3го здания, которое ровно сложилось, в него никто не врезался, лишь был небольшой пожар от упавшего сверху топлива, причем поджар был локальный а не на всем этаже. (кстати узнавал у строителей, они говорят что снести даже обычную 5ти этажку так чтоб она ровно сложилась это целое искусство. надо точно рассчитать мощность и расположение зарядов, малейшее упущение и все сваливается на бок. а на месте вместо ровной площадки остается косой остров.)
ps Интуитивно могу сказать что если у здания устроить интенсивный пожар на 1м этаже в несколько тысяч градуов, то оно не сложится, а завалитя на бок. Но сначала надо найти конструкцию того сдания
ps Отвечу на свой вопрос по поводу наличия порошкового алюминия. http://сси.com/pudrapap.html
там пишут алюминевая пудра входит в состав некоторых сортов бетона, если в близнецах применялись именно такие сорта, то при их разрушении пудра высвободилась наравне с асбестом и соответственно это не результат ядерных реаций разрыва обычных алюминеевых конструкций, и понятно что ее будет много.
Здание...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И снова мелкая подстава от братских китайцев, которые всей душой за нас :(
ПЕКИН, 5 сентября 2015, 08:13 — REGNUM
Глава Крыма Сергей Аксенов не смог принять участие во Втором Международном экономическом форуме «Россия — Китай. Две страны — одно дело» (BIEF-2015), проходящем с 3 по 5 сентября в Пекине, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Из-за санкций пришлось отказаться от поездки в Китай и официальной делегации Крыма.
По словам одного из организаторов форума Эраста Галумова, переговоры с МИД Китая продолжались долгое время. Проблема заключалась в том, что Аксенов находится в санкционном списке. Тем не менее, предполагалось участие официальной делегации Крыма. Но и от этой идеи пришлось отказаться, чтобы не обострять вопрос санкций», — подчеркнул Галумов.
Отвечая на вопрос о перспективах и направлениях сотрудничества китайской стороны с Крымом, он уточнил позицию официального Китая по санкциям против РФ: «Предприятиям с госучастием рекомендовано не сотрудничать с крымскими компаниями. Тем более, не может идти речь о подписании каких-либо соглашений или проектах в Республике. Тем не менее, запрет не распространяется на частный китайский бизнес».
http://regnum.ru/news/polit/1963605.html
:( .
Ostap352
05.09.2015, 15:35
И снова мелкая подстава от братских китайцев, которые всей душой за нас :(
ПЕКИН, 5 сентября 2015, 08:13 — REGNUM
Глава Крыма Сергей Аксенов не смог принять участие во Втором Международном экономическом форуме «Россия — Китай. Две страны — одно дело» (BIEF-2015), проходящем с 3 по 5 сентября в Пекине, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Из-за санкций пришлось отказаться от поездки в Китай и официальной делегации Крыма.
По словам одного из организаторов форума Эраста Галумова, переговоры с МИД Китая продолжались долгое время. Проблема заключалась в том, что Аксенов находится в санкционном списке. Тем не менее, предполагалось участие официальной делегации Крыма. Но и от этой идеи пришлось отказаться, чтобы не обострять вопрос санкций», — подчеркнул Галумов.
Отвечая на вопрос о перспективах и направлениях сотрудничества китайской стороны с Крымом, он уточнил позицию официального Китая по санкциям против РФ: «Предприятиям с госучастием рекомендовано не сотрудничать с крымскими компаниями. Тем более, не может идти речь о подписании каких-либо соглашений или проектах в Республике. Тем не менее, запрет не распространяется на частный китайский бизнес».
http://regnum.ru/news/polit/1963605.html
И их, бедных, Обамка охмурил... :(
Это я читал, абсолютно неубедительно
Это не аргумент. По мне так вполне разумно, - так могло быть. Более разумно, чем "альтернативные" версии. Иногда, даже чаще всего, не надо усложнять, выискивать и измышлять, а просто постараться объяснить основные факты. Все факты никогда нельзя на 100% объяснить. Но основные вполне можно без привлечения потусторонних сил.
И снова мелкая подстава от братских китайцев, которые всей душой за нас :(
http://regnum.ru/news/polit/1963605.html
Вот еще:
ВТБ пожаловался на «тщательное» соблюдение банками Китая западных санкций (http://top.rbc.ru/politics/05/09/2015/55ea54fd9a7947a96119c12d)
Пропаганда дурит голову тем что это Запад ополчился на Россию. Картинки там всякие распространяются на которых показаны географические размеры Запада и всего остального мира. Мол, мы не одиноки. Все это фигня. Это не Запад, это мировая общественность борется со страной-агрессором. Просто разные страны с разной степенью интенсивности.
да, да... борются.. ты главное не нервничай.. уже скоро рубль по сто и нечего жрат... свергнут путина, отдадут крым, донбасс и смоленск..
а ещё выплатят репарации... газом.. вон (http://www.svoboda.org/content/article/27226022.html), уже трубу под это дело прокладывать собрались..
Спасибо, я ж уже написал что зашел через импортный айпи и прочитал, конечно надо было книгу прочитать где типа доказательства.
А вот такую про близнецы можешь найти? ;)
Про близнецы на Лурке мало. Статья "11 сентября" называется. Я вообще этот сайт начал читать, после того как нечаянно на разоблачение пирамидных теорий на нем наткнулся. И понял что ребята умеют доходчиво излагать факты. Все по ноуке ,короче. Статья называлась "Пирамидосрач"
Про близнецы на Лурке мало. Статья "11 сентября" называется. Я вообще этот сайт начал читать, после того как нечаянно на разоблачение пирамидных теорий на нем наткнулся. И понял что ребята умеют доходчиво излагать факты. Все по ноуке ,короче. Статья называлась "Пирамидосрач"
На всякий случай приложу, а то ведь не открывается.
Уважаемые белорусские братья по разуму, как вы относитесь к пятому сроку своего сами знаете кого?
Уважаемые белорусские братья по разуму, как вы относитесь к пятому сроку своего сами знаете кого?
У нас, как и в большинстве остальных постсоветских стран, не развиваются политические институты, что в конечном итоге приведет к беде, сколько не "зажимай гайки". В беде, понятное дело, пропаганда опять обвинит госдеп. Ну суть такова, что виноваты будут те, кто их, политические институты, не развивал.
Так вот я и отношусь к пятому сроку нашего президента.
ПС. Из последнего, Таджикистан - отличный пример. Ну, т.е. вы можете представить, чтобы такое произошло в западной стране, где политикой занимаются?
Ostap352
06.09.2015, 12:34
У нас, как и в большинстве остальных постсоветских стран, не развиваются политические институты, что в конечном итоге приведет к беде, сколько не "зажимай гайки" В беде, понятное дело, пропаганда опять обвинит опять. Ну суть такова, что виноваты будут те, кто их, политические институты, не развивал.
Так вот я и отношусь к пятому сроку нашего президента.
ПС. Из последнего, Таджикистан - отличный пример. Ну, т.е. вы можете представить, чтобы такое произошло в западной стране, где политикой занимаются?
Не, ну такой же вопрос можно и про Путина задать... Сидит, не слезая, с 2000 года... При Медведеве фактически он управлял...:)
Не, ну такой же вопрос можно и про Путина задать... Сидит, не слезая, с 2000 года... При Медведеве фактически он управлял...:)
Так для меня это одно и то же. Оба - местные царьки. Наш только в геополитику не играет, за что ему отдельное спасибо. С другой стороны, Путин ,о отличие от нашего, прислушивается к своим экономистам. Но политическую систему не развивает ни один, ни другой.
Вот еще...
Интересует меня, кто в споре Яценюк vs. Саакашвили больший ставленник госдепа? И на чьей вы стороне?
ПС. Из последнего, Таджикистан - отличный пример. Ну, т.е. вы можете представить, чтобы такое произошло в западной стране, где политикой занимаются?
http://bstore.9tv.co.il/images/2015/08/22/2752bc349d380b5956b006f406e1368c.jpg
Где-где занимаются политикой?
Где-где занимаются политикой?
Ну да. Тоже норм пример. В Сирии политикой не занимались. Теперь их проблемы расхлебывать другим приходится.
Ну, т.е. люди из тех стран где политикой не занимаются бегут в те страны где политикой занимаются.
Интересует меня, кто в споре Яценюк vs. Саакашвили больший ставленник госдепа? И на чьей вы стороне?
а как хорошо все начиналось... сейчас вора-бандита уберем, политикой займемся... у нас вон и лидеры есть.. яценюк, кличко, тягнибок..
всего то ничего времени прошло, тягнибок уже террорист, кличко даун, яценюка саакашвили в коррупциях обвиняет.. саакашвили, которого в родной грузии ищут разыскивают, чтобы отблагодарить..
а по вопросу... лично мое мнение.. в сортах говна не разбираюсь оба демократы..
Ostap352
06.09.2015, 16:18
Вот еще...
Интересует меня, кто в споре Яценюк vs. Саакашвили больший ставленник госдепа? И на чьей вы стороне?
Долбануть бы их... Обоих... Нифига не делают, тока дебаты разводят... Как и все, впрочем... :)
Ну да. Тоже норм пример. В Сирии политикой не занимались. Теперь их проблемы расхлебывать другим приходится.
Ну, т.е. люди из тех стран где политикой не занимаются бегут в те страны где политикой занимаются.
То есть политика - это развалить Ливию и Сирию, а потом принимать оттуда беженцев?
То есть политика - это развалить Ливию и Сирию, а потом принимать оттуда беженцев?
Почему, по-твоему, люди из Сирии и Ливии бегут к тем, кто их развалил (с твоих слов)? Мазохисты?
Почему бегут через Россия в Европу?
Может они просто понимают, что только там у них будут хоть какие права?
А про "Яценюка-Саакашвили" меня больше интересует как этот конфликт вписывается в конспирологию про внешнее управление Украиной, а не кто из них хороший кто плохой.
Ostap352
06.09.2015, 16:48
То есть политика - это развалить Ливию и Сирию, а потом принимать оттуда беженцев?
Не принимать, а завалить беженцами своих союзников.
Ostap352
06.09.2015, 16:49
Не принимать, а завалить беженцами своих союзников.
Бывших союзников...
Ostap352
06.09.2015, 16:55
А про "Яценюка-Саакашвили" меня больше интересует как этот конфликт вписывается в конспирологию про внешнее управление Украиной, а не кто из них хороший кто плохой.
Яценюк, несомненно, для СыША получше. Во-первых он пример (премьер), а Миша кто- губернатор... ОДЕССКОЙ (:)) области...
Сакашвилли, обещает Госдепу управление одной лишь Одесской областью, Яйценюх :)- всей Украиной... К тому же Саакашвили опытнее, знает, що есть натовская перемога, и опять лезет на те же грабли... Неее такие США не нужны... Яценюк выгоднее...
Не принимать, а завалить беженцами своих союзников.
Т.е. цель США лишиться союзников? Мне вообще непонятна эта теория. Что преследуют штаты?
Яценюк, несомненно, для СыША получше. Во-первых он пример (премьер), а Миша кто- губернатор... ОДЕССКОЙ (:)) области...
Сакашвилли, обещает Госдепу управление одной лишь Одесской областью, Яйценюх :)- всей Украиной... К тому же Саакашвили опытнее, знает, що есть натовская перемога, и опять лезет на те же грабли... Неее такие США не нужны... Яценюк выгоднее...
Опять не туда :)
Тут фантакт приводил мнение какого-то иксперда про списание долга Украине и про то что Яценюк от этого имеет нехилый процент. Ну, получается он на содержании у США. Саакашвили, со слов тех же самых горе-аналитиков, тоже на содержании у США. В чем смысл конфликта? Кто-то из них двойной агент и на самом деле на содержании у Путина?
Может они просто понимают, что только там у них будут хоть какие права?
это как раз просто.. в этой вашей злой и не демократичной рашке (и белорашке тоже) не дают пособия..
А про "Яценюка-Саакашвили" меня больше интересует как этот конфликт вписывается в конспирологию про внешнее управление Украиной, а не кто из них хороший кто плохой.
как говорил гость... не надо вот тут все мазать черно-белым..
во-первых, помимо кураторов из демократических стран, есть ещё самодеятельность местных вождей..
во-вторых, внешнее управление отнюдь не значит, что управляется из одного центра.. в тех же америках есть несколько заинтересованных в украинской демократии групп..
это как раз просто.. в этой вашей злой и не демократичной рашке (и белорашке тоже) не дают пособия..
Так может то что там пособия выдают, это следствие того что там в свое время строили политические институты. Что есть кому отстаивать права человека и т.д. и т.п.?
как говорил гость... не надо вот тут все мазать черно-белым..
во-первых, помимо кураторов из демократических стран, есть ещё самодеятельность местных вождей..
во-вторых, внешнее управление отнюдь не значит, что управляется из одного центра.. в тех же америках есть несколько заинтересованных в украинской демократии групп..
Т.е. разные группы американцев заинтересованны в разных типах "демократии" в Украине. Можно примеры, ну чего предположительно хотят какие группы и что с этого будут иметь?
Так может то что там пособия выдают, это следствие того что там в свое время строили политические институты. Что есть кому отстаивать права человека и т.д. и т.п.?
ну, молодцы, чё.. понастроили институтов, сейчас радуются, что сирийцы и ливийцы едут к ним, а не в тоталитарный мордор...вон, так радуются, что уже стены строить собрались..
Т.е. разные группы американцев заинтересованны в разных типах "демократии" в Украине. Можно примеры, ну чего предположительно хотят какие группы и что с этого будут иметь?
в случае саакашвили-яценюк, думаю, это местная самодеятельность.. а америкам эти две фигуру одинаковы..
Ostap352
06.09.2015, 17:49
Т.е. цель США лишиться союзников? Мне вообще непонятна эта теория. Что преследуют штаты?
Мироевое господство. ЕС- их союзники и конкуренты. Слушаться они господ перестали. Вот и начали гадить "союзничкам"...
Ostap352
06.09.2015, 17:52
Опять не туда :)
Тут фантакт приводил мнение какого-то иксперда про списание долга Украине и про то что Яценюк от этого имеет нехилый процент. Ну, получается он на содержании у США. Саакашвили, со слов тех же самых горе-аналитиков, тоже на содержании у США. В чем смысл конфликта? Кто-то из них двойной агент и на самом деле на содержании у Путина?
Да хрен их знает... Об этом, знаешь по зомбоящику не говорят, а в Интернете старательно затирают... А сарафанное радио в этой области узкочастотное..
:) До нас не доходит...
Ostap352
06.09.2015, 17:55
Так может то что там пособия выдают, это следствие того что там в свое время строили политические институты. Что есть кому отстаивать права человека и т.д. и т.п.?
Т.е. разные группы американцев заинтересованны в разных типах "демократии" в Украине. Можно примеры, ну чего предположительно хотят какие группы и что с этого будут иметь?
Амнрикозы могут быть заинтересованы во всем... Им ничего не грозит... К ним беженцы на бревне окиян не переплывут... Хотя, у них свои мексиканцы есть...
Почему, по-твоему, люди из Сирии и Ливии бегут к тем, кто их развалил (с твоих слов)? Мазохисты?
Сурковская пропаганда же :) Открой инет и посмотри на европейское благолепие - вот туда и рвутся :)
Почему бегут через Россия в Европу?
Через Россия в Европа никто не бежать, пограничник пиф-паф, беженец убивать. Моя знать что говорить, я сам в пограничный город проживать, беженцев задержанный видать не один не два раз.
Может они просто понимают, что только там у них будут хоть какие права?
Ну давай прикинем расклад. Гугл раздает дешевые смартфоны в Африке и подвешивает над джунглями вай-фай на беспилотниках и аэростатах. Пользоваться планшетом и инетом можно научить даже обезьяну, это я как сам обучающий такие чуда тебе ответственно заявляю :) Что делает чудо, висящее на пальме/сидящее под барханом? Смотрит как там его родственник Абдула, Хаким, Нузрала и так далее в Европе проживают. А оттуда им пишут: "Аллах велик! По приезду поселили к местным терпилам, на работу ходить не заставляют, дают пожрать и одеться, да еще 190 евро для начала, чтобы обустроится. Приезжайте все сюда, здесь по ночам местные девки гуляют, лови и делай что хочешь с ними... И бабушку Софико прихвати, пусть еду готовит, а маму и папу предупреди чтобы собирались, да братьев с сестрами везите, тут на всех хватит." И понеслась...
А тупые европейцы сначала Каддафи завалили, который держал всю эту шоблу в джунглях, а теперь не знают, что с этим делать, политики хреновы...
И не удивлюсь, если 5 штук баксов "подъемных" на переезд таким "беженцам" централизованно выделяют из свеженапечатанных ФРС партий. Штатам выгодно развалить Европу и загнать ее в хаос.
И да, у меня есть рецепт решения проблемы, но он вряд ли кем-то будет применяться. Первое - пулеметы на границах. Второе - навести порядок в тех странах, где все началось, ввести миротворцев, оккупационные войска, танки, прижать к ногтю всю шушеру, организовать нормальную работу правительств... Но вряд ли кто пойдет на сотрудничество с Асадом или наведением порядка в Ливии. Европейским политикам значительно проще ничего не делать, свалив все проблемы на собственное население и полицию.
Штатам выгодно развалить Европу и загнать ее в хаос.
Т.е. штаты сначала восстановили Европу (план Маршалла) вбухав кучу бабок, а теперь разваливают? Ты, фантакт, чемпион по количеству взаимоисключающих параграфов в голове :)
Ну и это... Проблема беженцев в Европе, она как крах доллара согласно Михаилу Леонтьеву. Так, народ эмоциональный да впечатлительный попугать.
ПС. Ты в начале говоришь что прутся в Европу из-за пропаганды благолепия, а потом говоришь что живущие там родственники приглашают, мол, здесь хорошо. Как это в одну теорию укладывается?:huh1:
Т.е. штаты сначала восстановили Европу (план Маршалла) вбухав кучу бабок, а теперь разваливают? Ты, фантакт, чемпион по количеству взаимоисключающих параграфов в голове :)
Ты какой-то не такой... Ты наверное... не понимаешь, что план Маршалла заработал после того как Штаты помогли Европе саморазрушиться во второй мировой, что помогло самим Штатам неплохо заработать и оккупировать собственно Европу. Сейчас (70 лет прошло, однако) снова кризис и снова надо или войну или развалить Европу другим способом. Для чего? Так заработать :) Зачем изобретать новое, если старое отлично работает. Теперь Штаты выкачают из Европы все до последнего и сделают ее своей заморской колонией.
Ну и это... Проблема беженцев в Европе, она как крах доллара согласно Михаилу Леонтьеву. Так, народ эмоциональный да впечатлительный попугать.
ПС. Ты в начале говоришь что прутся в Европу из-за пропаганды благолепия, а потом говоришь что живущие там родственники приглашают, мол, здесь хорошо. Как это в одну теорию укладывается?:huh1:
Элементарно, Ватсон. Сейчас мигранты лезут куда? В Германию и Англию, наиболее развитые страны, где пока не рухнуло благосостояние. Во Франции своих понаехавших хватает, машины жгут каждый год сотнями. Сейчас Германия вынуждена будет поднимать пенсионный возраст и урезать социалку. Немцы конечно народ законопослушный, но любой терпелке есть предел... "А живущие там родственники..." не сегодня же начались, а с 11-го года. Ты хоть поройся "ноучным" методом в проблеме-то, прежде чем бить себя по лбу :)
Ostap352
06.09.2015, 22:25
Ты какой-то не такой... Ты наверное... не понимаешь, что план Маршалла заработал после того как Штаты помогли Европе саморазрушиться во второй мировой, что помогло самим Штатам неплохо заработать и оккупировать собственно Европу. Сейчас (70 лет прошло, однако) снова кризис и снова надо или войну или развалить Европу другим способом. Для чего? Так заработать :) Зачем изобретать новое, если старое отлично работает. Теперь Штаты выкачают из Европы все до последнего и сделают ее своей заморской колонией.
Элементарно, Ватсон. Сейчас мигранты лезут куда? В Германию и Англию, наиболее развитые страны, где пока не рухнуло благосостояние. Во Франции своих понаехавших хватает, машины жгут каждый год сотнями. Сейчас Германия вынуждена будет поднимать пенсионный возраст и урезать социалку. Немцы конечно народ законопослушный, но любой терпелке есть предел... "А живущие там родственники..." не сегодня же начались, а с 11-го года. Ты хоть поройся "ноучным" методом в проблеме-то, прежде чем бить себя по лбу :)
Ага, и штаты старательно разрушают Украину, щоб как и Европу когда-то, сделать своей колонией. Все укрополитики это понимают. Но нищо сделать не могут. Если откажутся от "помощи" США, не видать ***лам угля, ни Крым забрать, ни все причерноморье. А если от протектората госдепа отказаться, то все "добрые соседушки" попрутся делить ***лонаследство, если же що то осталось... Если вступить в ЕС, значит отказаться от завоевания и присоединения земель... Если плюнуть на всех, то и на нас все плюнут, а на долг проценты капать будут... Так что все это временно, но, что уже понял Саакашвили, чем меньше сотрудничаешь с США, тем лучше...
что уже понял Саакашвили, чем меньше сотрудничаешь с США, тем лучше...
Как по мне, так Саакашвили единственный, кто хоть как-то может тянуть на ставленника госдепа :)
это ещё что, скоро в белорашке выборы, потом майдан.. ну, за европу же, демократические институты и онижедети.. а там глядишь саакашвили ещё и в минске губернатором поработает..
Новости
Молдавский премьер хочет перезагрузить отношения с Россией Через месяц...
Митингующие в Кишинёве начали устанавливать палаточные городки, не хотят встречаться с премьером http://cs622429.vk.me/v622429698/1aee8/E-_OoL5S2a8.jpg
Вот, кстати, наглядный пример того, куда бодро шагают отечественные производители:
Молочные сосиски сибирских производителей фальсифицированы на 100% — Проднадзор
http://sib.fm/news/2015/09/01/molochnye-sosiski-sibirskikh-proizvoditelej-falsificirovany
Как по мне, так Саакашвили единственный, кто хоть как-то может тянуть на ставленника госдепа :)
Ну он отыгранная карта вот и мается, а сеня пока еще в игре.
Ну он отыгранная карта вот и мается, а сеня пока еще в игре.
А в чем отыгранность? Высокий пост. Публично о работе премьера высказывается.
Ostap352
07.09.2015, 10:34
А в чем отыгранность? Высокий пост. Публично о работе премьера высказывается.
В любом случае, для политики Миша- ноль. Дали емуему Одессу, вот он в ней и ковыряется... А Яценюк ещё может что-то решать на международной арене. Пока ещё может...
Не права, а право. Право на получение бабок на халяву. Но терпение у простых бюргеров не безгранично. Вон у слона оно уже лопнуло.
Ну, значит фрау Меркель исключительно "демократическими" методами будет учить бюргеров толерантности по отношению к братскому сирийскому народу
ПС. Я ,кстати, в отличие от многих пользователей интернета знающих о теме Английский клуб, не считаю что в Европа вот-вот будет катастрофа, кризис или какой-либо другой вид загнивания. Как по мне, так Европа, и лично Германия, наоборот набирают вес на международной арене. И решение проблемы беженцев только отразится на репутации Германии. Потеснятся бюргеры - будет плюс в карму, не потеснятся - карма останется на нынешнем уровне. Только и всего.
Вот, кстати, наглядный пример того, куда бодро шагают отечественные производители:
Молочные сосиски сибирских производителей фальсифицированы на 100% — Проднадзор
http://sib.fm/news/2015/09/01/molochnye-sosiski-sibirskikh-proizvoditelej-falsificirovany
при ельцине такого не было.. развели эти ваши надвсеминадзоры, они то лурку и педивикию запретят, то гусей раздавят, то вот сосиски.. рашка катится в сраное говно..
ПС. Я ,кстати, в отличие от многих пользователей интернета знающих о теме Английский клуб, не считаю что в Европа вот-вот будет катастрофа, кризис или какой-либо другой вид загнивания. Как по мне, так Европа, и лично Германия, наоборот набирают вес на международной арене. И решение проблемы беженцев только отразится на репутации Германии. Потеснятся бюргеры - будет плюс в карму, не потеснятся - карма останется на нынешнем уровне. Только и всего.Согласен. Люди от телевизора теряют связь с реальностью. Смотрел на выходных тв-программку с Ищенко. Так там телезретльница, позвонившая в студию, без какой либо иронии в голосе спрашивала о том, а не стоит ли нам ожидать наплыва БЕЖЕНЦЕВ ИЗ ЕВРОПЫ В РОССИЮ в связи с хаосом, в который погружается Европа. В общем клиника.
http://www.youtube.com/watch?v=d4OrtNZuh6o
Ostap352
07.09.2015, 12:22
при ельцине такого не было.. развели эти ваши надвсеминадзоры, они то лурку и педивикию запретят, то гусей раздавят, то вот сосиски.. рашка катится в сраное говно..
Снейк, да що ты все про Ельцина... Да, может такой наглости при Ельцине и не было... Но был бандитизм, хаос и кризис власти... Я жил в России при Ельцине... Рязань, такой, городишко... В ментуре, патологоанатомом работал. Вот що я тебе скажу, даже щас, тут в украине лучше, чем было в России при Ельцине. Я говорю про общее состояние страны.
. Вот що я тебе скажу, даже щас, тут в украине лучше, чем было в России при Ельцине. Я говорю про общее состояние страны. Ох зря ты это сказал. Ты запустил в некоторых головах мучительную борьбу патриота с имперцем.
Снейк, да що ты все про Ельцина... Да, может такой наглости при Ельцине и не было...
та да, такой наглости не было.. ишь, сосиски они фальсифицируют.. нет сосисок, нет фальсификата.. за то были польские колбаски.. аппетитные такие, но какие-то... подозрительные, я бы сказал..
Но был бандитизм, хаос и кризис власти...
Свобода лучше чем несвобода наличием свободы (с)
В ментуре, патологоанатомом работал. Вот що я тебе скажу, даже щас, тут в украине лучше, чем было в России при Ельцине.
ммм... я правильно понял, сейчас, для патологоанатомов, нав украине лучше, чем при ельцине в рашке..?
Я говорю про общее состояние страны.
а по моему тот же этот... вид сбоку..
при ельцине такого не было.. развели эти ваши надвсеминадзоры, они то лурку и педивикию запретят, то гусей раздавят, то вот сосиски.. рашка катится в сраное говно..
ЕБН помре, и уже давно у руля его преемничек. Или проклятый Ельцин и из могилы до сосисок дотянулся?
Северянин
07.09.2015, 14:10
Т.е. штаты сначала восстановили Европу (план Маршалла) вбухав кучу бабок, а теперь разваливают? Ты, фантакт, чемпион по количеству взаимоисключающих параграфов в голове :)
Ну и это... Проблема беженцев в Европе, она как крах доллара согласно Михаилу Леонтьеву. Так, народ эмоциональный да впечатлительный попугать.
ПС. Ты в начале говоришь что прутся в Европу из-за пропаганды благолепия, а потом говоришь что живущие там родственники приглашают, мол, здесь хорошо. Как это в одну теорию укладывается?:huh1:
План Маршалла был давно.
Читал как-то в ЖЖ статейку одного российского патриота ( уже двадцать лет живущего в Чехии, как все нормальные российские патриоты делают :D) - Правила королевского крокета. Автор сторонник теории о скрытом соперничестве США и ЕС за место мирового центра. А королевский крокет - игра, где соперничают Алиса (ЕС) и Королева (США). Изворачивающийся и вырывающийся фламинго, которым играет Алиса - это её криптоколония РФ, которым она пытается забить молдавского, грузинского, украинского и т.д. ёжиков в нужные ей (Алисе), а не Королеве лунки.
Вне зависимости от верности тезисов статьи, она сама по себе небезынтересна. Я её, вроде, притаскивал, год назад. Тем не менее http://bohemicus.livejournal.com/88187.html
Думаю, с такой точки зрения, взаимоотношения США и ЕС можно проиллюстрировать старой карикатурой.
8252
Гладстон и Дизраэли любезно беседуют друг с другом, но каждый держит за спиной пучок розог, чтобы при случае высечь собеседника.
Да ну чушь! Европа и США друзья навека! Одна религия
Снейк, да що ты все про Ельцина... Да, может такой наглости при Ельцине и не было... Но был бандитизм, хаос и кризис власти... Я жил в России при Ельцине... Рязань, такой, городишко... В ментуре, патологоанатомом работал. Вот що я тебе скажу, даже щас, тут в украине лучше, чем было в России при Ельцине. Я говорю про общее состояние страны.
Тут есть один важный момент, у нас это все уже позади, а у вас наоборот, впереди.
Северянин
07.09.2015, 14:34
Согласен. Люди от телевизора теряют связь с реальностью. Смотрел на выходных тв-программку с Ищенко. Так там телезретльница, позвонившая в студию, без какой либо иронии в голосе спрашивала о том, а не стоит ли нам ожидать наплыва БЕЖЕНЦЕВ ИЗ ЕВРОПЫ В РОССИЮ в связи с хаосом, в который погружается Европа. В общем клиника.
http://www.youtube.com/watch?v=d4OrtNZuh6o
Я уезжаю из ФРГ
Сегодня мюнхенская электричка в аэропорт (прим. S-Bahn) и из него переполнена в обоих направлениях. Едут туда и оттуда, но потоки эти разные. Испуганные белокурые дети прижимаются к строгим родителям, сжимающим в руках билеты в Нижний Новгород, Алма-Ату, Пхеньян и Каракас. Господин Курт Шмульке работал в полиции 10 лет. Он надеется найти на новом месте работу охранником или сторожем. Его жена Марта Шмульке планирует открыть частное предприятие по выпечке беляшей.
http://pipokipp.livejournal.com/44735.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
Северянин
07.09.2015, 14:40
Да ну чушь! Европа и США друзья навека! Одна религия
Они ещё за одинаковые цивики друг другу нравятся, да за обмен ресами 2 пункта, да за "наша торговля была честной" все четыре накапало, да за совместные военные действия ещё...
Северянин
07.09.2015, 14:41
Тут есть один важный момент, у нас это все уже позади, а у вас наоборот, впереди.
Не буду говорить насчёт Украины, но насчёт нас я не был бы так железно уверен.
да за совместные военные действия ещё...
против германии.. если что..
Гладстон и Дизраэли любезно беседуют друг с другом, но каждый держит за спиной пучок розог, чтобы при случае высечь собеседника.
Такие отношения между всеми странами практически происходят. Политика, во многом, занятие для лжецов и лицемеров. Хуже только когда политикой занимаются бандиты.
против германии.. если что..
Ты хоть на монголов зла не держишь за набеги Чингиз-хана?
Ostap352
07.09.2015, 15:07
ммм... я правильно понял, сейчас, для патологоанатомов, нав украине лучше, чем при ельцине в рашке..
Ага, я почему патологоанатомом пошёл, потому что хирургом работать не брали... Я хирург практикующий по специальности. Тут, в Украине, тоже хирурги не нужны. Потому я терапевт, педиатр, кардиолог, ветеринар. Ну прийдут, прооперирую. В постели... Больше ничего нет... Какая там стерлизация... Жизнь бы вытащить...
Такие отношения между всеми странами практически происходят. Политика, во многом, занятие для лжецов и лицемеров. Хуже только когда политикой занимаются бандиты.
правда что ли? ты же говоришь, они друзья... демократия там..
Ты хоть на монголов зла не держишь за набеги Чингиз-хана?
все таки школота.. набеги.. чингиз-хана..
Ostap352
07.09.2015, 15:11
Тут есть один важный момент, у нас это все уже позади, а у вас наоборот, впереди.
У нас уже началось. Потому и запасаемся оружием. Неее, в этот раз в милицию не пойду... Вон, вижу на столбе, посреди дороги объобъяву: Породам кплаш. Косарь гривен. Курс калаша падает... А все равно дорого...
Ты хоть на монголов зла не держишь за набеги Чингиз-хана? А на Ченгиза-то за что?
Ostap352
07.09.2015, 15:12
Они ещё за одинаковые цивики друг другу нравятся, да за обмен ресами 2 пункта, да за "наша торговля была честной" все четыре накапало, да за совместные военные действия ещё...
Уж больно кажется, будто за ЕС играет ИИ, а за США человек... Уж больно подленько себя ведёт...
У нас уже началось. Потому и запасаемся оружием. Неее, в этот раз в милицию не пойду... Вон, вижу на столбе, посреди дороги объобъяву: Породам кплаш. Косарь гривен. Курс калаша падает... А все равно дорого... Езжай в Польшу. Там, я думаю, хирурги нужнее.
Ostap352
07.09.2015, 15:14
А на Ченгиза-то за что?
На него и его предков вон Китай обиду держит. Злопааамятные люди-то...
Ostap352
07.09.2015, 15:15
Езжай в Польшу. Там, я думаю, хирурги нужнее.
До Польши час пешком. И пограничников нет, на и нет ужо два года... Да жаль вот место насиженгое покидать... Не хочу хату заново строить...
Северянин
07.09.2015, 15:20
против германии.. если что..
Это уже другая эпоха, а так - Ирак, Афганистан, Ливия.
Это уже другая эпоха, а так - Ирак, Афганистан, Ливия.
ну да, собственно сейчас их плоды появляются..
ну да, собственно сейчас их плоды появляются.. Неее... Это плоды хорошего образования, прекрасного делового климата и грамотного государственного управления. Едут ведь туда, где ломоть жирнее.
Ага, я почему патологоанатомом пошёл, потому что хирургом работать не брали... Я хирург практикующий по специальности. Тут, в Украине, тоже хирурги не нужны. Потому я терапевт, педиатр, кардиолог, ветеринар. Ну прийдут, прооперирую. В постели... Больше ничего нет... Какая там стерлизация... Жизнь бы вытащить...
Слушай, давно хотел спросить, а где вы с Андерой (кажется такой ник?) живете. Я понимаю, что у нас такая жопа везде, не только в деревнях но и в райцентрах. Но как-то у вас совсем мрачно.
Если здесь не хочешь - в личку. Правда интересно.
До Польши час пешком. И пограничников нет, на и нет ужо два года... Да жаль вот место насиженгое покидать... Не хочу хату заново строить...
Так тащите туда сигареты, раз пограничников нет :) На каждой пачке наверное по доллару заработать можно :).
Так тащите туда сигареты, раз пограничников нет :) На каждой пачке наверное по доллару заработать можно :). А калаш с какой маржой можно перепродать? :rolleyes:
А калаш с какой маржой можно перепродать? :rolleyes:
Это другая статья...
Вот еще смешная версия про полеты на Луну (к постам на предыдущих страницах)
Известно[1] (http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/4-2.html), что, за два месяца до эпохального полета Аполлона-11, вокруг Луны облетел корабль Аполлон-10. Цель полета по версии НАСА - генеральная репетиция перед высадкой человека на Луну. Корабль вышел на орбиту спутника Луны, двое из трех астронавтов перешли в лунный модуль(ЛМ), он отделился и некоторое время полетал отдельно от командного модуля(КМ). Результаты полета должны стать последней точкой при принятии решения о высадке на Луны с Аполлона-11. В крайнем случае полет Аполлона-11 могли сделать без высадки, но по результатам Аполлона-10 было принято решение провести все-таки высадку в экспедиции Аполло-11. После перехода астронавтов Аполлона-10 в КМ ненужный больше ЛМ должен был быть отправлен на гелиоцентрическую орбиту, но, по версии НАСА, из-за ошибки, был отправлен на траекторию захода на посадку. Так вот, по нашей версии, ЛМ Аполлона-10 совершил посадку в точке Луны с координатами 0°41'15"с. ш. и 23°26' в. д. То есть, в то место, которое двумя месяцами позже было объявлено местом посадки лунного модуля Аполлона-11 - Базу Спокойствия. Именно с него, ЛМ Аполлона-10, и передавался "радиообмен астронавтов с Хьюстоном", им были доставлены лазерные уголковые отражатели и прочее. Он имитировал присутствие лунного модуля Аполлона-11 на Базе Спокойствия.
Каждой миссией N на Луну доставлялся беспилотный аппарат, предназначенный для имитации следующей высадки N+1; иммитацию посещения Луны экипажем самой миссии N проводил аппарат, доставленный туда предыдущей миссией N-1.
Таким образом, если в случае реального полета авария приводила к гибели астронавтов, то в нашей версии, если спускаемый аппарат Аполлона N, который должен был доставить аппарат для иммитации высадки N+1, потерпел аварию - для миссии N+1 придется разыграть "сценарий Аполлона-13": в корабль Аполлон-12 при старте ударила молния; специалисты после этого высказывали сомнения в том, что лунный модуль остался работоспособен. На самом деле он и потерпел крушения при посадке на Луну и не смог доставить на Фра Мауро аппарат для имитации высадки Аполлона-13; потому и пришлось объявить, что высадки в миссии Аполлон-13 не было.
Хотя из-за отсутствия пилота на борту вероятность аварии для беспилотного аппарата несколько выше, последствия ее не столь катастрофичны: не гибель астронавтов, а всего лишь для следующей миссии придется сказать, что из-за технических проблем отказались от высадки, астронавты целы.
http://version1969.narod.ru/index.htm
Это другая статья... Ну почему же. И то, и другое убивает.
Кстати, о монголах. Пекин и Москва - это ж столицы монгольских улусов.
Кстати, кто-нибудь в курсе? Почему монголы в 13 веке не пошли в Европу? По зубам дали?
Кстати, кто-нибудь в курсе? Почему монголы в 13 веке не пошли в Европу? По зубам дали?
да ну, увидели, что ивропа загнивает, решили не трогать..
или второй вариант.. демократичные ивропейцы в то время ещё не научились мыться.. монголы этого не смогли перенести и отступили..
В 1241 году корпус Байдара действовал в Силезии и Моравии. Взят Краков, польско-немецкая армия разгромлена при Легнице (9 апреля). Байдар двинулся через Чехию на соединение с основными силами. В то же время, Бату произвёл разорение Венгрии. Хорватско-венгерская армия короля Белы IV потерпела поражение на р. Шайо. Король бежал в Далмацию, отряд Кадана направлен для его преследования. В 1242 году — Монголы захватили Загреб, достигли берегов Адриатического моря у Сплита. В то же время, монгольский разведывательный отряд дошёл почти до Вены. Весной Бату получил из Монголии известие о смерти великого хана Угэдэя (11 декабря 1241 г.) и принял решение отходить назад в степи через Северную Сербию и Болгарию.
А на Ченгиза-то за что?
Що, я там рамки временные попутал?:huh: Ну, не Чингиз, так Токтамыш. Лень искать. Я то историю уже Беларуси учил, а не СССРа.
Ну почему же. И то, и другое убивает.
Кстати, о монголах. Пекин и Москва - это ж столицы монгольских улусов.
Кстати, кто-нибудь в курсе? Почему монголы в 13 веке не пошли в Европу? По зубам дали?
Говорят, коннице скакать по европейским лесам было тяжелее, чем по степи. Это во многом и отбило желание.
Говорят, коннице скакать по европейским лесам было тяжелее, чем по степи. Это во многом и отбило желание. То есть в Польше и Богемии степи, а в Германии уже леса? Они же прошлись разок по этим краям, а дальше не пошли. Думаю, все-таки по зубам получили. Каменные замки все-таки
То есть в Польше и Богемии степи, а в Германии уже леса? Они же прошлись разок по этим краям, а дальше не пошли. Думаю, все-таки по зубам получили. Каменные замки все-таки
Так они вроде достигли чего собирались. Белу наказали, до "последнего моря" дошли. Опять же хан помер, надо домой, власть делить. А так, ЕМПНИП ни одного крупного сражения они не проиграли.
Собственно если читали "Черную легенду" Гумилева, он обосновывает то, что монголы в европейской исторической традиции такие кровожадные дикари - именно напущенным на Европу страхом в 13 веке. У нас тут как бы рыцари и замки, а тут пришли 40 тысяч монголов и все, ничего с ними сделать нельзя.
Тролль рыбак
07.09.2015, 19:53
То есть в Польше и Богемии степи, а в Германии уже леса? Они же прошлись разок по этим краям, а дальше не пошли. Думаю, все-таки по зубам получили. Каменные замки все-таки
Европейские каменные замки (с гарнизоном не смешите мои яйца в 100 голов максимум) на фоне китайских всё же мусор и фуфел
Монголы они крепости брали, а ты тут со своими замками... фи...
Тролль рыбак
07.09.2015, 19:58
Говорят, коннице скакать по европейским лесам было тяжелее, чем по степи. Это во многом и отбило желание.
после скачки по пустыням средней Азии, по джунглям индии, по горам ирана, по лесам булгарии и руси...
ага ага, они испугались пройтись по римским дорогам, которые к тому времени были во вполне приличном состоянии...
самому не смешно?
Ostap352
07.09.2015, 19:59
Так тащите туда сигареты, раз пограничников нет :) На каждой пачке наверное по доллару заработать можно :).
Не, ну людей провожал... За услуги проводника деньги брал. Смешно смотреть, как какой-нить толстяк в снегу ковыряется... Ему тока говори: Пригнись, тихо ползком, там поляк с автоматом. Тссс. Хотя никого в помине нет... И неплохо, кстати платят...
Ostap352
07.09.2015, 20:03
А калаш с какой маржой можно перепродать? :rolleyes:
Я не покупал. Опасаюсь...Скорее получишь не калаш а пулю из него... А деньги и так заберут. :) И если, не дай бог, СБУ нагрянет, по Берданке точно меньше вопросов, чем по калашу будет.
Тролль рыбак
07.09.2015, 20:05
Так они вроде достигли чего собирались. Белу наказали, до "последнего моря" дошли. Опять же хан помер, надо домой, власть делить. А так, ЕМПНИП ни одного крупного сражения они не проиграли.
Собственно если читали "Черную легенду" Гумилева, он обосновывает то, что монголы в европейской исторической традиции такие кровожадные дикари - именно напущенным на Европу страхом в 13 веке. У нас тут как бы рыцари и замки, а тут пришли 40 тысяч монголов и все, ничего с ними сделать нельзя.
Вот именно - хан помер - Тимуджин помер и надо было всем чингизидам явиться на выборы нового Чингисхана
Насчёт проигрыша сражений, как минимум одно крупное поражение в булгарии они получили, да и на руси не всё гладко было... в Европе да, не помню ни единого поражения, если не считать за поражение спрятавшегося на своём острове прусака ;)
Ostap352
07.09.2015, 20:27
Слушай, давно хотел спросить, а где вы с Андерой (кажется такой ник?) живете. Я понимаю, что у нас такая жопа везде, не только в деревнях но и в райцентрах. Но как-то у вас совсем мрачно.
Если здесь не хочешь - в личку. Правда интересно.
Львовская область, старосамборский район. Село не скажу. Место всё-таки публичное. В соседних селах живём. У нас скоро свадьба. Сына женить буду. Можть пригласить кого... :)
Это не аргумент. По мне так вполне разумно, - так могло быть. Более разумно, чем "альтернативные" версии. Иногда, даже чаще всего, не надо усложнять, выискивать и измышлять, а просто постараться объяснить основные факты. Все факты никогда нельзя на 100% объяснить. Но основные вполне можно без привлечения потусторонних сил.
Даже, если разумно. то это все применяется только к близнецам, но никак не к 3му зданию. Ну я сужу проще, 1е это кому выгодно событие, тут вроде ничья выгодно и тем и тем. 2е кто начал активно извлекаить прибыль, тут однозначно . 3. есть ли в версии цепь случайных фактов, чем длиннее эта цепь, тем маловероятнее событие. В близнецах цепь случайностей по официальной версии просто колоссальна, в версии конспирологической ее практически нет. ну и потом стараюсь распихать все воззможниые факты по полкам, конечно я понимаю что чать фактов может быть ложной или специально сфабрикованной. Вот по таким признакам у меня получилось что дома в конце века взрывали сами российские спецслужбы, курск утонул далеко не из-за взрыва старой торпеды (вернее первопричина была не в этом) и что экипаж сознательно уморили. Близнецы тоже дело рук американских спецслужб. ну а Боинг либо сознательная подстава со стороны Украины. либо прямое их действие, да на луну американцы естественно летали :)
Так они вроде достигли чего собирались. Белу наказали, до "последнего моря" дошли. Опять же хан помер, надо домой, власть делить. А так, ЕМПНИП ни одного крупного сражения они не проиграли.
Собственно если читали "Черную легенду" Гумилева, он обосновывает то, что монголы в европейской исторической традиции такие кровожадные дикари - именно напущенным на Европу страхом в 13 веке. У нас тут как бы рыцари и замки, а тут пришли 40 тысяч монголов и все, ничего с ними сделать нельзя.
40 тыщ это огромная армия по тем временам, вон против гусситов сколько походов крестовых устраивали по всей европе по сусекам мели и все без результатно, а ведь их армия практически никогда не превыщала 15 тыщ
Европейские каменные замки (с гарнизоном не смешите мои яйца в 100 голов максимум) на фоне китайских всё же мусор и фуфел
Монголы они крепости брали, а ты тут со своими замками... фи...
после скачки по пустыням средней Азии, по джунглям индии, по горам ирана, по лесам булгарии и руси...
ага ага, они испугались пройтись по римским дорогам, которые к тому времени были во вполне приличном состоянии...
самому не смешно?
Хы, за живое задели :)
Вот именно - хан помер - Тимуджин помер и надо было всем чингизидам явиться на выборы нового Чингисхана
Насчёт проигрыша сражений, как минимум одно крупное поражение в булгарии они получили, да и на руси не всё гладко было... в Европе да, не помню ни единого поражения, если не считать за поражение спрятавшегося на своём острове прусака ;)
Угедей. Темуджин еще до западного похода помер. Бату - внук.
Львовская область, старосамборский район. Село не скажу. Место всё-таки публичное. В соседних селах живём. У нас скоро свадьба. Сына женить буду. Можть пригласить кого... :)
Спасибо за ответ. Да, на карте выглядит как медвежий угол, понятно что до вас никому дела нет :(
40 тыщ это огромная армия по тем временам, вон против гусситов сколько походов крестовых устраивали по всей европе по сусекам мели и все без результатно, а ведь их армия практически никогда не превыщала 15 тыщ
Дык в том то и фишка. Не могла военная европейская наука собрать в одном месте столько людей чтобы они не померли с голода да еще и что-то совместно делали.
В Европе универсалис эо интересно отражено. Допустим ты импрератор СРИ и тебя есть 200 тысяч войска вассалов. Но чтобы их собрать в одно место нужен год, и за это время вассалы могут взбунтоваться. А если даже собрать в одно место, то скоро вымрут от аттришена. А у монголов эта фишка отключена.
Тролль рыбак
07.09.2015, 23:08
Хы, за живое задели :)
нет, просто я так общаюсь, ибо по другому на тему монголов с фантактом и иже с ними бесполезно ;)
Угедей. Темуджин еще до западного похода помер. Бату - внук.
Я в этих ваших династиях ваших Чингисханов не особо разбираюсь...
Ну помер Чингисхан Темуджин до второго порхода, ничего страшного... Это же не отменяет того что Чингисхан Угедей помер во время второго...
Помер так помер, факт в том что Чингизмды как по команде после его смерти рванули выбирать нового Чингисхана
Дык в том то и фишка. Не могла военная европейская наука собрать в одном месте столько людей чтобы они не померли с голода да еще и что-то совместно делали.
Римляне же как то могли, греки вон могли, китайцы, так те вообще по 100 тыщ без проблем собирали...
А монголы тоже все свои 40000 на одно направление не кидали, действовали туманами
Так и скажи - больная мозоль, чего вилять то :) Ты сначала определись, ты потомок булгар или монголов :)
Кот Бегемот
08.09.2015, 05:43
Ну почему же. И то, и другое убивает.
Кстати, о монголах. Пекин и Москва - это ж столицы монгольских улусов.
Кстати, кто-нибудь в курсе? Почему монголы в 13 веке не пошли в Европу? По зубам дали?
Не было никаких монголов
Тролль рыбак
08.09.2015, 06:18
Так и скажи - больная мозоль, чего вилять то :) Ты сначала определись, ты потомок булгар или монголов :)
Я потомок советских людей, тебе такие известны?
Тролль рыбак
08.09.2015, 06:21
Не было никаких монголов
Советских людей тоже не было? Или об этом пока рано говорить?
Дык в том то и фишка. Не могла военная европейская наука собрать в одном месте столько людей чтобы они не померли с голода да еще и что-то совместно делали.
В Европе универсалис эо интересно отражено. Допустим ты импрератор СРИ и тебя есть 200 тысяч войска вассалов. Но чтобы их собрать в одно место нужен год, и за это время вассалы могут взбунтоваться. А если даже собрать в одно место, то скоро вымрут от аттришена. А у монголов эта фишка отключена.
Достаточно правдоподобно :) т.к. больши армии фуражировались в основном за счет грабежа, а собрать столько войска на подданных территориях, они просто разойдутся по домам ведь войска хотят денег, а год собираться и жить только засчет жалованья это было слишком. Другое дело орда, во первых они все по чужим территориям ходили и ничто их от грабежа не останавливало, во вторых сама структура управления там совсем другая была они могли собрать столько войска сколько теоретически могла прокормить территория. и все равно в 200 тысячную орду напавшую на русь я не верю - это слишком много, я думаю цифра завышена раз в 5 если не больше.
Если смотреть на крестовые походы, то очень много их попросту не сложилсь, т.к. не смогли собрать денег, либо деньги были украдены. Что касается рейдов орды по европе то там против них собирали все окрестные армии и сражались, а.т.к. почти всегда превосходство в силах было на стороне орды , то и побеждала она, однако с осадой каменных крепостей у них туго было, да и стоять долго на одном месте они не могли, попросту выжирая все вокруг, поэтому прошлись пограбили и повернули с добычей домой, тем более надо было за трон побороться.
Я потомок советских людей, тебе такие известны?
А чего тогда так за монгол переживаешь? Переживай за Союз и утерянные ожидания.
Достаточно правдоподобно Нисколько, начиная с того, что Монгольская армия была профессиональной, что было редким случаем в тогдашнем мире. Грабили только по приказу, дисциплина в войске строжайшая, малейшая провинность - смерть. Размеры армий были совсем не велики и значительно преувеличены летописцами. Монгольская армия побеждала численно превосходящих противников за счет более высокой военной организации. Имела значение и экипировка, впечатления тевтонского ордена от встречи с ордынским войском таковы, что бронированы рядовые всадники гораздо лучше рядовых братьев. Есть мнение, что переход к бригантинам и развитие доспехов в сторону утяжеления, связаны с впечатлением от монгольских броней. Но я лично скептически отношусь к таким выводам.
Проблемы с завоеванием Европы были как раз в численности ядра монгольского войска, контингент был очень небольшим, основные силы находились на Ближнем Востоке и воевали в Китае. Большую часть армии составляли ополчения подчиненных народов и это сказывалось.
Но тем не менее захват Венгрии был довольно успешен, не были взяты лишь хорошо укрепленные горные крепости, был назначен баскак. Конечно, контролировать обширные и густонаселенные территории Восточной Европы было невозможно силами одной армии, так что завоевания продержались недолго.
Если говорить о княжеских армиях на Руси, то на уровнях организации низших порядков она была довольно высокого уровня, являла собой укрупненные гвардии, по сути. Но на уровнях организации более высоких порядков царил разлад и самодурство, по многим причинам, политическим в том числе. В итоге войско, выступившее при битве на Калке, хоть и имело бОльшую численность, но сильно уступало в организованности. При вторжении же Батыя, князья практически не вели организованной обороны.
Кот Бегемот
08.09.2015, 14:15
Советских людей тоже не было? Или об этом пока рано говорить?
Были. У меня по ним ностальгия.
Кот Бегемот
08.09.2015, 14:19
Нисколько, начиная с того, что Монгольская армия была профессиональной, что было редким случаем в тогдашнем мире. Грабили только по приказу, дисциплина в войске строжайшая, малейшая провинность - смерть. Размеры армий были совсем не велики и значительно преувеличены летописцами. Монгольская армия побеждала численно превосходящих противников за счет более высокой военной организации. Имела значение и экипировка, впечатления тевтонского ордена от встречи с ордынским войском таковы, что бронированы рядовые всадники гораздо лучше рядовых братьев. Есть мнение, что переход к бригантинам и развитие доспехов в сторону утяжеления, связаны с впечатлением от монгольских броней. Но я лично скептически отношусь к таким выводам.
Мне даже интересно, откуда такая подробная хрень про монгольскую армию (которой на самом деле и не существовало)? У них не только письменности не было, но даже устное творчество их не сохранилось. Хотя, в общем, понятно почему. Мистификация это называется.
Как говорится, если бы монголов не было, их бы стоило выдумать. Вот и выдумали.
Были. У меня по ним ностальгия. Особенно в этом падеже :D
Мне даже интересно, откуда такая подробная хрень про монгольскую армию (которой на самом деле и не существовало)? У них не только письменности не было, но даже устное творчество их не сохранилось. Хотя, в общем, понятно почему. Мистификация это называется.
Как говорится, если бы монголов не было, их бы стоило выдумать. Вот и выдумали.
Ооо. Кто-то начитался альтернативной истории. "Новая хронология" от Фоменко?
А устное творчество монголов очень даже сохранилось в русском языке :)
Кот Бегемот
08.09.2015, 15:01
Особенно в этом падеже :D
Во-первых, ностальгия от падежОФ не зависит.
Во-вторых, обсуждение грамматики вне контекста - это в настоящее время моветон.
В-третьих, теперь уж будь добр разъяснить, что тебе не понравилось в падеже?
Кот Бегемот
08.09.2015, 15:05
А устное творчество монголов очень даже сохранилось в русском языке :)
Ахха... сказочки...
А вообще, это позор - не знать, что никакого отношения к несуществующим монголам это "устное творчество" не имеет. Стоит хоть немного изучить матчасть (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B9), прежде чем такую ересь нести.
Советских людей тоже не было? Или об этом пока рано говорить?Были. У меня по ним ностальгия.Особенно в этом падеже :D Ну очевидно же!
Кот Бегемот
08.09.2015, 15:17
Ну очевидно же!
У как копнул. Я сильно сомневаюсь, что автор имел в виду то, что ты сейчас выделил...
Но прикольно.
Нисколько, начиная с того, что Монгольская армия была профессиональной, что было редким случаем в тогдашнем мире. Грабили только по приказу, дисциплина в войске строжайшая, малейшая провинность - смерть. Размеры армий были совсем не велики и значительно преувеличены летописцами. Монгольская армия побеждала численно превосходящих противников за счет более высокой военной организации. Имела значение и экипировка, впечатления тевтонского ордена от встречи с ордынским войском таковы, что бронированы рядовые всадники гораздо лучше рядовых братьев. Есть мнение, что переход к бригантинам и развитие доспехов в сторону утяжеления, связаны с впечатлением от монгольских броней. Но я лично скептически отношусь к таким выводам.
Проблемы с завоеванием Европы были как раз в численности ядра монгольского войска, контингент был очень небольшим, основные силы находились на Ближнем Востоке и воевали в Китае. Большую часть армии составляли ополчения подчиненных народов и это сказывалось.
Но тем не менее захват Венгрии был довольно успешен, не были взяты лишь хорошо укрепленные горные крепости, был назначен баскак. Конечно, контролировать обширные и густонаселенные территории Восточной Европы было невозможно силами одной армии, так что завоевания продержались недолго.
Если говорить о княжеских армиях на Руси, то на уровнях организации низших порядков она была довольно высокого уровня, являла собой укрупненные гвардии, по сути. Но на уровнях организации более высоких порядков царил разлад и самодурство, по многим причинам, политическим в том числе. В итоге войско, выступившее при битве на Калке, хоть и имело бОльшую численность, но сильно уступало в организованности. При вторжении же Батыя, князья практически не вели организованной обороны.
И что в монголах профессионального было в современном понимании этого слова? Какая зарплата у рядового была?
По поводу численности - кто сейчас точно посчитает? Раньше вообще про сотни тысяч говорили, последнее время оценка 30-40 тысяч.
Мое ИМХО, монголы побеждали за счет организации которая позволяла им в каждом сражении иметь превосходящии силы. Плюс организация логистической и интердантской службы была на высоте, которую и в 19 веке было тяжело повторить. Это позволяло нести крайне низкие небоевые потери при маршах в тысячи километров.
У как копнул. Я сильно сомневаюсь, что автор имел в виду то, что ты сейчас выделил...
Но прикольно. Уверен, что автор не имел в виду то, что я выделил :)
Ахха... сказочки...
А вообще, это позор - не знать, что никакого отношения к несуществующим монголам это "устное творчество" не имеет. Стоит хоть немного изучить матчасть (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B9), прежде чем такую ересь нести.
Кому что... Я про боевые кличи, типа, "Ура".
Кот Бегемот
08.09.2015, 16:02
Кому что... Я про боевые кличи, типа, "Ура".
То есть от всей миллионной армии в языке осталось одно слово? Немногословные они были, однако. Вернее, не были.
Версии, не подтверждённые академическими источниками[править | править вики-текст]
Указанные ниже версии не имеют под собой достаточной доказательной базы, подтверждённой авторитетными научными источниками.
Данный боевой клич заимствован русскими у монголо-татар, при конных атаках кричавших Хурра! — «бей!», или от урагша, уралан — «вперёд» (ср. калмыцкий футбольный клуб «Уралан», название которого в переводе означает «вперёд»). В современном монгольском языке клич имеет формы урай; хурай.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0!
Куды ещё соскакивать будем? Предлагаю не искать информацию в агентстве ОБС, а для начала проверять, если хоть какое-то сомнение есть. Иначе получется "два постинга = две посадки в лужу".
То есть от всей миллионной армии в языке осталось одно слово? Немногословные они были, однако. Вернее, не были.
Насчет "Ура" я, кста, не уверен. А на ум сразу только "богатырь" приходит. Но Вики тут как тут и подсказывает, вот что
Тюркизмы в русском языке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5)
Кот Бегемот
08.09.2015, 16:16
Насчет "Ура" я, кста, не уверен. А на ум сразу только "богатырь" приходит. Но Вики тут как тут и подсказывает, вот что
Тюркизмы в русском языке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5)
Интересно, может объяснишь, как связаны "тюркизмы" и "монголы"?
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot