Вход

Просмотр полной версии : Английский клуб, том 5



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31

lada
12.03.2020, 21:45
Википедия... впн надо включать, завтра гляну, интересно.
Ща, пока не остыл запал, вам тоже расскажу, как надо действовать. Только что племянницу питерскую науськивала.
Значит так, коротко - все, что купили в магазине, - мыть с мылом, что нельзя вымыть (например, картонные коробки), опрыскивать дезинфицирующим средством. Вирус живет на ткани, пластике, коже, бумаге и всем прочем несколько дней. Обувь по возможности оставлять за порогом дома. Дома снимать всю одежду, в которой ходили по улице и хранить, также по возможности, отдельно. Пришел домой - вымыл руки сразу, потом переоделся, одежду убрал, и руки протер дезинфектором. После этого надел домашнюю одежду. Ну и маски носите. Я не знаю, как и что вам там говорят, в Китае без маски на улицу выходить запрещено, вообще. Повяжут.
Я не пугаю, я делюсь опытом, может пригодиться. А может и не пригодиться, что маловероятно... Вирус не обнулишь.

Винни
12.03.2020, 22:31
Блин, если молод и весел, то звучит так, что проще переболеть.
Шоб не быть эгоистом - дома в одиночестве. Точнее, в компании с вискарём :D

Винни
13.03.2020, 15:14
В общем, вот, наверное, одно из наиболее толковых видео, которое видел о коронавирусе от нашего биолога-профессора из штатов:
https://www.youtube.com/watch?v=O9BZWrNjJ3E&feature=youtu.be
(1 час)

Основные тезисы, которые унёс:

1) COVID-19 очень похож на коронавирус, вызвавший SARS в 2003, но:
a) COVID-19 менее злой по смертности (2% против 10%),
b) Инкубационный период дольше (до 14 дней вместо до 5 дней), поэтому покрытие больше.

2) Общая смертность от COVID-19 – в районе 2%, но всё очень неравномерно в зависимоти от условий:
a) У молодых людей до 40 лет без хронических болезней – около 0.2%. А сама болезнь проходит в виде очень лёгкой простуды.
b) У пожилых людей, а также людей с хроническими заболеваниями, курильщиков, диабетчиков, гипертоников – смертность куда выше, 10+%.
c) Главное осложение, вызывающее смерть – острый респираторный синдром (отёк лёгких) – если уже есть это осложнение, то смертность 15%.

3) В организме рецептором вируса является белок ACE2, который важный и нужный белок, но при гипертонии имеет повышенный уровень, что повышает вероятность заболеть.
a) Некоторые лекарства для повышения уровня давления как раз повышают уровень ACE2.

4) Основа лечения при заражении – предотвратить отёк лёгких.
a) Аспирин и АЦЦ – подходящие лекарства.
b) Не надрываться, чтобы не превышать нагрузку на лёгкие.
c) Если невовремя начать принимать антибиотики и противовирусные, то велика вероятность, что побочные эффекты только усилят риск наступления отёка лёгких.
d) В больницах делают искусственную вентиляцию лёгких, но это имеет и побочные эффекты.

5) Основной канал передачи вируса – через руки.
a) Дотрагиваемся до ручек дверей, кнопок лифта, поручней – а потом трогаем рот, нос, глаза – так и происходит заражение в основном.
b) Другой канал – если кто-то совсем вблизи (менее 2м) прямо на нас чихнул.

6) Основа профилактики:
a) Не дотрагиваться до общественных поверхностей руками.
b) Мыть руки.
c) Не трогать лицо руками.
d) Маска – только как средство защиты от собственных же рук (+ если уже заразен, чтобы других не заражать).
e) Помогает ли общее противовирусное средство Арпетол в профилактике – пока неясно.

7) Там потом ещё немного оптимизЬма на тему того, что сценарий, когда 60-70% населения планеты будут инфицированы - это далеко не самый вероятный сценарий. Самый вероятный - это что вирус мутирует и ослабнет до формы, более легко сосуществующей с человеком, и станет «ещё одним из десятков», вызывающим простуду обыкновенную.

lada
13.03.2020, 19:20
Ага, наконец все поняли, что вирус - это серьезно. А я месяц назад еще писала об этом. А вы все в свою дуду - талибы, моджахеды...
Новости со всего мира чудовищные. Если Европа также и с чумой боролась, то понятно, почему пол Европы перемерло.

Винни
13.03.2020, 19:28
Я думаю, что паника вокруг этого вируса - это намного серьёзнее, чем сам вирус.

По сути из всей инфы про вирус, итоговое зерно информации какое для отдельно взятого человека?
Если не свести к нулю социальные контакты и продолжать жить "как обычно", то вероятность подхватить лёгкую простуду приближается к 100%.

Нужно ли от этой информации паниковать?
Ну IMHO нужно только тем людям, кто знают, что даже лёгкая простуда может окончиться отёком лёгких из-за других проблем.

lada
13.03.2020, 20:09
Винни, вирус - это как мышь для женщины. Мозгами понимаешь, что бояться нечего, а прошмыгнула мимо и хоп - прыжком на стол. Угроза обостряет чувство самосохранения. И помноженное на хайп мы получаем то, что имеем. В Италии куча умерших. Не хватает приборов для вентиляции легких. Вот эта инфа убивает все разумные доводы о том, что все не так страшно.
Вывод - сидите дома, граждане.
Знакомый из Словакии написал, что жители собираются в леса уходить...

Aruj
13.03.2020, 21:03
Ну да, в лесах, конечно, насмотревшись Бер Грила, шансов больше выжить, чем переболев к.вирусом.

Винни
13.03.2020, 21:24
Винни, вирус - это как мышь для женщины. Мозгами понимаешь, что бояться нечего, а прошмыгнула мимо и хоп - прыжком на стол. Угроза обостряет чувство самосохранения. И помноженное на хайп мы получаем то, что имеем. В Италии куча умерших. Не хватает приборов для вентиляции легких. Вот эта инфа убивает все разумные доводы о том, что все не так страшно.
Вывод - сидите дома, граждане.
Знакомый из Словакии написал, что жители собираются в леса уходить...
Северная Италия и этот ваш уханьский коронавирус - это две сущности, которые буквально нашли друг друга.

* В Италии полно ж стариков, которые в отличие от наших стариков, ведут очень социальный образ жизни. Все эти кофии, концерты под открытым небом, потрындеть полчаса с продавцом на рынке.
* Кроме нашей странной привычки жмякать друг другу руки, они ещё бонусом лобызают друг друга и обнимают по 50 раз в день.
* Добавь к этому толпы туристов.
* Добавь к этому их фирменный дубак в жилищах зимой.
* Ну и я вот с итальянцами работал, у меня иллюзий по их организованности нет (есть только непонимание, как они римскую империю некогда организовали и католическую церковь после - т.е. эти раздолбаи аж два раза подряд сумели мир захватить). Так вот, когда говорят что у них там нехватка аппаратов ИВЛ, то я бы ещё подумал: речь о нехватке как таковой, или организация на все три ноги хромает.

Такой же звездец ожидаю в Испании, Португалии, и чуть поменьше — во Франции.

Винни
13.03.2020, 21:32
А что такое мышь и женщины я видел своими глазами.

Моей первой работой была - обучение в каком-то подвале тётенек экселю, ворду, и в целом компьютерной грамоте.
Так вот, вылезла там однажды на подоконник довольно милая и пугливая МЫШЬ.
Эти все тётки в течение 500мс по боевой тревоге забрались кто на стул, а кто на стол, а кто вообще унёс ноги. Ну и визг на весь дом, куда ж без него :D

Что скажу.
Знатно вас вместе с грудничками мыши в пещерах когда-то покусали, отложилось хорошо.

Действительно на панику с вирусом похоже.

Винни
13.03.2020, 21:34
В лесах братьев словаков уже ждут досрочно (из-за тёплой зимы) проснувшиеся клещи.
Энцефалит - тоже ок, хороший выбор.

Гость
13.03.2020, 23:41
пугающие статистические набросы Коронавирус: почему надо действовать прямо сейчас (https://habr.com/ru/post/491974/)

lada
14.03.2020, 05:23
Гость, шикарная статья.
Сегодня с утра прочитала Чжун Наньшаня (я его уже упоминала, это китайский светило и глава штаба по борьбе с заразой), он сказал, что высокая смертность в других странах говорит лишь о недостаточно эффективном скрининге и плохой выявляемости зараженных. Более ни о чем.
А вчера внезапно начали звонить европейские друзья-приятели. До них начало доходить, что все серьезно. Они не понимают насколько, реально не понимают, почему закрыт фитнес-центр, например... Шуточки и издевки закончились, сменилось это реальной паникой.

Винни
14.03.2020, 14:46
Ну ещё неготовностью системы здравоохранения к внезапному наплыву пациентов.
Там в статье целый раздел про это, что когда начало эпидемии уже состоялось, то основная цель мероприятий должна свестись к размазыванию заражений во времени, чтобы врачам не приходилось выбирать, кого спасать, а кого нет.

Помните я 3 примерно недели назад говорил, что у нас группа ограниченных колхозников делала петицию о том, чтобы забанить въезд китайцев.
Ну вот забанили бы тогда китайцев - ну и что? К нам же заразу не из Китая привезли, а из Италии и Ирана. Во всяком случае официально. А неофициально наверняка с России навезли тоже, границы ж с РФ вообще нет.

Когда такая фигня происходит, то в страну ещё не занесена, надо иметь систему для общенационального карантина для всех приезжих.
Вообще все приезжие любым путём с такой-то даты помещаются на карантин, и впускаются в страну только после карантина и отрицального теста на выходе из карантина. Кому не нравится - есть опция развернуться и лететь (ехать / пешком идти) обратно. Гражданство и первичная страна ввоза тут вообще значения не имеет.
Это надо было делать ровно в момент, когда китайцы закрыли Ухань. А не закрывать страну для китайцев.
Для больших стран это, может, и невозможно. Но для маленькой страны типа Беларуси - это просто вопрос предварительной подготовки.

Aruj
14.03.2020, 14:54
Европейские друзья не понимают всей серьезности, надо полагать, из-за СМИ-вакханалия в европейских СМИ.

А вообще, скучно стало, все только и пишут что про короновирус этот. А я с утреца посмотрел фильм "Заражение" Соделберга за 2011-й. Посмотрел как в Питере в 2020-м толпы пенсионеров стоят в очереди чтобы какие-то мощи полабызать. Подумалось, что уберечься, как ни старайся, будет тяжело. Поэтому можно расслабить булки и просто надеятся не попасть в 0,2 процента.

Винни
14.03.2020, 15:15
Не попадёшь в эти 0.2% - есть шанс попасть в другие 0.2, третьи 0.2, ну и так далее. Все там будем, короче, а на долгой прямой шанс с чем-то серьёзным хотя бы раз повстречаться - близится к 100%, дальше уже просто удача.

IMHO в нашем возрасте надо больше не о себе думать, а о том, как
1) не заразить стариков (диабетиков, сердечников, и далее по списку) в своём окружении,
2) в целом не множить распространение вируса, если есть подозрение, что уже сам не столько носитель, сколько распространитель.

kaizer
14.03.2020, 15:19
Европейские друзья не понимают всей серьезности, надо полагать, из-за СМИ-вакханалия в европейских СМИ.

А вообще, скучно стало, все только и пишут что про короновирус этот. А я с утреца посмотрел фильм "Заражение" Соделберга за 2011-й. Посмотрел как в Питере в 2020-м толпы пенсионеров стоят в очереди чтобы какие-то мощи полабызать. Подумалось, что уберечься, как ни старайся, будет тяжело. Поэтому можно расслабить булки и просто надеятся не попасть в 0,2 процента.
Фильм хороший, думаю что нас через пару недель накроет, надеюсь что школьникам продлят каникулы.

Aruj
14.03.2020, 16:08
Мне интересны два вопроса. Кто из пожилых фюреров таки подцепит инфекцию и не сможет её забороть. И кто изобретает вакцину.

lada
14.03.2020, 21:14
Открыла новости... 59 в рф
Москве крышка... Остальная РФ может отделается легче, все-таки не такая плотность населения.
Господи, ну почему не объявляют тотальный карантин... Ну кто там думает и чем?! Закрывать надо все, и сразу и вчера еще... Метро, офисы, все места сборищ, всех по домам, никаких походов на работы. Наличку запретить, только бесконтактная оплата. Транспорт закрыть весь.
У нас уже осталось больных чуть, а все по-прежнему в масках, и на территорию дома без температурного скана не войти, и в магазин тооже. И междугороднее сообщение не работает и крокодил не ловится... Невозможно смотреть, как все летит к тартарары на родине с ее вечным девизом "с нами пох!"...
Парни, если еще есть в продаже, купите антивирусные препараты, что для ВИЧ пользуют, в Китае ими лечили... Боже боже... У мну дед в санатории в подмосковье сейчас, пожаловался, что в бассейн не пускают по состоянию здоровья. Я аж охрипла, объясняя, что нельзя в бассейн и никуда нельзя. Да что ж такое-та...

kaizer
14.03.2020, 23:19
Открыла новости... 59 в рф
Москве крышка... Остальная РФ может отделается легче, все-таки не такая плотность населения.
Господи, ну почему не объявляют тотальный карантин... Ну кто там думает и чем?! Закрывать надо все, и сразу и вчера еще... Метро, офисы, все места сборищ, всех по домам, никаких походов на работы. Наличку запретить, только бесконтактная оплата. Транспорт закрыть весь.
У нас уже осталось больных чуть, а все по-прежнему в масках, и на территорию дома без температурного скана не войти, и в магазин тооже. И междугороднее сообщение не работает и крокодил не ловится... Невозможно смотреть, как все летит к тартарары на родине с ее вечным девизом "с нами пох!"...
Парни, если еще есть в продаже, купите антивирусные препараты, что для ВИЧ пользуют, в Китае ими лечили... Боже боже... У мну дед в санатории в подмосковье сейчас, пожаловался, что в бассейн не пускают по состоянию здоровья. Я аж охрипла, объясняя, что нельзя в бассейн и никуда нельзя. Да что ж такое-та...
В зоне риска президент Бразилии Болсонару и президент США Дональд Трамп - они оба близко контактировали с инфицированным лицом - пресс-секретарём бразильского президента. Выявлен коронавирус у супруги канадского премьера Трюдо. Сам он на карантине.

lada
15.03.2020, 05:09
Супруга испанского премьера инфицирована. И вообще куча известных людей, тот же Том Хэнкс, к примеру. Хреново у них там с мерами безопасности для высших должностных лиц. У нас, наверное, и мышь не проскочит.

lada
15.03.2020, 09:12
Охренеть.
https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/pneumonia?scene=2&clicktime=1579582238&enterid=1579582238&from=singlemessage&isappinstalled=0
Крутите ниже (сначала внутрикитайская статистика).
Ниже - общемировая.
+10000 с лишним больных за вчера...
первая цифра - подтвержденный на текущий момент диагноз
вторая цифра - всего диагностировано за весь период
третья - умершие
четвертая - выздоровевшие
Россия = 俄罗斯.
Детализация по не сильно развитым странам запаздывает примерно на полдня.

Snake_B
15.03.2020, 12:06
Ну кто там думает и чем?! Закрывать надо все, и сразу и вчера еще... Метро, офисы, все места сборищ, всех по домам, никаких походов на работы. Наличку запретить, только бесконтактная оплата. Транспорт закрыть весь.


летучих мышей жрать не надо..

Винни
15.03.2020, 12:33
Цыплят по осени считают, но мне пока очень нравится работа белорусского минздрава.
* Постоянно на связи с отчётами по всем каналам. Телеграмы-шмаграмы, всё покрыли.
* Впервые в истории Беларуси, чиновники объясняют, ПОЧЕМУ они принимают либо не принимают те либо иные решения.
* Ну и самое главное: они не гордые, и каждый день на связи с китайскими коллегами. Докладывают им обстановку и спрашивают что делать.

lada
15.03.2020, 15:42
летучих мышей жрать не надо..
Специально для тех, кто в танке и не видит в амбразуру дальше 1го и аналогичных каналов.
Летучие мыши - вечная головная боль человечества. Вирус родился в летучей мыши, но в организм человека попал через животное-посредник. Летучих мышей никто не ел.
В Китае в достатке хорошей еды, чего и вам желаю.
Для подробной информации изучайте компетентные источники, если в состоянии, что сомнительно.

Snake_B
15.03.2020, 16:29
В Китае в достатке хорошей еды, чего и вам желаю.
Для подробной информации изучайте компетентные источники, если в состоянии, что сомнительно.

видел я эту хорошую еду..
видать от хорошей еды, то короновирусы, то атипичные пневмонии.. даже индусы так не отличились.. хотя, казалось бы, вот уж где срач..

lada
15.03.2020, 18:20
Глас народа, пьющего настойку боярышника... Вирус может возникнуть где угодно, он не от срача бывает (и не от отхожих ведер вместо туалетов в эвакуационном самолете для мирных граждан), а вследствие несчастливого стечения обстоятельств... Отмойтесь сначала от собственного дерьма, прежде чем в чужом ковыряться.

alxtskv
15.03.2020, 18:51
Глас народа, пьющего настойку боярышника... Вирус может возникнуть где угодно, он не от срача бывает (и не от отхожих ведер вместо туалетов в эвакуационном самолете для мирных граждан), а вследствие несчастливого стечения обстоятельств... Отмойтесь сначала от собственного дерьма, прежде чем в чужом ковыряться.
Так а мы ето и делаем - все дерьмо в эмиграцию на експорт,
а для себя только лучшее оставляем
:D
Китаю вот ржавые лады на утилизацию сдаем.
В китае большой спрос на металлолом
:D

Snake_B
15.03.2020, 21:08
Глас народа, пьющего настойку боярышника...

оу, как сразу либерастами повеяло..



Вирус может возникнуть где угодно, он не от срача бывает (и не от отхожих ведер вместо туалетов в эвакуационном самолете для мирных граждан), а вследствие несчастливого стечения обстоятельств...

что-то подозрительно часто в китае стекаются обстоятельства..



Отмойтесь сначала от собственного дерьма, прежде чем в чужом ковыряться.

ну, даже я так китайскую еду не называл..

lada
16.03.2020, 05:57
Кайзер, у тебя должен начаться фестиваль. :D Судя по новостям, народ помчался скупать продукты. Кстати, правильное решение, если продиктовано желанием поменьше выходить из дома, а не просто тупой паникой.
Видали, что пишет "особа, приближенная к императору"?..

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2605412-echo/

Один нашелся, который понимает, с чем мир столкнулся, и знает, как надо действовать. Вот только убедятся в его правоте задним числом...
Пока штабы создают по созданию создания режима готовности.

kaizer
16.03.2020, 07:57
Кайзер, у тебя должен начаться фестиваль. :D Судя по новостям, народ помчался скупать продукты. Кстати, правильное решение, если продиктовано желанием поменьше выходить из дома, а не просто тупой паникой.
Видали, что пишет "особа, приближенная к императору"?..

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2605412-echo/

Один нашелся, который понимает, с чем мир столкнулся, и знает, как надо действовать. Вот только убедятся в его правоте задним числом...
Пока штабы создают по созданию создания режима готовности.
пока все тихо, а что до масок, то их в аптеках просто нет в принципе ни за какие деньги

lada
16.03.2020, 09:15
На рбк было про это: https://www.rbc.ru/society/15/03/2020/5e6e21b99a794701dc19d5db
Маски будут. Китай уже вышел на объемы производства в 100 млн.штук в день. Всем хватит.

Aruj
16.03.2020, 09:54
У нас тоже доставка еды стала "барахлить". Да два дня вперёд заказ работает. Но пицца/суши пока во время приезжают.

kaizer
16.03.2020, 12:18
На рбк было про это: https://www.rbc.ru/society/15/03/2020/5e6e21b99a794701dc19d5db
Маски будут. Китай уже вышел на объемы производства в 100 млн.штук в день. Всем хватит.
У нас ничего не фиксируется, полки полные, магазины заказывают обычные объемы, на туалетную бумагу даже скидка стоит. Но масок нет ни в одной аптеке в городе и даже в инет аптеках на заказ нет, последние продавали по цене 100р за маску

ps самое интересное что не понятно куда делись эти маски людей в масках в городе тоже нет совсем.

ps Бывшая жена, правда не вирусолог, но работала терапевтом, говорит что фигня , все это слабее эпидемии гриппа, который без ажиотажа свирепствует каждый год, причем от АТП, вызванной гриппом, мрут не только старики, а и абсолютно молодые люди. Еще говорит что ни в одной больнице города нет ни одного лекарства от любого коронавируса, даже для тех вирусов против которых уже есть лекарства, что у нас лечат только последствия.

psps Вот берем Украину, там уже есть умерший, при этом выявлено 8 а тестов всего поставили 50. Судя по статистики там счет инфицированных уже на тысячи должен идти, как вообще будут ставить диагноз, если тестов как не было так и нет

lada
16.03.2020, 14:16
О, тема масок - это отдельная песня. С началом эпидемии из всех щелей повылезала всякая нечисть, с предложениями купить маски. Даже на форумах китаистов. Я замучилась отгонять всяких горе-коммерсов, предлагающих их купить. Причем, Китай молниеносно и очень жестко отреагировал на спекуляции, даже повязали одного российского деятеля в Гуанчжоу. Наше консульство разослало всем предупреждения о недопустимости спекуляции. Это словечко, давно ставшее архаизмом, вдруг опять стало востребованным.
А вообще на маски сходу наложила лапу верховная власть и связанный с ней бизнес, но это не помешало всякой шушере пытаться изображать из себя коммерсантов.
У меня есть группа в вичате с китайскими студентами. Кажется, я о них писала. Они скупали маски в Москве везде, где могли. В том числе, и китайского же производства из прежних запасов. И массово отправляли в Китай. Все это делалось на добровольной основе под предводительством китайской ассоциации предпринимателей в Москве. Они очень много скупили и отправили в Ухань.
Сейчас маски можно заказать, не отрывая задницу от стула, их полно везде. А еще месяц назад с ними был перебой. Знакомый китайский доктор рассказал, что ему выдают в больничке 2 штуки в день под роспись.

Что касается опасности вируса, то опять же местные доктора при всем желании приуменьшить угрозу пишут, что вирус малоизучен и опасен воздействием на организм, а не тяжестью или наоборот течения самой болезни. Он очень скверно влияет на многие органы, настолько, что это может иметь последствия на всю жизнь. Пока все изучается и точных данных нет.

А вот в новостях свежее.
Белорусский лидер Александр Лукашенко заявил, что в стране относительно спокойная обстановка в связи с распространением COVID-19, в то время как Россия «вся полыхает от коронавируса».

kaizer
16.03.2020, 14:19
А вот в новостях свежее.
Белорусский лидер Александр Лукашенко заявил, что в стране относительно спокойная обстановка в связи с распространением COVID-19, в то время как Россия «вся полыхает от коронавируса».
НУ, если в Беларуси достаточно тестов и их проводят в любой поликлинике ... Лучше пускай озвучит цифирь количества проведенных тестов, а то если тестов нет, то и вируса нет.

lada
16.03.2020, 14:53
Ща мы увидим много интересного. Когда вся эта хня началась, я, честно говоря, перепугалась изрядно и сказала мужу - валим в Москву. Он округлил глаза и сказал - ты обалдела, дорогая, единственное место, где знают, что делать, - это Китай... Вот, к примеру, каждый, входящий в общественный транспорт, сканирует куаркод при помощи вичата. И система фиксирует - кто едет и куда. И в случае болячки помогает отслеживать все передвижения. Без этого не войти в общественный траспорт вообще.

Aruj
16.03.2020, 15:11
Мне от этот мемас особенно понравился:
9695

Винни
16.03.2020, 15:12
НУ, если в Беларуси достаточно тестов и их проводят в любой поликлинике ... Лучше пускай озвучит цифирь количества проведенных тестов, а то если тестов нет, то и вируса нет.
Число тестов озвучивают, не полезу сейчас смотреть - их там десятки тысяч.
Но просто по желанию не делают.
Правда, прикол у коллеги был. Она принесла в ветклинику кота с "непонятной" болезнью, так этого кота там первым делом прогнали на ВИЧ, гепатит, и хит сезона - коронавирус сего года.

Как я понимаю, основа работы сейчас - это отлов контактов первого и второго уровня и помещение их в карантин (где они потом и заражаются...)
Чтобы вспышку оттянуть на время, когда вирус уже мутирует до обыкновенного.

Так в целом вижу, что антисептиками всё в округе протирают.
И спреи для рук везде расставлены.
Пипл пока не пользуется, впрочем.

Винни
16.03.2020, 15:19
Я ещё так думаю, так если бы хотя бы треть всего этого "аваренесса" - да в обычный год - так у нас бы не было сезонных вспышек простудных заболеваний.

lada
16.03.2020, 18:14
Во-во, я тоже про это думала. Если бы в сезон простуд все носили маски, не было бы такого безобразия, как каждый год бывает.

lada
17.03.2020, 03:04
У меня для вас две новости.
Хорошая: в США провели первые испытания вакцины на людях.
Плохая: широкое использование вакцины возможно не ранее, чем 12-18 месяцев.
Сейчас будет супергонка - кто сделает вакцину первым. Вчера итальянская порнодива заявила публично, что даст бесплатно герою, который победит в этой гонке. :D

А вот что пишет рбк:

Американские эксперты прогнозируют повторение «итальянского сценария» в США. По прогнозу американского Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC — федеральное агентство при Министерстве здравоохранения США), при худшем развитии событий коронавирусом заболеют от 160 млн до 214 млн американцев и от 200 тыс. до 1,7 млн умрут. CDC сделало эти оценки при помощи лучших в стране лабораторий по прогнозированию распространения гриппа. Экспоненциальный рост числа заболевших эксперты предсказывают после 1 апреля. На данный момент в США насчитывается 3244 случая заражения коронавирусом, по меньшей мере 61 человек умер.

Про Италию и Европу лучше даже и не читать...

Винни
17.03.2020, 11:02
А как же китайские новости на тему того, что вирус, мол, мутирует в сторону обычной сравнительно безопасной формы?

Али Гарх
17.03.2020, 12:30
Китайцам, как показало время, верить нельзя. Верьте мне. Вирус мутирует во все стороны, и опасные, и безопасные, но распространяется лучше форма, которая проявляет себя позже. Как правило это менее болезненная форма, но необязательно. Переболев лёгкой формой вируса, страшной уже не заражаются. Это как с оспой. Переболевшие коровьей оспой пастухи и кавалеристы не заражались натуральной. Хотя китайцы говорят, что можно заразиться повторно другим штаммом вируса, но я бы им не верил. Они хоть и заходят в транспорт по скану, но жрут плохо прожаренных обезьян, летучих мышей и лемуров.

Вера в то, что вирус убивает только азиатов быстро улетучилась. Летальность среди итальянцев и французов гораздо выше, чем в Ухане. Это как раз то о чём говорила Лада полтора месяца назад. Эта вера оказалась губительной. Но маски в Европах всё равно никто не носит, даже люди в жёлтых жилетах патрулирующие улицы. Фюрерин пообещала 60-70% заражённых. Так зачем беречься? Нужно занять койку, пока ещё есть свободные. На работе шеф так же отказался переходить на удалёнку, хотя сам сидит дома. Толку что мы просиживаем штаны на местах столько же, сколько от просиживания их дома. Но порядок есть порядок, возражать не принято.

kaizer
17.03.2020, 13:27
Да нас тоже докатилось, уже вчера после обеда заказы от магазинов стали приходить с пугающими количествами, склад закрылся в 3 ночи вместо положенной полночи, сегодня было принято 2 решения, 1е выводить полную ночную смену (чего не было уже лет 5 как), 2е вообще не стандартное мы ввели повышение цен на опт, те кто заказывает обычное количество - обычная цена, те кто а вразы больше цену увеличиваем, вроде парадокс, но такими темпами все склады выметут максимум за неделю, между тем сегодня я подписался под правительственной депешей , обязывающей меня держать склады на уровне не менее трети от обычной нормы (интересно как я это сделаю когда в ней же написано что нельзя прекращать отгрузки товаров 1й категории, а это почти все мои товары и второе нельзя повышать цены), конечно это не законно но, факт что правительство боится за продовольственную ситуацию в городе настораживает, детей отправили домой, отменили даже пробники по ОГЭ, в соседней Самаре седня 5 официально зараженных, у нас пока 0, но это конечно лажа.

kaizer
17.03.2020, 13:35
Вера в то, что вирус убивает только азиатов быстро улетучилась. Летальность среди итальянцев и французов гораздо выше, чем в Ухане. Это как раз то о чём говорила Лада полтора месяца назад. Эта вера оказалась губительной. Но маски в Европах всё равно никто не носит, даже люди в жёлтых жилетах патрулирующие улицы. Фюрерин пообещала 60-70% заражённых. Так зачем беречься? Нужно занять койку, пока ещё есть свободные. На работе шеф так же отказался переходить на удалёнку, хотя сам сидит дома. Толку что мы просиживаем штаны на местах столько же, сколько от просиживания их дома. Но порядок есть порядок, возражать не принято.
Такого не было, было заявлено что по генотипу азиатам легче заразиться и что болезнь будет протекать тяжелее, какой-то там ген поражался, которого у азиатов больше, чем у европейцев в 5 раз.

Али Гарх
17.03.2020, 14:33
Такого не было, было заявлено что по генотипу азиатам легче заразиться и что болезнь будет протекать тяжелее, какой-то там ген поражался, которого у азиатов больше, чем у европейцев в 5 раз.

Какого-то там гена не может быть в 5 раз больше или меньше. Ген ACE, локализован только в одном месте - в 17-й хромосоме ДНК. Он кодирует ангиотензин-превращающий фермент, он же Angiotensin-converting enzyme (ACE). Этот фермент вирус использует для проникновения в клетку. Чем его больше, тем быстрее вирус поражает альвеолы лёгких и тем меньше времени для активации адаптивной имунной системы. В 16-м интроне гена АСЕ ещё в 90-х была выявлена мутация - инсерционно-делеционный (I/D) полиморфизм, заключающийся во вставке (инсерции, I) или потере (делеции, D) Alu-повтора, размером в 289 пар нуклеотидов. Делеция Alu-повтора приводит к повышению экспрессии гена ACE, то есть к повышению выработки фермента. У людей, гомозиготных по аллелю D, уровень фермента повышен в несколько раз. Эти люди в группе риска, как и люди с ослабленной иммунной системой и хроническими респираторными заболеваниями.

kaizer
17.03.2020, 14:52
Какого-то там гена не может быть в 5 раз больше или меньше. Ген ACE, локализован только в одном месте - в 17-й хромосоме ДНК. Он кодирует ангиотензин-превращающий фермент, он же Angiotensin-converting enzyme (ACE). Этот фермент вирус использует для проникновения в клетку. Чем его больше, тем быстрее вирус поражает альвеолы лёгких и тем меньше времени для активации адаптивной имунной системы. В 16-м интроне гена АСЕ ещё в 90-х была выявлена мутация - инсерционно-делеционный (I/D) полиморфизм, заключающийся во вставке (инсерции, I) или потере (делеции, D) Alu-повтора, размером в 289 пар нуклеотидов. Делеция Alu-повтора приводит к повышению экспрессии гена ACE, то есть к повышению выработки фермента. У людей, гомозиготных по аллелю D, уровень фермента повышен в несколько раз. Эти люди в группе риска, как и люди с ослабленной иммунной системой и хроническими респираторными заболеваниями.
Ты специалист? Для меня это темный лес, то бишь китайцы наврали?

lada
17.03.2020, 15:09
Все такие умные, задним числом... Это все вирус сам рассказал? Или, может быть, все-таки ученые проводили исследования? На изучение вируса время нужно было. Китайцы не врали ничего, они сами все выявляли "с колес"...
И про мутацию пока не ясно все до конца. Зараза распространяется очень быстро, все, кто занимается ее исследованием, за изменениями тупо не успевают. Именно поэтому и отсутствуют вакцины к коронавирусам. Это не первый раз такое. Век хайпа просто не так давно наступил.

lada
17.03.2020, 16:07
А куда это все наши проповедники путинизма попрятались? У меня для них есть гостинчик.
Сбербанк провел несколько стресс-тестов, в условия одного из них закладывались нефть по $20 и доллар по 100 руб., рассказал Герман Греф. При любом развитии событий банк не нарушает нормативы и сохраняет прибыльность
Прибыльность у них сохраняется, аллилуйя.

Чутка позитива волью, он вам сейчас очень надобен.
1. Ко всему привыкает подлец-человек (с) и после первых двух тележек с консервами у него отпускает, а через неделю вполне себе привыкаешь жить и на условиях военного положения.
2. Человечество наиграется в зомби-апокалипсис очень быстро, максимум месяц. Потом всем станет скучно и тепло и вирус сдохнет.
3. Тем, кто еще не верит в то, что тетя Лада знает, что говорит, учить матчасть - т.е. перечитывать тему. :D

Кайзер, нужна будет помощь - пиши. Я тебе найду поставщиков китайских. Сама не могу отгружать, профиль не тот у деятельности, но могу поискать поставщиков, если очень припрет. Но, думаю, до этого не дойдет. Жратвы у человечества завались.

Али Гарх
17.03.2020, 16:48
Китайское ничего не возьмут. Их сейчас во всём мире люто ненавидят и боятся. Надо гнать товар через Сахару. Ставить там лейбл "сделано в Мавритании" и перепродавать по всему миру. Вирус в сухом и жарком климате не уживается, продукт пойдёт как стерильный. В Мавританию лейблы наклеивать могу я поехать.



2. Человечество наиграется в зомби-апокалипсис очень быстро, максимум месяц. Потом всем станет скучно и тепло и вирус сдохнет.


Это у вас сдохнет. Вы его сожрёте когда обезьяны кончатся. Главный вирусолог Германии доктор Дростен смоделировал, а потом и спрогнозировал, что пандемия продлится полтора года и заразится во всём мире 50-60% населения.

P.S. А я и не говорил, что китайцы что-то врали.

lada
17.03.2020, 17:06
Али, а ты же вроде как китаец на половину? Или ты китаец только, когда собратья космос осваивают?
Расскажи про то, как китайцев боятся, Джеку Ма, который только что донатил американцев.
Иди нах... вот что я тебе скажу.

Кайзер, дружище, американцы в очередь. Предложение отменяю до лучших времен. =)

Vox
17.03.2020, 17:15
Али, а ты же вроде как китаец на половину? Или ты китаец только, когда собратья космос осваивают?
Расскажи про то, как китайцев боятся, Джеку Ма, который только что донатил американцев.
Иди нах... вот что я тебе скажу.

Кайзер, дружище, американцы в очередь. Предложение отменяю до лучших времен. =)

Лада, мне твое боление за китайцев напоминает ватный тезис то том, что только такая великая и могучая страна как СССР смогла ликвидировать чернобыль.
А вот американцы или геропейцы бы обосрались.

Vox
17.03.2020, 17:19
НУ, если в Беларуси достаточно тестов и их проводят в любой поликлинике ... Лучше пускай озвучит цифирь количества проведенных тестов, а то если тестов нет, то и вируса нет.

Зачем? Он лучше нефть будет на вирус проверять :)

Vox
17.03.2020, 17:29
Я ещё так думаю, так если бы хотя бы треть всего этого "аваренесса" - да в обычный год - так у нас бы не было сезонных вспышек простудных заболеваний.

это карантин чтоли? От которого похоже экономика мировая загнется быстрее чем от вируса?

alxtskv
17.03.2020, 17:54
А куда это все наши проповедники путинизма попрятались? У меня для них есть гостинчик.
Проповедникам путинизма нет никакой необходимости прятаться :)
Им просто не интересно мандражировать (хайпить) вместе с китайскими сидельцами по вирусу с короной...
Ты што затосковала без них штоли?
:D

Сбербанк провел несколько стресс-тестов, в условия одного из них закладывались нефть по $20 и доллар по 100 руб., рассказал Герман Греф. При любом развитии событий банк не нарушает нормативы и сохраняет прибыльность
Прибыльность у них сохраняется, аллилуйя.
И чего такого интересного должно быть в таком гостинчике?
Они там все время в такие гостинчики играют,
как и женералы постоянно играют в ядерные войны...

3. Тем, кто еще не верит в то, что тетя Лада знает, что говорит, учить матчасть - т.е. перечитывать тему.
А чего ее перечитывать? Мы и так помним, што мультики, которые американци в СНВ хотять, это по ее мнению исключительно для внутрироссийского потребления
:)

Гость
17.03.2020, 17:55
смотрел дней цать назад стрим, молвили что ам.армия поставлена на уши, что готовятся к плохому - вирус мутирует ОЧЕНЬ БЫСТРО

alxtskv
17.03.2020, 17:56
Век хайпа просто не так давно наступил.
Век хайпа - здравствуй!
Век глобалистов - прощай!
:D

alxtskv
17.03.2020, 17:58
Проповедники путинизма согласны с мудрым Али:
если всем (60-70%) хана, то че тогда и париться?
:)
"С нами пох", короче
:D

kaizer
17.03.2020, 18:02
Лада, мне твое боление за китайцев напоминает ватный тезис то том, что только такая великая и могучая страна как СССР смогла ликвидировать чернобыль.
А вот американцы или геропейцы бы обосрались.
С чернобылем это не байка, врятли где либо еще могли столько сразу мобилизировать в добровольно-принудительном порядке. да и на Фукусиме порядка было не больше, а даже меньше, чемв Чернобыле, короче японцы тоже по большому счету облажались.

kaizer
17.03.2020, 18:03
это карантин чтоли? От которого похоже экономика мировая загнется быстрее чем от вируса?
если человечество постоянно будет себя вести как при карантине, конечно заболеваний будет меньше и экономика совсем не загнется, хотя большинство пузырей сдуется, только вот врятли человеки на такое существование согласятся.

kaizer
17.03.2020, 18:05
смотрел дней цать назад стрим, молвили что ам.армия поставлена на уши, что готовятся к плохому - вирус мутирует ОЧЕНЬ БЫСТРО
неуж-то готовятся к зомби апокалипсису?

Гость
17.03.2020, 18:16
неуж-то готовятся к зомби апокалипсису?
тебя путин укусил чтоле
армии всегда готовятся к уборке трупов, обеззараживанию местности и приведению воющего населения к порядку у кормушки

Али Гарх
17.03.2020, 18:19
а некоторые его штаммы проникают в черепную коробку и начинают есть мозг большой деревянной ложкой (слышал по радио от бр.флотского)

Vox
17.03.2020, 18:21
С чернобылем это не байка, врятли где либо еще могли столько сразу мобилизировать в добровольно-принудительном порядке. да и на Фукусиме порядка было не больше, а даже меньше, чемв Чернобыле, короче японцы тоже по большому счету облажались.

я знаю что это не байка, ватники действительно так думают
чтд

alxtskv
17.03.2020, 18:25
армии всегда готовятся к уборке трупов, обеззараживанию местности и приведению воющего населения к порядку у кормушки
Тебя гость штоле укусил?
:D
Армии всегда готовятся к изготовлению трупов на вражеских территориях!
:D

Гость
17.03.2020, 18:26
С чернобылем это не байка, врятли где либо еще могли столько сразу мобилизировать в добровольно-принудительном порядке.

вот даже не хочу трогать тему кто кого добровольно принудил и главное зачем
они и бам построили, и канал построили, и целину - это ватные долюоебы

Гость
17.03.2020, 18:29
Тебя гость штоле укусил?
:D
Армии всегда готовятся к изготовлению трупов на вражеских территориях!
:D

наполеон и путин в соседней палате, в подкидного с гитлером

Vox
17.03.2020, 18:31
если человечество постоянно будет себя вести как при карантине, конечно заболеваний будет меньше и экономика совсем не загнется, хотя большинство пузырей сдуется, только вот врятли человеки на такое существование согласятся.

человеки сосоуществуют с огромным количеством микроорганизмов
лучший способ вырастить нежизнеспособного ребенка - запереть в стерильном боксе.

другой дело что никто не хочет умирать здесь и сейчас...

alxtskv
17.03.2020, 18:33
наполеон и путин в соседней палате, в подкидного с гитлером
да, а ты откуда знаешь?
или тебя в той палате только что вынесли и ты следующую партейку ждешь?
:D

Гость
17.03.2020, 18:37
да, а ты откуда знаешь?
или тебя в той палате только что вынесли и ты следующую партейку ждешь?
:D

вот видишь как тобой легко манипулировать :+: но мне не с руки развивать ***мочку, не смешно как-то

ладно, загадка попроще - что будет когда в твоём городе заболеют все продавцы
загадка потолще - что будет когда в захваченном тобой и путиным городе заболеют все продавцы

alxtskv
17.03.2020, 18:44
Что будет, когда в городе заболеют все гости, ты хотел спросить?
Ничего не будет - они и так всегда болеют
:D

Гость
17.03.2020, 18:45
с фейсбучека Ирландия

У нас обьявления везде от HSE ( гос медсистема) что ищут врачей и медсестер даже тех кто просто в гости приехал и в стране не живет, кто работает в барах или уборщиками, кто давно не работает и переквалифицировался. Никаких подтверждений, разрешений на работу не надо, лишь бы опыт был - своих и в норме не хватало, а при эпидемии вообще.

Гость
17.03.2020, 18:47
с фейсбучека Голландия

Давай к нам в Нидерланды тут не лечат если почти не умираешь, премьер сказал вчера, тесты с сильным кашлем и высокой температурой тоже. Все старики, дети спокойно гуляют , ходят по магазинам без масок без всего. Ждем когда же выработается групповой иммунитет со слов того же премьер-министра.

Гость
17.03.2020, 18:49
с фейсбучека Россия

В Москве ситуация просто жесть, врачей обязали ходить к заболевшим ОРЗ детям и брать мазки на коронавирус, без защитной одежды и каких либо мер безопасности. Теперь сами врачи переносчики заразы. Инфа из детской поликлиники, где работала подруга, сейчас она увольняется, потому что начался полный дурдом. Педиатры работают по 12 часов.

lada
17.03.2020, 18:51
Это был март 2020, мы были наивны и полагали, что важно наличие продуктов в магазинах, маски... А оказалось, что важны только патроны.
Вот что будет. Это отгадка на загадку Гостя. =)
Среди умерших в Китае 5% - медики.
Я не топлю ни за Китай ни за Россию, я за здравый смысл. А он подсказывает, что каждое правительство спасает то, с чего кормится. В Китае один ресурс - люди, их и спасают. А в РФ какой ресурс?

Гость
17.03.2020, 18:51
Что будет, когда в городе заболеют все гости, ты хотел спросить?
Ничего не будет - они и так всегда болеют
:D

тебя мамка на ужин зовёт

alxtskv
17.03.2020, 19:02
Это был март 2020, мы были наивны и полагали, что важно наличие продуктов в магазинах, маски... А оказалось, что важны только патроны.
Вот что будет. Это отгадка на загадку Гостя. =)
Так неудивительно, гость фсю жисть чувствует себя американцем в теле русского,
паэтому у него все загадки и рассказы про амерыку.
А там - да, щас как раз население стволы и боеприпасы к ним закупает,
лечиться собирается от гуманизьму
:)

alxtskv
17.03.2020, 19:05
А в РФ какой ресурс?
Зачем задаешь вопросы, ответы на которые тебе все равно не интересны,
ибо не позволят гостю "посопереживать"...

lada
17.03.2020, 19:18
https://ladachee.livejournal.com/33182.html

Винни
17.03.2020, 19:18
это карантин чтоли? От которого похоже экономика мировая загнется быстрее чем от вируса?
Lol, не, как первая треть мер конечно же, а не последняя )))
* Руки после поручней и т.п. мыть;
* Дистанция до кашляющего - 2 метра;
* Чихать в рукав;
* Болеешь - сиди дома;
* А в коротких вылазках в магаз - больной надевай маску;
* Прилетел из простудного региона домой - марш в самоизоляцию, а то мало ли что принёс расчихивать ТУТ.

Сейчас петух клюнул - все сознательные стали.
А если бы в любой другой год такими были, то и сезонного гриппа, глядишь, не было бы.

Винни
17.03.2020, 19:24
Вообще смотрим на Италию.
У них с 12-го жёсткий карантин, что из дома с декларацией о намерениях надо выходить.
Таким макаром, где-то там в четверг-пятницу рост числа заболевших должен стабилизироваться.
Если так, то всё будзе добра. Жить будем, но бедно, т.к. 5-10% потерь ввп на хлеб сложно намазать.

Vox
17.03.2020, 19:25
Lol, не, как первая треть мер конечно же, а не последняя )))
* Руки после поручней и т.п. мыть;
* Дистанция до кашляющего - 2 метра;
* Чихать в рукав;
* Болеешь - сиди дома;
* А в коротких вылазках в магаз - больной надевай маску;
* Прилетел из простудного региона домой - марш в самоизоляцию, а то мало ли что принёс расчихивать ТУТ.

Сейчас петух клюнул - все сознательные стали.
А если бы в любой другой год такими были, то и сезонного гриппа, глядишь, не было бы.

да привыкнут и к этой заразе тоже и перестанут быть сознательными..

alxtskv
17.03.2020, 19:30
Вообще смотрим на Италию.
У них с 12-го жёсткий карантин, что из дома с декларацией о намерениях надо выходить.
Таким макаром, где-то там в четверг-пятницу рост числа заболевших должен стабилизироваться.
Если так, то всё будзе добра. Жить будем, но бедно, т.к. 5-10% потерь ввп на хлеб сложно намазать.
Да жить то мы 147% будем.
Потрындычат трындычихи да и смолкнут
:)
Интереснее гораздо за крепкими союзниками понаблюдать,
поговаривают, што трамп захотел закрысить для америки немецких достижений
против етого вируса, чтоб никому больше не досталось, а америке - да
:)

lada
17.03.2020, 19:32
У них с 12-го жёсткий карантин, что из дома с декларацией о намерениях надо выходить.
Таким макаром, где-то там в четверг-пятницу рост числа заболевших должен стабилизироваться.
Оптимисты. :D
У нас с 25 января жесткий карантин, сильно жестче, чем в Италии.
Притормозило через месяц ровно.

Aruj
17.03.2020, 19:56
Самое время для беспилотных фур от Маска. Да и вообще, замены кожаных мешков на робототехнику в производстве.

alxtskv
17.03.2020, 20:01
Самое время для беспилотных фур от Маска. Да и вообще, замены кожаных мешков на робототехнику в производстве.
Кровожадь какая...
Хочешь, чтоб ети фуры передавили всех хто после вируса останется?
А хто тогда твиты строчить будет?
:)

kaizer
17.03.2020, 20:20
тебя путин укусил чтоле
армии всегда готовятся к уборке трупов, обеззараживанию местности и приведению воющего населения к порядку у кормушки
а ты знаешь какой эффект от укуса путина?

kaizer
17.03.2020, 20:22
вот даже не хочу трогать тему кто кого добровольно принудил и главное зачем
они и бам построили, и канал построили, и целину - это ватные долюоебы
Вот не любишь ты народ, а между тем там были люди которые по настоящему верили и делали все от чистого сердца, хотя когда я в школе проходил корчагина, все время ловил себя на мысли что ну его нафик такой патриотизм.

kaizer
17.03.2020, 20:26
человеки сосоуществуют с огромным количеством микроорганизмов
лучший способ вырастить нежизнеспособного ребенка - запереть в стерильном боксе.

другой дело что никто не хочет умирать здесь и сейчас...
понимаешь, сейчас пускать все на выбор естественного отбора не принято, новорожденных спасают всех, даже с серьезными патологиями, стариков лечат даже немощных до конца их дней, ты предлагаешь пох..ть эту традицию и окунуться в пучину естественного отбора?

kaizer
17.03.2020, 20:32
Вон Лимонов умер - 77 лет, наверняка от коронавируса, на самом деле не уточняется от чего
https://lenta.ru/news/2020/03/17/limonov/

писал он не плохо, хотя произведения сильно разные, к примеру считать шедевром "Это я Эдичка" я бы не стал.

Vox
17.03.2020, 21:40
понимаешь, сейчас пускать все на выбор естественного отбора не принято, новорожденных спасают всех, даже с серьезными патологиями, стариков лечат даже немощных до конца их дней, ты предлагаешь пох..ть эту традицию и окунуться в пучину естественного отбора?

100% естественный отбор такая же утопия как полная стерильнось.

Snake_B
17.03.2020, 21:58
А куда это все наши проповедники путинизма попрятались? У меня для них есть гостинчик.
Сбербанк провел несколько стресс-тестов, в условия одного из них закладывались нефть по $20 и доллар по 100 руб., рассказал Герман Греф. При любом развитии событий банк не нарушает нормативы и сохраняет прибыльность
Прибыльность у них сохраняется, аллилуйя.

и что ты этим сказать то хотела?
или просто панику устроить, как обычно..



"С нами пох", короче
:D

вот может же... мне тоже понравилось..



вот даже не хочу трогать тему кто кого добровольно принудил и главное зачем
они и бам построили, и канал построили, и целину - это ватные долюоебы

а могли бы по десять лет ждать, когда все таки выйдет 6-ка..

Гость
17.03.2020, 22:07
с фейсбучека Россия

В Москве ситуация просто жесть, врачей обязали ходить к заболевшим ОРЗ детям и брать мазки на коронавирус, без защитной одежды и каких либо мер безопасности. Теперь сами врачи переносчики заразы. Инфа из детской поликлиники, где работала подруга, сейчас она увольняется, потому что начался полный дурдом. Педиатры работают по 12 часов.

меня sweeper научил заподозривать в этих сволочах отсутствие дураков
и стал я думать с какой целью не-дураки послали педиатров разносить заразу по домам
и плохие мысли меня посетили
аминь

Гость
17.03.2020, 22:17
Вот не любишь ты народ, а между тем там были люди которые по настоящему верили и делали все от чистого сердца, хотя когда я в школе проходил корчагина, все время ловил себя на мысли что ну его нафик такой патриотизм.

э, батенька, они же чистосердечно и буржуев расстреливали, и народы в печь совали, и во всё это вот верили
они и тебя потащат к фонарю, ты буржуй на продскладе, ты там поосторожничай, а то давеча путин начал заупокойную (http://txt.newsru.com/russia/17mar2020/putinshopping.html)

Винни
17.03.2020, 23:18
Нас (эвропейцев и прочих западенцев) сейчас так колбасит, потому что в новейшей истории, можно сказать, и первый раз. Поэтому боимся сильно, а реагируем поздно. А надо наоборот.

В след раз будет так, что китайцы скажут «ой, у нас тут какой-то новый вирус, мы смотрим-разбираемся». На следующий день во всех странах все самолёты посажены, поезда остановлены, правительства на телефоне с Мао с вопросом «ну чо, разобрались уже? Можно открывать шлюзы???» :D

kaizer
18.03.2020, 00:04
э, батенька, они же чистосердечно и буржуев расстреливали, и народы в печь совали, и во всё это вот верили
они и тебя потащат к фонарю, ты буржуй на продскладе, ты там поосторожничай, а то давеча путин начал заупокойную (http://txt.newsru.com/russia/17mar2020/putinshopping.html)
Я ж не говорю что они правы, но народ есть народ, против него идти все равно что ссать против ветра. Вот декабристы в ссылке в сибири сделали для народа гораздо больше чем своим восстанием, они там подняли грамотность у кучи народа и еще много хороших дел сделали, а если б понимали что нужно народу, могли бы и без востания и без сибири сделать еще больше. так что даже если это быдло, то это наше родное быдло и вместо того чтоб ныть про народ не тот, надо или его потихоньку образовывать или валить, если уж совсем не в моготу.

kaizer
18.03.2020, 00:05
Нас (эвропейцев и прочих западенцев) сейчас так колбасит, потому что в новейшей истории, можно сказать, и первый раз. Поэтому боимся сильно, а реагируем поздно. А надо наоборот.

В след раз будет так, что китайцы скажут «ой, у нас тут какой-то новый вирус, мы смотрим-разбираемся». На следующий день во всех странах все самолёты посажены, поезда остановлены, правительства на телефоне с Мао с вопросом «ну чо, разобрались уже? Можно открывать шлюзы???» :D
У китайцев это уже не в первый раз, может поэтому и организация получше.

kaizer
18.03.2020, 00:27
Нас (эвропейцев и прочих западенцев) сейчас так колбасит, потому что в новейшей истории, можно сказать, и первый раз. Поэтому боимся сильно, а реагируем поздно. А надо наоборот.

В след раз будет так, что китайцы скажут «ой, у нас тут какой-то новый вирус, мы смотрим-разбираемся». На следующий день во всех странах все самолёты посажены, поезда остановлены, правительства на телефоне с Мао с вопросом «ну чо, разобрались уже? Можно открывать шлюзы???» :D
люди везде одинаковые, когда у них все хорошо они добрые, великодушные и толлерантные, а когда вдруг их прищемливает они становятся злыми и сами за себя. В европе все именно так и есть, европейцы они добропорядочные только пока у них все хорошо, как только что-то пошло не так, так варварство из всех щелей тут же прет

alxtskv
18.03.2020, 03:48
меня sweeper научил заподозривать в этих сволочах отсутствие дураков
и стал я думать с какой целью не-дураки послали педиатров разносить заразу по домам
и плохие мысли меня посетили
аминь
научил...
а толку то?
тебя все равно уже больше не испортишь
:D

alxtskv
18.03.2020, 03:53
Я ж не говорю что они правы, но народ есть народ, против него идти все равно что ссать против ветра. Вот декабристы в ссылке в сибири сделали для народа гораздо больше чем своим восстанием, они там подняли грамотность у кучи народа и еще много хороших дел сделали, а если б понимали что нужно народу, могли бы и без востания и без сибири сделать еще больше. так что даже если это быдло, то это наше родное быдло и вместо того чтоб ныть про народ не тот, надо или его потихоньку образовывать или валить, если уж совсем не в моготу.
От потому они так фонаря и боятся, что так соображать им неподсильно, но sweeper научил их заподозривать... хотя бы
:)

lada
18.03.2020, 04:34
люди везде одинаковые, когда у них все хорошо они добрые, великодушные и толлерантные, а когда вдруг их прищемливает они становятся злыми и сами за себя. В европе все именно так и есть, европейцы они добропорядочные только пока у них все хорошо, как только что-то пошло не так, так варварство из всех щелей тут же прет
Вот-вот-вот, как в моей любимой китайской пословице, что я тут недавно приводила. А там, где "старый капитализм", там человек человеку волк, я по Гонконгу с этим хорошо знакома. Волчий оскал уже виден. Я тут циркуляр читала итальянский (нужно - скажите, я выложу), где черным по-белому - спасать тех, у кого больше шансов выжить. Фашизм какой-то в чистом виде. Ведь не война все-таки. Ну не хватает у вас аппаратов для вентиляции легких, ну купите, пусть ВОЗ организует поставку. Чудовищно.
А у взрослого населения Китая еще на памяти SARS, поэтому паники и не было, все вмиг надели маски и попрятались. (Вообще, конечно, дискомфортное чувство - в день по сотне трупов, за окном холод и когда это кончится и чем - не ясно... Две недели были очень непростыми и депрессивными.) Великий и могучий Чжун Наньшань сразу сказал - пик эпидемии придется на второй-третий месяц с ее начала. Потом притормозит, следом пойдет на спад. Так оно и получилось. С какого момента вам считать - не знаю.
А деда Лимона жалко, старый бузотер прожил яркую жизнь. Земля ему пухом. Не от вируса он помер, онкология.

Во, пока под рукой: http://www.siaarti.it/SiteAssets/News/COVID19%20-%20documenti%20SIAARTI/SIAARTI%20-%20Covid19%20-%20Raccomandazioni%20di%20etica%20clinica.pdf

Хотя, че я, собственно. Китай практически пожертвовал Уханем ради остального Китая. Там хватали всех и во временные госпитали - и там они заражались все подряд. Так что, побеги наших граждан из Коммунарки понять можно. Болен ты или нет - еще не известно, а среди зараженных находиться опасно. Своя рубашка ближе.

kaizer
18.03.2020, 07:45
Вот-вот-вот, как в моей любимой китайской пословице, что я тут недавно приводила. А там, где "старый капитализм", там человек человеку волк, я по Гонконгу с этим хорошо знакома. Волчий оскал уже виден. Я тут циркуляр читала итальянский (нужно - скажите, я выложу), где черным по-белому - спасать тех, у кого больше шансов выжить. Фашизм какой-то в чистом виде. Ведь не война все-таки. Ну не хватает у вас аппаратов для вентиляции легких, ну купите, пусть ВОЗ организует поставку. Чудовищно.
При ограниченных ресурсах такая стратегия оправдана, вот если была возможность спасти всех, но ее по каким-то причинам не использовали, то это уже преступление

Али Гарх
18.03.2020, 11:41
Жить будем, но бедно, т.к. 5-10% потерь ввп на хлеб сложно намазать.

Жить будем богато.

1. Списывается престарелое и больное население.
2. Списываются долги цивилизованного мира, в первую очередь США, перед Китаем за "урон мировой экономике" и на компенсации родственникам умерших.
3. Новый уровень контроля за населением (вспоминая последствия 11/9/2001). Корпорации экономят средства на продвижении продукта, а государства (=богатые люди) на безопасности.

Так что 5-10% потерь ВВП это только на бумаге. Подчистили склады, разорили неэффективные предприятия и движемся дальше в светлое будущее.

Vox
18.03.2020, 13:07
А деда Лимона жалко, старый бузотер прожил яркую жизнь. Земля ему пухом. Не от вируса он помер, онкология.
.

Только немного фашист, зато негров любил.

Али Гарх
18.03.2020, 13:39
Только немного фашист, зато негров любил.

Фашисты они на Украине. В России патриоты.

kaizer
18.03.2020, 13:46
Только немного фашист, зато негров любил.
А вчем он фашист? А то я что-то за его деятельностью как политика никогда не следил и знаю его исключительно как писателя, так что про негров можешь не рассказывать :)

Vox
18.03.2020, 13:49
А вчем он фашист? А то я что-то за его деятельностью как политика никогда не следил и знаю его исключительно как писателя, так что про негров можешь не рассказывать :)

ничто не выдавало штирлица....
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/National_Bolshevik_Party.svg/300px-National_Bolshevik_Party.svg.png

kaizer
18.03.2020, 15:01
ничто не выдавало штирлица....

Да, уже почитал, колоритные там парни. Никогда бы не подумал что такое выйдет из Эдички.
А вот скажи мне, чем они по твоему отличаются от всяких там ваших правых секторов и.т.п.?

Snake_B
18.03.2020, 15:21
Да, уже почитал, колоритные там парни. Никогда бы не подумал что такое выйдет из Эдички.
А вот скажи мне, чем они по твоему отличаются от всяких там ваших правых секторов и.т.п.?

всякие правые секторы не фашисты же, просто любят людей жечь..

lada
18.03.2020, 15:22
При ограниченных ресурсах такая стратегия оправдана
Таак. Не до конца еще дошло. Ладно, подожду.
Сегодня начала звонить Москва, те, про кого давно уже забыла: "Ааааа, Лада, когда это закончится?!" Начало доходить. Фотку пустого МКАДа прислали. Да неужели?.. Так выглядит у вас аларм? Да оно у вас еще и не начиналось.
Такая "философия" про ограниченные ресурсы хороша, когда выбор, кого спасать, не стоит между дорогим тебе человеком и чужим тебе человеком. А решает это кто-то третий...

Snake_B
18.03.2020, 15:32
Такая "философия" про ограниченные ресурсы хороша, когда выбор, кого спасать, не стоит между дорогим тебе человеком и чужим тебе человеком. А решает это кто-то третий...

а если выключить либерастскую позицию, и написать от лица человека, который дорог...
ты бы согласилась на аппарат ивл, зная, что вот тот чужой человек, девчонка лет 15, того... например?

lada
18.03.2020, 15:40
Утютю. А ты согласишься пожертвовать собой или любимым человеком ради кого-то еще, кроме дорогого Владимира Владимировича?

lada
18.03.2020, 15:41
Вы еще НЕ ПОНИМАЕТЕ, с чем вы столкнетесь вот-вот. Моралфаги хреновы.

Snake_B
18.03.2020, 15:50
Вы еще НЕ ПОНИМАЕТЕ, с чем вы столкнетесь вот-вот. Моралфаги хреновы.

с истеричками?

Винни
18.03.2020, 16:02
Мне вот что интересно.
Шведы похоже вообще забили на этот ваш вирус. Ну, рекомендовали учиться дистанционно, на том и всё, пожалуй.
Число кейсов у них растёт, как у всех, по экспоненте.
А смертей нет.

Ещё пожалеют?
Или переболеют и поумирают так же, как и все остальные, кто бегает волосы рвёт?

lada
18.03.2020, 16:15
Я вернусь к этому разговору через 2 недели. Москва по плотности населения сопоставима с Уханем. Отсутствие туалетной бумаги в магазинах и пустой МКАД - это не аларм. А вот когда мать заболела, и ее отказываются лечить, потому что рядом какая-то неизвестная мокрощелка кашляет, вот тогда я посмотрю на тех, у кого не будет истерики. Будет брутальная скупая мужская слеза?.. Ну-ну. Знаю я, откуда инфа про шведов. Из русско-язычной желтушной онлайн газетенки. Брехня и паскудство.

8 трупов в Швеции. Более тысячи инфицированных. Твою ж м...
https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/en_pneumonia?from=dxy&source=&link=&share=

Винни
18.03.2020, 16:24
Да не, в твиттере нашего МИДа в табличном виде указано, где кто что позапрещал.
В Швеции почти всё разрешено до сих пор.

Москва - это вообще немного отдельный мир.
Сколько там людей - никто же не знает. Кто они, откуда, какую заразу на руках носят - ничего не известно.

Чтобы мать не заболела - уже сейчас её надо изолировать, пока не проболеет основная масса людей и так либо иначе не станут свободны койки в больницах опять. Тогда и можно будет опять болеть.

p.s.
https://twitter.com/BelarusMID/status/1239939208342654976

lada
18.03.2020, 16:30
ДА! Изолируйте всех, кто вам дорог. И сами сидите дома. Я уже поняла, по общению с родиной, что только пугать вас, иначе не доходит. Уж извините за резкость. :)

kaizer
18.03.2020, 16:35
Таак. Не до конца еще дошло. Ладно, подожду.
Сегодня начала звонить Москва, те, про кого давно уже забыла: "Ааааа, Лада, когда это закончится?!" Начало доходить. Фотку пустого МКАДа прислали. Да неужели?.. Так выглядит у вас аларм? Да оно у вас еще и не начиналось.
Такая "философия" про ограниченные ресурсы хороша, когда выбор, кого спасать, не стоит между дорогим тебе человеком и чужим тебе человеком. А решает это кто-то третий...
Я имею ввиду с точки зрения государства, допустим есть 10 аппаратов, а больных 100 и все они умрут без аппаратов и больше в мире подобных аппаратов не существует, что делать? Если спасать всех подрят, то спасенных в лучшем случае будет 10, но если спасать самых вероятных кто выздоровеет, то спасенных может быть гораздо больше 10, т.к. кому-то станет лучше пока остальные еще живы, тут чистая математика. Но в истории СССР бывало и другое, когда спасти можно было попросив помощь у запада, но по идеалогическим соображениям с просьбой о помощи не обращались, вот это я бы назвал преступлением.

Хроника всеобщего пиз..ца в моем засратове. Больных пока нет, но вот гречки уже тоже нет, почему удар пришелся по гречке не понятно, но не смотря на все старания ее обычно месячные запасы вымели со складов за 2 дня. Так же сильно поредели запасы риса, в ход пошли неликвиды да еще по повышенной цене. В ближайшем магните по прежнему нет сахара. Завтра с утра еду на центральный склад с осмотром, видимо примем решение проводить глобальную инвентаризацию запасов что осталось по углам, да скомпоновать все ячейки с остатками пока склад полупустой, чего не могли сделать уже года 2 как в виду масштабности операции при полном складе. Наверное остановим фасовку, т.к. расходится все прямо в 50ти килограмовых мешках и это не смотря на повышенные цены, при этом цены на обычные партии не повышали, сейчас прям гротескная ситуация у нас фасовка 1кг стоит дешевле, чем тот же кг в 50ти килограмовом мешке, но берут все равно 50ти килограмовыми мешками. Наблюдаются комичные случаи. Одна крутая местная сеть заявила что не пустит в свои магазины машины с водителями без масок, наш менеджер сказал что тогда машина поедет в другую сеть, тут же сами нашли маски для всех входящих машин. Короче подобного ажиотажа я не видел со времен дефолта в прошлом веке, даже в 2008м и 2014м подобного не было. Но паниковать не надо товар есть, вагоны мы купили они вышли, но жд транспорт это медленно.

зы. Я вот думаю что еще такая неделя и можно будет сокращать персонал, т.к. после подобного жора торговли еще долго не будет никакой.

lada
18.03.2020, 16:48
Продуктовый ажиотаж - это временно и это ерунда. Это пройдет моментально, если полки в магазинах не зафиксируются в пустом виде. Не должно. Жратвы действительно у человеков в переизбытке. С аппаратами ивл в РФ не понятно что. В Ухане не хватало аппаратов и мед.персонала, а имеющийся валился с ног. Через месяц от начала официально объявленной эпидемии больные повалили тысячами в день. Тут никакая мед.система не справилась бы. Сейчас мир уже знает, что так может быть. Есть время подготовиться. В Китае из разных городов отправляли десант медицинский. Прощались, как на войну, щемящие фото были... Вывезли ситуацию, народу потому что много.

Aruj
18.03.2020, 16:51
Думается мне, что от сокращений, потери работы/клиентов и урезания социалки помрёт в итоге больше народа, чем от самого вируса.

kaizer
18.03.2020, 16:59
Думается мне, что от сокращений, потери работы/клиентов и урезания социалки помрёт в итоге больше народа, чем от самого вируса.
Удар по экономике будет серьезным, сосед сверху по офису, у него крупная контора по всяким там семинарам, обучению, всяких там хакамад да друздей с лекциями приглашает уже в трансе ходит, все мероприятия на месяц вперед пришлось отменить, с правительства пришла бумага о недопустимости проведения массовых мероприятий с угрозами, если не выполнит, а него штат в 30+ человек. Говорит всех в отпуск, атам если не наладится придется реально сокращать до минимума. А сколько подобных бизнесов в сферах обслуживания и тому подобных... Массово отменяют концерты, корпоративы ... Правда спорт клуб пока вроде не закрывается, вот думаю идти в четверг или сделать паузу.

зы. Тут вот какой момент, учитывая инкубационный период и то что у половины проходит вообще без признаков, при 1м зафиксированном больном означает что эта дрянь уже давно в городе и поздняк метаться, если бы можно было бы спокойно сдать тест и убедиться что сам здоров можно было бы закрыться в пещере ... или наоборот на все наплевать и укреплять свой имунитет в надежде что организм сам поборет неминуемую напасть

lada
18.03.2020, 17:02
Не идти! Какие тут могут быть сомнения.
По поводу семинаров. За первый месяц карантина в Китае добавилось 17 новых долларовых миллионеров. На чем заработали? Онлайн обучение. Все 17.

alxtskv
18.03.2020, 17:04
Таак. Не до конца еще дошло. Ладно, подожду.
Сегодня начала звонить Москва, те, про кого давно уже забыла: "Ааааа, Лада, когда это закончится?!" Начало доходить. Фотку пустого МКАДа прислали. Да неужели?.. Так выглядит у вас аларм? Да оно у вас еще и не начиналось.
Такая "философия" про ограниченные ресурсы хороша, когда выбор, кого спасать, не стоит между дорогим тебе человеком и чужим тебе человеком. А решает это кто-то третий...
А если выбор стоит между дорогим тебе человеком и еще одним дорогим тебе человеком?
А если выбор стоит между дорогим тебе человеком и тобой?

Тут вопрос скольких человеков ты считаешь, если не дорогими, то хотя бы заслуживающими права на справедливость.
И если это только ты или только парочка дорогих тебе,
то в кризизных ситуациях твои шансы на выжить как раз будут стремиться к нулю.
Такая вот простая арифметика с философией.

Хто-то ее понимает и принимает - таких выживает больше,
хто-то ее отвергает - из таких тоже выжившие получаются, но их сильно меньше,
но даже выживя такие покоя потом себе не найдут,
ибо те кто выживет рядом с ними всегда будут помнить как именно те выживали, не оставляя шансов другим.

alxtskv
18.03.2020, 17:07
А вот когда мать заболела, и ее отказываются лечить, потому что рядом какая-то неизвестная мокрощелка кашляет, вот тогда я посмотрю на тех, у кого не будет истерики.
Человечность из тебя так и прет
непонятно только, че вы потом с гостем так фонарей то боитесь
вроде от вашей человечной философии не сильно отличаются
:)

Винни
18.03.2020, 17:07
Ну в плане экономики так же и есть.

Уязвимая группа для заболевания - старики. Их и изолировать, остальные пусть болеют как обыкновенным сезонным вирусом. Вырабатывают иммунитет, позволяют вирусу мутировать до обыкновенного.

Потому что если всех от всех изолировать - я не имею в виду конференции, а тупо посадить всех дома сидеть - то полки магазина таки станут пустыми. Чтобы кто-то что-то жрал, это ещё произести надо, а потом привезти, а потом продать. И всё в мире вирусов. Если все перестанут всё делать, то помрём от голода и холода.

kaizer
18.03.2020, 17:16
Почитал хронику, почти все европейкие страны закрыли границы для не граждан ЕС и никакой безвиз или шенген не поможет, всех иностранцев призывают вернуться на родину, обещают рейды и департации незаконных. Многие выдворяют туристов до окончания туров.

зы. Короче ЕС стремительно атомизируется в своих исконных пещерах,а понаехавшим может угрожать опасность принудительно посвидаться с родиной

Винни
18.03.2020, 17:25
Мир погружается во мрак - я бы это так назвал.
И не из-за вируса, а из-за неспособности адекватно отвечать на угрозы, т.е. в достаточной, но не гипертрофированной мере.

Впрочем, я оптимист.
Как говорит наш кормчий, на тракторе именно этот вирус переживём.
Просто горшки побьём, а может даже и вазу расхерачим.
А в следующий раз (прогноз - через 4 года, т.к. зверьё со своими коронавирусами ещё ближе будет к нам) уже будет проще. Реакция будет вовремя и размер будет лучше выверен.


p.s.
ну и да, я вижу в этом некую злую иронию.
Уродливая Грета по-хорошему просила думать, прежде чем впустую жечь авиационный керосин - всем было смешно.
Сейчас керосин экономим от души, добровольно-принудительно.

alxtskv
18.03.2020, 17:35
Мир погружается во мрак - я бы это так назвал.
И не из-за вируса, а из-за неспособности адекватно отвечать на угрозы, т.е. в достаточной, но не гипертрофированной мере.

Впрочем, я оптимист.
Как говорит наш кормчий, на тракторе именно этот вирус переживём.
Просто горшки побьём, а может даже и вазу расхерачим.
А в следующий раз (прогноз - через 4 года, т.к. зверьё со своими коронавирусами ещё ближе будет к нам) уже будет проще. Реакция будет вовремя и размер будет лучше выверен.
Ну да, ну да :)
...
* что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
* Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
* Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
...
Современники попроще высказываются:
"Никогда такого не было и вот опять!"
:)

Винни
18.03.2020, 17:42
В веках было много раз, а на памяти поколения в развитом мире - впервые.
Ну в ЮВА уже было. Так там и нет никакой паники, всё в штатном режиме отрабатывается.
У нас в следующий раз тоже будет в штатном режиме.

Только по концу года нам дружно придётся всем прифигеть от того, сколько горшков попусту побили.

alxtskv
18.03.2020, 17:54
Ну, каждое поколение считает что живет в развитом мире (по сравнению с тем, что был до них).
Но что нибудь из привычек прошлого обязательно повторяет.
А поскольку таких привычек много, то не важно, что одну и ту же поколение дважды не повторит,
на его век хватит и других косяков (кроме реакции на вирус).
Ну а следующее поколение уже не будет так остерегаться вируса/мировой войны/и прочего того, что было раньше в "менее развитом мире"
и устроит все по новой, но с размахом, соответствующим "развитости" своего мира,
а может и новенькое что-нить придумают...

А горшки бить человеки всегда любили - это у них такой путь к самообновлению...

lada
18.03.2020, 18:10
Винни, тебе должна понравиться картинка. :)
Зы. А вообще креатив прет, как никогда. Ща по домам народ засядет и будет еще веселее и гуще.

alxtskv
18.03.2020, 18:16
Да лишь бы тока хату не спалили от желания всех напугать для того чтобы всех спасти
:D

Snake_B
18.03.2020, 18:37
Да лишь бы тока хату не спалили от желания всех напугать для того чтобы всех спасти
:D

одни дебилы пугают, другие по магазинам бегать начинают... как раз там и по заражают друг друга...
молодец, лада, добилась чего-то.. впрочем, как и в 91, совсем не того, что надо..

lada
18.03.2020, 19:09
Во, и для Кайзера картинка подоспела. Креатив чумовой прет со всех сторон, просто огонь. :D

kaizer
18.03.2020, 23:39
сейчас почитал одну умную статью, которая утверждает что все не так страшно. там написано что сейчас любую смерть проверяют на вирус и если его находят, то записывают в жертвы вируса, даже если там и без него были серьезные заболевания, поэтому он утверждает что при значительном росте смертности среди стариков так же отличается снижение смертности по другим обычным заболеваниям и что для точной статистики из количества жертв вируса надо вычитать обычное количество смертей в этот период и что в результате цифирь получается довольно скромная.

зы. Яркий пример вторая погибшая Украинка, которая погибла вообще от другой болезни. А так если учитывать что в Украине уже 2 трупа от вируса, то там звездец сколько неофициальных инфицированных должно быть уже, на тысячи счет.

kaizer
18.03.2020, 23:45
одни дебилы пугают, другие по магазинам бегать начинают... как раз там и по заражают друг друга...
молодец, лада, добилась чего-то.. впрочем, как и в 91, совсем не того, что надо..
Это точно, симптомы, судя по китайским исследованиям обычно проявляются спустя 2 недели, так что все найденные инфицированные 2 недели спокйно общались с другими людьми, так что неофициальных инфицированных на порядок точно, а то и на 2 больше, при этом как минимум половина перенесет на ногах и им никогда тестов не сделают и все они сейчас в магазинах

Vox
19.03.2020, 02:57
зы. Яркий пример вторая погибшая Украинка, которая погибла вообще от другой болезни. А так если учитывать что в Украине уже 2 трупа от вируса, то там звездец сколько неофициальных инфицированных должно быть уже, на тысячи счет.

В любой ситуации ватников интересует только один вопрос - "как там у ***лов"
Ну может еще американские индексы

alxtskv
19.03.2020, 04:52
А ***лы чего? Типа стесняются такого интереса?
:)

Хохлы на такой интерес сами напросились, когда рекламировали свой майданизм как пример для подражания/маяк свободы на постсовке/эталон поведения для строительства прогрессивного общества/ну и т.д. и т.п.

То что ***лоалхимики дерьма вместо золота понаделали так это проблемы ***лов, а не ватников, которым они сами орали, што они для них пример.

Так што нет ничего удивительного, што ***лов теперь под микроскопом изучают и используют как наглядное пособие штобы научить ватников как делать не надо.

lada
19.03.2020, 04:53
Симптомы проявляются обычно на 3-ий день, но вообще инкубационный период 2 недели, в редких случаях доходит до 24 дней. На текущий момент чайниз отправляет пассажиров всех прилетающих самолетов на 2 недели в карантин, без возражений. Вирус плохо влияет на организм и в случаях слабовыраженных симптомов гораздо хуже, чем при острой форме. Это то, что пишут китайцы. Прекратите себя успокаивать какими-то домыслами и кривыми расчетами, неужели такой нервяк? Не надо прятать голову в песок. Надо изолироваться от внешнего мира, насколько это возможно. А в случае необходимости выйти куда-то, использовать доступные средства защиты.

alxtskv
19.03.2020, 05:04
Ну ты то от внешнего мира изолироваться не торопишься и вирус мандража с удовольствием распространяешь,
так што в условиях, когда безответственные власти етого сайта в карантин тебя не сажают,
лучшим способом уберечься от мандража для нормальных людей будет полное игнорирование твоих криков
о срочной закупке мешков гречи для замены дефицитной туалетной бумаги
:D

lada
19.03.2020, 05:29
В Швейции 10 трупов.

А тем, кто громче всех кричит о том, что угроза незначительна, могу посоветовать купить еще больше туалетной бумаги. Бо обделались реально.
Я своей племяннице в Питере месяц назад велала маски купить и носить. Что она и сделала. И теперь спасибо говорит. Остальной вате предлагаю распечатать статью с рбк о том, как Мишустин распорядился, чтобы маски шили зеки. И приклеить ее в туалете, чтобы перечитывать в процессе, так сказать.
(alxtskv отправила в игнор три дня как, аллилуйя, спасибо Гостю и разработчикам за такую возможность :), считай капитулировала перед злобным идиотизмом, так проще)

Приду через 2 недели. Посчитаю количество постов про талибан цыплят. Будьте здоровы! :)

alxtskv
19.03.2020, 06:19
alxtskv отправила в игнор три дня как, аллилуйя, спасибо Гостю и разработчикам за такую возможность :), считай капитулировала перед злобным идиотизмом, так проще
Ю тю тю
"Я три дня за вами скакала, штоб сказать как вы мне безразличны!"
:D
Игнор это годный способ. Тем более игнор о котором орешь на каждом углу!
:D
Умнее от этого не станешь, но зато не от кого будет узнать какой (какая) ты злобный (злобная) идиот (ка).
Так проще.
:D


Приду через 2 недели. Посчитаю количество постов про талибан цыплят. Будьте здоровы!
Смотри только штоб твои две недели не превратились в два дня, после которых снова - вагоны гречи
:D

kaizer
19.03.2020, 08:39
В любой ситуации ватников интересует только один вопрос - "как там у ***лов"
Ну может еще американские индексы
Да все интересует это лишь как пример что погибших от другого засчитывают в жертвы коронавируса, у тебя просто обостренное восприятие, а так ты бы сразу заметил что из всей таблички лишь Украина резко выделяется по соотношению смертей к инфицированным. А американские индексы, кстати, проседают медленнее чем остальные, там интереснее другое, сейчас они кидаются с Китаем обвинениями кто этот вирус смоделировал, прикол в том что после обвинений Китая Штаты вдруг закрыли лабораторию на которую намекали Китайцы как источник происхождения, несмотря на то что категорически отвергли предположения.

Aruj
19.03.2020, 11:56
Да все интересует это лишь как пример что погибших от другого засчитывают в жертвы коронавируса, у тебя просто обостренное восприятие, а так ты бы сразу заметил что из всей таблички лишь Украина резко выделяется по соотношению смертей к инфицированным. А американские индексы, кстати, проседают медленнее чем остальные, там интереснее другое, сейчас они кидаются с Китаем обвинениями кто этот вирус смоделировал, прикол в том что после обвинений Китая Штаты вдруг закрыли лабораторию на которую намекали Китайцы как источник происхождения, несмотря на то что категорически отвергли предположения.

Ога, а потом будете удивляться, почему Россию называют главным распространителем фейков.

kaizer
19.03.2020, 15:41
Ога, а потом будете удивляться, почему Россию называют главным распространителем фейков.
Причем тут россия? Обвиняют друг друга США и Китай, мы лишь кушаем попкорн.

Aruj
19.03.2020, 16:15
Причем тут россия? Обвиняют друг друга США и Китай, мы лишь кушаем попкорн.

США и Китай не обвиняют друг друга.

А то что вы жрёте, называется не попкорн))

kaizer
19.03.2020, 16:59
США и Китай не обвиняют друг друга.

А то что вы жрёте, называется не попкорн))
Ну да, тебе ж виднее :D

Snake_B
19.03.2020, 17:31
[COLOR=#3e3e3e]В Швейции 10 трупов.

А тем, кто громче всех кричит о том, что угроза незначительна, могу посоветовать купить еще больше туалетной бумаги. Бо обделались реально.

ну, это плохо, конечно, что у них 10 трупов... но чтобы прям обделались... так бы, конечно, они жили бы вечно, а так 10 трупов.. нет, никак не обделались швейцары, вот итальянцы обделались, тут не поспоришь..



[COLOR=#3e3e3e]Я своей племяннице в Питере месяц назад велала маски купить и носить. Что она и сделала. И теперь спасибо говорит.

ну да, остальной то питер весь умер от вирусов.. сам себя не похвалишь..

Aruj
19.03.2020, 17:47
Кстати, а что там аналитики пишут про "поствашингтонское мироустройство"? При какой цене на нефть оно наступит? Когда бежать продавать доллары и покупать рубли?

kaizer
19.03.2020, 21:04
Кстати, а что там аналитики пишут про "поствашингтонское мироустройство"? При какой цене на нефть оно наступит? Когда бежать продавать доллары и покупать рубли?
пока наоборот покупать надо, не вижу никаких предпосылок для ослабления доллара. Вся это война, затеянная нашими и подхваченная аравией никчему хорошему не приведет, США от этого хуже не будет, ну разве что будет чуть похуже, чем Китаю, но нам-то это сильно аукнется, аналитики пишут что арабы раньше соскочат, но какой толк от этого мне, у меня будет меньше денег, а что там какой-то шейх в результате вместо 40ка жен сможет содержать 35 мне до лампочки, в общем я к нефтяной войне отношусь строго отрицательно, да и вообще не время, все это накладывается на эффект вируса и бьет вдвойне по экономике.

Винни
19.03.2020, 21:19
Я немного не догоняю, в чём суть нефтяной войны.
Началась она из-за того, что россияне ответили отказом арабам на просьбу подсократить добычу? Ну допустим.
А дальше что? Как обвалом цен можно выгнать конкурента с рынка? Цена в какой-то момент повысится обратно, и выбитый конкурент обратно вернётся в рынок.
На что надеятся россияние? На что надеятся арабы?

Гость
19.03.2020, 21:31
эммм... володенька оскорбил монарха


Когда на встрече ОПЕК Александр Новак нагло покинул заседание, саудовский кронпринц Мухаммед ибн Салман пытался связаться с Путиным, но тот не взял трубку. Через 2 дня саудиты опустили цены на нефть и уже Путин пытался связаться с кронпринцем. Но тот не взял трубку.

Гость
19.03.2020, 21:44
https://pan-andriy.livejournal.com/1671453.html
https://rada5.com/blogs/45907-obval-nefterynka-chto-zhdet-rossiyu-s-neftyu-po-25-za-barrel/


6.03.2020
"Имеется много вполне обоснованных слухов, как все произошло: лоббизм Сечина, тайный совет в московском аэропорту и другие, но факт остается фактом: на заседании ОПЕК, где решалось сколько кому нефти добывать, министр энергетики РФ А.Новак отказался согласовывать квоты, а потом просто встал и демонстративно покинул зал переговоров.
В мире «кремлевских» это называется «взять на понт», в нормальном – блефовать, это еще терпимо, но, когда саудовский кронпринц Мухаммад бин Салман пытался связаться с Путиным, а тот не взял трубку, это уже оскорбление, которое может и прощают, но перед этим «ставят на место».

Snake_B
19.03.2020, 23:15
пока наоборот покупать надо, не вижу никаких предпосылок для ослабления доллара. Вся это война, затеянная нашими и подхваченная аравией никчему хорошему не приведет

не то чтобы я на что-то намекаю...

9705



эммм... володенька оскорбил монарха

а вот и онолитека подтянулась..

Snake_B
19.03.2020, 23:24
https://pan-andriy.livejournal.com/1671453.html
https://rada5.com/blogs/45907-obval-nefterynka-chto-zhdet-rossiyu-s-neftyu-po-25-za-barrel/

оу... а источники то какие.. ну да, ***ло сми николи не брешут..
еще бы какое румунское г притащил... чего уж..

kaizer
20.03.2020, 00:25
Я немного не догоняю, в чём суть нефтяной войны.
Началась она из-за того, что россияне ответили отказом арабам на просьбу подсократить добычу? Ну допустим.
А дальше что? Как обвалом цен можно выгнать конкурента с рынка? Цена в какой-то момент повысится обратно, и выбитый конкурент обратно вернётся в рынок.
На что надеятся россияние? На что надеятся арабы?
суть в том что саудиты предложили нашим еще ограничить добычу , в связи со снижающимся спросом из-за коронавируса, причем сами саудиты сокращали свою добычу больше наших, нам потери вставали примерно в 5%. На мой взгляд вполне обоснованное предложение, но дело в том что США при этом слопало бы весь сокращаемый объем и наоборот увеличило бы продажи, а вот это уже нашим никак не выгодно, ну и они решилди встать в позу, а после этого ва банк пошел принц, по экономике и общей ситуации наши протянут дольше саудитов,но большого смысла я не вижу, вместо 5% потеряем минимум 40, а то и больше, да США тоже не состоянии работать при таких ценах, но у них все пойдет по уже накатаной тропке, мелкие разоряться, крупные их купят, а им не даст разорится государство, надо ли объяснять что запас денег у США равен бесконечности. Добычу они конечно снизят, шахты законсервируют, но как только цена пойдет вверх расконсервируют обратно, так что им окончательный крах никак не грозит. Все это в купе с коронавирусом похоже спровоцировало досрочное вхождений мировой экономики в кризис, который предсказывали только через год.

ps Похоже едиственный кто окажется выгодопреобретателем это китай, там уже намекнули что в ситуации когда нефти вагон, а покупателей нема, китай может перейти на закупку нефти в юанях, ну а кому не понравится могут поискать другого покупателя...

kaizer
20.03.2020, 00:27
не то чтобы я на что-то намекаю...

9705




а вот и онолитека подтянулась..
15 лет назад было 2, ты предлагаешь покупать австралийские доллары?

ps говорят что наименее пострадал боливийский боливиано, может его купить или что-то там от брунея? ;)

Snake_B
20.03.2020, 02:18
15 лет назад было 2, ты предлагаешь покупать австралийские доллары?

не хотите думать, да?



ps говорят что наименее пострадал боливийский боливиано, может его купить или что-то там от брунея? ;)

а он отчего пострадал.. от нефтяной войны?

Vox
20.03.2020, 03:09
Я немного не догоняю, в чём суть нефтяной войны.
Началась она из-за того, что россияне ответили отказом арабам на просьбу подсократить добычу? Ну допустим.
А дальше что? Как обвалом цен можно выгнать конкурента с рынка? Цена в какой-то момент повысится обратно, и выбитый конкурент обратно вернётся в рынок.
На что надеятся россияние? На что надеятся арабы?

У арабов ниже себестоимость и больше возможностей сокращать\увеличивать добычу. Они могут количеством компенсировать падение цены.

alxtskv
20.03.2020, 06:17
по экономике и общей ситуации наши протянут дольше саудитов,но большого смысла я не вижу, вместо 5% потеряем минимум 40, а то и больше
40% цифра красивая, конечно, но 70% было бы еще красивше
:)
а кто и с какого потолка эти 40% снял?


да США тоже не состоянии работать при таких ценах, но у них все пойдет по уже накатаной тропке, мелкие разоряться, крупные их купят, а им не даст разорится государство, надо ли объяснять что запас денег у США равен бесконечности.
Эту бесконечность надо чем-то поддерживать - она как данность никому не дается.
Американцы чета давно уже не демонстрируют, что у них с таким обеспечением порядок.
Все, чем они раньше других пугали, либо уже использовано, либо скомпрометировано.

Занимать американцам свои кровные в последнее время и так желающих сильно поубавилось, это при том то, что у кого то еще что-то было, что можно занять...
В условиях, когда вся мировая экономика дружно согласилась проседать и друх от друга отделяться, то и тем кто пожелал бы, отдавать что-то американцам будет особо нечего - себе бы хватило на неотложные нужды.
Они там и так уже никак подсчитать не могут сколько им надо "еще вчера" на поддержку экономики своей наскрести, толи 400 миллиардов, толи 800, вдрух выясняется что и 1200 не хватит.
Боинг ходит побирается и прочие столпы, а тут еще сланцевиков спасать...

Скольцо веревочке не виться, а для тех, хто на свои жить не могет соломинка для горба всегда найдется.

И тут можно вспомнить правила, которые и в циве успешно применяются:

Нет победы без потерь!

И если ты проводишь во время войны какието размены и стоимость размена для тебя ниже чем для соперника либо утерянное ты сможешь быстрее чем соперник восполнить, то воевать смысл очень даже имеет, победитель потом "получит фсе"
:)


Все это в купе с коронавирусом похоже спровоцировало досрочное вхождений мировой экономики в кризис, который предсказывали только через год.
Вот вот, только хто то к этим кризисам уже адаптировался, а кому то придется попыхтеть, расклад сил изменился не в пользу, привыкших жировать
:)


ps Похоже едиственный кто окажется выгодопреобретателем это китай, там уже намекнули что в ситуации когда нефти вагон, а покупателей нема, китай может перейти на закупку нефти в юанях, ну а кому не понравится могут поискать другого покупателя...
Хде твоя стратегия, Кайзер?
Почему ты расход каждой копейки вечно считаешь катастрофой?
:)
Это же прекрасно, что Китай внесет свою лепту в похороны нефтедоллара, как одного из столпов "бесконечной" ликвидности штатов.
Так мечта аруджа продать, наконец, ненавистные ему доллары и купить рубли сбудется быстрее!
:)

alxtskv
20.03.2020, 06:51
https://pan-andriy.livejournal.com/1671453.html
https://rada5.com/blogs/45907-obval-nefterynka-chto-zhdet-rossiyu-s-neftyu-po-25-za-barrel/

6.03.2020
"Имеется много вполне обоснованных слухов, как все произошло: лоббизм Сечина, тайный совет в московском аэропорту и другие, но факт остается фактом: на заседании ОПЕК, где решалось сколько кому нефти добывать, министр энергетики РФ А.Новак отказался согласовывать квоты, а потом просто встал и демонстративно покинул зал переговоров.
В мире «кремлевских» это называется «взять на понт», в нормальном – блефовать, это еще терпимо, но, когда саудовский кронпринц Мухаммад бин Салман пытался связаться с Путиным, а тот не взял трубку, это уже оскорбление, которое может и прощают, но перед этим «ставят на место».
Заветная мечта каждого ***ла гостя - поставить Путина на место!
:D

Имеется много вполне обоснованных слухов
что эта мечта скоро прискоро сбудется, ведь теперь к компании ***лов и гостей присоединился целый принц, который пообещал помочь им мечтать всей имеющейся у него мощью!
:D

kaizer
20.03.2020, 08:36
У арабов ниже себестоимость и больше возможностей сокращать\увеличивать добычу. Они могут количеством компенсировать падение цены.
да, в среднем по палате у арабов примерно на 5 баксов ниже себестоимость, чем у нас, по возможностям увеличения там большой вопрос, что у нас что у них. Но они тоже чуток больше, чем мы можем поднять добычу это так. видимо на этом и строится надежда принца, что все напугаются и отступят. но на самом деле кардинальное решение проблемы может быть только одно - это заключение всеобщего соглашения, включая США, а они не хотят на это идти.

ps основной удар идет по бюджетам государств, т.к. чисто нефтяным компаниям что нашей что их и 20 не в убыток, что у нас что у них. А вот с бюджетами все грустно у нас он из расчета 40, у них под 80 и доля нефтерынка в бюджете у нас существенно ниже, так что идя вабанк на понижение арабы делают хуже всем (включая весь остальной мир, падающий в рецессию), причем себе в первую очередь, теперь все зависит у кого нервы и экономики крепче.

Snake_B
20.03.2020, 09:48
А вот с бюджетами все грустно у нас он из расчета 40, у них под 80 и доля нефтерынка в бюджете у нас существенно ниже

а еще под либераста маскировался, ах ты ватная вата... нет бы укроинорумунских онолитеков почитать..



так что идя вабанк на понижение арабы делают хуже всем (включая весь остальной мир, падающий в рецессию), причем себе в первую очередь, теперь все зависит у кого нервы и экономики крепче.

тут дело такое.. экономики, обычно, от снижения стоимости ресурсов в рецессию не падают...
вот, например, твой там склад, сильно он упадет в рецессию, если цена на бензин станет в два раза меньше?

а так как арабы еще и возят нефть танкерами, то на танкера спрос только вырастет, если будут больше добывать..
а это как бы рост экономики..

или вот высокотехнологические индексы омерики... они каким боком будут падать в рецессию от цены на нефть?
а они падают..

Гость
20.03.2020, 11:28
вижу что наши всёсосальщики не наблюдают новостей в прямом эфире, всё по старым методичкам шпарят

я подожду когда вы протренькаете (https://www.google.com/search?q=%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D1%81%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%8E), не вы первые

alxtskv
20.03.2020, 11:44
гость решил свой "уровень" продемонстрировать вслед за своей подругой
:D
Тебе не стоило его даже и скрывать, а то можно подумать мы тут не знаем из чего ты изготовлен
:D

Али Гарх
20.03.2020, 13:26
Да я этим фактом тоже опечален. Сдаёт наш Гость, последние 10 лет заметно.

Aruj
20.03.2020, 15:21
Вы без взаимных оскорблений можете объяснить нам простым смертным, что все таки будет раньше, "глобальный передел мира"(с)Алекс или "рубль по сто"(с)Лада?

Хитрец
20.03.2020, 15:29
Вы без взаимных оскорблений можете объяснить нам простым смертным, что все таки будет раньше, "глобальный передел мира"(с)Алекс или "рубль по сто"(с)Лада?

"массовое" вымирание от коронавируса, сильнейшего кризиса мировой экономики и слишком долгого карантина, в результате которого половина человечества разучиться ходить... также нас всех ждёт массовое отключение от энергетики (некому обслуживать), и , как следствие, банковской системы, коммнуикаций инфраструктуры.
p.s. человечество начнёт жизнь с нового листа, уже в третий раз. просто вспомним конец бронзового века (1000 г. до н. э.) и конец Римской империи (V век)

Али Гарх
20.03.2020, 16:01
Да ладно, Хитрец, пургу нести. Никакого глобального передела не будет. Сейчас проводится стресс-тест всех систем: здравоохранения, снабжения, IT-структур. Оценивается поведение людей, особенно на фоне развития социальных сетей. Такой тест рано или поздно нужно было сделать, поскольку человечество быстро приближается к критической точке в своём развитии. Новые технологии преподносят нам беспрецедентные риски. Поэтому расценивайте этот вирус как учебную тревогу.

Винни
20.03.2020, 16:30
А и я в самом деле не понимаю, почему во временную изоляюцию нельзя отправить поголовно "группу риска" - пожилых людей в первую очередь, на пару месяцев.
А остальным молодым не дать переболеть этим коронавирусом на полную катушку, и не установить в обществе пресловутый коллективный иммунитет.
Тогда и стариков обратно на улицы выпускать, когда риск заболеть будет намного ниже, а больницы для заболевших - свободны.

В Минске я просто наблюдаю абсурдную ситуацию.
Молодое поколение, оно же наиболее информированное, засело в своих бункерах с лаптопами, фигачит по экономике площадями. А старикам на национальном уровне никто так и не сказал "сиди дома!" - они и не сидят. Ездят в своём этом троллейбусе как обычно.
Статистику же ведут по молодым, ими же народ у будоражат. Но - опять же! - не тот народ, что действительно надо бы оставить дома на пару месяцев.

alxtskv
20.03.2020, 16:48
Сейчас проводится стресс-тест всех систем: здравоохранения, снабжения, IT-структур. Оценивается поведение людей, особенно на фоне развития социальных сетей. Такой тест рано или поздно нужно было сделать, поскольку человечество быстро приближается к критической точке в своём развитии.
Трудно не согласиться.
Но.
Если

Никакого глобального передела
не предвидится, а

человечество быстро приближается к критической точке в своём развитии
то чем же человечество собралось в этой критической точке заниматься?
Для чего эта учебная тревога, позволяющая всем нагладно увидеть слабые (сильные) стророны друг друга?
Чем займутся те, кто по результатам такой тревоги убедится, что реальный баланс сил не соответствует тому, о чем говорят по телевизору, а значит и актуальность привелегий назначенных за "телевизионный баланс" слегка устарела?

kaizer
20.03.2020, 16:53
40% цифра красивая, конечно, но 70% было бы еще красивше
:)
а кто и с какого потолка эти 40% снял?
Ну давай считать для простоты округлим, дыбовали и реализовывали мы 10 лямов баррелей в сутки и реализовывали по 60 итого 10*60=600, саудиты предлагали сократить добычу нам на 0,5 ляма имели бы мы 9,5*60=570, сейча мы допустим поднимем добычу до 11 и то врятли, а продадим, ну пусть по 25, получим 11*25=275 275/600= 45% останется от выручки вместо 570/600=95% итого даже 55% потеряем


Эту бесконечность надо чем-то поддерживать - она как данность никому не дается.
Американцы чета давно уже не демонстрируют, что у них с таким обеспечением порядок.
Все, чем они раньше других пугали, либо уже использовано, либо скомпрометировано.
Да свою инфляцию США надо куда-то экспортировать, то бишь надо чтоб все съели вброшенные деньги, ну а с чего ты решил что не съедят, думаешь кто-то скажет потерпим но сбросим доллар в пропасть? Да у всех богатых людей во всех странах капиталыв долларах, думаю никто не захочет остаться без штанов


Занимать американцам свои кровные в последнее время и так желающих сильно поубавилось, это при том то, что у кого то еще что-то было, что можно занять...
В условиях, когда вся мировая экономика дружно согласилась проседать и друх от друга отделяться, то и тем кто пожелал бы, отдавать что-то американцам будет особо нечего - себе бы хватило на неотложные нужды.
Они там и так уже никак подсчитать не могут сколько им надо "еще вчера" на поддержку экономики своей наскрести, толи 400 миллиардов, толи 800, вдрух выясняется что и 1200 не хватит.
Боинг ходит побирается и прочие столпы, а тут еще сланцевиков спасать...
Разумееется это не просто, но вот глянь США уже вбросили за последние дни 1,5 триллиона и ставку понизили до круглого нуля и что доллар рухнул? Нефига подобно укрепляется практически по всем фронтам.


Скольцо веревочке не виться, а для тех, хто на свои жить не могет соломинка для горба всегда найдется.

И тут можно вспомнить правила, которые и в циве успешно применяются:

Нет победы без потерь!

И если ты проводишь во время войны какието размены и стоимость размена для тебя ниже чем для соперника либо утерянное ты сможешь быстрее чем соперник восполнить, то воевать смысл очень даже имеет, победитель потом "получит фсе"
:)
Чую, ты сидишь и каждый день прорабатываешь планы уничтожения США :D



Вот вот, только хто то к этим кризисам уже адаптировался, а кому то придется попыхтеть, расклад сил изменился не в пользу, привыкших жировать
:)


Хде твоя стратегия, Кайзер?
Почему ты расход каждой копейки вечно считаешь катастрофой?
:)
Это же прекрасно, что Китай внесет свою лепту в похороны нефтедоллара, как одного из столпов "бесконечной" ликвидности штатов.
Так мечта аруджа продать, наконец, ненавистные ему доллары и купить рубли сбудется быстрее!
:)
А с какого перепугу я должен сидеть в окопе? Я не против возвращения былого величия стране и всяких там вставаний с колен, но не за свой счет, не думаю чтоб всякие там медведевы с Сечинами отдавали бы свою последнюю копейку для победы, падение уровня жизни будет у всех россиян и если кто-то просто пересядет на машину без крыши и начнет есть сыр с плесенью, то основная масса не богатых россиян почуствует с полна.

ps. Сегодня торгуем гречку оптом по 70, а некто на всю страну заявлял что никакого повышения цен не будет ...

alxtskv
20.03.2020, 16:55
А и я в самом деле не понимаю, почему во временную изоляюцию нельзя отправить поголовно "группу риска" - пожилых людей в первую очередь, на пару месяцев.
А остальным молодым не дать переболеть этим коронавирусом на полную катушку, и не установить в обществе пресловутый коллективный иммунитет.
Тогда и стариков обратно на улицы выпускать, когда риск заболеть будет намного ниже, а больницы для заболевших - свободны.

В Минске я просто наблюдаю абсурдную ситуацию.
Молодое поколение, оно же наиболее информированное, засело в своих бункерах с лаптопами, фигачит по экономике площадями. А старикам на национальном уровне никто так и не сказал "сиди дома!" - они и не сидят. Ездят в своём этом троллейбусе как обычно.
Статистику же ведут по молодым, ими же народ у будоражат. Но - опять же! - не тот народ, что действительно надо бы оставить дома на пару месяцев.
Потому что борцы за права каждого отдельного зашли слишком далеко.
И ни во что не ставят права общества в целом и других людей в нем.
Вот этот тест, о котором сказал Али и покажет - стоит такая борьба того или нет.
Государство должно принимать решения по принуждению кого то к чему то
или вся эта толпа каждых полноправных сама все разрулит?

kaizer
20.03.2020, 17:02
Вы без взаимных оскорблений можете объяснить нам простым смертным, что все таки будет раньше, "глобальный передел мира"(с)Алекс или "рубль по сто"(с)Лада?
рубль по сто может быть только в случае если государство решит выходить из кризиса девальвацией и не будет поддерживать курс, думаю выше 90 не поднимется никак и то это если войнушка продолжится долго. Реально до 1 апреля все будет непрерывно падать, а после все станут посмотреть на реализацию угроз. Эксперты считают что ни наши ни саудиты не в состоянии быстро нарастить добычу, максимум каждый прибавит по ляму, у саудитов еще в хранилищах месяца на 3 есть запас еще на лям поднять и тогда они могут выйти на 12, но долго они так не протянут. Да и все может случиться, вдруг какие нибудь хуситы получат новенькие ракеты и опять их бомбанут ....

зы. А вот новость сегодняшнего дня.
Саудовская Аравия и Ирак заявили, что не смогут предоставить ранее объявленные скидки на поставки нефти в рамках условий контракта из-за рекордного роста ставок на перевозку танкерами
так что не факт что озвученные угрозы по наращиванию добычм тоже станутявью, а если этого не будет, то нефтянка мееедленно опять потянется вверх.

alxtskv
20.03.2020, 17:59
Ну давай считать для простоты округлим, дыбовали и реализовывали мы 10 лямов баррелей в сутки и реализовывали по 60 итого 10*60=600, саудиты предлагали сократить добычу нам на 0,5 ляма имели бы мы 9,5*60=570, сейча мы допустим поднимем добычу до 11 и то врятли, а продадим, ну пусть по 25, получим 11*25=275 275/600= 45% останется от выручки вместо 570/600=95% итого даже 55% потеряем

Так мы о чем говорим? об "экономике и общей ситуации" или о "марже отдельно взятой нефтяной лавки" доля которой в экономике некритична?


Да свою инфляцию США надо куда-то экспортировать, то бишь надо чтоб все съели вброшенные деньги, ну а с чего ты решил что не съедят, думаешь кто-то скажет потерпим но сбросим доллар в пропасть? Да у всех богатых людей во всех странах капиталыв долларах, думаю никто не захочет остаться без штанов

Все эти богатые люди во всех странах имели прекрасную возможность увидеть как именно распоряжается "хранитель" доллара своими привелегиями владельца мировой валюты и как легко все твои капиталы могут обнулиться. Богатые люди, обычно не дураки, и если они и дальше хотят оставаться богатыми, то вряд ли будут в восторге от перспективы жить под полной зависимостью от единственного "хранителя" их капиталов, аппетиты которого постоянно растут, а правила взаимодействия с которым становятся все более непредсказуемыми.
И хотя таких, которые пожелают сами одномоментно от этих капиталов избавиться, конечно нет, ибо богатые люди все же не дураки, но искать возможности избавиться от такого навязчивого контроля будут и ищут. Нет, не все из них свои действия согласуют между собой и даже не все хотят "сидеть в окопах" :), но, очевидно, среди них образуются группы, которые ведет игру против господства доллара, пытаясь его не уничтожить а лишить его монопольного влияния на мировую экономику, а значит получить в свои руки варианты того как и по каким правилам свой капитал сохранять и множить. Доллар был мировой валютой не всегда и даже стал ею не так давно, но усилиями самих же штатов, возомнивших себя неуязвимыми, и имеющими право на контроль над всеми остальными, надолго ею не останется.


Чую, ты сидишь и каждый день прорабатываешь планы уничтожения США :D
Ну, это само собой
:D


А с какого перепугу я должен сидеть в окопе?
Это мы с тобой уже обсуждали...
Ты никого не спрашиваешь - тебя никто не спрашивает... справедливость...
;)


ps. Сегодня торгуем гречку оптом по 70, а некто на всю страну заявлял что никакого повышения цен не будет ...
Дык, есть Лады, которые делают спрос, а есть коммерсы, которые им пользуются
:)
Но гречки полно, и если, народ перехочет ее есть без меры, то и цены будут как надо
:)

Filon
20.03.2020, 19:10
Китаепатриоты, естественно, одобряют распродажу нефти по дешевке.

Snake_B
20.03.2020, 20:51
Разумееется это не просто, но вот глянь США уже вбросили за последние дни 1,5 триллиона и ставку понизили до круглого нуля и что доллар рухнул? Нефига подобно укрепляется практически по всем фронтам.

тут страницу назад писали, что рубль падает.. а теперь оказывается доллар укрепляется..



ps. Сегодня торгуем гречку оптом по 70, а некто на всю страну заявлял что никакого повышения цен не будет ...

это надо взять какого-нибудь условного директора в засратове и посадить лет на 10..

kaizer
20.03.2020, 21:07
Да ладно, Хитрец, пургу нести. Никакого глобального передела не будет. Сейчас проводится стресс-тест всех систем: здравоохранения, снабжения, IT-структур. Оценивается поведение людей, особенно на фоне развития социальных сетей. Такой тест рано или поздно нужно было сделать, поскольку человечество быстро приближается к критической точке в своём развитии. Новые технологии преподносят нам беспрецедентные риски. Поэтому расценивайте этот вирус как учебную тревогу.
А на мой взгляд человечество уже миновало критическую точку, уже сейчас вместо реальности важен хайп, рейтинги и лайки, осталось заменить ООН твитером и дело сделано, цивилизации капец :)

kaizer
20.03.2020, 21:11
тут страницу назад писали, что рубль падает.. а теперь оказывается доллар укрепляется..
А есть разница? Доллар укрепляется практически ко всем валютам., не привязаным к нему напрямую.


это надо взять какого-нибудь условного директора в засратове и посадить лет на 10..
Ну, во первых это уже новая гречка вчера ночью привезенная и входящая цена на нее уже гораздо выше, во вторых нет такого закона, цену диктует рынок.

kaizer
20.03.2020, 21:18
Так мы о чем говорим? об "экономике и общей ситуации" или о "марже отдельно взятой нефтяной лавки" доля которой в экономике некритична?
Мы говорим о нефти, за ней и газ уже тянется, а в целом энергетическая отрасль это 40 с лишним процентов бюджета + ведь там многочего закупается за валюту, курс также вырос вне всяких закладок на это.


Все эти богатые люди во всех странах имели прекрасную возможность увидеть как именно распоряжается "хранитель" доллара своими привелегиями владельца мировой валюты и как легко все твои капиталы могут обнулиться. Богатые люди, обычно не дураки, и если они и дальше хотят оставаться богатыми, то вряд ли будут в восторге от перспективы жить под полной зависимостью от единственного "хранителя" их капиталов, аппетиты которого постоянно растут, а правила взаимодействия с которым становятся все более непредсказуемыми.
И хотя таких, которые пожелают сами одномоментно от этих капиталов избавиться, конечно нет, ибо богатые люди все же не дураки, но искать возможности избавиться от такого навязчивого контроля будут и ищут. Нет, не все из них свои действия согласуют между собой и даже не все хотят "сидеть в окопах" :), но, очевидно, среди них образуются группы, которые ведет игру против господства доллара, пытаясь его не уничтожить а лишить его монопольного влияния на мировую экономику, а значит получить в свои руки варианты того как и по каким правилам свой капитал сохранять и множить. Доллар был мировой валютой не всегда и даже стал ею не так давно, но усилиями самих же штатов, возомнивших себя неуязвимыми, и имеющими право на контроль над всеми остальными, надолго ею не останется.
Конечно, но это медленный процесс, сколько еще он будет длиться не известно, но не год два, а десятилетия.



Дык, есть Лады, которые делают спрос, а есть коммерсы, которые им пользуются
:)
Но гречки полно, и если, народ перехочет ее есть без меры, то и цены будут как надо
:)
А по твоему все поступают не правильно? только рост цен способен остановить лавинный спрос, гречки-то дофига, только она будет идти не день и не два, никто ведь не предполагал подобного сумашествия, разумеется заработают все и производители и оптовики и розница, в минусе останутся только те долбо...бы, которые покупают ее мешками, ведь выбросят что не сожрут через год 100%. Ну раз хотят тратить свои сбережения на гречку, то пускай тратят

ps Вот кстати показатель, заметил что после продажи магнита он стал быстро хиреть, вот сейчас уже 3и сутки в магнитах города нет сахара, во всех других сетях полно. там после ухода галицкого сменили руководящий состав, насажали новых эффективных менеджеров, видимо родственников ...

Aruj
20.03.2020, 22:09
Конечно, но это медленный процесс, сколько еще он будет длиться не известно, но не год два, а десятилетия.

Думаю, в России произойдет еще 2-3 революции и кардинальной смены власти, прежде чем штаты подвинут с первого места:D

Snake_B
20.03.2020, 22:43
А есть разница? Доллар укрепляется практически ко всем валютам., не привязаным к нему напрямую.

то есть дело не в рубле.. и видимо нефтяная война тоже не причем..



Ну, во первых это уже новая гречка вчера ночью привезенная и входящая цена на нее уже гораздо выше, во вторых нет такого закона, цену диктует рынок.

а, ну если новая, это другое дело.. это её вырастили и собрали уже при новом курсе доллара, конечно, тогда цена должна быть другая..
понятно, что нет.. а надо бы..

Aruj
20.03.2020, 23:13
а, ну если новая, это другое дело.. это её вырастили и собрали уже при новом курсе доллара, конечно, тогда цена должна быть другая..
понятно, что нет.. а надо бы..
А не ты ли, случаем, Сечина консультировал?

kaizer
21.03.2020, 00:41
Думаю, в России произойдет еще 2-3 революции и кардинальной смены власти, прежде чем штаты подвинут с первого места:D
ну по некоторым позициям китай их уже подвинул, факт в том что 10 лет назал ее позиции были незыблемы, кто знает что еще через 10лет будет.

kaizer
21.03.2020, 00:45
а, ну если новая, это другое дело.. это её вырастили и собрали уже при новом курсе доллара, конечно, тогда цена должна быть другая..
понятно, что нет.. а надо бы..
Нет гречка таже из того же места, только закупка другая. там вообще все интересно, на самом деле выгоднее всего когда плохой урожай, как ни странно зарабатывают производители больше, чем когда у всех большой, но самое то когда в твоем регионе урожай, а везде нет, так было в 10м году, когда на алтае был рекордный урожай, а везде не урожай, вот в тот год парни с алтая заработали себе по нескольку мерседесов на нос ничего не делая (это когда Медведев обещал разобраться, а гречка была по 100) :)

alxtskv
21.03.2020, 01:18
Мы говорим о нефти, за ней и газ уже тянется, а в целом энергетическая отрасль это 40 с лишним процентов бюджета + ведь там многочего закупается за валюту, курс также вырос вне всяких закладок на это.
Да хоть 80% от бюджета, если импорт будет всего 20% от экспорта

В России бюджет профицитный (450/240), пусть даже большую часть профицита доходы от нефтегаза составляют.
Ну, пусть даже нулевой платежный баланс побудет некоторое время и что, России кирдык?
Россия профицит не проедает, а откладывает как раз на сглаживание крисисов всяких.
Так что Россия вполне может себе позволить отстаивать свои интересы в мире не опасаясь, что ее за ето зажмурят
:)


Конечно, но это медленный процесс, сколько еще он будет длиться не известно, но не год два, а десятилетия.
Ну медленный, не медленный, но процессы в мире все время ускоряются, а дорогу осилит идущий, да ты и сам со мной согласен:

ну по некоторым позициям китай их уже подвинул, факт в том что 10 лет назал ее позиции были незыблемы, кто знает что еще через 10лет будет.


А по твоему все поступают не правильно? только рост цен способен остановить лавинный спрос, гречки-то дофига, только она будет идти не день и не два, никто ведь не предполагал подобного сумашествия, разумеется заработают все и производители и оптовики и розница, в минусе останутся только те долбо...бы, которые покупают ее мешками, ведь выбросят что не сожрут через год 100%. Ну раз хотят тратить свои сбережения на гречку, то пускай тратят
Да я то вовсе не против, чтобы ты белкам-китаефобам желуди втридорога впаривал, пусть наслаждаются рукой рынка и не вякают
:D
Это я к тому, что эти белки не получат желуди от тебя дешевле даже если Путина скинут
:D

kaizer
21.03.2020, 01:25
Да хоть 80% от бюджета, если импорт будет всего 20% от экспорта

В России бюджет профицитный (450/240), пусть даже большую часть профицита доходы от нефтегаза составляют.
Ну, пусть даже нулевой платежный баланс побудет некоторое время и что, России кирдык?
Россия профицит не проедает, а откладывает как раз на сглаживание крисисов всяких.
Так что Россия вполне может себе позволить отстаивать свои интересы в мире не опасаясь, что ее за ето зажмурят
:)
При чем тут россия? Я разве писал про какой-то кирдык? если постоянно девальвировать валюту, то можно вообще непарится (для страны), плохо-то разве что гражданам, а комуж они нужны? Но ты сам написал, раз бюджет такой профицитный и денег валом в закромах, то какого курс не держат? Иди хочешь сказать что были не в состоянии не допустить падения? нет кризис будут преодолевать 50 на 50, часть переложат на тех самых граждан, вот это мне и не нравится.

зы и с такой нефтью будет он дифицитным, не сомневайся ;)

alxtskv
21.03.2020, 02:03
И как ты от этой девальвации собираешься избавляться лишь паля все резервы на удержание курса?

Резервы создают и не палят на курс как раз для того чтобы социалка не посыпалась от "руки рынка".
К тому же совсем в сторонке от колебаний курса власти не стоят.
Параллельно работая над устранением причин, при которых рубль можно валить по желанию недовольных партнеров,
а именно:
* работая над развитием собственных производств (успешно, кстати), чтоб, сколько б там за рубль курс не назначали, но на него можно было все купить у себя;
* работая над устранением мировой власти бакса, при которой, все богатые и не очень при каждом чихе начинают беспричинно скидывать рубли и прочие платежные билеты и баксы ети покупать :)

Итого задача государства не курс рубля держать любой ценой, а сделать так, чтобы при любом курсе, население не осталось голодным, бездомным и больным, было защищенным от внешних угроз и имело возможность у себя на Родине зарабатывать на жизнь столько на сколько оно само способно.

И с этим Россия неплохо справляется.

Ну а колебания уровня жизни на всей планете имеются, причем в России эти колебания не самые крутые.
Но это совершенно не значит, что страна не должна отстаивать своих интересов в мире.

Нормальные граждане это вполне способны понять, кстати ;)

kaizer
21.03.2020, 02:17
И как ты от этой девальвации собираешься избавляться лишь паля все резервы на удержание курса?

Резервы создают и не палят на курс как раз для того чтобы социалка не посыпалась от "руки рынка".
К тому же совсем в сторонке от колебаний курса власти не стоят.
Параллельно работая над устранением причин, при которых рубль можно валить по желанию недовольных партнеров,
а именно:
* работая над развитием собственных производств (успешно, кстати), чтоб, сколько б там за рубль курс не назначали, но на него можно было все купить у себя;
* работая над устранением мировой власти бакса, при которой, все богатые и не очень при каждом чихе начинают беспричинно скидывать рубли и прочие платежные билеты и баксы ети покупать :)

Итого задача государства не курс рубля держать любой ценой, а сделать так, чтобы при любом курсе, население не осталось голодным, бездомным и больным, было защищенным от внешних угроз и имело возможность у себя на Родине зарабатывать на жизнь столько на сколько оно само способно.

И с этим Россия неплохо справляется.

Ну а колебания уровня жизни на всей планете имеются, причем в России эти колебания не самые крутые.
Но это совершенно не значит, что страна не должна отстаивать своих интересов в мире.

Нормальные граждане это вполне способны понять, кстати ;)
обычные граждане, сейчас бегают и скупают гречку :) А я все понимаю, но кроме понятия, еще есть желание и т.к. я плачу налоги и не маленькие, то хочу чтоб государство обо мне заботилось, не больше чем о других но все же

alxtskv
21.03.2020, 02:22
обычные граждане, сейчас бегают и скупают гречку :) А я все понимаю, но кроме понятия, еще есть желание и т.к. я плачу налоги и не маленькие, то хочу чтоб государство обо мне заботилось, не больше чем о других но все же
Я вот не бегаю и не скупаю :)
А тот факт, что у тебя есть возможность эту гречку впарить "обычным" гражданам, чем не забота государства о тебе?
:D

kaizer
21.03.2020, 08:37
Я вот не бегаю и не скупаю :)
А тот факт, что у тебя есть возможность эту гречку впарить "обычным" гражданам, чем не забота государства о тебе?
:D
Если честно я бы предпочел обычный размеренный режим работы, чем в аврале кому-то что-то впаривать, а потом сидеть в неизвестности как будут дела идти, бизнес он требует расчетов и планирования.

ps Уж не знаю что там по телику показывают, но не идет на спад, сейчас вот кончились все дешевые макароны. Я даже не представляю кто их ест, на мой вкус это есть нельзя, макароны вообще надо потреблять только твердых сортов, дешевые вредны для здоровья, а сейчас опять таки дешевые подымаются в цене практически до уровня всяких там фунчез, но хапают именно их, дур дом какой-то. на складе сейчас одна макфа осталась как типа самые дорогие, хотя сейчас они даже дешевле некоторых дешевых :)

psps Поддался паники и купил 1кг гречки и 2 пачки спагетти гранди паста это мне на месяц :D

pspsps А вот всякие там анакомы и дошики не поднялись в цене - недоработка вражеской пропаганды, для полноты картинки надо чтоб народ и эту гадость смел и тогда вирус уже не будет страшен, гораздо больше народа потравится этой едой.

alxtskv
21.03.2020, 09:05
Если честно я бы предпочел обычный размеренный режим работы, чем в аврале кому-то что-то впаривать, а потом сидеть в неизвестности как будут дела идти, бизнес он требует расчетов и планирования.
Ну, у нас пока еще плановую экономику не вводили.
Так что хороший бизнес должен сам как нибудь с "рукой рынка" договариваться, в т.ч. и контрпропагандой заниматься, если ему последствия действий Лады не по вкусу
:D

alxtskv
21.03.2020, 09:07
psps Поддался паники и купил 1кг гречки и 2 пачки спагетти гранди паста это мне на месяц :D
Не разорился?
:D

kaizer
21.03.2020, 09:24
похоже что принц начал заднюю включать, речь идет об ротердамском хабе, саудиты пытаются отвертеться от сделки заключенной пару дней назад по 25 с поставкой на хаб, как оказалось с учетов взлетевшего до небес фрахта на баррель упало практически что-то около 9 баксов и им это оказалось ниже себестоимости.

С другой стороны Сечин заявил что контракт , заключенный в понедельник по 19 с учетом прокачки (уралс изначально дешевле) все равно идет в плюс для рос нефти.

Aruj
21.03.2020, 11:39
А тот факт, что у тебя есть возможность эту гречку впарить "обычным" гражданам, чем не забота государства о тебе?
:D
Не скромничай. То что солнце по утрам встает, это тоже забота государства и лично Путина о тебе:umnik:

alxtskv
21.03.2020, 12:07
Ну, на фонарях вроде нихто не висит, как гость тут пугает, и из домов культуры крематории тоже нихто не делает, так што ты не так уж и далек от истины
;)

kaizer
22.03.2020, 10:41
https://strana.ua/news/256285-v-ssha-senatory-rasprodali-aktsij-pered-obvalom-birzh-iz-za-koronavirusa.html

Интересно, а есть ли у нас такие же?

Гость
22.03.2020, 11:22
в минусе останутся только те долбо...бы, которые покупают гречку мешками, ведь выбросят что не сожрут через год 100%
или в плюсе, неизвестно кому как карта ляжет :doctor:

Гость
22.03.2020, 11:32
Не скромничай. То что солнце по утрам встает, это тоже забота государства и лично Путина о тебе:umnik:Ну, на фонарях вроде нихто не висит, как гость тут пугает, и из домов культуры крематории тоже нихто не делает, так што ты не так уж и далек от истины
;)
наверное, ты просто мало видел, наверное, ты уже наполовину поп Гапон, а заканчивается всегда одинаково, это точно, это проверено

Дмитрий Потапенко: «Есть пять волн паники — от закупки товаров до сжигания магазинов» (https://www.youtube.com/watch?v=r9jus9b5WF4)


https://www.youtube.com/watch?v=r9jus9b5WF4

kaizer
22.03.2020, 12:16
или в плюсе, неизвестно кому как карта ляжет :doctor:
Вижу ты настроен на самый мрачный сценарий? признайся сколько кг гречки купил? :D

Aruj
22.03.2020, 12:22
https://strana.ua/news/256285-v-ssha-senatory-rasprodali-aktsij-pered-obvalom-birzh-iz-za-koronavirusa.html

Интересно, а есть ли у нас такие же?

Конечно, нет. Как средневековый король может воспользовавшить инсайдерской информацией продавать свои акции? У вас такое будет лет через 200-300.

kaizer
22.03.2020, 12:50
Конечно, нет. Как средневековый король может воспользовавшить инсайдерской информацией продавать свои акции? У вас такое будет лет через 200-300.
То есть ты думаешь что у нас все такие честные, что например, зная что мы откажемся снижать добычу, что цены упадут и рынок повалится (а это не трудно вычислить), никто из окружения новака и прочих не скинул хотя бы акции нефтянки?

alxtskv
22.03.2020, 13:12
наверное, ты просто мало видел, наверное, ты уже наполовину поп Гапон, а заканчивается всегда одинаково, это точно, это проверено
Уверен, что какой нибудь шизик, в сумерках своего сознания может в товарных количествах такого увидеть, что я даже и представить не смогу
:D
Да только нет у меня желания готовиться к жизни среди таких шизиков и следовать их установкам.
Я лучше не буду "чинить" то, что и так работает
:)
А патаму чта, если допустить, что такие шизики возьмут верх, то кому тогда такая жисть нужна будет?

Сначала шизики решили, что государство им, ну если и не враг, то хотя бы и не помощник никакой, а потом поняли, что так они остаются один на один с такими же шизиками как они сами и решили, что победит всех терминаторов и скайнет шизиков тот шизик, который купит гречки больше других
:D

Де они тока деньги на скупку всей гречки в мире берут?
Тоже покупают, наверное
:D

alxtskv
22.03.2020, 13:21
То есть ты думаешь что у нас все такие честные, что например, зная что мы откажемся снижать добычу, что цены упадут и рынок повалится (а это не трудно вычислить), никто из окружения новака и прочих не скинул хотя бы акции нефтянки?
Да не, он думает, што у нас еще акции не изобрели...
Ну, медведь там, балалайка, ну как там у них принято анализ делать...

Vox
22.03.2020, 14:28
https://strana.ua/news/256285-v-ssha-senatory-rasprodali-aktsij-pered-obvalom-birzh-iz-za-koronavirusa.html

Интересно, а есть ли у нас такие же?

как можно охарактеризовать человека получающего свежайшие новости американского фондового рынка с кремлевского сайта в украинском домене?

alxtskv
22.03.2020, 14:30
Арудж, тебе госдеп еще смс не присылал, с уведомлением о том, что америка к закату готовится?
Нет? Ну правильно, ктото ж должен покупать акции сша у тех, кто их будет продавать
А они там уже всем экспертным сообществом планы строють
гречку закупать готовятся
:D


Закат США и восход национализма: 12 экспертов поведали FP, как будет выглядеть мир после коронавируса (https://russian.rt.com/inotv/2020-03-22/Zakat-SSHA-i-voshod-nacionalizma)

kaizer
22.03.2020, 15:03
как можно охарактеризовать человека получающего свежайшие новости американского фондового рынка с кремлевского сайта в украинском домене?
опять все врут? Впрочем вопрос был не про это а про наших, что думаешь сливали ли нади акции перед тем как отказаться от снижения добычи?

Vox
22.03.2020, 15:34
опять все врут?

ну ты ведь сам в курсе правда?


Впрочем вопрос был не про это а про наших, что думаешь сливали ли нади акции перед тем как отказаться от снижения добычи?

ответ на этот вопрос вряд ли содержится в пропаганде...

лучше обсудим, до каких именно санкций вы доиграитесь очередной дезинформационной кампанией про корону.

alxtskv
22.03.2020, 15:53
лучше обсудим, до каких именно санкций вы доиграитесь очередной дезинформационной кампанией про корону.
Эта тема давно уже не модная, ну может эстонцам еще интересная
:)
Вот свежак:
Италию от вируса летят спасать военные из России,
наты нигде поблизости не видать
:D

kaizer
22.03.2020, 18:29
ну ты ведь сам в курсе правда?
Что все врут-то, конечно знаю, правда, думаю, не в этом случае



лучше обсудим, до каких именно санкций вы доиграитесь очередной дезинформационной кампанией про корону.
А шо за дизенформация? Я не в курсе.

Vox
22.03.2020, 18:34
Что все врут-то, конечно знаю, правда, думаю, не в этом случае

а чем этот случай отличается от других? какой критерий?




А шо за дизенформация? Я не в курсе.

пускай будет сюрпризом. Будкшь недоумевать также как с допингом.

Хитрец
22.03.2020, 18:49
не знаю, как вы господа, но в учебных заведениях карантин на 3 недели (пока)
всех разогнали по домам, будем учиться онлайн, конференции там всякие.
с точки зрения вузов, они в выигрыше:
- экономия на общежитиях
- уменьшение расходов на обслуживание инфраструктуры
- продолжение получения денежных средств со студентов-платников

так что, я думаю вузы вполне довольны (пока) :)

p.s. ну и новости нашего колхоза:
https://www.stav.kp.ru/daily/27107.7/4181986/ - хорошо женщина отдохнула, да ещё и опытом с коллегами обменялась)))

что-то мне подсказывает, что статистика по количеству заболевших коронавирусом несколько занижена, причём не из-за прямых намерений властей, а банального отсутствия возможности пройти эти тесты на выявление вируса...

Aruj
22.03.2020, 18:58
Арудж, тебе госдеп еще смс не присылал, с уведомлением о том, что америка к закату готовится?
Нет? Ну правильно, ктото ж должен покупать акции сша у тех, кто их будет продавать
А они там уже всем экспертным сообществом планы строють
гречку закупать готовятся
:D


Закат США и восход национализма: 12 экспертов поведали FP, как будет выглядеть мир после коронавируса (https://russian.rt.com/inotv/2020-03-22/Zakat-SSHA-i-voshod-nacionalizma)

За что уважаю рашатудэй, за то что честно пишут "пересказ иноТВ", а не перевод. Зачем переводить, если можно пересказать своими словами заменив где нужно "да" на "нет".

alxtskv
22.03.2020, 19:29
За что уважаю рашатудэй, за то что честно пишут "пересказ иноТВ", а не перевод. Зачем переводить, если можно пересказать своими словами заменив где нужно "да" на "нет".
Это хорошо, что РТ уважаешь.
Ну ты ж там ссылку на пересказываемый оригинал то не пропустил?
Как раз есть прекрасная возможность уличить РТ в подмене "да" на "нет"
:)
Или незачем это делать?
Достаточно просто сказать, что есть вероятность (хайли лайкли) каких то там замен и замести суть новости под ковер?
;)
Именно так "свободная" пресса и работает, хороня значимую, но неудобную, информацию под пластом всякой ахинеи.
Тыб хоть малость приличия изобразил.
Написал бы так и так мол, вот западные эксперты не стесняясь предрекают закат америки, разве в России таких честных встретишь?
:D

kaizer
22.03.2020, 19:50
а чем этот случай отличается от других? какой критерий?
Элементарно, это просто первая попавшаяся сслыка , на самом деле это новость интерфакса
https://www.interfax.ru/world/700213 от 20го числа, там есть источник и описание ситуации, но ты конечно знаешь что любой ресурс, где не говорится что рашка скоро загнется кремлевский и там усе врут :D



пускай будет сюрпризом. Будкшь недоумевать также как с допингом.
Наверное какая нибудь сумашедшая лажа типа вмешательства в выборы :)

Винни
22.03.2020, 21:35
Немного пищи для размышлений о масштабе болезни.

В блоге у мюрида в комментах наткнулся на ссылку по статистике смертности в Италии для возрастной группы 65+.
Стартовая страница вот - http://www.salute.gov.it/portale/caldo/dettaglioContenutiCaldo.jsp?id=4547&area=emergenzaCaldo&menu=vuoto
Последний отчёт по 10-й неделе 2020 вот http://www.salute.gov.it/portale/caldo/sismg/SISMG_sintesi_2020w10.pdf

Если совсем в кратце, то числа - это усреднённое число смертей в день, агрегированное по неделям. Для людей 65+ только.
Данные взяты из 34 населённых пунктов Италии, которые составляют 20% населения. Там и юг и север.
Последний репорт за 7-е марта, когда смерти больных, у которых коронавирус, ещё не ушли вверх.

Итого что получается, если данные экстраполировать на всю Италию.
У них в марте в среднем умирает 1100 пожилых людей в день.
Коронавирус добавил ещё 700, если ориентироваться на сегодняшнее положение дел.

Правда, статистика размазана по Италии, но вот точки катастрофы, в которых схлопнулась система здравоохранения (Бергамо тот же) явно локальны. В Бергамо коллапс, а тот же Милан живой.

Aruj
22.03.2020, 22:31
Это хорошо, что РТ уважаешь.
Ну ты ж там ссылку на пересказываемый оригинал то не пропустил?
Как раз есть прекрасная возможность уличить РТ в подмене "да" на "нет"
:)
Или незачем это делать?
Достаточно просто сказать, что есть вероятность (хайли лайкли) каких то там замен и замести суть новости под ковер?
;)
Именно так "свободная" пресса и работает, хороня значимую, но неудобную, информацию под пластом всякой ахинеи.
Тыб хоть малость приличия изобразил.
Написал бы так и так мол, вот западные эксперты не стесняясь предрекают закат америки, разве в России таких честных встретишь?
:D

Статья называется "Закат США". Но про закат США в ней ни слова. Подозреваю, что ты сам дальше этого заголовка не читал.

Aruj
22.03.2020, 22:44
опять все врут? Впрочем вопрос был не про это а про наших, что думаешь сливали ли нади акции перед тем как отказаться от снижения добычи?

Пока у вас не появится свободная пресса, нечего и гадать. А это ещё лет 200-300:D

Винни
22.03.2020, 22:54
Пока у вас не появится свободная пресса, нечего и гадать. А это ещё лет 200-300:D
200-300 лет назад - это 20-30 лет вперёд.
Так что по просьбам трудящихся скажу: скоро (ц и TM) всё будет. 300 лет ждать не придётся.

alxtskv
22.03.2020, 23:11
Статья называется "Закат США". Но про закат США в ней ни слова. Подозреваю, что ты сам дальше этого заголовка не читал.
Ну хорошо, какой бы ты слоган (заголовок) придумал для статьи в которой собраны высказывания типа:

Пандемия COVID-19 не приведёт к фундаментальным изменениям в развитии мировой экономики. Коронавирус лишь ускорит уже наметившуюся тенденцию: уход от американоцентричной глобализации в сторону китаецентризма.
?
Ты то судя по всему дальше заголовка прочитал, причем в оригинале
:)

И да, ты как обычно все действительно стоящие новости своим вниманием обошел.
а именно то, что не америка помогает другим в борьбе с короной, а китай,
да и в италию заслали российский, а не натовский десант вирусологов...

Но новости об очередном обострении в амеропарламенте на тему выдумки новых санкций против России за дезу о короне да за то что сауды демпингуют на рынке нефти для тебя, конечно, существеннее
:)
А, родченков еще очень важен для мира, да
:D

Vox
22.03.2020, 23:39
Элементарно, это просто первая попавшаяся сслыка , на самом деле это новость интерфакса
https://www.interfax.ru/world/700213 от 20го числа, там есть источник и описание ситуации, но ты конечно знаешь что любой ресурс, где не говорится что рашка скоро загнется кремлевский и там усе врут :D


что это доказывает кроме того что вся роспропаганда берет "новости" из одной методички?

Aruj
22.03.2020, 23:45
Ну хорошо, какой бы ты слоган (заголовок) придумал для статьи в которой собраны высказывания типа:

Я бы просто перевел заголовок из оригинала. А чем американоцентричная глобализация отличается от китаецентричной я не понимаю. Может объяснишь?

Aruj
22.03.2020, 23:53
200-300 лет назад - это 20-30 лет вперёд.
Так что по просьбам трудящихся скажу: скоро (ц и TM) всё будет. 300 лет ждать не придётся.

Тут как с гречкой. "Как карта ляжет"(с). Режим может трансформироваться как в лучшую сторону через 20-30 лет, так и в худшую

kaizer
22.03.2020, 23:56
Пока у вас не появится свободная пресса, нечего и гадать. А это ещё лет 200-300:D
то есть интернет тебе не подходит? Хочешь газетку,чтоб можно было, в случае чего, использовать ее альтернативно?

Aruj
23.03.2020, 00:09
то есть интернет тебе не подходит? Хочешь газетку,чтоб можно было, в случае чего, использовать ее альтернативно?

Кто напишет в интернете что российский чиновник воспользовавшись секретной инфой продал акции Газпрома?

alxtskv
23.03.2020, 00:30
Я бы просто перевел заголовок из оригинала.
Ну, заголовок то там в точности перевели
;)
Добавили только к вопросу из заголовка ответ из статьи.


А чем американоцентричная глобализация отличается от китаецентричной я не понимаю.
Как же ты для себя картину мира строишь, если тому о чем пишут в России не веришь, а того о чем пишут в америке не понимаешь?
:D


Может объяснишь?
Ну ладно, если ты без тоталитарной пропаганды никак, то помогу, конечно.
Главное отличие: арудж будет покупать не доллары а юани.
:)

Aruj
23.03.2020, 00:38
Ну ладно, если ты без тоталитарной пропаганды никак, то помогу, конечно.
Главное отличие: арудж будет покупать не доллары а юани.
:)
И через сколько сотен лет это произойдет?

Пс. Я вообще думал что глобализация это взаимное увеличение товарооборота у всех со всеми. Т.е. переплетение всех экономик. А оно год от года растет, вопреки антиглобалистам.

Aruj
23.03.2020, 00:44
Как же ты для себя картину мира строишь, если тому о чем пишут в России не веришь, а того о чем пишут в америке не понимаешь?
:D
В той статье только один автор сказал про китаецентричную глобализацию. И он из Сингапура. Так что твоя фраза про "статья напичкана выражениями типа..." типичное сочинительство.

alxtskv
23.03.2020, 01:03
В той статье только один автор сказал про китаецентричную глобализацию. И он из Сингапура. Так что твоя фраза про "статья напичкана выражениями типа..." типичное сочинительство.
Не, не так.
Правильно будет:
неспособность провести параллели между формулировками "переход к китаецентричной глобализации" и "сша провалили тест на лидерство" есть типичное тугодумство
:D
Хотя, конечно, заметно что ты хотя бы пытался эту статью прочесть,
но вместо того чтобы попытаться понять суть материала, занялся подсчетом букв
:D

p.s.: И, кстати, как так получилось, что любитель точных переводов перевел мою фразу с русского на русский как "статья напичкана выражениями типа..."?
:D

Snake_B
23.03.2020, 03:37
что-то мне подсказывает, что статистика по количеству заболевших коронавирусом несколько занижена, причём не из-за прямых намерений властей, а банального отсутствия возможности пройти эти тесты на выявление вируса...

ну, предположим.. запустят вам сейчас массовые тесты.. наделаете вы их... и выяснится, что в китае заболело не 80 тыс., а 800.. просто у остальных симптомов не было..
и смертность окажется не 4%, а 0,4..

а кайзер обратно гречку принимать не будет..

kaizer
23.03.2020, 09:33
что это доказывает кроме того что вся роспропаганда берет "новости" из одной методички?
Да, вы там реально больные, и еще что-то про теории заговоров рассказывайте :) Просто все пишущие по темам переписывают все что им понравится на заданую тему.

kaizer
23.03.2020, 09:34
Кто напишет в интернете что российский чиновник воспользовавшись секретной инфой продал акции Газпрома?
Да полно кто, тот же кассад легко напишет, если попадется ему такая инфа.

Гость
23.03.2020, 10:01
Вот свежак:
Италию от вируса летят спасать военные из России,
наты нигде поблизости не видать
:D
что за детский сад... италия это и есть нато, лететь не надо, достаточно грузовик гонять

летят учиться спасать тебя, летят учиться твою мамку спасать, "скоро во всех мегаполисах рф"

Гость
23.03.2020, 10:11
а кайзер обратно гречку принимать не будет..
и что? "гречка" это лотерейный билет, билет лучше купить во избежание добровольного обнуления вероятности выигрыша

песня про это есть (https://www.google.com/search?q=%D0%B0+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B1%D0%BB%D1%8F+%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D1%82)

https://youtu.be/T_U7HxOzhWw

alxtskv
23.03.2020, 10:16
что за детский сад... италия это и есть нато, лететь не надо, достаточно грузовик гонять

летят учиться спасать тебя, летят учиться твою мамку спасать, "скоро во всех мегаполисах рф"
Перефразирую для тех кто новости только в английском клубе читает:
Италии наглядно показали, что такое евроатлантическая солидарность и несмотря на то, что в италии с вирусом хуже, чем где-то еще на западе им не то что врачей не подкинули, даже масок через границы никто не перебросил.
И вот италия запросила помощь у России - Россия помощь отправила, а нато - нет. Ни на грузовиках ни на велосипедах.
Так понятней?
А то, что наши потренируются это само собой.
Оказывается есть кому тренироваться несмотря на крики алармистов...

Ну а все эти события наглядно показывают на что нато способно и какой помощи от нее можно дождаться
:)

Гость
23.03.2020, 10:18
Вижу ты настроен на самый мрачный сценарий? признайся сколько кг гречки купил? :D
(ты сам начал)
признайся готов ли ты к национализации "твоего" складика? распределением еды будет заведовать армия, скрипач не нужен - вот это вот всё НЕ самый мрачный сценарий

Гость
23.03.2020, 10:21
И вот италия запросила помощь у России
дальше можно не читать
я-то читаю первоисточники (http://kremlin.ru/events/president/news/63048), там "по инициативе российской стороны"

kaizer
23.03.2020, 10:25
Перефразирую для тех кто новости только в английском клубе читает:
Италии наглядно показали, что такое евроатлантическая солидарность и несмотря на то, что в италии с вирусом хуже, чем где-то еще на западе им не то что врачей не подкинули, даже масок через границы никто не перебросил.
И вот италия запросила помощь у России - Россия помощь отправила, а нато - нет. Ни на грузовиках ни на велосипедах.
Так понятней?
А то, что наши потренируются это само собой.
Оказывается есть кому тренироваться несмотря на крики алармистов...

Ну а все эти события наглядно показывают на что нато способно и какой помощи от нее можно дождаться
:)
Ну да, сейчас Италии помогают Китай, Россия и даже Куба, а вот соседей нетуть ниодного.

kaizer
23.03.2020, 10:26
дальше можно не читать
я-то читаю первоисточники (http://kremlin.ru/events/president/news/63048), там "по инициативе российской стороны"
А втвоих первоисточниках написано что все остальные в очередь стояли помочь, а Италия горда отказалась?

alxtskv
23.03.2020, 10:27
дальше можно не читать
я-то читаю первоисточники (http://kremlin.ru/events/president/news/63048), там "по инициативе российской стороны"
Та к ты и первоисточник не читал
:D
Путин позвонил, выразил слова поддержки то да се.
И

В ответ на обращение итальянской стороны Президент России подтвердил готовность оперативно оказать необходимую помощь и изложил её конкретные параметры.
(см. тот самый первоисточник)
Ну корчит тебя походу от того что Россия могет то, что не могет запад
:D

alxtskv
23.03.2020, 10:28
Ну да, сейчас Италии помогают Китай, Россия и даже Куба, а вот соседей нетуть ниодного.
И это напрямую повлияет на отношения стран в поствирусном мире...

Гость
23.03.2020, 10:30
Та к ты и первоисточник не читал
:D
Путин позвонил, выразил слова поддержки то да се.
И

(см. тот самый первоисточник)
Ну корчит тебя походу от того что Россия могет то, что не могет запад
:D

фантазируй дальше - у тебя время ещё есть, у рф задержка по развитию ситуации на две недели по отношению к италии и германии

alxtskv
23.03.2020, 10:38
фантазируй дальше - у тебя время ещё есть, у рф задержка по развитию ситуации на две недели по отношению к италии и германии
Ну ты б хоть пример тогда двухнедельной давности ситуации в италии (германии) привел...
Да заодно б объяснил с какого потолка ты двухнедельную задержку снял...
А то может мы их опережаем уже на пару недель, а тебе просто чернухи мало?
;)

А заодно, кстати, можешь, как порядочный человек, принести свои искренниие извинения, за то, что не прочитав первоисточника пургу гонишь людям
:D

Хитрец
23.03.2020, 10:39
Кто напишет в интернете что российский чиновник воспользовавшись секретной инфой продал акции Газпрома?

НАВЭЛЬНЫЙ!!! ну или какая-нибудь Новая Газета... или тебе хочется, чтобы это обсуждали на россеянских ток-шоу?

тут в чём главный вопрос, телик становится всё менее популярным,а в инете вся инфа и так фильтруется, поэтому если хочет человек узнать о коррупции, то он и так найдет, что почитать, а если его интереcует рыбалка, то он может и не узнать об этом. и это нормально.
система должна быть построена так, чтобы коррупционные скандалы разрешала судебная система, а гражданин, как субъект права, должен отстаивать в первую очередь
свои права...

p.s. а в интернете ещё как пишут. не чебурнет же у нас (пока?). а вот кто в РБ, кроме Белсата ну или Радыё Свабоды хоть что-то пишет? здесь нет смысла пенять на соседнюю страну, когда в своей такая же проблема... это Vox может ещё что-то сказать, ибо в Украине дела обстоят несколько по-другому.

alxtskv
23.03.2020, 10:42
p.s. а в интернете ещё как пишут. не чебурнет же у нас (пока?). а вот кто в РБ, кроме Белсата ну или Радыё Свабоды хоть что-то пишет? здесь нет смысла пенять на соседнюю страну, когда в своей такая же проблема... это Vox может ещё что-то сказать, ибо в Украине дела обстоят несколько по-другому.
Надо же, Хитрец за Россию вписался перед белыми братами!
:D

Хитрец
23.03.2020, 10:43
ну, предположим.. запустят вам сейчас массовые тесты.. наделаете вы их... и выяснится, что в китае заболело не 80 тыс., а 800.. просто у остальных симптомов не было..
и смертность окажется не 4%, а 0,4..

а кайзер обратно гречку принимать не будет..

и вам, и нам, и всем гражданам РФ... это, правда, банально не потянет наша здравница... но если пройдёт больше, чем сейчас, то и паники не будет, и население будет подготовленнее...
единственное, что настораживает, так это то, что в регионах с медициной дела обстоят, гораздо хуже, чем в Москве...

alxtskv
23.03.2020, 10:48
но если пройдёт больше, чем сейчас, то и паники не будет
Ты гостя об этом уже оповестил?
:D

Хитрец
23.03.2020, 10:53
Надо же, Хитрец за Россию вписался перед белыми братами!
:D

ну, по-моему, логично. кто платит за девку, тот её и танцует... большинство СМИ подконтрольно государству и создаёт необходимую для него повестку.

alxtskv
23.03.2020, 10:55
ну, по-моему, логично. кто платит за девку, тот её и танцует... большинство СМИ подконтрольно государству и создаёт необходимую для него повестку.
Ух ты, сообразил :)
А сообразишь, хто платит за девок у ***лов и в амэрыке?
:)