Просмотр полной версии : Английский клуб, том 5
В Дании нет ракет-вундервафель, их народ в борьбе не участвует, и последние 200 лет только и делают, что сразу сдаются.
Однако:
1. Жертв нет.
2. Разрушений нет.
3. Богатство, счастье, и прочий хугге есть.
И это не взирая на колониализм, коммунизм, фашизм, гегемонизм, глобализацию, и прочие явления природы.
Как так?
Элементарно так :)
а) не претендуют на большее, чем им дозволено теми, кому они сдались;
б) то чего им позволили иметь больше никому нафик не сдалось;
богатство, счастье и прочий хугге дело сильно относительное
богатство то это ведь не когда много, а когда хватает
счастье это ваабще субстанция сильно индивидуальная, комуто и 100 тыщ мильярдов на счету не надо, но чтоб только быть уверенным, что завтра ынспектор не сообщит тебе, что больше у тебя детей нет - они теперь чужие, а ктото будет счастлив от 30 серебрянников, вырученных за продажу родной матери.
то же и с прочими хугге
Если, конкретно про датчан, то им уже сообщили, что за хугге надо бы доплатить. Появились претенденты на то, что раньше им позволено было иметь. Гренландия приглянулась гегемону :)
Вобщем, что русскому хорошо, то немцу - смерть.
Да и будь по другому, человечество бы уже давно вымерло не от войн, а со скуки
:D
Давайте лучше что-нибудь полезное обсудим, например, живём ли мы в симуляции и как её изнутри определить. После того как сам Илон Маск признался, что вероятнее всего мы находимся в симуляции, теория эта уже не считается сумасбродной. Я вот тоже пришёл к выводу, что мы находимся в матрице, наше реальное находится в недалёком будущем, где мозг всех людей включён в нейронную сеть компьютеров, и нет места для приватной сферы человека. Эту сферу он получает когда окунается в симулированную жизнь прошлого, т.е. в наше существование.
В каждой симуляции для программ симулирующих недоверие к реальности окружающего мира предусмотрены программы симулирующие специальные заведения и программы симулирующие специалистов этих специальных заведений, которые занимаются симуляцией коррекции программ симулирующих недоверие...
:D
Кому то эта возня может показаться безумно интересной, а кто то сочтет это скукой смертной, каждый выбирает себе занятия по душе :)
За последние 10 лет поменялись официальные позиции некоторых стран по причинам начала. Слишком долго СССРу, как вовремя сменившему сторону, "прощали" развязывание вмв.
Много чего поменялось.
Но главное что поменялось это то, что людям наскучило жЫть без настоящей войны.
Может стали забывать, что это такое, а может без этого витамина их организьмы не развиваются должным образом...
Поляки, как обычно, совсем нюх потеряли, решили счета выставлять налево и направо, а поскольку страху у них поубавилось за время мирной жизни, а значить предохранители заржавели и больше не работають, то продолжение вечно-марлезонского балета не за горами. А там еще амеры, ***лы, белорусы и прочие албанцы жить "как раньше" не хотят.
Короче, войны нихто не хотел, война была не избежна.
А значить, у кого нет ракеты-вундервафли тот и дурак :)
И не факт, что на этот раз дании подфартит так же как подфартило в прошлый, про беларусов я вообще молчу, они себе одно из самых беспокойных мест на планете выбрали, но почемуто думают, что у них как в дании может быть, которая де то на окраине живеть :)
так имперский же гонор, как у нас прям)))
У вас это у кого?
Так и говори у них, у русских, которые семья, а мы, которые в их семье уроды, по другому вот хатим, но не могем и несчастны паэтаму настолько, что ни спать ни кушать не могем, пока не обосрем их семью с головы до ног, это нам приносит временное облегчение.
Но никуда мы из этой семьи не хотим, нам уродам тут все таки безопасней, чем где то еще, но все равно ни спать ни кушать мы не могем, пока не обосрем их семью, ну натура у нас у мутантов такая
:D
не учел ты кое-чего, москалику.. там же еще палки будут..
ну, ежели с палками, то конечно можно еще помучиться :)
Англичанам было бы лучше бороться - потому что у них была возможность победить Гитлера. И бороться сразу, а не откладывать на потом.
Датчанам было лучше сдаться - потому что у них такой возможности не было.
В этом и есть мудрость, чтобы понимать, когда лучше бороться, а когда нет.
Самая сильная конгфу мудрость обычно находится где то посередине,
когда удается совместить умение вовремя остановиться и умение находить в себе силы двигаться через не могу.
Любая мудрость, которая проповедует одно из умений как достаточное для хорошей долгой жизни становится мудростью крайностей, а крайности долго не живут, либо живут ущербно.
Двести лет - для групп человеков это вообще не срок, и даже если тебе на двести лет удалось остаться под одеялом незамеченным и грысть там сухарь, то это еще не значит, что ты не пожалеешь об этом, когда тебя хватятся, а ты ниче больше и не умеешь, кроме как сухари под одеялом грысть :)
Удивляет насколько внимательно российские СМИ следят за ситуацией в Украине.
У нас тут в СМИ писали, что в колхозе "Светлый путь" вырастили кабачок 30×30 см. Я вот не знаю, верить/не. Может это пропаганда? Что об этом говорят эксперты Первого канала и другие "уважаемые российские СМИ"?
Как в одной старой рекламе: Это был не кабачок :D
Удивляет насколько внимательно российские СМИ следят за ситуацией в Украине.
Так малороссия же, хоть и блудная.
Кого хошь спроси, вот даже гишпанцы об этом знають и хотя им щас запрещено об этом вспоминать, но иногда забываются и называють вещи своими именами
:D
и чего эти англичане добились? экономика в жопе оказалась, империя развалилась. Датчане живут лучше.
Дураки эти твои англичане, им ведь даже сдаваться не надо было, просто остаться при своих.
Ты, наверное, невнимательно читаешь.
Англичане поступили немудро, имея возможность для борьбы и победы и отложив её на потом. В итоге и получили то, что получили.
Датчане поступили мудро, не имея возможностей для победы и сдавшись сразу без войны.
А вот поляки, имея примерно те же возможности что датчане, поступили немудро, оказав Гитлеру сопротивление. Вот рядом были такие же славяне чехи, руководство которых более трезво оценивало перспективы - и результат для страны оказался намного лучше.
Воевать должны равновеликие более-менее силы, иначе это не борьба, а самоубийство.
ты тут давай это, булками не виляй, как беларус какой-то.. поляки ждут компенсаций, скинуть тебе счет, на который процентов 50 доход переводить будешь, для компенсаций? или сам найдешь?
и без вот этих вот, немножко беременна, пожалуй соглашусь..
да бред же. компенсации какие-то... ну что тогда, может ещё вся Европа скидываться тогда будет? (а что, ЕС помогает) Никто не говорит, что нужно разбрасываться компенсациями. Просто сказать, что да, СССР входил в Польшу, но мы, представители России, от имени государства и народа отказываемся от правопреемничества СССР. Всё. Проблема решена. Мы же не сможем потребовать компенсации у Польши за войну 1609-1617 года? Нет, так как Речи Посполитой уже не существует, а у неё нет правопреемников.
ну хватит уже верить в непогрешимость власти и лично товарища Сталина. я не утверждал, что СССР - главная причина войны. Он просто внёс определённый вклад в разжигание войны.
и причём тут немножко беременна? Одна из главных наших проблем - это радикализм мнений: либо пан, либо пропал, а центристы - у нас предатели)
Самая сильная конгфу мудрость обычно находится где то посередине,
когда удается совместить умение вовремя остановиться и умение находить в себе силы двигаться через не могу.
Любая мудрость, которая проповедует одно из умений как достаточное для хорошей долгой жизни становится мудростью крайностей, а крайности долго не живут, либо живут ущербно.
Двести лет - для групп человеков это вообще не срок, и даже если тебе на двести лет удалось остаться под одеялом незамеченным и грысть там сухарь, то это еще не значит, что ты не пожалеешь об этом, когда тебя хватятся, а ты ниче больше и не умеешь, кроме как сухари под одеялом грысть :)
Ну ОК, мало 200 лет Дании или Швеции какой, вот выносим на рассмотрение Швейцарию.
700 лет грызут сухарь, не являясь даже по русским народным меркам государством, так сообщество племён хоббитов какое-то. Ты поди ещё найди гегемона с такой же непрерывной историей государственности.
Сейчас, впрочем, модно говорить, что они якобы очень милитаризованная страна с автоматом под каждым ложем, и рельеф удобный, и бункеры крепкие - так что нахрапом не взять. Но понятно же, что это чушь (швейцарская пропаганда). Любой гегемон любого столетия мог разбурить Швейцарию без проблем. Но не бурил, хотя та вроде в центре находится.
Я не к тому, что ничего кроме поедания сухарей в жизни делать не нужно.
Просто чем новее история, тем меньше роль грубой силы в задаче процветания страны.
Кстати, со времён Дарвина наука тоже продвинулась вперёд.
Современные учОные (еретики!) говорят, что эволюцией движет не только конкуренция, но и кооперация (внутривидовая и межвидовая). И что якобы роль кооперации даже больше для задач выживания и процветания.
да бред же. компенсации какие-то... ну что тогда, может ещё вся Европа скидываться тогда будет? (а что, ЕС помогает) Никто не говорит, что нужно разбрасываться компенсациями. Просто сказать, что да, СССР входил в Польшу, но мы, представители России, от имени государства и народа отказываемся от правопреемничества СССР. Всё. Проблема решена. Мы же не сможем потребовать компенсации у Польши за войну 1609-1617 года? Нет, так как Речи Посполитой уже не существует, а у неё нет правопреемников.
ну хватит уже верить в непогрешимость власти и лично товарища Сталина. я не утверждал, что СССР - главная причина войны. Он просто внёс определённый вклад в разжигание войны.
и причём тут немножко беременна? Одна из главных наших проблем - это радикализм мнений: либо пан, либо пропал, а центристы - у нас предатели)
Да можно ещё проще.
Сказать: да, наши предки сделали ***** по такому-то вопросу. Нам очень жаль. Мы урок выучили. Денег не дадим. Хорошего вам настроения.
Но для таких заявлений нужна сила и ответственность.
Проще по-детски идти в полный отказ, хотя всё лицо в шоколаде.
Много чего поменялось.
Но главное что поменялось это то, что людям наскучило жЫть без настоящей войны.
Может стали забывать, что это такое, а может без этого витамина их организьмы не развиваются должным образом...
Поляки, как обычно, совсем нюх потеряли, решили счета выставлять налево и направо, а поскольку страху у них поубавилось за время мирной жизни, а значить предохранители заржавели и больше не работають, то продолжение вечно-марлезонского балета не за горами. А там еще амеры, ***лы, белорусы и прочие албанцы жить "как раньше" не хотят.
Короче, войны нихто не хотел, война была не избежна.
А значить, у кого нет ракеты-вундервафли тот и дурак :)
И не факт, что на этот раз дании подфартит так же как подфартило в прошлый, про беларусов я вообще молчу, они себе одно из самых беспокойных мест на планете выбрали, но почемуто думают, что у них как в дании может быть, которая де то на окраине живеть :)
Ты иногда настолько дословно идеологию нацизма цитируешь, что мне аж страшно становится. Вот этот пост практически дословный перевод "Майн кампфа"
Ты, наверное, невнимательно читаешь.
Англичане поступили немудро, имея возможность для борьбы и победы и отложив её на потом. В итоге и получили то, что получили.
Датчане поступили мудро, не имея возможностей для победы и сдавшись сразу без войны.
А вот поляки, имея примерно те же возможности что датчане, поступили немудро, оказав Гитлеру сопротивление. Вот рядом были такие же славяне чехи, руководство которых более трезво оценивало перспективы - и результат для страны оказался намного лучше.
Воевать должны равновеликие более-менее силы, иначе это не борьба, а самоубийство.
Похоже по твоему кто выиграл (угадал) - тот молодец. Кто нет - тот до.. немолодец. Послезнание.
Давай пару примеров
Когда англичане принимали решение не заключать мир с Гитлером они что-то знали про баллистические ракеты и атомное оружие?
Когда поляки принимали решение воевать они знали что война будет происходить несколько быстрее чем в первую мировую а французы будут сидеть на границе и бить баклуши?
Когда финны принимали решение воевать с СССР хоть один здравомыслящий человек мог предположить что они смогут победить? Отличается ли сейчас уровень жизни в Финляндии от Дании?
Когда это датчане решили сдаться это точно было от глубокой житейской мудрости а не от того что вермахт за 3 часа захватил Копенгаген? Не путаешь ли ты причину со следствием?
Ну ОК, мало 200 лет Дании или Швеции какой, вот выносим на рассмотрение Швейцарию.
700 лет грызут сухарь, не являясь даже по русским народным меркам государством, так сообщество племён хоббитов какое-то. Ты поди ещё найди гегемона с такой же непрерывной историей государственности.
Сейчас, впрочем, модно говорить, что они якобы очень милитаризованная страна с автоматом под каждым ложем, и рельеф удобный, и бункеры крепкие - так что нахрапом не взять. Но понятно же, что это чушь (швейцарская пропаганда). Любой гегемон любого столетия мог разбурить Швейцарию без проблем. Но не бурил, хотя та вроде в центре находится.
Я не к тому, что ничего кроме поедания сухарей в жизни делать не нужно.
Просто чем новее история, тем меньше роль грубой силы в задаче процветания страны.
Кстати, со времён Дарвина наука тоже продвинулась вперёд.
Современные учОные (еретики!) говорят, что эволюцией движет не только конкуренция, но и кооперация (внутривидовая и межвидовая). И что якобы роль кооперации даже больше для задач выживания и процветания.
Швейцарию мы уже проходили.
У тебя что, память как у рыбки?
Есть же простые правила:
Если то, что тебе нужно для счастья интересно кому-то еще, кто могет (готов) это забрать,
то ты либо это защитишь и получишь либо не видать тебе своего щастья как собственных ушей :)
Соответственно, если твои щастливые ингридиенты нафик никому не сдались либо никому не мешають,
то ты - счастливый неуловимый джо.
Вот не нужно швейцарии в нату или одкб или варшавский блок и никому она не мешаеть,
нету на их планете шелезяке неприличных запасов нефти и гегемону они нафик не сдались.
Живуть себе племенем хоббитов - сухари жують.
Возьмем поляков. Не захотели пропускать через свою территорию красную армию на помощь чехам - помешали интересам других - накликали на себя необходимость защищать свои права на такое решение - не потянули...
Возьмем белорусов - этим не терпится поторговать безопасностью соседей - та же история - как у хоббитов жить не получится.
Так что не начисляйте себе суверенных прав, которые не можете защитить, не стойте ни у кого на дороге, кто может вас с нее подвинуть, и тогда может быть повезет, как хоббитам, все остальное будет зависеть от тех кто готов бороться и выигрывать эту борьбу, может вам что и перепадет от этого полезного, а может и нежеланного :)
А насчет грубой силы, про амеров упоминать не будем, конечно, но возьми своих соседей поляков - тех самых, что сейчас повадились всем претензии начислять, и погляди на динамику их военного строительства. Роль еврокамикадзе, предложенная им амерами в обмен на щекотание их гонора, похоже им по вкусу пришлась :)
А наука со времен Дарвина никуда не продвинулась :)
Кооперация началась еще со времен создания племен, теперь только распространилась на межгособъединения, да только кооперативов на планете больше одного и интересы их конфликтуют. Так что имеем те же игры, что и раньше. Ну может масштабы только поменялись...
Похоже по твоему кто выиграл (угадал) - тот молодец. Кто нет - тот до.. немолодец. Послезнание.
Давай пару примеров
Когда англичане принимали решение не заключать мир с Гитлером они что-то знали про баллистические ракеты и атомное оружие?
Когда поляки принимали решение воевать они знали что война будет происходить несколько быстрее чем в первую мировую а французы будут сидеть на границе и бить баклуши?
Когда финны принимали решение воевать с СССР хоть один здравомыслящий человек мог предположить что они смогут победить? Отличается ли сейчас уровень жизни в Финляндии от Дании?
Когда это датчане решили сдаться это точно было от глубокой житейской мудрости а не от того что вермахт за 3 часа захватил Копенгаген? Не путаешь ли ты причину со следствием?
Ты путаешь послезнание с трезвой оценкой своих сил.
Финны считали, что могут себя защитить - и оказались правы. Это было их решение и их риски.
Поляки понадеялись на союзников - и оказались неправы.
Датчане, чехи - их руководство - иллюзий не испытавали, и ценой своей персональной чести спасли свои страны. Им надо памятники ставить, но за мудрые решения не ставят памятники, только за геройское безумство ставят.
Англичание были неправы, отпустив после первой мировой Германию и Австрию в свободное падение в пропасть. А потом, когда нацизм уже был на марше, были неправы в том, что сразу не дали бой, пока это можно было сделать малыми силами. Эти две ошибки привели к тому, что потом пришлось разгребать по-крупному со всей этой жопой в конце, как ты и писал.
Швейцарию мы уже проходили.
У тебя что, память как у рыбки?
Есть же простые правила:
Если то, что тебе нужно для счастья интересно кому-то еще, кто могет (готов) это забрать,
то ты либо это защитишь и получишь либо не видать тебе своего щастья как собственных ушей :)
Соответственно, если твои щастливые ингридиенты нафик никому не сдались либо никому не мешають,
то ты - счастливый неуловимый джо.
Вот не нужно швейцарии в нату или одкб или варшавский блок и никому она не мешаеть,
нету на их планете шелезяке неприличных запасов нефти и гегемону они нафик не сдались.
Живуть себе племенем хоббитов - сухари жують.
Возьмем поляков. Не захотели пропускать через свою территорию красную армию на помощь чехам - помешали интересам других - накликали на себя необходимость защищать свои права на такое решение - не потянули...
Возьмем белорусов - этим не терпится поторговать безопасностью соседей - та же история - как у хоббитов жить не получится.
Так что не начисляйте себе суверенных прав, которые не можете защитить, не стойте ни у кого на дороге, кто может вас с нее подвинуть, и тогда может быть повезет, как хоббитам, все остальное будет зависеть от тех кто готов бороться и выигрывать эту борьбу, может вам что и перепадет от этого полезного, а может и нежеланного :)
А насчет грубой силы, про амеров упоминать не будем, конечно, но возьми своих соседей поляков - тех самых, что сейчас повадились всем претензии начислять, и погляди на динамику их военного строительства. Роль еврокамикадзе, предложенная им амерами в обмен на щекотание их гонора, похоже им по вкусу пришлась :)
А наука со времен Дарвина никуда не продвинулась :)
Кооперация началась еще со времен создания племен, теперь только распространилась на межгособъединения, да только кооперативов на планете больше одного и интересы их конфликтуют. Так что имеем те же игры, что и раньше. Ну может масштабы только поменялись...
Погодь со своей любимой Польшей, не грузи всё в кучу.
У тебя же тезис по-сути:
1. Мир - это арена для борьбы.
2. Кто сильнее - тот и прав.
3. Для выживания и процветания надо быть сильным.
4. Если кто слабый и живой, то это лишь потому что у него ничего нет из того, что нужно сильным.
Я на это тебе примерами отвечаю:
1 и 2 - не факт, очень спорно. Да, арена есть и борьба тоже есть. Но это не весь мир, это даже не его основная часть.
3. Для выживания и процветания необязательно быть сильным. Можно быть умным и ситуативно нанимать сильных на грязную работу.
4. Нельзя одновременно быть богатым (богаче окружения) и непривлекательным объектом для атаки. Так не бывает. Если ты процветаешь, а атак нет, то причина вовсе не в том, что от тебя ничего не нужно. Скорее ровно наоборот. Всё, что нужно окружению, ты предоставляешь сам добровольно и за ништяки для себя (если одновременно процветаешь) - твоё добро просто невыгодно брать силой, проще и лучше заплатить. См. пункт про "кооперацию".
Т.е. если совсем коротко резюмировать.
Я согласен с идеей того, что выживают и процветают - сильные здоровые организмы, способные к быстрой адаптации под изменения условий. В т.ч. такие организмы, как социальные системы.
Но ты так подаёшь дело, как будто сила = грубая физическая сила, и сила = размер.
А сила, прежде всего - это ум, точнее мудрость, т.е. способность применять ум по назначению.
Американский пакс - это пример ума, а не грубая физическая сила. Посмотри вообще на историю появления и значение термина пакса в контексте «американский».
Америка иногда проявляет грубую силу, но это не основа их процветания. Они никогда не были сильнее своих т.н. «вассалов» (вместе взятых), не сильнее и сейчас. Они просто удобны для своих «вассалов», полезны им в роли их «председателя». Их выбрали, другими словами.
Termitnik
29.01.2020, 15:43
Да можно ещё проще.
Сказать: да, наши предки сделали ***** по такому-то вопросу. Нам очень жаль. Мы урок выучили. Денег не дадим. Хорошего вам настроения.
Но для таких заявлений нужна сила и ответственность.
Проще по-детски идти в полный отказ, хотя всё лицо в шоколаде.
Так это же суть "особого русского пути", разве нет? :D
Ты иногда настолько дословно идеологию нацизма цитируешь, что мне аж страшно становится. Вот этот пост практически дословный перевод "Майн кампфа"
Не боись, второй раз - только если фарс.
Али Гарх
29.01.2020, 16:28
За Ладу не беспокоюсь. Молодая, крепкая женщина - выстоит (как истинный атеист сплёвываю три раза через левое плечо). А вот за нас, одряхлевших от бесконечных брюзжаний членах Английского клуба, переживаю. Пожалуй пойду зажгу лампадку и прочту неравенство Гейзенберга и абзацик из томика Ландау-Лифшица. Отгоню косоглазую старуху с косой из своей симуляции.
Ты путаешь послезнание с трезвой оценкой своих сил.
Финны считали, что могут себя защитить - и оказались правы. Это было их решение и их риски.
Поляки понадеялись на союзников - и оказались неправы.
Датчане, чехи - их руководство - иллюзий не испытавали, и ценой своей персональной чести спасли свои страны. Им надо памятники ставить, но за мудрые решения не ставят памятники, только за геройское безумство ставят.
Англичание были неправы, отпустив после первой мировой Германию и Австрию в свободное падение в пропасть. А потом, когда нацизм уже был на марше, были неправы в том, что сразу не дали бой, пока это можно было сделать малыми силами. Эти две ошибки привели к тому, что потом пришлось разгребать по-крупному со всей этой жопой в конце, как ты и писал.
Нет, не путаю. Это ты подходишь к оценке "трезвости" с точки зрения того что ты знаешь сейчас.
А в доказательства своей правоты приводишь экстремальные кейсы.
1)Датчане, почти арийцы, более того Рейх решил сделать из Дании модель кейс счастливого процветания оккупированной страны под дланью мудрого фюрера. А могло быть и по другому.
2)Поляки, армия которых формально не радикально уступала немецкой. Их сокрушительное поражение - следствие нескольких факторов сочетание которых было крайне маловероятно предвидеть. А именно - блеф Гитлера с выставлением на восточный фронт 99% боеспособных соединений. Ни до ни после он себе такого не позволял. Французы этим не воспользовались. Советы наплевали на мирный договор и ударили в спину.
3) Финны. Финская армия на порядок слабее советской. Кто мог предположить что советские генералы используют максимально возможно уебищную тактику и будут наступать силами одного округа. А эффективность советской авиации и флота кажется около или ниже 0ля? Ну это же идиотизм, финнам нужно было садится на пароходы и валить в Данию.
4) И вдогонку - вики говорит что в Зимней войне на учатвовало 800 датских добровольцев.
За Ладу не беспокоюсь. Молодая, крепкая женщина - выстоит (как истинный атеист сплёвываю три раза через левое плечо). А вот за нас, одряхлевших от бесконечных брюзжаний членах Английского клуба, переживаю. Пожалуй пойду зажгу лампадку и прочту неравенство Гейзенберга и абзацик из томика Ландау-Лифшица. Отгоню косоглазую старуху с косой из своей симуляции.
Не боись за нас тоже. Мы тут все остались крепкие стебущиеся тролли (согласно диагнозу Алекса), нас даже полное отсутствие модерации вывести не может, что нам какой-то вирус? Или ты о чём? :)
Нет, не путаю. Это ты подходишь к оценке "трезвости" с точки зрения того что ты знаешь сейчас.
А в доказательства своей правоты приводишь экстремальные кейсы.
1)Датчане, почти арийцы, более того Рейх решил сделать из Дании модель кейс счастливого процветания оккупированной страны под дланью мудрого фюрера. А могло быть и по другому.
2)Поляки, армия которых формально не радикально уступала немецкой. Их сокрушительное поражение - следствие нескольких факторов сочетание которых было крайне маловероятно предвидеть. А именно - блеф Гитлера с выставлением на восточный фронт 99% боеспособных соединений. Ни до ни после он себе такого не позволял. Французы этим не воспользовались. Советы наплевали на мирный договор и ударили в спину.
3) Финны. Финская армия на порядок слабее советской. Кто мог предположить что советские генералы используют максимально возможно уебищную тактику и будут наступать силами одного округа. А эффективность советской авиации и флота кажется около или ниже 0ля? Ну это же идиотизм, финнам нужно было садится на пароходы и валить в Данию.
4) И вдогонку - вики говорит что в Зимней войне на учатвовало 800 датских добровольцев.
Ты мне говоришь про форму, а я про смысл.
Если бы польская армия радикально не уступала немецкой (а уступала бы только сосредоточением), то война продлилась бы дольше месяца. При всём при том, что я причисляю СССР к числу зачинщиков 2МВ, глупо отрицать очевидное - когда РККА ударила полякам в спину, это для поляков уже ничего не решало, они уже были побеждены немцами.
Датчане - почти арийцы? Ну а швейцарцы - почти французы. А чехи - почти поляки. Румыны вообще - почти цыгане. И что?
Финская армия по факту оказалась наоборот не на порядок слабее советской. И их командование, судя по всему, это осознавало (зная ситуацию во-многом изнутри), сделали на это ставку, и не прогадали.
Но я тебе тут больше скажу. Даже если бы они сдались тогда - ничего страшного не было бы (они вообще-то и сдались, если так внимательно посмотреть, но не сразу). Ну пришла бы к ним цивилизация в 80-х, а не 40-х. Но советы бы их очевидно не поработили бы и не уничтожили бы. Финны могли бы вообще просто границу свою от Ленинграда отодвинуть - и никакой войны бы не было вовсе. Может, так и было бы даже лучше, чем так, как было.
И причём здесь датские добровольцы к Зимней войне? Разверни мысль, к чему шарады?
Ты мне говоришь про форму, а я про смысл.
Если бы польская армия радикально не уступала немецкой (а уступала бы только сосредоточением), то война продлилась бы дольше месяца. При всём при том, что я причисляю СССР к числу зачинщиков 2МВ, глупо отрицать очевидное - когда РККА ударила полякам в спину, это для поляков уже ничего не решало, они уже были побеждены немцами.
Датчане - почти арийцы? Ну а швейцарцы - почти французы. А чехи - почти поляки. Румыны вообще - почти цыгане. И что?
Финская армия по факту оказалась наоборот не на порядок слабее советской. И их командование, судя по всему, это осознавало (зная ситуацию во-многом изнутри), сделали на это ставку, и не прогадали.
Но я тебе тут больше скажу. Даже если бы они сдались тогда - ничего страшного не было бы (они вообще-то и сдались, если так внимательно посмотреть, но не сразу). Ну пришла бы к ним цивилизация в 80-х, а не 40-х. Но советы бы их очевидно не поработили бы и не уничтожили бы. Финны могли бы вообще просто границу свою от Ленинграда отодвинуть - и никакой войны бы не было вовсе. Может, так и было бы даже лучше, чем так, как было.
И причём здесь датские добровольцы к Зимней войне? Разверни мысль, к чему шарады?
И все-таки послезнание.
Пока война не началась оценить организацию, качество, тактику войск не представляется возможным. Можно оценить количество, вооружение, технику и ее современность.
И с этой точки зрения у Польши все было не так плохо а у Финляндии уж совсем отвратительно.
Датчане. Немцы относились к скандинавам почти как к своим, но это отношение в общем зависело от капризов кучки больных на голову шизофреников. Как можно было это предвидеть?
Финляндия. Ну ты же в курсе что СССР нужны были не территории а 16 республика. ФНР. Уже и правительство заготовили. И были бы колхозы, гулаги расстрелы и ссылки.
Датские добровольцы. Если датчане такие крутые чуваки что мудро не стали защищать свою страну то где же была их мудрость когда поперлись защищать чужую? Убить ведь могли.
Ну я ж написал выше - чтобы кучка шизофреников не разрушало страну и не убивало всех по очереди из граждан, вовсе не обязательно было быть скандинавами-полуарийцами. Можно было быть полу-цыганами, и всё равно нормально. Близость к арийской нации по принадлежности, очевидно, было не главным признаком, по которому можно разделить страны на пострадавшие сильно и пострадавшие незначительно.
Неверная оценка своих возможностей - это, можно сказать, историческая беда польского руководства. Вот прям с царя гороха и идёт. Пока не пофиксили, кстати.
Датские добровольцы - это просто датские добровольцы. Мы обсуждаем действия правительств, а именно вопрос: что делать - сдаваться или сражаться - если враг заведомо сильнее и победа недостижима.
IMHO история говорит о том, что даже с нацистами для небольших стран правильным решением было сдаваться, и оставить борьбу с ними тем, у кого есть силы на это и кому это действительно надо.
ты ж запостил, значит вранье.
и это не документ а картинка с гуглопереводом какого-то текста на русском языке
дианамихайлова - стыдно не знать источники говна которым питаешься
https://diana-mihailova.livejournal.com/4427305.html
тут правда накладка вышла, эту сказку полгода назад уже рассказывала Гадя. Только сармат был пехотным батальоном а приказ ему отдавал лично Порошенко.
То есть ты думаешь что путинские агенты подорвали? ну лично я когда у нас что-то взрывается, а взрывается с периодичностью раз в пару тройку лет чего то никогда не думаю на укро агентов, всегда приходит в голову что это какая-то засада с разгильдяйством.
зы про твою диану так и не понял хто это.
Почему это Гитлера без ваших не одолели бы? Одолели бы, только на пару лет позже. Как и в ПМВ. А вот без штатов, да, Германия/Япония победили бы.
ну так то в поле его никто и не забарывал акромя наших, амеры с бриттами только в 44м и то там менее 30% от сухопутных сил было против них. если бы удался бы план барбароса, то штатам уже никак было бы не одолеть немцев в сухопутке. ну а без штатов Япония однозначно подмяла бы весь восток, возможно и дальний наш, а вот с немцами наши бы бодались на пару тройку лет дольше, а возможно бы и паритет наступил бы. В общем в те времена даже таким русофобам как Черчилю было ясно что ось никак не одолеть, акромя как в общем союзе.
Погодь со своей любимой Польшей, не грузи всё в кучу.
Че так?
Вакуумный конь не выходит?
У тебя же тезис по-сути:
1. Мир - это арена для борьбы.
2. Кто сильнее - тот и прав.
3. Для выживания и процветания надо быть сильным.
4. Если кто слабый и живой, то это лишь потому что у него ничего нет из того, что нужно сильным.
Я на это тебе примерами отвечаю:
1 и 2 - не факт, очень спорно. Да, арена есть и борьба тоже есть. Но это не весь мир, это даже не его основная часть.
3. Для выживания и процветания необязательно быть сильным. Можно быть умным и ситуативно нанимать сильных на грязную работу.
4. Нельзя одновременно быть богатым (богаче окружения) и непривлекательным объектом для атаки. Так не бывает. Если ты процветаешь, а атак нет, то причина вовсе не в том, что от тебя ничего не нужно. Скорее ровно наоборот. Всё, что нужно окружению, ты предоставляешь сам добровольно и за ништяки для себя (если одновременно процветаешь) - твоё добро просто невыгодно брать силой, проще и лучше заплатить. См. пункт про "кооперацию".
1,2 - еще какой факт. Сколько там в той пакс американии народу живет? А со сколькими та в контрах на арене?
3 - тоже факт, сила может быть своя, а может быть той, которой ты чего то отдал и которая посчитала целесообразным тебя оставить для своего дальнейшего прокорма, но если ты еще не обзавелся никакой силой, то безхозным пробудешь недолго (это если в живых еще останешься) :)
4) если ты слабый и живой, то это значит ты либо неуловимый джо, либо ты уже отдал то, что кому-то от тебя нужно и на большее, чем тебе позволяют не претендуешь. Называешь ли ты это процветанием - твои проблемы. Придет другая сила будешь отдавать свое процветание ей. Тебя не спросят.
Де ты там нашел у швейцарии 700 лет процветания и готовности сдаваться кому не попадя не понятно.
Оставим это на совести твоей острой потребности оправдать свое желание во чтобы то ни стало жить за счет кого угодно и чего угодно.
Это, кстати, подтверждает твою готовность сдаться нацистам, пойти к ним на заводик и делать там газик и снарядики, уготованные для других, ради того чтоб пожить самому. Но это же самое делает тебя причастным. И те кому все это было уготовано вполне себе логично будут испытывать к тебе соответственное отношение и применять, при первой возможности, все необходимые меры, чтоб, как минимум было не повадно, а как максимум больше не повторилось в принципе.
Умный ли ты после этого? Многие ли захотят, чтоб ты пожил и попроцветал после этого?
Как только твой очередной "председатель" прохудится, тебе не придется решать сколько ты такой умный желаешь отдать, чтоб "нанять ситуативно очередного председателя" - все отдашь и будешь воспевать нового, чтоб он не совершил, лишь бы еще пожить (попроцветать шансов уже сильно поменьше будет).
Ну так особый русский путь такую политику для себя не приемлет.
Пожелал попроцветать за счет русских - пеняй на себя :)
Ну а пожить в пакс американии ты не успеешь, пирамида - она хороша только для первых и вовремя из нее слинявших, последним только убытки, как и полагается лохам, которых поощряют считать себя умнее других :)
Европцы то уже из твоей пакс американии, ну той что ты считаешь умнейшей и перспективнейшей во всей истории, уже лазейки то подыскивають, Россия в кои то веки готова к тому, чтоб ее сильно не смогли побеспокоить во время переворачивания шахматной доски нынешним председателем, ну а самые "умные" будут "процветать" больше всех, удачи - она вам "умным" очень сильно понадобится :)
Так это же суть "особого русского пути", разве нет? :D
а он существует?
а он существует?
Конечно, русские не желают процветать под присмотром, а желают процветать самостоятельно, пусть даже и чуть попозже и даже чем то ради этого пожертвовав :)
Конечно, русские не желают процветать под присмотром, а желают процветать самостоятельно, пусть даже и чуть попозже и даже чем то ради этого пожертвовав :)
ну это не чисто русское, такого в истории навалом было
ну это не чисто русское, такого в истории навалом было
Ну таких то русские уважают.
Но мэстные то пакс американцы такой путь не приемлят, а других тут нетуть кроме русских :)
ну так то в поле его никто и не забарывал акромя наших, амеры с бриттами только в 44м и то там менее 30% от сухопутных сил было против них. если бы удался бы план барбароса, то штатам уже никак было бы не одолеть немцев в сухопутке. ну а без штатов Япония однозначно подмяла бы весь восток, возможно и дальний наш, а вот с немцами наши бы бодались на пару тройку лет дольше, а возможно бы и паритет наступил бы. В общем в те времена даже таким русофобам как Черчилю было ясно что ось никак не одолеть, акромя как в общем союзе.
Думается мне, что советы в своих кулстори сильно завышали мощь Германии, чтобы как-то оправдать свои колоссальные потери. Мол, это не бездарное руководство, а убернемцы. Которые !внезапно! оправились после поражения в ПМВ.
Вообще, вклад СССР можно охарактеризовать как: "Спасибо, что не слились как в прошлый раз"
Про русофобию Черчилля тож смешно, учитывая что России не было тогда. Были Советы. У них как бы своя отдельная идеология была.
Думается мне, что советы в своих кулстори сильно завышали мощь Германии, чтобы как-то оправдать свои колоссальные потери. Мол, это не бездарное руководство, а убернемцы. Которые !внезапно! оправились после поражения в ПМВ.
если бы ты меньше, как ты говоришь, думал, а больше читал, то знал бы, что сильнейшей армией в европе, перед ВМВ, считалась французская..
если бы читал, тогда такой херни про кулстори не срал бы через рот... тут..
если бы ты меньше, как ты говоришь, думал, а больше читал, то знал бы, что сильнейшей армией в европе, перед ВМВ, считалась французская..
если бы читал, тогда такой херни про кулстори не срал бы через рот... тут..
А французы, да и поляки норм отвоевали. Потерь меньше чем в ПМВ. Просто никто не хотел второй раз рубится до посинения. Вовремя сдались.
Ты давай, как эксперт напиши, за сколько бы лет амеры в соло раскидали ось? Сравним с моей экспертной оценкой.
да бред же. компенсации какие-то... ну что тогда, может ещё вся Европа скидываться тогда будет? (а что, ЕС помогает)
в смысле бред... германия, вот прямо сейчас, выплачивает кому попало...
Просто сказать, что да, СССР входил в Польшу, но мы, представители России, от имени государства и народа отказываемся от правопреемничества СССР. Всё. Проблема решена.
то что кто-то куда-то входил, это и ссср и россия и польша, и так в курсе.. без этих ваших вшэ..
а если ты собрался отказываться от правоприемничества, то кто ты такой, чтобы за ссср что-то там говорить?
ну хватит уже верить в непогрешимость власти и лично товарища Сталина. я не утверждал, что СССР - главная причина войны.
да, ты не утверждал, ты просто подхрюкиваешь беларусам и прочим румунам..
Да можно ещё проще.
Сказать: да, наши предки сделали ***** по такому-то вопросу. Нам очень жаль. Мы урок выучили. Денег не дадим. Хорошего вам настроения.
Но для таких заявлений нужна сила и ответственность.
Проще по-детски идти в полный отказ, хотя всё лицо в шоколаде.
я так понял треть беларашки возвращать отказываетесь?
а тоже тут, строили из себя борцов за либерализм и глобализацию.. сталинские проститутки..
в смысле бред... германия, вот прямо сейчас, выплачивает кому попало...
А Италия выплачивает? А Румыния!? А Венгрия? Речь же не о юридической вине. Слово вина даже не звучит.
в смысле бред... германия, вот прямо сейчас, выплачивает кому попало...
так могут себе позволить) и своим хватит для настоящей стабильности. а хватит ли сверхдержаве с сортирами на улице повторить путь Германии? а то размахиваем ракетами, как половым органом, а банальных вещей сделать не можем (в СССР могли побольше, но на граждан не хватало)
ну а что? променяли даже видимость демократии на бесплатные обеды. молча согласились на пожизненного Путина. Не делаем выводов из нашей истории вообще.
ну что, велика страна, у которой премьер-министр - вор, который уже до своей активной деятельности уличён в воровстве?
засуньте свой "патриотизм" подальше
то что кто-то куда-то входил, это и ссср и россия и польша, и так в курсе.. без этих ваших вшэ..
а если ты собрался отказываться от правоприемничества, то кто ты такой, чтобы за ссср что-то там говорить?
я просто будущее этой страны, вот даже экзамены сдал на отлично)))
только напоминать почему-то нужно, а всё не нравиться, "помнишь и без нас".
подождите, скакуны у нас ещё те появляются, тоже кастрюльки на голову наденут. мы, молодые, свободны от советского прошлого, для меня лично это вообще другая цивилизация, я её не понимаю, хотя наверняка на нас это прошлое всё-таки как-то влияет.
откажемся, ибо смысл за прошлое держаться? вы, родители, упустили воспитательный процесс, всё в девяностые и нулевые профукали.
да, ты не утверждал, ты просто подхрюкиваешь беларусам и прочим румунам..
ну не вам же подхрюкивать
Думается мне, что советы в своих кулстори сильно завышали мощь Германии, чтобы как-то оправдать свои колоссальные потери. Мол, это не бездарное руководство, а убернемцы. Которые !внезапно! оправились после поражения в ПМВ.
Вообще, вклад СССР можно охарактеризовать как: "Спасибо, что не слились как в прошлый раз"
Про русофобию Черчилля тож смешно, учитывая что России не было тогда. Были Советы. У них как бы своя отдельная идеология была.
Французов с англичанами тоже было больше, даже не учитывая всяких там бельгийцев датчан и голландцев, но слились с континента они прямо таки стремительно. даже больше, красная армия это первая армия которая смогла остановить и отбросить вермахт в 41м, кроме нее это не смог сделать никто в мире. Ленд лиз и был как раз этим спасибо.
ну это я условно про русофобию написал, короче сильно черчиль не любил советы, но наступил себе на горло ради общей цели.
А Италия выплачивает? А Румыния!? А Венгрия? Речь же не о юридической вине. Слово вина даже не звучит.
немцы уже выплатили полякам все что считали нужным и вопрос закрыли навсегда, наши тоже.Тут просто дело в другом с 20го года полякам перестали выплачивать дотации от ЕС, а до этого по поляки были рекордсменами по получению дотаций. Как оказалось без халявы трудно, вот они и протягивают везде руки может кто-то и подаст.
А французы, да и поляки норм отвоевали. Потерь меньше чем в ПМВ. Просто никто не хотел второй раз рубится до посинения. Вовремя сдались.
Ты давай, как эксперт напиши, за сколько бы лет амеры в соло раскидали ось? Сравним с моей экспертной оценкой.
ну так французы прошли Верден и Сомму, Ипр и Пашендейль. территория поляков была театром боевых действий всю войну. только и те, и другие рассчитывали на старые методы ведения боевых действий, но генштаб австрийского художника оказался хитрее. но всё-таки Рейх реально на июнь 1941 был сильнее, однако на сентябрь 1939 силы были равны.
А французы, да и поляки норм отвоевали. Потерь меньше чем в ПМВ. Просто никто не хотел второй раз рубится до посинения. Вовремя сдались.
французы после войны, почему-то так не считали.. может не такие высокобразованные были...
Ты давай, как эксперт напиши, за сколько бы лет амеры в соло раскидали ось? Сравним с моей экспертной оценкой.
у тебя как обычно... даже условия поставить нормальные не можешь, а уже давай оценки давать... иксперд...
куда ссср дел... он у тебя нейтральный или в составе оси или его оккупировали..
Французов с англичанами тоже было больше, даже не учитывая всяких там бельгийцев датчан и голландцев, но слились с континента они прямо таки стремительно. даже больше, красная армия это первая армия которая смогла остановить и отбросить вермахт в 41м, кроме нее это не смог сделать никто в мире. Ленд лиз и был как раз этим спасибо.
ну это я условно про русофобию написал, короче сильно черчиль не любил советы, но наступил себе на горло ради общей цели.
Есть разница между не могли воевать и не хотели. Англофранцы именно не хотели. Они навоевались в ПМВ. Особенно учитывая как их Россия кинула в ней. Когда немцы чуть пориж не взяли перебросив силы на один фронт. Благо воины добра вовремя подоспели из-за океана. И в общем-то то кидалово и "искупал" ссср в вмв. Мне вот позиция англофранцев вообще понятна.
засуньте свой "патриотизм" подальше
Ну так мы тя, манкурта, туда и засунули
:D
я просто будущее этой страны
головка ты от ***!
:D
подождите, скакуны у нас ещё те появляются, тоже кастрюльки на голову наденут.
Кастрюльку то, небось, себе в форме треуголки подобрал?
:D
немцы уже выплатили полякам все что считали нужным и вопрос закрыли навсегда, наши тоже.Тут просто дело в другом с 20го года полякам перестали выплачивать дотации от ЕС, а до этого по поляки были рекордсменами по получению дотаций. Как оказалось без халявы трудно, вот они и протягивают везде руки может кто-то и подаст.
Речь о роли СССР и компенсаций от него. Снейк боится что у него из кармана начнут доллары и евро вытягивать.
у тебя как обычно... даже условия поставить нормальные не можешь, а уже давай оценки давать... иксперд...
куда ссср дел... он у тебя нейтральный или в составе оси или его оккупировали..
СССР проиграл Сталинград, сдался. Немцы оттяпали "жизненное пространство".
СССР проиграл Сталинград, сдался. Немцы оттяпали "жизненное пространство".
Амеры сдались после ядреного батона на фашингтон, японцы и немцы их разделили между собой, арудж славит адольфа как самого умного, без грубой силы сосуществующего со своими подрядчиками...
Жена и родственники аруджа не выжили, но он процветает...
Амеры сдались после ядреного батона на фашингтон, японцы и немцы их разделили между собой, арудж славит адольфа как самого умного, без грубой силы сосуществующего со своими подрядчиками...
Жена и родственники аруджа не выжили, но он процветает...
Чего это я процветал бы? Для нацистов, как и для коммунистов - космополиты враги.
Евреев не любили за их космополитизм. Мол, сегодня его дом он здесь, а завтра там. Таким не место в нашей стране. Ну вот как ты, так же и нацисты считали.
Чего это я процветал бы? Для нацистов, как и для коммунистов - космополиты враги.
ты не космополит, ты флюгер... ходил бы зиговал..
Чего это я процветал бы? Для нацистов, как и для коммунистов - космополиты враги.
Поправка. Арудж приплыл вплавь в фашингтон, поплакал над пепелищем, нажрался радиоактивного пепла и гордо сдох.
Так лучше?
:D
Речь о роли СССР и компенсаций от него. Снейк боится что у него из кармана начнут доллары и евро вытягивать.
это вы боитесь... я уже написал план компенсаций для польши... белорашка и укроина возвращают нечестно отобранные западную укру и белорашку..
будущее этой страны в частном порядке переводит средства.. ну, еще можно грузию отмудохать, в порядке компенсаций польше... ввиду того, что сталин немного грузин... ну, и компенсации с грузии рашке..
но всё-таки Рейх реально на июнь 1941 был сильнее, однако на сентябрь 1939 силы были равны.
и что ты предлагаешь, напасть на греманию 17 сентября 1939 года? там еще пол польши в подвешенном состоянии... или ждать пока художник оккупирует их полностью, потом нападать?
франция с англией до августа 1939 как-то на одном месте вертели ссср в плане системы коллективной безопасности в европе... но ссср должен был...
с чего он был должен и как это должно было выглядеть... напасть на германию, убрать гитлера и уйти обратно к себе, чтобы ни у кого не было претензий, что их не так освободили..
да, грустное будущее, если такие как ты будут..
я просто будущее этой страны, вот даже экзамены сдал на отлично)))
только напоминать почему-то нужно, а всё не нравиться, "помнишь и без нас".
с историей у тебя то хоть лучше, чем с русская языка? будущее..
откажемся, ибо смысл за прошлое держаться? вы, родители, упустили воспитательный процесс, всё в девяностые и нулевые профукали.
я тебе уже написал, как можно отказаться.. отказаться сказав - они были не правы, мы их осуждаем, но платить не будем..
не, не получится так.. и придется вам опять ракетами махать..
франция с англией до августа 1939 как-то на одном месте вертели ссср в плане системы коллективной безопасности в европе... но ссср должен был..
Хмм. Интересно, почему же так вышло? Может у них какой-то предыдущий опыт был?
СССР проиграл Сталинград, сдался. Немцы оттяпали "жизненное пространство".
с чего бы ссср сдаваться проиграв сталинград... основные резервы ссср стояли в это время под москвой, воевать и воевать еще...
ну, предположим..
никаких высадок в европе союзникам не светило бы очень долго, вермахт не связанный на востоке отпинал бы любой их десант..
отсутствие необходимости отправлять на восток авиацию, скорее всего, позволило бы насытить пво рейха и значительно увеличить потери англо-американских бомберов..
многие заводы можно было бы вынести на восток, что тоже уменьшило бы результативность англо-американских налетов..
можно было бы обеспечить нормальное снабжение роммеля, раскатать англичан и выйти к суецкому каналу.. через египет и советское закавказье выйти на ближний восток и выгнать оттуда англичан.. а там и индия рядом..
плюс через территорию ссср, а позже и через индийский океан, можно было бы сильно помочь японии..
в целом, у сша могли быть какие-то успехи, только если ЯО.. хотя потери в районе 200 тыс. гражданских у германии от налетов были и без ЯО, и они не сдались.. так что..
Хмм. Интересно, почему же так вышло? Может у них какой-то предыдущий опыт был?
да, опыта было много... думали и в этой раз отсидятся на линиях укреплений.. вот и обосрались..
это знаешь, ну, может слышал где, генералы готовятся к прошедшей войне..
вот и вы на основе холодной войны фантазируете, как рашка развалится..
Поправка. Арудж приплыл вплавь в фашингтон, поплакал над пепелищем, нажрался радиоактивного пепла и гордо сдох.
Так лучше?
:D
Лучше. Но я бы плыл на западное побережье. Хорошо быть хитрым:umnik:
Но я бы плыл на западное побережье.
Чтобы процветать?
Есть разница между не могли воевать и не хотели. Англофранцы именно не хотели. Они навоевались в ПМВ. Особенно учитывая как их Россия кинула в ней. Когда немцы чуть пориж не взяли перебросив силы на один фронт. Благо воины добра вовремя подоспели из-за океана. И в общем-то то кидалово и "искупал" ссср в вмв. Мне вот позиция англофранцев вообще понятна.
поначалу не хотели, а потом как оказалось и не могли против немцев :) Ничего СССР не искупал кроме своих же ошибок
А французы, да и поляки норм отвоевали. Потерь меньше чем в ПМВ. Просто никто не хотел второй раз рубится до посинения. Вовремя сдались.
Ты давай, как эксперт напиши, за сколько бы лет амеры в соло раскидали ось? Сравним с моей экспертной оценкой.
на самом деле поляки не плохо воевали, если брать время их кампании,то отступали они гораздо медленнее что французов с англичанами что наших. Ни за ско бы амеры одни никого не раскидали, так и сидели бы у себя, а все остальное подмяла бы под себя ось
Речь о роли СССР и компенсаций от него. Снейк боится что у него из кармана начнут доллары и евро вытягивать.
СССР восстановил польшу после войны практически с нуля, присоединил по итогам войны к ней несколько областей, какие там еще могут быть компенсации?
СССР проиграл Сталинград, сдался. Немцы оттяпали "жизненное пространство".
Сталинград не показатель, показател финал плана барбароса, немцы планировали до Урала идти, а главное захватить каспийскую нефть. В таком раскладе штатам ничего несветило, т.к. объединенная европа под нацистами была бы в несколькораз мощнее их.
Сталинград не показатель, показател финал плана барбароса, немцы планировали до Урала идти, а главное захватить каспийскую нефть. В таком раскладе штатам ничего несветило, т.к. объединенная европа под нацистами была бы в несколькораз мощнее их.
Амеры свои Радужные планы строили вообще исходя из войны в соло, а ты тут про какой-то СССР и каспийскую нефть. Но да, в соло победить было бы тяжело, патовая ситуация получилась бы с нацистской Германией на всю Евразию. Ну, как с сссром в итоге вышло бы. Но, по планам, достаточно чтобы британцы не проиграли и уже можно было тащить. И эти планы смотрятся куда обнадёживающий советских "На третий год войны на нас внезапно напали".
Амеры свои Радужные планы строили вообще исходя из войны в соло, а ты тут про какой-то СССР и каспийскую нефть. Но да, в соло победить было бы тяжело, патовая ситуация получилась бы с нацистской Германией на всю Евразию. Ну, как с сссром в итоге вышло бы. Но, по планам, достаточно чтобы британцы не проиграли и уже можно было тащить. И эти планы смотрятся куда обнадёживающий советских "На третий год войны на нас внезапно напали".
СССР владел лишь половиной европы, владей бы целой и тогда бы США ничего не светило, даже совместно с британией. Ну а на счет 3го года, на самомделе расклад был для СССР очень не плохой, просто германия имела на тот момент первоклассную непобедимую армию, поэтому все так и вышло, если бы это были юниты в цивилизации, то гитлер был бы разгромлен в пограничном сражении и сразу был бы 43й год без 41го и 42го
зы. и ты кстати почитай какая была армия сухопутная у США в 39м и 41м, а то ты видимо их оцениваешь по 45му, а это 2 большие разницы.
Щоб тут не строчили фанаты хехемона и российские манкурты для России это ВОВ а не ВМВ.
СССР, правоприемницей которого Россия является и отказываться от этого не собирается, эту войну выиграл.
Благодаря этому Россия жива и не под чьимто там присмотром.
Кое кого тоже освободили при этом, но учитывая их "благодарность", это зачтется в будущем.
Русские гордятся тем, что не являются теми, хто готов сдаваться лишь бы не убили и разрешили попроцветать в загончике.
Русские и дальше будут уделять особое внимание способности и готовности отстаивать свое право на выбор того как им жить.
И да,
чтоб тут не пели манкурты, на каждого выпускника из вшей имеется тысяча выпускников нормальных училищ, в т.ч. военных, где с патриотизмом все в порядке, так что вшисты в России всегда были, есть и скорее всего будут, но ***лостан из России сделать у них не выйдет,
как там они поют?
А, профукали они свою возможность в 90-х
в нулевых тоже профукали,
да и в 10-х не подкачали - снова обосрались,
а тут еще ***лы со своим майданом во весь рост,
а это уже не случайность и даже не совпадение это уже судьба
:D
>Ну так мы тя, манкурта, туда и засунули :D
>головка ты от ***! :D
>Кастрюльку то, небось, себе в форме треуголки подобрал? :D
да вы же были ещё те манкурты... где были вы и ваши родители, когда разваливался СССР? да молча сидели, а до этого ваше мнение совпадало с линией партии. и сегодня, в 2020, также: коллективное бессознательное пытается взять над индивидуальным сознательным.
любые высказывания и поступки я стараюсь проверять, и я знаю, что некоторые либералы п***ят не меньше. В том и дело, что нужно полностью освободиться от любой пропаганды.
а вы таки знаете, что ваших хозяев терпеть не могут не 2% населения, а а гораздо больше? как раз-таки потому, что при обилии информационного говна, которое льётся в уши пиплу, люди сами не видят развития страны. ну кому нахер нужны ракеты, когда нет ничего своего? всё, чем вы пользуетесь - западное.
Щоб тут не строчили фанаты хехемона и российские манкурты для России это ВОВ а не ВМВ.
СССР, правоприемницей которого Россия является и отказываться от этого не собирается, эту войну выиграл.
Благодаря этому Россия жива и не под чьимто там присмотром.
Кое кого тоже освободили при этом, но учитывая их "благодарность", это зачтется в будущем.
Русские гордятся тем, что не являются теми, хто готов сдаваться лишь бы не убили и разрешили попроцветать в загончике.
Русские и дальше будут уделять особое внимание способности и готовности отстаивать свое право на выбор того как им жить.
И да,
чтоб тут не пели манкурты, на каждого выпускника из вшей имеется тысяча выпускников нормальных училищ, в т.ч. военных, где с патриотизмом все в порядке, так что вшисты в России всегда были, есть и скорее всего будут, но ***лостан из России сделать у них не выйдет,
как там они поют?
А, профукали они свою возможность в 90-х
в нулевых тоже профукали,
да и в 10-х не подкачали - снова обосрались,
а тут еще ***лы со своим майданом во весь рост,
а это уже не случайность и даже не совпадение это уже судьба
:D
1. под присмотром своих эксплуататоров
2. русские, мои сограждане, хотят всегда подчиняться своим узурпаторам?
3. а русские вообще выбирают как им жить? тут ни либералов, ни коммунистов, ни националистов не спрашивают. как "царь" скажет, так и сделаете. вот скажет через 5 лет, что Украина - самый лучший друг, и вы так будете говорить. вашим сознанием вертят, как хотят.
4. сколько человек у нас хотят служить в армии? да в ваши военные училища толпами идут, потому что там платят больше, чем врачам и учителям. хотя безусловно, достойных офицеров достаточно. и как некоторым офицерам, стоящим много лет в очередях за положенной им квартирой, любить Родину сильнее? не путайте Родину и государство, у нас это разные понятия.
5. ну так марксисты тоже не мгновенно добились своего. и СССР существовал 70 лет, пока не развалился, проходя свои периоды расцвета и упадка
6. мне вот интересно, а что вы такие озлобленные? вот в условной "прекрасной России будущего" вам место будет, только нельзя будет власть монополизировать. а вот вы не хотите, чтобы либералы участвовали в выборах, сажаете активистов, оскорбляете, строите их них дьяволов во плоти.
ну где же ваш гуманизм? :D
Ну я ж написал выше - чтобы кучка шизофреников не разрушало страну и не убивало всех по очереди из граждан, вовсе не обязательно было быть скандинавами-полуарийцами. Можно было быть полу-цыганами, и всё равно нормально. Близость к арийской нации по принадлежности, очевидно, было не главным признаком, по которому можно разделить страны на пострадавшие сильно и пострадавшие незначительно.
Неверная оценка своих возможностей - это, можно сказать, историческая беда польского руководства. Вот прям с царя гороха и идёт. Пока не пофиксили, кстати.
Датские добровольцы - это просто датские добровольцы. Мы обсуждаем действия правительств, а именно вопрос: что делать - сдаваться или сражаться - если враг заведомо сильнее и победа недостижима.
IMHO история говорит о том, что даже с нацистами для небольших стран правильным решением было сдаваться, и оставить борьбу с ними тем, у кого есть силы на это и кому это действительно надо.
В некоторых развитых странах, внезапно, правительство выбирается народом. А еще бывает, но реже, что правительство делает то что хочет народ. А еще иногда бывает что народ делает кое-что что правительство не делает хотя должно.
ЗЫ. Я тут пару статеек почитал про Данию во 2й мировой. Не сдавались они без боя. Особо и не воевали но точно не чешский сценарий.
ты не понял про арийцев. Мой поинт был в том что полуарийцы-скандинавы были расово близки шизофренику Гитлеру. Но сознательный расчет на это обстоятельство (если бы он был) был бы чистой воды идиотизмом.
История говорит что тактика "свалю свою проблему на другого, большого и сильного чувака из Сиббири или из-за океана" таки иногда работает. Но иногда и нет. А самое неприятное что что после выбора такой тактики твоя судьба и жизнь зависить от массы факторов на которые ты уже повлиять не можешь: ниличия чувака из-за окена, возможности и желания этого чувака заниматься твоими проблемами, идеями чувака из-за океана по поводу того как ты должен себя вести когда он тебе поможет.
СССР восстановил польшу после войны практически с нуля, присоединил по итогам войны к ней несколько областей, какие там еще могут быть компенсации?
облагодетельствовали :)
То есть ты думаешь что путинские агенты подорвали? ну лично я когда у нас что-то взрывается, а взрывается с периодичностью раз в пару тройку лет чего то никогда не думаю на укро агентов, всегда приходит в голову что это какая-то засада с разгильдяйством.
зы про твою диану так и не понял хто это.
не ну раз ватная пропаганда активизировалась однозначно что рыльце у вас в пушку.
А что тут невероятного. Аресенал гораздо более вкусная цель чем митинги в Харькове или железные дороги в Одессе.
1. под присмотром своих эксплуататоров
2. русские, мои сограждане, хотят всегда подчиняться своим узурпаторам?
3. а русские вообще выбирают как им жить? тут ни либералов, ни коммунистов, ни националистов не спрашивают. как "царь" скажет, так и сделаете. вот скажет через 5 лет, что Украина - самый лучший друг, и вы так будете говорить. вашим сознанием вертят, как хотят.
4. сколько человек у нас хотят служить в армии? да в ваши военные училища толпами идут, потому что там платят больше, чем врачам и учителям. хотя безусловно, достойных офицеров достаточно. и как некоторым офицерам, стоящим много лет в очередях за положенной им квартирой, любить Родину сильнее? не путайте Родину и государство, у нас это разные понятия.
5. ну так марксисты тоже не мгновенно добились своего. и СССР существовал 70 лет, пока не развалился, проходя свои периоды расцвета и упадка
6. мне вот интересно, а что вы такие озлобленные? вот в условной "прекрасной России будущего" вам место будет, только нельзя будет власть монополизировать. а вот вы не хотите, чтобы либералы участвовали в выборах, сажаете активистов, оскорбляете, строите их них дьяволов во плоти.
ну где же ваш гуманизм? :D
Какой кашмаррр!
:D
У вас, либералистов, че там, день сурка - любимый день в году штоле?
Вы когда уже ныть перестанете, шо вас обижають, к лозунгам своим РЕЦЕПТЫ РЕШЕНИЯ проблем приложите и к людям с этими рецептами пойдете?
Заодно узнаете, выбирают ли русские как им жить, и что именно они выбирают :)
Одним только горлопанством ты никого не убедишь, что ты аж будущее, да еще и "этой страны".
Люди не станут за тебя голосовать только потому, что ты их за выбор нелюбаралиста быдлом пообещаешь обзывать.
Ты ж прогрессивный экономист?
Значить должен знать главную заповедь про "клиент всегда прав"!
Если знаешь, сопли подотри и иди ПРЕДЛОЖИ людям чтонибудь ИМ полезное, а не то что щитаешь полезным лично для себя.
А если такового нетуть, то че ты тагда тут разорался? :)
Сиди себе тихо и уважай российскую демократию, где выбирают не модных горлопанов, а тех, кого считают достойными для того, чтобы им страну доверить.
а вот вы не хотите, чтобы либералы участвовали в выборах, сажаете активистов, оскорбляете, строите их них дьяволов во плоти.
ну где же ваш гуманизм? :D
были тут уже одни, с гуманизмом... онижедети.. их бить нельзя.. а им, как потом оказалось, можно ватку и пожечь...
так что да, оскорблять октивистов не надо... украл, выпил, проявил активную жизненную позицию с нарушением законодательства - в тюрьму...
да вы же были ещё те манкурты... где были вы и ваши родители, когда разваливался СССР? да молча сидели, а до этого ваше мнение совпадало с линией партии. и сегодня, в 2020, также: коллективное бессознательное пытается взять над индивидуальным сознательным.
любые высказывания и поступки я стараюсь проверять, и я знаю, что некоторые либералы п***ят не меньше. В том и дело, что нужно полностью освободиться от любой пропаганды.
а вы таки знаете, что ваших хозяев терпеть не могут не 2% населения, а а гораздо больше? как раз-таки потому, что при обилии информационного говна, которое льётся в уши пиплу, люди сами не видят развития страны. ну кому нахер нужны ракеты, когда нет ничего своего? всё, чем вы пользуетесь - западное.
Ну как, МРТ ж в Урюпинск завезли, аж к апрелю 2019, какие ракеты? :D
Не трать время, Алекс даже по русско-имперским меркам - пережиток прошлого, который скоро и стремительно повторно окажется на свалке. Не сам он, а его идеи в первую очередь.
А за молодёжью будущее, это ж ясно как божий день. Причём не за этой зигующей на селигере.
ты не понял про арийцев. Мой поинт был в том что полуарийцы-скандинавы были расово близки шизофренику Гитлеру. Но сознательный расчет на это обстоятельство (если бы он был) был бы чистой воды идиотизмом.
История говорит что тактика "свалю свою проблему на другого, большого и сильного чувака из Сиббири или из-за океана" таки иногда работает. Но иногда и нет. А самое неприятное что что после выбора такой тактики твоя судьба и жизнь зависить от массы факторов на которые ты уже повлиять не можешь: ниличия чувака из-за окена, возможности и желания этого чувака заниматься твоими проблемами, идеями чувака из-за океана по поводу того как ты должен себя вести когда он тебе поможет.
Так ты ж ключевую предпосылку к задачке "сдаваться / сражаться" всё никак во главу угла не поставишь.
А именно: военная победа против сильного противника невозможна.
Причём под "победой" я не имею в виду флаг на кремле рейхстаге. Победа - это когда в условиях явной угрозы ты вышел с большего сухим из воды.
При такой предпосылке воевать всегда хуже, чем сдаваться. Всегда. Это не значит, что сдаваться - хорошо. Это значит, что воевать - ещё хуже.
Всегда всё упирается лишь в вопрос, а возможна ли победа.
Ну, это уже мудрость руководства - адекватно оценивать свои силы и внешнюю обстановку, надёжность союзников, равно как и намерения врага. И не путать вверенную страну со своей семьёй тоже.
Не всё руководство одинаково для страны полезно - я в курсе :)
А за молодёжью будущее, это ж ясно как божий день. Причём не за этой зигующей на селигере.
Точно. За той, что зигует в ***лостане
:D
А именно: военная победа против сильного противника невозможна.
Причём под "победой" я не имею в виду флаг на кремле рейхстаге. Победа - это когда в условиях явной угрозы ты вышел с большего сухим из воды.
При такой предпосылке воевать всегда хуже, чем сдаваться. Всегда. Это не значит, что сдаваться - хорошо. Это значит, что воевать - ещё хуже.
Это значит что быть идиотом, который до самой до войны арет "нахера нам эти ракеты сдались?!?" быть трижды три раза хуже
:D
Но тут уж, каждому - свое...
СССР владел лишь половиной европы, владей бы целой и тогда бы США ничего не светило, даже совместно с британией.
Владей СССР всей Европой, ничего не светило бы Европе. Везде был бы сплошной "гдр". И в 2020-м Европа бы вся была как Румыния. :)
Щоб тут не строчили фанаты хехемона и российские манкурты для России это ВОВ а не ВМВ.
СССР, правоприемницей которого Россия является и отказываться от этого не собирается, эту войну выиграл.
Благодаря этому Россия жива и не под чьимто там присмотром.
Кое кого тоже освободили при этом, но учитывая их "благодарность", это зачтется в будущем.
Русские гордятся тем, что не являются теми, хто готов сдаваться лишь бы не убили и разрешили попроцветать в загончике.
Русские и дальше будут уделять особое внимание способности и готовности отстаивать свое право на выбор того как им жить.
А мы про одних и тех же русских говорим? Я про тех, которыми 900 лет просто немцы руководили, а после 1917-го немецкий агент Навальный, в смысле Ленин. А ты про каких русских, которые "все сами"? Это где и когда такое было?
Так ты ж ключевую предпосылку к задачке "сдаваться / сражаться" всё никак во главу угла не поставишь.
А именно: военная победа против сильного противника невозможна.
Причём под "победой" я не имею в виду флаг на кремле рейхстаге. Победа - это когда в условиях явной угрозы ты вышел с большего сухим из воды.
При такой предпосылке воевать всегда хуже, чем сдаваться. Всегда. Это не значит, что сдаваться - хорошо. Это значит, что воевать - ещё хуже.
Всегда всё упирается лишь в вопрос, а возможна ли победа.
Ну, это уже мудрость руководства - адекватно оценивать свои силы и внешнюю обстановку, надёжность союзников, равно как и намерения врага. И не путать вверенную страну со своей семьёй тоже.
Не всё руководство одинаково для страны полезно - я в курсе :)
Цивилизационное противоречие. Есть вещи которые делать неполезно и не хочется. Но не быть к ним готовым еще неполезнее.
Как раз швейцария хороший пример. Цель швейцарии не победить в какой-либо войне. А сделать войну против Швейцарии настолько потенциально дорогой, что любому долбанутому диктатору станет понятно что в этом нет никакгого смысла.
Цивилизационное противоречие. Есть вещи которые делать неполезно и не хочется. Но не быть к ним готовым еще неполезнее.
Как раз швейцария хороший пример. Цель швейцарии не победить в какой-либо войне. А сделать войну против Швейцарии настолько потенциально дорогой, что любому долбанутому диктатору станет понятно что в этом нет никакгого смысла.
Это мысль про Швейцарию - понятна.
Но популярная в нынешнее время идея, что высокая цена нападения на Швейцарию обусловлена их первоклассной армией, воинской обязанностью (точнее, у них это даже не обязанность, а право, почти привилегия), системой обороны - военщиной в общем - это очень сильное упрощение.
Защита Швейцарии не в её военщине, а в её роли для соседей близких и дальних. Они просто полезны для окружающих, их не надо захватывать, никто не хочет терять пользу и чинить то, что и так работает. Они для любого гегемона полезнее, будучи независимыми.
А мы про одних и тех же русских говорим? Я про тех, которыми 900 лет просто немцы руководили, а после 1917-го немецкий агент Навальный, в смысле Ленин. А ты про каких русских, которые "все сами"? Это где и когда такое было?
Наверняка про одних и тех же, с той лишь разницей, что ты веришь, что они живут неправильно даже для себя, а уж для тебя то и подавно :)
Русские разного происхождения бывають, в т.ч. и из немцев.
Русские, откуда б они ни были строили Россию и строили ее не для немцев :)
Строили все вместе и защищали ее тоже все вместе, а не поодиночке, и отдавать ее никому не собираются...
Наверняка про одних и тех же, с той лишь разницей, что ты веришь, что они живут неправильно даже для себя, а уж для тебя то и подавно :)
Русские разного происхождения бывають, в т.ч. и из немцев.
Русские, откуда б они ни были строили Россию и строили ее не для немцев :)
Строили все вместе и защищали ее тоже все вместе, а не поодиночке, и отдавать ее никому не собираются...
Понятно. Расскажи мне, чисто чтобы историю России понять, от кого русские защищали Россию в 1917-1921гг, положив 11млн русских?
Кста, про вмв читал, что цифра в 22млн погибших несколько завышена. Мол, Сталин говорил 7млн., Хрущ - 20+, Брежнев 25млн. Понятно что совки врут всегда, а правда в районе 16 млн. Что сопоставимо, в общем то с жертвами в гражданскую. Что несколько впечатляет, конечно.
Понятно. Расскажи мне, чисто чтобы историю России понять, от кого русские защищали Россию в 1917-1921гг, положив 11млн русских?
от всяких сепаров и защищали.. а вот, что они могут:
https://www.unian.net/economics/other/10849919-minus-15-millionov-kak-pereschitali-ukraincev.html
Минус 15 миллионов. Как пересчитали украинцев
Это мысль про Швейцарию - понятна.
Но популярная в нынешнее время идея, что высокая цена нападения на Швейцарию обусловлена их первоклассной армией, воинской обязанностью (точнее, у них это даже не обязанность, а право, почти привилегия), системой обороны - военщиной в общем - это очень сильное упрощение.
Защита Швейцарии не в её военщине, а в её роли для соседей близких и дальних. Они просто полезны для окружающих, их не надо захватывать, никто не хочет терять пользу и чинить то, что и так работает. Они для любого гегемона полезнее, будучи независимыми.
это два дополняющих друг друга фактора.
Нормальному человеку и даже диктатору понятно что с кем-либо воевать или что-либо захватывать в 21 веке абсолютно бессмысленно.
У ненормальных эта шкала несколько искажена и нуждается в компенсации.
В Швейцарии эта идея была физически воплощена как Редут Анри Гизана.
Второй момент, который часто упускают. В 21 веке есть альтернативные , я бы даже сказал гибридные способы ведения войн. То есть диктатору может быть очевидно что захват швейцарии танковой девизией - дело слишком затратное. Но может показаться заманчивой идея отправить туда несколько спецподразделений + массовку из людей которые могут сойти за швейцарцев.
И как раз швейцарская система теробороны имхо лучший рецепт по приобретению иммунитета от таких гибридный идей.
облагодетельствовали :)
Почеему? Тогда это все казалось логичным и поляки были благодарны, это сейчас когда тех кто реально видел что было тогда почти не осталось придумывают всякие там небылицы
не ну раз ватная пропаганда активизировалась однозначно что рыльце у вас в пушку.
А что тут невероятного. Аресенал гораздо более вкусная цель чем митинги в Харькове или железные дороги в Одессе.
так если у вас там бардак, а судя по вашим же публикациям так оно и есть, я бы подорвал бы все склады одновременно. Факт в том что за пределами фронтовой полосы наши запрещают республикам устраивать подобные сейшены даже в отместку за устроенные у них.
Как остроумно отметил один политолог, главное развлечение русско-язычных сообществ - спор о том, как разделить Польшу по справедливости. :D
Владей СССР всей Европой, ничего не светило бы Европе. Везде был бы сплошной "гдр". И в 2020-м Европа бы вся была как Румыния. :)
Ну не факт, во первых в ГДР было не так уж и плохо, во вторых в СССР не законченные кретины правили и в случае ослабленния противостояния народу бы тоже плюшки перепали бы. Но я имел ввиду военный аспект, ане гражданский, там бы все было плохо у США, т.к уже к середине 70х СССР с пол европой достиг военного паритета против США с полевропой, то бишь с целой европой военный перевес был бы явно на стороне СССР
Почеему? Тогда это все казалось логичным и поляки были благодарны, это сейчас когда тех кто реально видел что было тогда почти не осталось придумывают всякие там небылицы
это ты в советском учебнике истории прочитал что поляки благодарны?
так если у вас там бардак, а судя по вашим же публикациям так оно и есть, я бы подорвал бы все склады одновременно. Факт в том что за пределами фронтовой полосы наши запрещают республикам устраивать подобные сейшены даже в отместку за устроенные у них.
нашим публицациям в вашей пропаганде? ну-ну...
значит арсеналы взрывать запрещаете а демонстрации разрешаете?
это два дополняющих друг друга фактора.
Нормальному человеку и даже диктатору понятно что с кем-либо воевать или что-либо захватывать в 21 веке абсолютно бессмысленно.
У ненормальных эта шкала несколько искажена и нуждается в компенсации.
В Швейцарии эта идея была физически воплощена как Редут Анри Гизана.
Второй момент, который часто упускают. В 21 веке есть альтернативные , я бы даже сказал гибридные способы ведения войн. То есть диктатору может быть очевидно что захват швейцарии танковой девизией - дело слишком затратное. Но может показаться заманчивой идея отправить туда несколько спецподразделений + массовку из людей которые могут сойти за швейцарцев.
И как раз швейцарская система теробороны имхо лучший рецепт по приобретению иммунитета от таких гибридный идей.
Ну вот опять не согласен :)
1.
Ты подменил вопрос, что лучше делать слабой стране в случае нападения, на вопрос, как предотвратить нападение. Это разные вопросы.
Если нападение уже случилось, и победить шанса нет, то лучше сразу сдаваться.
Это не отменяет необходимости усердной работы по предотвращению.
2.
И в Швейцарии лучший иммунитет против гибридных войн - это (IMHO) опять же, не редуты и не военщина.
Это лояльность граждан своему государству как представителю их интересов.
Гибридные атаки могут происходить только в среде, где низкая степень лояльности государству. Только там они могут иметь успех.
Как остроумно отметил один политолог, главное развлечение русско-язычных сообществ - спор о том, как разделить Польшу по справедливости. :D
но фашисты - украинцы и поляки
л-логика
но фашисты - украинцы и поляки
л-логика
но укроинцы не хотят вернуть польше не справедливо отобранные территории..
Какой странный вывод. :D
просто представил себе поляка читающего этот форум
с благодарностью
просто представил себе поляка читающего этот форум
с благодарностью
Так был же раньше :D
Читал без благодарности, насколько помню.
Понятно. Расскажи мне, чисто чтобы историю России понять, от кого русские защищали Россию в 1917-1921гг, положив 11млн русских?Так русские набирались опыта в деле кардинальной декоммунизации демонархизации. Узнали, что от этого случается гражданская война. Где-то урок усвоили, а где-то решили освежить воспоминания. Этот опыт привил русским нелюбовь ко всяким "де* на скорую руку"...
Ну вот опять не согласен :)
1.
Ты подменил вопрос, что лучше делать слабой стране в случае нападения, на вопрос, как предотвратить нападение. Это разные вопросы.
Если нападение уже случилось, и победить шанса нет, то лучше сразу сдаваться.
Это не отменяет необходимости усердной работы по предотвращению.
2.
И в Швейцарии лучший иммунитет против гибридных войн - это (IMHO) опять же, не редуты и не военщина.
Это лояльность граждан своему государству как представителю их интересов.
Гибридные атаки могут происходить только в среде, где низкая степень лояльности государству. Только там они могут иметь успех.
не то что бы подменил.
На самом деле я напираю на то определение ситуации "победить шансов нет" совершенно нетривиально. В общем как и сам темин "победить".
Я бы скорее предпочел - "выйти с наименьшими потерями".
Заранее объявленная готовность сдаться если что - это примерно как идти мимо стаи собак с идеей о том что если что то лучше всего убежать.
С одной стороны как бы разумно. С другой вероятность плохого исхода резко повышается. И главное вероятность этого плохого исхода зависит главным образом хочется ли собакам сегодня побегать и насколько далеко.
2.
С одной стороны не могу поспорить.
С другой стороны лояльность имеет место метаморфировать при попадании в зону видимости оппонента этой самой лояльности с автоматом. Когда у лоялиста автомата нет.
Как ты понимаешь, последнее наблюдение не умозрительно
Так был же раньше :D
Читал без благодарности, насколько помню.
так я ж не бьез намека.
Я помню еще как мы с ним на ихфанатиках обсуждали российское вторжение в Грузию. Ирония ситуации была в том что в те времена я был ватником чистого разлива. Пока на своей шкуре не почувствовал.
С другой стороны лояльность имеет место метаморфировать при попадании в зону видимости оппонента этой самой лояльности с автоматом. Когда у лоялиста автомата нет.
Как ты понимаешь, последнее наблюдение не умозрительно
румуны опять фантазируют.. можно подумать ,если бы у него был автомат, то он бы в румунию не дернул...
смишно, но были бы на донбассе автоматы у гражданских, укровермахту навешали намного раньше бы..
это ты в советском учебнике истории прочитал что поляки благодарны?
Нет конечно
нашим публицациям в вашей пропаганде? ну-ну...
значит арсеналы взрывать запрещаете а демонстрации разрешаете?
Я говорил не конкретно про арсеналы а вообще про диверсионную деятельность, демонстраций по моему вообще с 15 года ни одной тоже не было
так я ж не бьез намека.
Я помню еще как мы с ним на ихфанатиках обсуждали российское вторжение в Грузию. Ирония ситуации была в том что в те времена я был ватником чистого разлива. Пока на своей шкуре не почувствовал.
там тоже что-то не так было?
просто представил себе поляка читающего этот форум
с благодарностью
ты просто переносишь сегодняшнюю реальность на реальность середины прошлого века, в прошлом веке благодарных за освобождение от фашистов было навалом, гораздо больше чем недовольных, иначе бы в польше просоветский режим было бы не реально установить
ты просто переносишь сегодняшнюю реальность на реальность середины прошлого века, в прошлом веке благодарных за освобождение от фашистов было навалом, гораздо больше чем недовольных, иначе бы в польше просоветский режим было бы не реально установить
то то мне дед рассказывал как проверка того что автомат заряжен была необходим атрибутом поездки по польским дорогам.
установка режима требует гулагов, солтад и спецслужб. благодарность не обязательна.
Я говорил не конкретно про арсеналы а вообще про диверсионную деятельность, демонстраций по моему вообще с 15 года ни одной тоже не было
ох уж эта ватная логика
если чего-то не происходит - значит мы сами этого не хотим
а если внезапно произошло - то так было и задумано.
так я ж не бьез намека.
Я помню еще как мы с ним на ихфанатиках обсуждали российское вторжение в Грузию. Ирония ситуации была в том что в те времена я был ватником чистого разлива. Пока на своей шкуре не почувствовал.
Да-а-а, трава была зелёная, небо голубое, цива интересной, модерация адекватной, а мы были ватниками...
О!
Может, мы зря их ватниками называем? Это ж просто инфантилы, уровень развития - 15 лет максимум.
Кста, как думаете, жил ли когда-дь простой русский Ванька лучше, чем при поляках во времена Лжедмитрия?
не то что бы подменил.
На самом деле я напираю на то определение ситуации "победить шансов нет" совершенно нетривиально. В общем как и сам темин "победить".
Я бы скорее предпочел - "выйти с наименьшими потерями".
Заранее объявленная готовность сдаться если что - это примерно как идти мимо стаи собак с идеей о том что если что то лучше всего убежать.
С одной стороны как бы разумно. С другой вероятность плохого исхода резко повышается. И главное вероятность этого плохого исхода зависит главным образом хочется ли собакам сегодня побегать и насколько далеко.
2.
С одной стороны не могу поспорить.
С другой стороны лояльность имеет место метаморфировать при попадании в зону видимости оппонента этой самой лояльности с автоматом. Когда у лоялиста автомата нет.
Как ты понимаешь, последнее наблюдение не умозрительно
Не, ну если бы я был белорусским главнокомандующим, то я бы конечно не говорил бы, что будем сразу сдаваться.
Я бы вундервафлей агрессора пугал, одновременно пытаясь выстроить политику государства таким образом, чтобы граждане были лояльны (доверяли государству), цена нападения была высокой, а польза внешних игроков от мира и сотрудничества с вверенной мне в управление страной превышала пользу от войны с ней же.
Но являясь обывателем на форуме, я имею привилегию говорить "как есть". Если шансов нет, то лучше сдаваться - так ущерба будет меньше.
У лояльности же есть такой момент. Лояльность нельзя добыть силой. Демонстрируя автомат, лучшее, чего можно добиться - это страх и непротивление. Но только пока не повернёшься спиной.
Что делает швейцарскую тероборну такой грозной? В случае проблем, у них вся страна за месяц превращается в одну большую мотивированную армию. А может и за неделю. Добровольно. А сказками про немецкий, французский, и прочий мир со славой и трубами их не прельстишь.
ты просто переносишь сегодняшнюю реальность на реальность середины прошлого века, в прошлом веке благодарных за освобождение от фашистов было навалом, гораздо больше чем недовольных, иначе бы в польше просоветский режим было бы не реально установить
Почему нереально? Ваши штыки внезапно заступились бы или что? Что бы вам помешало отгеноцидить поляков в случае их бунта?
Может, мы зря их ватниками называем?
Не, не зря. Так вы не даете им возможности забыть, что вы дебилы :D
Не, ну если бы я был белорусским главнокомандующим, то я бы конечно не говорил бы, что будем сразу сдаваться.
Я бы вундервафлей агрессора пугал, одновременно пытаясь выстроить политику государства таким образом, чтобы граждане были лояльны (доверяли государству), цена нападения была высокой, а польза внешних игроков от мира и сотрудничества с вверенной мне в управление страной превышала пользу от войны с ней же.
Но являясь обывателем на форуме, я имею привилегию говорить "как есть". Если шансов нет, то лучше сдаваться - так ущерба будет меньше.
У лояльности же есть такой момент. Лояльность нельзя добыть силой. Демонстрируя автомат, лучшее, чего можно добиться - это страх и непротивление. Но только пока не повернёшься спиной.
Что делает швейцарскую терооборну такой грозной? В случае проблем, у них вся страна за месяц превращается в одну большую армию. Добровольно. А сказками про немецкий, французский, и прочий мир со славой и трубами их не прельстишь.
тогда ты меня обманул, я думал мы обсуждаем тех кто принимает решение и как им правильно поступать если что. Обывателям как мы с тобой положено по должности паниковать и сдаваться в любом случае.
с лояльностью ты не понял. Я не о том что ее надо получать автоматом. А о том что нужно ее направлять в нужное русло.
Территориальная оборона имхо хорошая вещь. Весело если правильно поставить и недорого.
Еще и лояльность бустит за счет превентивного доверия. П-психология.
Может, мы зря их ватниками называем? Это ж просто инфантилы, уровень развития - 15 лет максимум.
вам же сказали, называйте как хотите, вам, вышиватникам, можно..
тогда ты меня обманул, я думал мы обсуждаем тех кто принимает решение и как им правильно поступать если что. Обывателям как мы с тобой положено по должности паниковать и сдаваться в любом случае.
с лояльностью ты не понял. Я не о том что ее надо получать автоматом. А о том что нужно ее направлять в нужное русло.
Территориальная оборона имхо хорошая вещь. Весело если правильно поставить и недорого.
Еще и лояльность бустит за счет превентивного доверия. П-психология.
Не, ну т.е. итого, на месте тех, кто принимает решение в небольших странах:
1. Пугать агрессора вундервафлей (но не слишком сильно, просто показывать, что есть).
2. Культивировать лояльность граждан государству (именно лояльность, а не страх перед военкомом, например).
3. Повышать цену нападения для агрессора.
4. Вести внешнюю политику, направленную на то, чтобы внешним игрокам было выгоднее с государством сотрудничать, а не воевать.
5. В случае начала агрессии, которую невозможно отразить - сразу сдаваться :D
5-й пункт почему-то всегда вызывает много вопросов, что ещё за трусость и всё такое прочее.
Хотя это просто здравый смысл.
5. В случае начала агрессии, которую невозможно отразить - сразу сдаваться :D
а куда делась непримиримая борьба с агрессором на каком-нибудь форуме?
то то мне дед рассказывал как проверка того что автомат заряжен была необходим атрибутом поездки по польским дорогам.
установка режима требует гулагов, солтад и спецслужб. благодарность не обязательна.
Какая-то приличная поддержка населения просто необходима, иначе ничего не получится. Когда большинство причем значительное тебя поддерживает, то тогда ты можешь с помощь. упомянутых тобой методов бороться с меньшинством, но иначе очень тяжело.
ох уж эта ватная логика
если чего-то не происходит - значит мы сами этого не хотим
а если внезапно произошло - то так было и задумано.
А что внезапно произошло?
зы. то есть твоя логика что во всем виноват путин лучше?
Кста, как думаете, жил ли когда-дь простой русский Ванька лучше, чем при поляках во времена Лжедмитрия?
Лжедмитрий кстати был для своего времени типичным либералом.
Батька обратился к Си с проникновенной сочувственной речью и сообщил, что отправляет гуманитарный груз. Молодец Лукашенко.
а куда делась непримиримая борьба с агрессором на каком-нибудь форуме?
Это твой удел, извини.
Я тут мнения опрашиваю и свои тезисы на аргументы "против" тестирую.
Батька обратился к Си с проникновенной сочувственной речью и сообщил, что отправляет гуманитарный груз. Молодец Лукашенко.
Ну да, хорошая речь.
И думаю, что несмотря на политический момент, ещё и сказана вполне искренне.
Это твой удел, извини.
узнаю старую добрую вонючую ой, это же хамство, вышивату.. когда вышивата врет? когда открывает рот..
Лжедмитрий кстати был для своего времени типичным либералом.
Типа того. Я вот и рассуждаю, какой хозяин для русского лучше: немец, поляк, грузин, украинец? Может стотит попробовать белоруса?
Может стотит попробовать белоруса?
каждый сам себе выбирает... вот ты, типа русский, выбрал себе беларуса... радуйся..
можешь ходить к русским и рассказывать про узурпаторов там... терран то 20 лет у власти, не то что беларус... 25..
или там вон медведи про хорошие речи для китайцев радуются..
и никто из вас не порадовался за беларуса... который прикупил себе самолет за полмиллиарда баксов..
Мнения белорусов о хехемоне, которые уже диссертации исписали о том, почему их надо называть не хорошими рабами, а рабами нелояльными, хоть и благоразумными, мечтающими сдаться любому, хто способен построить загончик для их процветания, мы уже выслушали.
Не пора ли послушать мнения людей, которые о хехемоне действительно что-то знают, а не растят мечты как белорусские ойтичники и прочие российские манкурты?
В Америке много коррупции, намного больше, чем в любой другой стране мира... Можно сказать людям, что у нас демократия, а на самом деле всем правят деньги
Должен сказать с сожалением (поскольку я люблю свою страну!), что мы стали силой зла. Мы стали силой зла для людей, для тех, кто хочет реформ, для тех, кто стремится изменить положение вещей. Для людей… Для людей! Для простых людей! И из этого ничего не получится. Я знаю, что не получится. Это вернётся к нам бумерангом.
Источник (https://russian.rt.com/world/news/713633-stoun-ssha-sila-zla)
Это можно смело брать в "копилку мнений" для некоторых белорусов.
Не все ж там мнения вышиваты собирать, чтоб потом их на форумах тестировать
и удивляться почему на таких тестировщиков как на идиотов реагирують
:D
Типа того. Я вот и рассуждаю, какой хозяин для русского лучше: немец, поляк, грузин, украинец? Может стотит попробовать белоруса?
Ну, если народ выберет белоруса, то будет белорус.
О, количество пострадавших амеров при ударе по амеросараям в ираке превысило 60 шт :)
Да, подобосрались белорусские ойтичники в составлении баланса амеровыгоды и амеромогущества.
Впрочем это их любимое занятие. Верным признаком того, что они почуяли, что очередной раз подобосрались является появление в их постах рассуждений о ватниках :)
Ну вот как крайний раз, когда они собственноручно раструбили на все интернеты, что их призвание быть благоразумными рабами, а потом до них самих дошло, что именно они рассекретили, сразу начали про ватников вспоминать
:D
Привет, камрады. Добро пожаловать в сообщество стран с выявленными случаями заражения коронавирусом. Извините, но у меня сейчас это главная тема на повестке дня. Мухой все в аптеки за масками, слушайте мну, я знаю, что говорю. Обеспечьте себя и любимых жен и детей, чтобы были маски в хозяйстве!!! Пока еще можно купить, если можно, конечно.
Привет, камрады. Добро пожаловать в сообщество стран с выявленными случаями заражения коронавирусом. Извините, но у меня сейчас это главная тема на повестке дня. Мухой все в аптеки за масками, слушайте мну, я знаю, что говорю. Обеспечьте себя и любимых жен и детей, чтобы были маски в хозяйстве!!! Пока еще можно купить, если можно, конечно.
Так была ж статья, что маски эти аптечные помогают примерно, как если шарфом прикрыться, не более того.
Так и в домашних условиях смастерить всегда можно с подручных шарфов средств.
https://habr.com/ru/post/486164/
Армейский противогаз должен неплохо защищать, я считаю:umnik:
Маска - не защитная мера, а пропуск в ТЦ или в метро. Не пренебрегайте наличием, дело говорю.
Маска - не защитная мера, а пропуск в ТЦ или в метро. Не пренебрегайте наличием, дело говорю.
Ой, фсё :)
Я так думаю.
Если в ТЦ без маски не будут пускать, или тем более в метро - то это метрика и сразу алерт в придачу, что действительно лучше дома посидеть.
p.s. вместо маски, пойду лучше гречку, соль, и спички куплю...
За распространение таких предположений, уважаемый Али Гарх, на твоей второй родине в кутузку сажают. Кишка тонка у молодых амбициозных сгенерить что-то смертоносное. Заниматься чем-то они могут, конечно, в бессмысленном ожидании чифани, только вот, по счастью, мозгов рогов бог не дал. А кипеж подняли, потому что с замалчиванием SARS в 2003 обделались. Но вот только в век хайпа перебдеть можно себе во вред, что мы и наблюдаем. Т.е. обделались повторно.
А вообще за статью и вывод спасибо! Пущу в народ, а то аларм усиливается.
Винни, че "фсё", без маски не пускают ни в магаз ни в метро, это не шутка, а реалии. В РФ, конечно, такого не будет. По совокупности причин. Только я озвучивать их не буду, а то вой патриотический начнется.
Какие интересные времена наступили.
Непатриотический вой стал оглядываться на вой патриотический.
Похоже у непатриотического воя померкла уверенность в своей полезности
:)
Первый пошёл!
Бриты официально покинули еврогосударство счастливых :)
Народ в центре лондона демонстрирует бурное ликование!
Народ еврогосударства давно уже ждет перемен (которые требуют их сердца)!
Народ хочет гласности и перестройки!
Народ всегда получает то, что хочет!
(может рано, а может поздно)
:D
https://www.youtube.com/watch?v=kp_iJKwi1HU
Ну да. То, что эпицентр распространения вируса от летучих мышей - это город, в котором располагается лаборатория, исследующая вирусы летучих мышей - это очень подозрительное совпадение.
Даже без учёта того, что в этот раз китайцы совсем быстро начали реагировать, на таком малом числе заражённых, которое не должно было даже проявить себя на фоне общей заболеваемости.
Ну да. Очень подозрительно.
Очень подозрительно. Ну да.
Очень ну да.
Вот так разнесут евротурму народов на колышки и нихто даже и слезинки не обронит
:D
:D
ЗЫ. Выводы из статьи, приведенной Али, докторишки обозвали неверными и даже вредными. Хотя самое описание полезным. Сцуки. :D
пить по пузырику водки каждый день и никакие уханьские вирусы не страшны :)
пить по пузырику водки каждый день
Надоело. Мы уже 10 дней на новогодних каникулах и еще до 10-го продлили. Сидим все по домам. Чайниз бухает напропалую. Тут инфа прошла, что ВВП повелел направить военные самолеты для эвакуации граждан. Не известно, коснется ли это провинции Гуандун (она в тройке лидеров по количеству заболевших) или все ограничится Хубеем, но, если паче чаяния, прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете, то очень заманчиво на военном самолете полетать. Он же быстрее летает, что обычный пассажирский?
Наверное, то другие военные самолёты, военные транспортники.
Которые по сравнению с обыкновенными пассажирскими, будут примерно как автозаки по сравнению с автобусами.
Надоело. Мы уже 10 дней на новогодних каникулах и еще до 10-го продлили. Сидим все по домам. Чайниз бухает напропалую. Тут инфа прошла, что ВВП повелел направить военные самолеты для эвакуации граждан. Не известно, коснется ли это провинции Гуандун (она в тройке лидеров по количеству заболевших) или все ограничится Хубеем, но, если паче чаяния, прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете, то очень заманчиво на военном самолете полетать. Он же быстрее летает, что обычный пассажирский?
Военный транспортник летает так же, только с меньшими удобствами, так что сомнительная развлекаловка, но скорее всего будут просто обычные нанятые для этого самолеты, транпортники гонять не выгодно
Военный транспортник летает так же, только с меньшими удобствами, так что сомнительная развлекаловка
Военный транспортник летает тогда, когда другие уже не летают. На нем вполне себе можно добраться, а вот ждать автобуса в таких условиях - вот это действительно сомнительная развлекаловка ;)
Военный транспортник летает тогда, когда другие уже не летают. На нем вполне себе можно добраться, а вот ждать автобуса в таких условиях - вот это действительно сомнительная развлекаловка ;)
Это да, я летал разок по производственной необходимости в бытность работы в департаменте боеприпасов в 92м году - в середине закрепленный груз по бокам кресла , в принципе мало отличались от гражданских, звукоизоляция гораздо хуже и трясет сильнее (турбовинтовой самолет был), но долететь конечно долетишь, только специально летать , если нет необходимости я бы не стал
Ну воть. Очень прозаично. Да и не прилетит волшебник, только из Уханя заберут 130 чел, больше желающих не нашлось.
Наверное, то другие военные самолёты, военные транспортники.
Которые по сравнению с обыкновенными пассажирскими, будут примерно как автозаки по сравнению с автобусами.
вот сразу видно граждан свободной страны.. не то что рабы в рашке какой-нибудь..
Он же быстрее летает, что обычный пассажирский?
куда уж быстрее то... дальше только свер**вук уже, что для пассажиров, что для вояк, сильно жирное удовольствие... для транспортников или там пассажиров..
А почему жырно - топливо дорогое или что? Или вместимость малая?
А почему жырно - топливо дорогое или что? Или вместимость малая?
Патамушта слишком красивые самолеты. По легенде в мордоре только один такой, сами знаете для кого, да и тот нихто не видел. Если таких в ухань послать, то легенда будет разрушена. Это плохо - легенды надо хранить бережно.
А почему жырно - топливо дорогое или что? Или вместимость малая?
На свер**вуке прожорливость движков возрастает в разы и они должны быть мощнее, в результате такой транспортник больше бы кушал и меньше бы вез, поэтому свер**вуковых транспортников нет.
https://ngs.ru/more/66480469/
Не могу я понять, а чем обычный гражданский самолет плох? Почему было не зафрахтовать у того же Аэрофлота нормальный самолет, с креслами...
Что ж тут непонятного :)
Всё сделано так, чтобы граждане как можно меньше пользовались этими услугами, не тратили государево бабло попусту.
с рбк: https://www.rbc.ru/photoreport/04/02/2020/5e39a5759a79474964082d8d
лечебно-реабилитационный центр «Градостроитель»
глаз зацепился за вторую фотку
люстра, не иначе, спешно притащена с дачи какого-то чиновника, причем, куплена на деньги, отпущенные для постройки этого центра
потолок в полусобранном или в полуразобранном виде (явно только что эту люстру присобачили)
коза, сидящая за ресепшеном по стройке смирно, вообще не понимает, что вокруг происходит, маску надела в первый раз, видимо, и никто не научил, как следует
Я в восхищении...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=SeB3_iwUUpI&feature=emb_logo
Пачиму не на аерофлоте?
А пачиму с люстрой паталок?
А пачиму в соседнем памещении без люстры?
А пачиму коза на ресепшене?
А решепсен на козе?
:D
Каждый раз, когда выбираюсь в соцпространство, где не забанен ютуб, думаю, от скольких, вероятно, глупостей уберег меня этот запрет. :D В русско-язычных китайских сообществах постить ютубы - моветон, бо для просмотра надо впн включать, да и не все пользуют. Так что я в домике.
Каждый раз, когда выбираюсь в соцпространство, где не забанен ютуб, думаю, от скольких, вероятно, глупостей уберег меня этот запрет. :D В русско-язычных китайских сообществах постить ютубы - моветон, бо для просмотра надо впн включать, да и не все пользуют. Так что я в домике.
Как и все остальное ютуб всего лишь помойка, на которой произрастает все от цветов до говна
Как и все остальное ютуб всего лишь помойка, на которой произрастает все от цветов до говна
А что сразу помойка?
Почему не клумба, на которой произрастают цветы, но в отдельных товариществах валяются бутылка от пивасика и окурки?
Иной раз глянешь на человека, который и за нашу и за вашу свободу, и задаешься вопросом "и чего еще ему в этой жизни не хватает?" А он сам возьмет тебе и расскажет как это хорошо, когда ему что-то запрещают и под моветоном от него прячут. Да вот хоть ютуб, к примеру :)
Или вот возьмет да и выяснится очередная житейская мудрость:
"что русскому помойка, то белорусу - клумба"
:D
Али Гарх
06.02.2020, 00:56
Жалко на вас, заразных, обычный самолёт расходовать. Военный изнутри продезинфицируют и дальше в рейс отправят.
В экстремальных ситуациях есть своя прелесть - сразу видно, кто чего стоит.
Ютуб - вещь хорошая, когда домой езжу, то пользую. А так вполне хватает китайских аналогов, там есть все, что и на ютубе, и даже в разы больше. И запрет тут ради поддержания своих разработчиков, а не для чего иного. Просто когда тебе в ответ постят видео, это значит, что у оппонента проблемы с изложением, с аргументами, а порой и с мозгами. Поэтому невозможность увидеть подтверждение чужой глупости спасает мою веру в человечество. Я еще не разочаровалась окончательно. :D
УмнО, аргументированно, а главное сразу видна способность понять о чем видео с комментариями, способность установить логическую связь этого видео со своими высказываниями и понимание, что достойного ответа нету, оправдания тоже, а значит лучше про мозги оппонента высказаться.
Неплохие манеры, чо там.
:D
Дружище, че тебе не спится? :D Я правда не видела запощенное видео и смотреть не собираюсь, лучше буду верить в то, что там все по делу. Для меня цивфанатики - тихая гавань с умными людьми, отдохновение от бардака соцсетей и прочая. Тут я часто получаю толковый ответ, объясняющий мне что-то меня интересующее. Не порти малину.
Да вот, хабалка какая-то приснилась, аж проснулся :D
Бывает. :D
Кирк Дуглас помер. Мне кажется, что нет более жизнеутверждающей новости, чем такое известие о смерти, уж простите за цинизм.
103... Прописью: сто сцк три года. Я думала, давно уж нет его.
А что сразу помойка?
Почему не клумба, на которой произрастают цветы, но в отдельных товариществах валяются бутылка от пивасика и окурки?
Для каждого по своему
В чипах Хуавей нашли бэкдор, существующий аж с 2013го
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3236867&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
зы.вообще я уверен, что если провести независимый аудит, то подобные дыры найдутся практически у всех производителей, по крайней мере помню нашумевшую дыру в серверных чипах от интела. Короче спасает только брандмауэр с параноидальными настройками, это когда для работы каждой из программ приходится создавать вручную разрешающее правило, а все остальное запрещено по умолчанию и то это не спасет, если бэкдор активируется по обычному порту , по которому данное устройство фунциклирует
Termitnik
06.02.2020, 13:32
Короче спасает только брандмауэр с параноидальными настройками, это когда для работы каждой из программ приходится создавать вручную разрешающее правило, а все остальное запрещено по умолчанию
Это для тебя паранойя, а для индустрии это вообще-то стандарт.
и то это не спасет, если бэкдор активируется по обычному порту , по которому данное устройство фунциклирует
неправильно, брандмауэры промышленного уровня работают не только на сетевом и канальном уровнях, но и на прикладном и поэтому способны такое обнаруживать
Это для тебя паранойя, а для индустрии это вообще-то стандарт.
неправильно, брандмауэры промышленного уровня работают не только на сетевом и канальном уровнях, но и на прикладном и поэтому способны такое обнаруживать
Это ты про промышленные контроллеры имеешь ввиду? даже там если поток команд для бэкдора неотличим от рабочего потока это не перекрыть. А параноидальными я называю т.к. для обычной работы пользователи часто пользуются программами, которые сами открывают порты во вне на время, как правило порты закрыты для пакетов снаружи, а вот поднять канал изнутри не воспрещается, конечно это не относится к оборудованию с четкой алгоритмизацией процесса. Но с человеками у которых потребности самые разные и меняются такая система слишком геморойная в использовании и если вы не цру с фсб, то такой уровень безопасности надоедает.
Сегодня Путин с лукашенко играли в хоккей. сразу вспомнились прогнозы годовой давности про то что если лукашенко выйдет на лед это значит что он сдается :D
Сегодня Путин с лукашенко играли в хоккей. сразу вспомнились прогнозы годовой давности про то что если лукашенко выйдет на лед это значит что он сдается :D
А сдается это как? Ну, каковы итоги капитуляции должны быть по прогнозам?
А сдается это как? Ну, каковы итоги капитуляции должны быть по прогнозам?
да я не слежу, в этом вопросе мне по барабану, что объединимся что наоборот, по моему нет никакой разницы
зы. насколько я понимаю что и путин собирается уйти с поста президента РФ на повышение на пост союза 2х государств и с этим прицелом изменения в конституции
Не, ну вы тока посмотрите, батька, которому не припекает (по барабану), снова полетел из Минска в Сочи, чтоб там его очередной раз "понагибал небрат" Путин, который спать не может без того, чтоб белоруссию скушать.
:D
Да ладно б по делу какому приехал, с предложениями какими интересными, а то "опять за рыбу деньги" - дайте нефти по братски, а то добавлю градуса нелюбви к русским на белорусских зомбоящиках и еще пару фоток с помпео сделаю
:)
Россия давно уже не дорожит дружбой с шаромыжниками.
Чем быстрее это белорусы поймут, тем для них же и лучше будет.
Да в принципе твой фюрер сформулировал всё гораздо лучше и проще.
А именно:
Россия может предложить только кашку на воде.
Это не новость. Но просто хорошо, что это было прямо и в нужном контексте сказано нашему председателю. Повторюсь: чем больше ясности - тем лучше для всех.
Тем, которые "это была не наша война" даже кашка на воде - жирновато будет.
А кашку самим надо иметь, а то ни кашки ни палки, одни интересы, которые все зачемто должны уважать :)
Да в принципе твой фюрер сформулировал всё гораздо лучше и проще.
ишь как заговорил... фюрер...
подгорает у беларусов, если кашка без картошки..
https://ngs.ru/more/66480469/
Не могу я понять, а чем обычный гражданский самолет плох? Почему было не зафрахтовать у того же Аэрофлота нормальный самолет, с креслами...
вот это правильно... хотя можно и не у аэрофлота, а у fly emirates..
счет только потом за перелет выставить..
да нет необходимости ВВП, видимо, объединятся... перепишет Конституцию, перейдёт на пост председателя Госсовета. всё. опять сглотнём, да ещё и спасибо скажем :russia:
Так ты не глотай, в смысле не голосуй.
Или леха навальный от тебя в секрете держит, что по изменениям в конституцию референдум будет?
Так ты не глотай, в смысле не голосуй.
Или леха навальный от тебя в секрете держит, что по изменениям в конституцию референдум будет?
Референдум, конституция... Зачем вам эти американские штуки? Сегодня ты голосуешь на референдуме, а завтра тебя ювенальная юстиция заставит отдать своих детей для гмо-опытов.
Лучше царя пожизненно назначить и все. Хотя, царь тоже западная конструкция.
вот это правильно... хотя можно и не у аэрофлота, а у fly emirates..
счет только потом за перелет выставить..
Надо было суперджеты отправлять. И клип красивый забахать. Типа как они под "полет валькирии" летят в Ухань, потому что русские своих не бросают.
Не, ну а вообще, немецкий агент по кличке "Путин" продолжает операцию по окружению России "кольцом враждебности"
Да ты не парься над такими несущественными вопросами.
Какая разница зачем этим русским конституция, если они распадутся на молекулы сразу как только белоруссия официально объявит, что оне русским не браты :)
Лучше подумай к кому теперь на кошт присесть, бриты таких как ты больше содержать не хотят, а тем голодранцам, что в европе еще остались и самим теперь мало, чтоб еще белорусов к кормушке допускать :)
Референдум, конституция... Зачем вам эти американские штуки? Сегодня ты голосуешь на референдуме, а завтра тебя ювенальная юстиция заставит отдать своих детей для гмо-опытов.
Лучше царя пожизненно назначить и все. Хотя, царь тоже западная конструкция.
ну, вон бритты без конституции живут неплохо,может и действительно ну его нафиг этот фарс?
ps если мне не изменяет память то у швейцарии тоже нет конституции и у пары бывших английских колоний тоже
Так ты не глотай, в смысле не голосуй.
Или леха навальный от тебя в секрете держит, что по изменениям в конституцию референдум будет?
https://www.interfax.ru/russia/692382
граждан что-то забыли спросить... фигня ваш референдум, так, дешёвка для населения, типа что-то решаете, типа демократия)
а то как же, зачем каким-то там холопам что-то решать. не для того путинская вертикаль выстраивалась)
а как здорово проголосовали, как роботы - ни одного против... ну не, дума точно не подконтрольна
Надо было суперджеты отправлять. И клип красивый забахать. Типа как они под "полет валькирии" летят в Ухань, потому что русские своих не бросают.
а ты давай это, завидуй молча...
ну, можешь еще на трактора полет валькирии наложить..
https://www.interfax.ru/russia/692382
граждан что-то забыли спросить...
отличников вше не учат читать?
Предполагается, что после прохождения поправок через Госдуму и Совет Федерации, их одним пакетом вынесут на всенародное голосование. Формат голосования еще обсуждается, но уже отмечалось, что это будет не референдум.
ну, вон бритты без конституции живут неплохо,может и действительно ну его нафиг этот фарс?
ps если мне не изменяет память то у швейцарии тоже нет конституции и у пары бывших английских колоний тоже
только у большинства развитых стран она есть... но так-то у бриттов она есть, некодифицированная.
тут понимаете ли какое дело, конституция, она же должна соблюдаться... а с этим проблемы
зачем каким-то там холопам что-то решать
Ну ладно, не решай. Сглатывай :D
вы таки не поняли... как так получается, что ВСЕ согласны с поправками (такого быть не может в принципе ни в одном нормальном парламенте)
а потом выставляется на каком-то хер пойми опросе/голосовании, а не на нормальном референдуме...
ах да, народное голосование ещё будет по пакету поправок, а не каждой в отдельности, бардак-с.
либо вы голосуете правильно, либо протолкнём через силу. (ну тут просто нарисуют первый вариант, как это обычно бывает)
Ну ладно, не решай. Сглатывай :D
ага, стокгольмский синдром проявился) только не забывай, что сглатывать будешь и ты...
как будто кто-то спросит тебя... а, да ты же за поправки и проголосуешь, даже принуждать не придётся :)
Какой же ты отличник?
Ты ж ни одного урока усвоить не можешь :)
Тебе прошлый раз уже объяснили, что твое горлопанство ни у кого сочувствия не вызывает, но ты опять решил, что набор кричалок про холопов и синдромы гораздо действенней, чем разъяснение твоей позиции, почему эти поправки - зло.
Так и помрешь дураком :)
только у большинства развитых стран она есть... но так-то у бриттов она есть, некодифицированная.
тут понимаете ли какое дело, конституция, она же должна соблюдаться... а с этим проблемы
тут надо смотреть в каких странах какая конституция, например у нас не плохая конституция, но ктоб ее еще и соблюдал, у многих странона чисто декларативная, а у некоторых там вообще всяческая ахинея не по делу написана.
результаты аудита счетной палаты деятельности правительства медведева
https://rueconomics.ru/428336-deneg-net-no-vy-derzhites-sp-rf-podtverdila-zapros-na-otstavku-pravitelstva-medvedeva
результаты аудита счетной палаты деятельности правительства медведева
https://rueconomics.ru/428336-deneg-net-no-vy-derzhites-sp-rf-podtverdila-zapros-na-otstavku-pravitelstva-medvedeva
Насколько я понял смысл, царь хороший - бояре плохие. При том, самый плохой боярин одновременно правая рука царя на протяжении последних 15-ти лет.
Вообще, будь я вором-диктатором, тоже нашел бы себе помощника на которого можно было бы вешать все неудачи.
Насколько я понял смысл, царь хороший - бояре плохие. При том, самый плохой боярин одновременно правая рука царя на протяжении последних 15-ти лет.
Вообще, будь я вором-диктатором, тоже нашел бы себе помощника на которого можно было бы вешать все неудачи.
при чем тут царь, тут просто написано что наш айфончик редкостно эффективный менеджер, трудно найти другого такого, только вот интересно чего таким людям делать в госсовете
Вообще, будь я вором-диктатором
Не, диктатора ты не потянешь...
А вот вором... Любители халявы обычно этим не брезгують :)
при чем тут царь, тут просто написано что наш айфончик редкостно эффективный менеджер, трудно найти другого такого, только вот интересно чего таким людям делать в госсовете
Поддерживать кислотно-щелочной баланс.
Проверенный временем либералист, из тех, что по нраву западАм, прекрасно справляется со своей задачей демонстрации способностей либералистов быть властью в России, хоть как президентом, хоть как премьером, при этом не нанося непоправимого вреда, в госсовете либералистов тоже кто-то должен представлять :)
А вот вором... Любители халявы обычно этим не брезгують :)
ну, он тут пару лет назад делал каминаут, или как это у них по модному называется...
что, дескать, он конечно за все хорошее, но если бы попал туда, то тоже бы воровал..
ну, он тут пару лет назад делал каминаут, или как это у них по модному называется...
что, дескать, он конечно за все хорошее, но если бы попал туда, то тоже бы воровал..
Ниче удивительного. У него ж на роже написано - ВОР
:D
при чем тут царь, тут просто написано что наш айфончик редкостно эффективный менеджер, трудно найти другого такого, только вот интересно чего таким людям делать в госсовете
Значит назначил его на должность вражеский агент. Раз он такой некомпетентный
ну, он тут пару лет назад делал каминаут, или как это у них по модному называется...
что, дескать, он конечно за все хорошее, но если бы попал туда, то тоже бы воровал..
Человека формирует среда. Если страна состоит из людей которые хотят чтобы их обворовывали и они получают от этого удовольствие, то почему бы и нет. Тут вин-вин, как говорится.
Человека формирует среда. Если страна состоит из людей которые хотят чтобы их обворовывали и они получают от этого удовольствие, то почему бы и нет. Тут вин-вин, как говорится.
Точно - вор. Даже отмазку себе придумал на случай, если за руку поймают :)
Человека формирует среда. Если страна состоит из людей которые хотят чтобы их обворовывали и они получают от этого удовольствие, то почему бы и нет. Тут вин-вин, как говорится.
еще беларусы про человеков не рассуждали... дальше что, румуны начнут, макаки?
Какой же ты отличник?
Ты ж ни одного урока усвоить не можешь :)
Тебе прошлый раз уже объяснили, что твое горлопанство ни у кого сочувствия не вызывает, но ты опять решил, что набор кричалок про холопов и синдромы гораздо действенней, чем разъяснение твоей позиции, почему эти поправки - зло.
Так и помрешь дураком :)
1. "Ввести в Конституцию Государственный совет." - Зачем, нам нужна новая КПСС? Зачем демократической стране дополнительная надстройка к власти? Это сращение ветвей власти? ну не нужен этот государственный орган, он просто дублирует различные функции других органов госаппарата
2."Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами (что противоречит ст. 15 главы 1 действующей Конституции; изменение положений данной главы требует разработки новой Конституции в соответствии со ст. 135 гл. 9 Конституции)." - если хотите всё-таки отменить верховенство международного права, то переписывайте Конституцию заново. Но нет, теперь мы можем окончательно закрыть любые лазейки для тех, кого незаконно осуждают здесь (когда у нас судебная власть была адекватна?) , они не смогут обратиться в международный суд. Также мы автоматически отказываемся от большого количества важных международных договоров и конвенций.
3. "Усилить взаимодействие между государственными и муниципальными органами власти. " - мы продолжаем укреплять унитарность нашей страны. тогда как нам нужна федерализация
4. "Назначать руководителей всех силовых ведомств и региональных прокуроров президентом по итогам консультаций с Советом Федерации." - вообще бредовый пункт... верхняя палата кого консультировать будет? Государственный совет? Выглядит очень сомнительно
некоторые поправки вполне неплохи. и тут возникает одно "но". когда у нас соблюдалась Конституция? и когда у нас соблюдались законы?
у нас просто принципиально противоположные взгляды на состояние правового государства...
1. "Ввести в Конституцию Государственный совет." - Зачем, нам нужна новая КПСС? Зачем демократической стране дополнительная надстройка к власти? Это сращение ветвей власти? ну не нужен этот государственный орган, он просто дублирует различные функции других органов госаппарата
2."Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами (что противоречит ст. 15 главы 1 действующей Конституции; изменение положений данной главы требует разработки новой Конституции в соответствии со ст. 135 гл. 9 Конституции)." - если хотите всё-таки отменить верховенство международного права, то переписывайте Конституцию заново. Но нет, теперь мы можем окончательно закрыть любые лазейки для тех, кого незаконно осуждают здесь (когда у нас судебная власть была адекватна?) , они не смогут обратиться в международный суд. Также мы автоматически отказываемся от большого количества важных международных договоров и конвенций.
3. "Усилить взаимодействие между государственными и муниципальными органами власти. " - мы продолжаем укреплять унитарность нашей страны. тогда как нам нужна федерализация
4. "Назначать руководителей всех силовых ведомств и региональных прокуроров президентом по итогам консультаций с Советом Федерации." - вообще бредовый пункт... верхняя палата кого консультировать будет? Государственный совет? Выглядит очень сомнительно
некоторые поправки вполне неплохи. и тут возникает одно "но". когда у нас соблюдалась Конституция? и когда у нас соблюдались законы?
у нас просто принципиально противоположные взгляды на состояние правового государства...
В общем согласен, в конституции итак полно не нужной воды, зачем добавлять новую, про госсовет тоже ничего не понятно, пока что это выглядит как отстойник для сбора всяких важных людей, типа Медведева, которых деть некуда, т.к. доверить им что-то страшно. Между тем там была и парочка совсем не плохих поправок, но т.к. голосовать будем за все одним пакетом, то скорее всего я буду против.
1. "Ввести в Конституцию Государственный совет." - Зачем, нам нужна новая КПСС? Зачем демократической стране дополнительная надстройка к власти? Это сращение ветвей власти? ну не нужен этот государственный орган, он просто дублирует различные функции других органов госаппарата
2."Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами (что противоречит ст. 15 главы 1 действующей Конституции; изменение положений данной главы требует разработки новой Конституции в соответствии со ст. 135 гл. 9 Конституции)." - если хотите всё-таки отменить верховенство международного права, то переписывайте Конституцию заново. Но нет, теперь мы можем окончательно закрыть любые лазейки для тех, кого незаконно осуждают здесь (когда у нас судебная власть была адекватна?) , они не смогут обратиться в международный суд. Также мы автоматически отказываемся от большого количества важных международных договоров и конвенций.
3. "Усилить взаимодействие между государственными и муниципальными органами власти. " - мы продолжаем укреплять унитарность нашей страны. тогда как нам нужна федерализация
4. "Назначать руководителей всех силовых ведомств и региональных прокуроров президентом по итогам консультаций с Советом Федерации." - вообще бредовый пункт... верхняя палата кого консультировать будет? Государственный совет? Выглядит очень сомнительно
некоторые поправки вполне неплохи. и тут возникает одно "но". когда у нас соблюдалась Конституция? и когда у нас соблюдались законы?
у нас просто принципиально противоположные взгляды на состояние правового государства...
Вот! Уже значительно лучше, чем баллады о быдле, ватниках и прочих холопах.
С этим можно уже работать, а не сразу на хутор за бабочками засылать :)
И хоть все пункты слишком поверхностны для того, чтобы их можно было использовать как руководство к действиям и больше смахивают на попытку найти оправдание твоему желанию побузить, чем на попытку разобраться в сути поправок, но тем не менее вот те доп.вопросы, раз уж ты кого-то желаешь убедить, что следовать надо именно за тобой:
1) Каким боком КПСС приплетается к некому совещательному органу? С каких пор чей-то полезный опыт стал "ну не нужен"? Какие именно функции и каких именно других органов госаппарата должен "просто дублировать" госсовет?
2) Тебе, похоже, шашечки важнее, чем ехать :) Но раз уж ты решил примерять на себя роль буквоеда, то должен знать не только некоторые номера статей и глав конституции, но и то, что для реализации положений некоторых из них требуется принимать специальные федеральные законы. Те статьи, о нарушении которых тебе не терпится заявить больше всего на свете, как раз должны на такие законы опираться, но таких законов в РФ не принято. Может Россию надо переучредить, чтоб исправить это недоразумение и ты остался доволен? :)
Ну и будь добр, перечисли от каких именно (да еще и большинства) важных международных конвенций и договоров мы отказываемся АВТОМАТИЧЕСКИ, закрепляя ПРИОРИТЕТ интересов граждан РФ (о котором ты в своих возражениях не упомянул) и государства российского перед интересами граждан иностранных и их государств? Мы вообще-то Россию для кого строим? - для иноземцев?
Воскрешение невинно убиенных граждан РФ является интересом этих граждан РФ, а значит такой поправкой никак не попирается :)
3) С каких пор взаимодействие разных уровней властей (антоним противодействию) перестало быть благом для государства? Может, конечно, в будущем, когда все умрут и останешься только ты, тебе будет полезно именно противодействие властей друг другу, но пока это не так :)
4) Ты вообще понял, о чем писал? Госсовет к этой поправке вообще отношения не имеет, но ты уже против :)
И вообще ты определись кто ты в системе координат российскго народа, а то у тебя в одном случае "зачем НАМ", а в другом случае "если ВЫ ХОТИТЕ". Во втором случае с тобой нихто говорить не будет - тихо сиди, законов большинства не нарушай и будешь цел. В первом случае, разделяй всю ответственность и все тяготы российского народа целиком, включая "быдло, ватников и холопов".
С госсоветом вообще полная непонятка, зачем он вообще нужен, что мы сейчас не можем делать, что вдруг сможем имея госсовет? Кто мне сможет объяснить почему госсовет не станет просто бюрократическим отстойником вышедших в тираж крупных чиновников, которых некуда больше приткнуть?
Госсовет (http://www.kremlin.ru/structure/state-council) уже имеется и функционирует, а не готовится специально к уходу Путина с поста президента.
Только сейчас он функционирует исключительно по воле нынешнего президента РФ, что необязательно сохранится при при президенте следующем.
Путин же считает его достаточно ценным элементом в механизме согласованного функционирования органов власти, доказавшим свою пользу и востребованность и предлагает сделать так, чтобы госсовет существовал при любом президенте.
Путин внося такое предложение пытается добиться не того, чтобы мы что-то новое получили, а чтобы мы не потеряли нечто, доказавшее свою полезность для страны.
Никто ж от существования совбеза России никаких панических атак не испытывает?
Так почему столько настороженности к госсовету, который также является совещательным органом и позволяет с одной стороны президенту не быть оторванным от политических реалий страны, а с другой - сильнее вовлекать опытных и влиятельных людей в поиск решений по каким-то важным российским вопросам, делая их более причастными и ответственными за происходящее в стране?
Официоз (https://www.rbc.ru/politics/05/02/2020/5e3a96399a79471e0bd14694)
Госсовет (http://www.kremlin.ru/structure/state-council) уже имеется и функционирует, а не готовится специально к уходу Путина с поста президента.
Только сейчас он функционирует исключительно по воле нынешнего президента РФ, что необязательно сохранится при при президенте следующем.
Путин же считает его достаточно ценным элементом в механизме согласованного функционирования органов власти, доказавшим свою пользу и востребованность и предлагает сделать так, чтобы госсовет существовал при любом президенте.
Путин внося такое предложение пытается добиться не того, чтобы мы что-то новое получили, а чтобы мы не потеряли нечто, доказавшее свою полезность для страны.
Никто ж от существования совбеза России никаких панических атак не испытывает?
Так почему столько настороженности к госсовету, который также является совещательным органом и позволяет с одной стороны президенту не быть оторванным от политических реалий страны, а с другой - сильнее вовлекать опытных и влиятельных людей в поиск решений по каким-то важным российским вопросам, делая их более причастными и ответственными за происходящее в стране?
Официоз (https://www.rbc.ru/politics/05/02/2020/5e3a96399a79471e0bd14694)
Есть вполне себе работающий институт советников президента, причем он может там сам назначать кого угодно, зачем нужен дублирующий орган? По мне так он отличается от госсовета только статусом, ну не солидно Медведеву с премьера в советники уходить. На мой взгляд это все из категории масло масляное.
А я бы не стал делать далекоидущие выводы про госсовет только потому, что там медведеву предложили в кресле председателя посидеть, он еще и не в таких креслах сидел :)
Очевидно, что медведева путин ценит, манагер то может из него и не ахти, но эт не значит что пользы от него нету.
Был вот такой сердюков в свое время министром обороны.
Каких только взглядов про него не бродило, ни дать ни взять погубитель армии российской.
А потом был Крым 2014.
И все что после.
И нихто уже не рассказывает про ВС РФ такие истории, какие рассказывали во времена сааки бешеного :)
Медведев, может и выглядит как олух небесный, но хто его знаеть какие именно ему были задачи поставлены, помимо премьерских.
Но раз не выгнали по статье, значить что-то полезное для страны все же сделал.
Мудрый руководитель не гнобит таких за мелкие просчеты, чтобы у других охоту не отбивать быть полезными, хоть и не популярными :)
А я бы не стал делать далекоидущие выводы про госсовет только потому, что там медведеву предложили в кресле председателя посидеть, он еще и не в таких креслах сидел :)
Очевидно, что медведева путин ценит, манагер то может из него и не ахти, но эт не значит что пользы от него нету.
Был вот такой сердюков в свое время министром обороны.
Каких только взглядов про него не бродило, ни дать ни взять погубитель армии российской.
А потом был Крым 2014.
И все что после.
И нихто уже не рассказывает про ВС РФ такие истории, какие рассказывали во времена сааки бешеного :)
Медведев, может и выглядит как олух небесный, но хто его знаеть какие именно ему были задачи поставлены, помимо премьерских.
Но раз не выгнали по статье, значить что-то полезное для страны все же сделал.
Мудрый руководитель не гнобит таких за мелкие просчеты, чтобы у других охоту не отбивать быть полезными, хоть и не популярными :)
ну да, осталось только мутко к нему замом послать :D
Лично мне медведев запомнился переименование милиции в полицию, сдвигом часовых поясов, взглядом детской непосредственности на айфон в руках джобса, да плясками под америкен бой, да еще фразой денег нет но вы держитесь, естественно за такие нужные для страны деяния я его должен просто таки боготворить. :D
зы. Ну а что в минусах все итак знают их можно на целые страницы расписывать
Ну вот.
Миссию свою он выполнил.
Теперь многие россияне трижды подумают перед тем как выбрать либералиста президентом России.
Даже Кайзер :)
Наверняка за успешное выполнение задания получил повышение по службе в КГБ
Теперь погреет немного кресло председателя госсовета пока про него не забудут и на заслуженный отдых
:)
Я может что то пропустил, но когда Медведев стал либералом? Он абсолютно такой же "либерал" как и Путин.
А вообще, я считаю, что российские власти воруют, чтобы показать всему миру что воровать это плохо и что происходит со страной, в которой у руля воры
А вообще, я считаю,
ха ха.. ты еще напиши - "я думаю"...
пиши уже сразу, где тебе в интернетиках написали, как ты считать должен..
А вообще, я считаю, что российские власти воруют, чтобы показать всему миру что воровать это плохо и что происходит со страной, в которой у руля воры
россия сейчас и в начале 2000х это две разные страны и сейчас конечно страна гораздо мощнее и устойчивее, другое дело что досчить можно было гораздо большего, но о конях в вакуме потом, а пока есть с чем сравнить, два ближайших соседа беларусь и Украина, как бы сравнение не в их пользу выходит.
а пока есть с чем сравнить, два ближайших соседа беларусь и Украина, как бы сравнение не в их пользу выходит.
А это они так всему миру показывают, что тупыми быть очень плохо
Им, панимаешь, российские власти показывают, что воровать плохо, а они не верят, считают это вражеской пропагандой, и воруют еще больше!
:D
Так у нас то и воровать нечего. Не мы же самая богатая ресурсами страна планеты.
ха ха.. ты еще напиши - "я думаю"...
пиши уже сразу, где тебе в интернетиках написали, как ты считать должен..
Так в интернетах про Россию ничего и не пишут особо. Про Трампа пишут, про выборы в США пишут, про Грету, про Брекзит, про Мэгзит. А про Россию только криминальные хроники, но кто их читает? Поэтому и приходится "я считаю" применять.
Так у нас то и воровать нечего.
Это потому, что воруете больше, чем строите (производите).
Вот все, что можно было украсть, и кончилось.
Остались одни голодранцы - они никому не нужны.
:D
Так в интернетах про Россию ничего и не пишут особо. Про Трампа пишут, про выборы в США пишут, про Грету, про Брекзит, про Мэгзит. А про Россию только криминальные хроники, но кто их читает? Поэтому и приходится "я считаю" применять.
Дык это хорошо, если не пишут значит все хорошо.
зы. Кстати еще год назад с лишним публиковался мировой опрос бизнесменов об уровнях коррупции в бизнесе, так вот там Россия заняла соседнюю с США строчку, а Украина и беларусь были глубоко внизу, конечно наша строчка тоже была далеко от самого верха, но это уже кое о чем говорит.
Дык это хорошо, если не пишут значит все хорошо.
Это, если предположить, что они там только по делу пишуть.
Но ты нашел кому верить.
Пишуть они там про Россиию каждый день, все мировые грехи ей приписывают, а если не приписывают, то пророчат :)
И вот это верный признак, что у России дела идут хорошо, т.к. в противном случае проклинать ее в режиме нонстоп не требовалось бы.
Вот, а ведь напишут что опять россия и лично путин виноваты в этой спамерской атаке :D
Вот, а ведь напишут что опять россия и лично путин виноваты в этой спамерской атаке :D
не знаю, я отчего-то подозреваю местных ойтишников..
Так у нас то и воровать нечего. Не мы же самая богатая ресурсами страна планеты.
пару недель назад батька чуть ли не официально самолет себе прикупил.. но трактора все равно митингуют тут за воровство в рашке.. ну да..
Вот, а ведь напишут что опять россия и лично путин виноваты в этой спамерской атаке :D
Ищё пишут, што этому есть надежные доказательства из надежных источников, услышав о наличии коих нихто не сможет остаться равнодушным и пройти мимо, хотя бы мысленно не поддержав, хотя бы одну, хоть малюсенькую санкцию, призванную остановить агрессора и защитить всемирные идеалы чего то там :D
Ищё пишут, што этому есть надежные доказательства из надежных источников, услышав о наличии коих нихто не сможет остаться равнодушным и пройти мимо, хотя бы мысленно не поддержав, хотя бы одну, хоть малюсенькую санкцию, призванную остановить агрессора и защитить всемирные идеалы чего то там :D
Тут подумал, что сейчас даже если все санкции вдруг отменят, то это будет гораздо большим ударом по нашим верхам, чем введение новых, ведь тогда по идее им надо будет отменять контрсанкции, а они уже себе понастроили крупные агрохолдинги и заводы, которые не факт что выдержат конкуренцию с западными, да и если выдержат, то прибыли сильно сократяться, так что введение новых санкций против ИП Васи пупкина за работу с Крымом нашим только на руку, кстати весной я тоже открываю свое представительство в Симферополе и тоже имею шанс попасть в санкционный список :)
У вас, кстати, фильм недавно в прокате триумфально прошёл, как раз об этом - о пользе садо-мазо для развития души и тела.
"Холоп".
У вас, кстати, фильм недавно в прокате триумфально прошёл, как раз об этом - о пользе садо-мазо для развития души и тела.
"Холоп".
не видел.
Тут подумал, что сейчас даже если все санкции вдруг отменят, то это будет гораздо большим ударом по нашим верхам, чем введение новых, ведь тогда по идее им надо будет отменять контрсанкции, а они уже себе понастроили крупные агрохолдинги и заводы, которые не факт что выдержат конкуренцию с западными, да и если выдержат, то прибыли сильно сократяться, так что введение новых санкций против ИП Васи пупкина за работу с Крымом нашим только на руку
"Как раньше" уже врядли будет. Так что не переживай, санкции это надолго. По крайней мере до момента пока в евроатлантике гегемона нынешнего не уволят. Но даже если отменят, то холдинги то у нас уже построены, рынок ими занят, правительство в поддержке своих заинтересовано. А прибыли, хоть и подсокращенные - это все же прибыли :)
Это раньше у наших проблемы были отвоевывать свой собственный рынок, теперь, даже без санкций расклад для иноземцев будет гораздо более грустный, да и не станут уже наши власти своих на произвол судьбы бросать - продовольственная безопасность, рабочие места (доходы населения), налоги, спрос на сельхозтехнику, производимую в России и прочее - это прямой интерес правительства, к которому само правительство уже привыкло :)
кстати весной я тоже открываю свое представительство в Симферополе и тоже имею шанс попасть в санкционный список :)
Поздравляю :)
Но с другой стороны тем, кто ориентирован на российский рынок такая опция может дать на этом самом рынке некоторые преимущества, т.к. хехемон сам отваживает от них иноземных конкурентов!
Короче, торопитесь застолбить, пока санкции!
:)
не видел.
Ну, не могу рекомендовать, вызывает отвращение.
Разве что в исследовательских целях, смотреть на реакцию людей в зале на события на экране. Но это тоже негатив, просто интересный негатив.
А я все искала, где бы скачать. Похоже, хорошо, что так и не нашла. Нафиг нафиг.
Ну по сути, общая канва фильма повторяет известный фильм "Игра" - т.е. иногда козлу не помешает (по заказу любящих родственников) испытать на себе немного неприятностей, чтобы стать на путь исправления.
Только "Игра" - это ж был серьёзный фильм, от первой до последней минуты.
А в "Холопе" всё так поставлено, что именно что какое-то садо-мазо порево и есть, поданое под видом комедии, и приправленное рядом параллелей между современным российским обществом и обществом времён крепостного права. Т.е. форма настолько не соответствует изначальной как бы мысли, что возникает вопрос - а та же ли мысль положена в основу "Холопа", что и в "Игре", или это просто совпадение, что в "Холопе" при желании можно рассмотреть какую-то мысль, тогда как это просто порево на злободневную холопскую тему.
Наш председатель сравнивал сегодня Беларусь со Швейцарией, якобы единственное существенное отличие заключается в том, что в Беларуси нет гор )))
Существенных отличий всё же больше, но ладно.
В целом я с председателем согласен в таком смысле, что белорусский менталитет на самом деле во-многом схож со швейцарским - примерно тот же полёт мысли, так сказать, во всех смыслах слова, и плохих и хороших.
Чего наш председатель не сказал, так это то, что главное существенное отличие, которое и производит такие разные результаты для граждан - это различные системы управления в стране.
Вопрос заключается в том, что подумал ли он хотя бы эту мыслю, которую не может сказать.
счас опять засрут ветку своей деревенской онолитегой...
ойтишники..
Вопрос заключается в том, что подумал ли он хотя бы эту мыслю, которую не может сказать.
Очевидно, что нет. "Кто ясно мыслит - ясно излагаэ" ))
А у нас тут карантин в разгаре. До чего ж забодало, я в унынии.
А ещё у нас герб меняют.
Немного центральный глобус Беларуси провернули в нужном направлении.
Шо могу сказать. Мы на российские территории за Уралом больше не претендуем. )))
Новый справа:
http://www.civfanatics.ru/attachment.php?attachmentid=9660&d=1581605511
Новый лучше. Звезду бы еще выковырить и совсем хорошо. А слева что за ягодки - кулубника?
Новый лучше. Звезду бы еще выковырить и совсем хорошо. А слева что за ягодки - кулубника?
Это не ягодки, это цветочки :D
Клевер же!
Кстати, ирландцы тоже бульбаши.
Что бы это значило? :D
Как клевер связан с картохой?
Чего наш председатель не сказал, так это то, что главное существенное отличие, которое и производит такие разные результаты для граждан - это различные системы управления в стране.
На гербе бульбашей написано рэспублика.
У швейцарцев тоже рэспублика.
Просто у бульбашей рэспублика со знаком качества
Отсюда и такие разные результаты для граждан
:D
А может на гербе бульбашей как на заборе не о том написано?
Я не могу написать на заборе «Рэспублiка Расiя», это выше моих сил, даже не проси )))
Я не могу написать на заборе «Рэспублiка Расiя», это выше моих сил, даже не проси )))
о нет, только не это... неужели опять, беларашка не расия...
ну, а то может показаться, что всем насрать..
помнится тут про военные самолеты этой вашей рашки рассуждали..
а вот так делают в справжних ивропейских странах:
https://www.facebook.com/iryna.chuyko/posts/10158216907569917
О наболевшем справжней перемоге над москалями. Об эвакуации граждан Украины из Уханя - эпицентра распространения коронавируса.
Друзья, пишу о наболевшем. У меня многие спрашивают, почему я не уехала из Уханя. Сейчас по порядку расскажу.
Я не хотела и не хочу уезжать из Уханя до последнего - этот город стал мне почти родным. И я хотела оставаться тут до тех пор, пока был смысл в помощи другим (об этом напишу в следующем посте) и относительной безопасности для своего здоровья.
К сожалению, эпидемия пока не идёт на спад, и ходят разговоры, что город вернётся к полноценной жизни не ранее конца марта - по позитивным прогнозам. Сидеть в изоляции не так просто, поверьте. Поэтому я решила эвакуироваться вместе с нашими гражданами в Украину - домой. Тем более, что все мои одногруппники и почти все друзья уехали. Большинство стран эвакуировали своих граждан в первую неделю февраля.
И вот тут началось самое интересное. По всем украинским каналам уже несколько раз передавали подробности нашей эвакуации: господин Олексій Гончарук, Прм‘єр-міністр України лично бил себя в грудь и заявлял, что он вывезет граждан Украины из Китая, под его руководством ещё 2 недели назад был создан штаб по работе над проблемой. Министерство здравоохранения Украины тогда же заявляло, сто они полностью готовы к атаке коронавируса... Тем временем Пан Президент Зеленский проходил «перевірку на справжність», встречаясь с Папой Римским... Почитайте его официальный Инстаграм.
Наша эвакуация сначала должна была состояться в конце первой недели февраля... потом в понедельник 10 февраля. Потом в ночь с 11 на 12 февраля. В Ухане не ходит общественный транспорт и даже запрещен частный. Наше Посольство договорилось с китайской транспортной компанией, чтобы нас (ок. 50 человек, разбросанных в разных частях города), забрали автобусы. Были получены все разрешения на вывоз иностранных граждан. Мы уже даже знали номера автобусов и номера телефонов китайских водителей и сопровождающих. Представитель Консульства нас предупредил, что мы обязательно должны подписать документ о том, что мы согласны проходить карантин на родине - иначе без него мы не сядем в самолёт. Поэтому все подписали этот документ, и госпожа Скалецкая несёт перед камерами на всю страну откровенную чушь, называя причиной задержки эвакуации то, что кто-то не подписал документ *♀️ Просто нет слов.
Более того, нам даже выделили небольшую материальную помощь, но достаточную для покупки продуктов и вещей первой необходимости, которые могут понадобиться при эвакуации.
И вот, все на чемоданах. В Украине по всем новостям передают, что людей эвакуируют из Уханя и из ждут Дома.
А утром 11 февраля нам сообщают, что ... самолёт, специальный рейс из Киева за нами не прилетит. И вот тут стало горько.
До этого мы в чатах немного посмеивались над русскими, которых забрали на военных самолётах без туалета с ведром за шторкой...
Но за ними хотя бы самолёт прилетел. А за нами - нет *♀️ Не прилетит волшебник в голубом вертолете..
Можно пенять на экономику, ее упадок. Но, пардон - Вануату эвакуировали своих людей. А также Папуа-Новая Гвинея, Бангладеш и ещё ряд стран с менее развитой экономикой, не сравнимой с «Европейской» державой.
Как я говорила, ещё 2 недели назад руководство нашей страны заявляло, что они полностью готовы. То и дело говорили о месте проведения карантина - сначала, что это где-то в Ровно. Потом - 2 базы в Киевской области... А вчера чиновники заявили, что у них нет места для карантина... Что, правда?!
Я всегда гордилась тем, что я - украинка. В Китае я всем говорю, что я - из Украины, из Европейской страны. А по факту... маємо те, що маємо. Но уже так надоело быть первыми... с конца.
Snake_B, дружище, объяснение более, чем простое. Не за кем лететь, китайцы отказали украинцам в выдаче виз сразу после гонконгских событий. Даже с рабочими визами начались траблы, не говоря уж о бизнес и туристических. Украинцев почти не осталось в Китае, исключение - украинские жены (китайцев и европейцев). Так что претензия надуманная, в стиле регулярных бабских эмоций.
Я не могу написать на заборе «Рэспублiка Расiя», это выше моих сил, даже не проси )))
Какой незатейливый полет мысли!
Неужто и правда швейцарцы на вас похожи?
Детям понедельника никакая надпись на заборе не поможет - вот и весь секрет
:D
Snake_B, дружище, объяснение более, чем простое. Не за кем лететь, китайцы отказали украинцам в выдаче виз сразу после гонконгских событий. Даже с рабочими визами начались траблы, не говоря уж о бизнес и туристических. Украинцев почти не осталось в Китае, исключение - украинские жены (китайцев и европейцев). Так что претензия надуманная, в стиле регулярных бабских эмоций.
Претензия то может и надуманная, но в некоторых странах принято из таких претензий госперевороты делать
:)
Snake_B, дружище, объяснение более, чем простое. Не за кем лететь, китайцы отказали украинцам в выдаче виз сразу после гонконгских событий. Даже с рабочими визами начались траблы, не говоря уж о бизнес и туристических. Украинцев почти не осталось в Китае, исключение - украинские жены (китайцев и европейцев). Так что претензия надуманная, в стиле регулярных бабских эмоций.
дык там же написано что их было 50 человек
[COLOR=#3E3E3E]китайцы отказали украинцам в выдаче виз сразу после гонконгских событий.
причем тут гонконские события.. это они беларусам места освобождают...
тут вон винни пухи рассказывали, что китай спит и видеть, как бы беларашку на баланс взять...
причем тут гонконские события.. это они беларусам места освобождают...
тут вон винни пухи рассказывали, что китай спит и видеть, как бы беларашку на баланс взять...
Китай передумал и изобрел коронавирус...
Батька даже кашку на воде не может раздобыть...
Европа объявила мараторий на прием голодранцев...
России сраку уже показали...
И куда теперь белорусским пухам в холопы подаваться?
:D
Ниче я из ваших перебранок не поняла. Белорусы-то чем не угодили? Скольких знаю, все - милейшие люди. Добрые, спокойные, умные. Картофан любят, на гербе незабудки. Что не так-то? (с) Батька у них не противный. Совдеповский, конечно, но уютный и народу, похоже, не враг. По крайней мере, за столько лет власть не сделала из него мерзавца.
Это ты про каких белорусов?
Про местных форумных (которых всего два штука)?
Или про белорусов вообще?
Местные форумные без устали Россию и ее население дерьмом поливают, может для тебя они и милейшие, а мне вот таким не угодишь :)
А вообще, наверняка, очень много белорусов нормальные люди, не чета местным, но на форуме они не представлены, а значить и хвалить из них тут некого :)
"Батька у них не противный"...
А вон, кто тебе милейший
:D
ну да, усатый, но шаромыжник конченый
:D
Совдеповский, конечно, но уютный и народу, похоже, не враг.
разве за это стоял майдан либеральная общественность у макдонольдса белого дома в 91 году...
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot