Просмотр полной версии : Английский клуб, том 11
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
[
20]
21
22
23
24
да, я понял, ты не причем, как обычно
я не понимаю что ты от меня хочешь добиться?
Считаю ли я 9го мая праздником? Да считаю.
Отмечаю ли 9го мая? Как придется, иногда да, иногда нет, зависит от обстоятельств и компании.
Считаю ли я правильным устраивать парады и салюты на 9е мая? По большому счету мне все равно, но это традиция, так что пусть будет.
Даже не знаю что еще написать вроде все перебрал что мне в голову приходит от твоего вопроса с какими-то намеками, как будто я экстрасенс, ты лучше напиши прямо что ты хочешь узнать?
зы. Может ты хотел узнать орали ли люди в толпе что-то за войну, нет не орали, впрочем за мир тоже ничего не было, пару раз орали Россия и все, в основном все было тихо, народ поглядел на салют и начал потихоньку расходится, все было на редкость спокойно. Правоохранители присутствовали на входе и в приличном количестве, но не сопоставимом с размерами толпы, если бы она куда нибудь ломанулась, то от них толку бы никакого не было, но никто никуда не ломился, все было чинно и вежливо, я к примеру у них спрашивал где оцепления и куда можно пройти, а куда нельзя.
я не понимаю что ты от меня хочешь добиться?
.
Я, от тебя?
Ну разве что зачем ті пришел на полумертвій форум похватся участием в празднике победобесия. Ну и может как белое пальто пацифиста сочетается с празднованием гибели то ли 30 то ли 50 миллионов людей.
Я, от тебя?
Ну разве что зачем ті пришел на полумертвій форум похватся участием в празднике победобесия. Ну и может как белое пальто пацифиста сочетается с празднованием гибели то ли 30 то ли 50 миллионов людей.
Ладно отвечу по порядку.
не зачем, я каждый день тут, это единственное место где я тут :) , меня спросили я ответил.
Не похвастался,а поделился, в прочем убеждать тебя не стану, так как ты имеешь право на собственное мнение ;)
Это для тебя победобесие, для меня нормальный исторический праздник.
Если ты считаешь что люди празднуют гибель миллионов людей, то мне тебя искренне жаль...
Дал нейросетке свои древние стихи, после 30+ перегенераций у неё получилось спеть почти как надо:
https://suno.com/song/bc13eafb-dd1f-4c97-888d-23e38597fbac
Песня хорошая. Понравилась. (Стихи тоже)
Если ты считаешь что люди празднуют гибель миллионов людей, то мне тебя искренне жаль...
а что же тогда єти люди празднуют?
Дал нейросетке свои древние стихи, после 30+ перегенераций у неё получилось спеть почти как надо:
https://suno.com/song/bc13eafb-dd1f-4c97-888d-23e38597fbac
Мне тоже понравилось
а что же тогда єти люди празднуют?
Это надо спрашивать у тех кто еще застал те времена пока они живы, дед прошедший войну это праздник любил, лично для меня это дань традиции,ну а для того поколения это победа над врагом, который хотел их уничтожить. Я вообще удивляюсь подобным вопросам, вот ты, к примеру почему отмечаешь новый год? Ведь ничего же не происходит просто одна цифирка на календаре сменяет другую. Некоторые традиции уже отошли, к примеру 7го ноября уже практически никто не отмечает, а новые так и не появились, 12 июня тоже никто не отмечает, однако все радуются лишнему выходному, я тоже куда нибудь поеду на природу и буду "отмечать" встречу с друзьями, хотя каждый раз удивляюсь когда вижу красное число и вспоминаю с чего оно.
Митинг в честь победы США во ВМВ это понятно. А на митинг в честь восстановления СССР пойдешь? Флагом там красным помахать.
Митинг в честь победы США во ВМВ это понятно. А на митинг в честь восстановления СССР пойдешь? Флагом там красным помахать.
Это ты мне? Я таких митингов не видел, с красными флагами у нас только коммунисты ходят и их мелкие кучки по 20-30 человек. Восстановления СССР я не приветствую, хотя против империй ничего против не имею, империя это всегда синергия, но только в случае ее культурного, а не силового распространения.
Без силового распространения это уже не империя, а какая-то торговая конфедерация или ещё что-то в таком духе.
Без силового распространения это уже не империя, а какая-то торговая конфедерация или ещё что-то в таком духе.
Ну можно сказать итак, по крайней мере в моем понимании императора тоже не должно быть, хотя единоначалье в ветке исполнительной власти безусловно быть должно.
Это ты мне? Я таких митингов не видел, с красными флагами у нас только коммунисты ходят и их мелкие кучки по 20-30 человек. Восстановления СССР я не приветствую, хотя против империй ничего против не имею, империя это всегда синергия, но только в случае ее культурного, а не силового распространения.
Подумал, что символично было бы. В 20 лет махать рос.флагом в честь развала СССР. В 60 махать красным в честь восстановления. На миллионном митинге.
Подумал, что символично было бы. В 20 лет махать рос.флагом в честь развала СССР. В 60 махать красным в честь восстановления. На миллионном митинге.
митинги у тебя в голове, а там люди просто пришли посмотреть на салют, к слову зрелище того стоит, так что вряд ли кто-то ушел расстроенным. ;)
ps И мне еще ни хрена не 60 :D
ps И мне еще ни хрена не 60 :D
Так и СССР у вас пока не восстановили официальный. Глядишь, через пару лет восстановят, чтобы иметь "законный" повод нападать на соседей "сепаратистов".
Так и СССР у вас пока не восстановили официальный. Глядишь, через пару лет восстановят, чтобы иметь "законный" повод нападать на соседей "сепаратистов".
думаешь еще есть шанс как в детстве походить на демонстрацию?
зы. с рогаткой пострелять шарики, а потом хвалиться в классе сколько сбил :D
к слову зрелище того стоит
какое может быть зрелище бз фуры неподалеку...
какое может быть зрелище бз фуры неподалеку...
Ну дык каждому свое, кто-то радуется пущенному под откос пассажирскому поезду, а кто-то красивым огонечкам в небе.
кто-то радуется пущенному под откос пассажирскому поезду,
Пруф или пиздабол?
Пруф или пиздабол?
Пруф чего?
Кайзер, а у вас о фурах совсем молчат? Поезд, столкнувшийся с упавшим мостом - главная новость, затмевающая реальное событие воскресенья?
Кстати, бродит конспирология, что мост подорвали "рязанским сахаром", чтобы сорвать переговоры 2 июня.
Кайзер, а у вас о фурах совсем молчат? Поезд, столкнувшийся с упавшим мостом - главная новость, затмевающая реальное событие воскресенья?
Кстати, бродит конспирология, что мост подорвали "рязанским сахаром", чтобы сорвать переговоры 2 июня.
4 катастрофы с поездами почти одновременно, по одной СБУ призналась, ну если только они заодно с СБУ были, шансы на совпадение примерно равны 0.
Смотря где пишут, на нормальных каналах пишут про все, предполагается что всего было 4 диверсии на жд, 6 на аэродромах и 1 попытка подорвать атомную подлодку. С подлодкой и 2мя фурами не задалось, 4 на жд и 4 фуры удалось, пока подтверждено по спутниковым снимкам и видео атак повреждение 13ти бортов, из них 11 артифакты времен СССР, которые не ремонтируются, а исключительно каннибализируются, по жд один пассажирский поезд, 2 товарняка и 1 ремонтный. Это все менее чем за сутки, явно готовились к переговорам ;)
зы. Что выдают центральные каналы не знаю, я их не смотрю, но наверное будут преуменьшать, т.к. если принять вариант СБУ, то ВВП в соответствии с доктриной, а это официальный документ прямого действия, обязан нанести в ответ ядерный удар, не думаю что он на это пойдет.
psps Погибших жалко, как будет жалко и тех кто неминуемо погибнет при ответном ударе.
Пруф чего?
Что кто-то радуется пассажирскому поезду
Что кто-то радуется пассажирскому поезду
Ты совсем маленький? зайди на ютуб на любой ролик про это и почитай комменты. Реплик типа так им и надо, там вагон. Лично я это видел даже в платных всплывающих сообщениях по ходу стрима, но ты можешь не верить, мне на это абсолютно все равно.
Ты совсем маленький? зайди на ютуб на любой ролик про это и почитай комменты. Реплик типа так им и надо, там вагон. Лично я это видел даже в платных всплывающих сообщениях по ходу стрима, но ты можешь не верить, мне на это абсолютно все равно.
мастер передергиввания? я конечно могу найти на ютубе ролик ле искандер выбил окна в садике моей дочки, наверняка там будет масса восторженный коментов от ваты - так им и надо.
Но речь то о другом. Ты хоть понимаешь что вся эта толпа вообще могла там стоять потому что Украина зачем-то согласилась на победобесное перемирие? Хотя как понимаешь, техническая возможность добавить реализму в красивые огоньки в небе была. Это я тебе как многократный очевидец сбивания шахедами - с-125 говорю. 200 кг вв очередями - это не потешные фонарики.
Если в москву прикрывала тушка Си, то питер - это ужен просто настоящий жест доброй воли.
Зы. В принципе понятно что источником начального поста было желание потроллить - как на рашке все хорошо и спокойно. Но ты же блин ломаешь свою белопальтошную легенду. Ок, об эмпатии украинцам можно даже не заикаться. Но у тебя же блин у миллионов соотечествинников уже рефлекс при взрыве упасть или спрятаться за стенку. Или ля белопальтошника эти жалкие неудачники люди второго сорта?
повреждение 13ти бортов, из них 11 артифакты времен СССР, которые не ремонтируются, а исключительно каннибализируются
айяйяй как неоригинально. Еще добавь что они были старые и долько просили денег.
Только, клоун, не забуть уточнитьчто эти артефакты потому артефакты - что производить вы их большене можете, технологии утеряны. А новых не создано.
13 - єто предельно минимальная оценка, те что что полностью сгорели и попали на спутники. реальная цифра вероятно больше.
Поделюсь инсайдом - после операции в Украинку перелетело только чуть больше 10 тушек. єто вероятно все (+ то что біло в Украинке) что на сегодняшний день осталось у рашки боеспособного.
psps Погибших жалко, как будет жалко и тех кто неминуемо погибнет при ответном ударе.
о, белопальтошник ожидаемо скатился к угрозам.
а как же перемирие?
На спутники попали 41, а 13 - это уничтоженные в отличие от остальных повреждённых в разной степени.
Кстати, на переговорах прозвучала фраза, типа самолёты были бы целы, если бы РФ серьёзно отнеслась к первому раунду переговоров.
Если опубликованная фотокопия российского меморандума - не фейк, то на второй раунд РФ пришла с ультиматумом. Так переговоры не ведутся.
зы. Что выдают центральные каналы не знаю, я их не смотрю, но наверное будут преуменьшать, т.к. если принять вариант СБУ, то ВВП в соответствии с доктриной, а это официальный документ прямого действия, обязан нанести в ответ ядерный удар, не думаю что он на это пойдет.
Ну, доктрина - это же не скрипт, который применяется автоматически. А что-то вроде размышлений на то, какое решение при каких обстоятельствах рекомендуется принять. Но принимает решение всё равно человек. Если бы доктрина была скриптом, то её вкчлюили бы в какую-то автоматическую систему на исполнение по триггеру. Но этого не сделали, потому что, повторюсь, это просто сборник рекомендаций.
Ну а во-вторых, ваши ж стратегические бомбардировщики уничтожались не как носители ядерного оружия, а как носители обыкновенных бомб. Поэтому доктрина здесь вообще не применима, она для другой ситуации писалась. Вот когда в прекрасном будущем кто-нибудь добрый и ответственный в этом мире возьмётся за выполнение задачи уничтожения российского ядерного оружия, вот тогда это будет момент, когда ваш царь будет сидеть над доктриной и тщательно взвешивать, а пытаться ли применять написанные в доктрине рекомендации. Сейчас эти рекомендации вообще ни к месту.
мастер передергиввания? я конечно могу найти на ютубе ролик ле искандер выбил окна в садике моей дочки, наверняка там будет масса восторженный коментов от ваты - так им и надо.
Но речь то о другом. Ты хоть понимаешь что вся эта толпа вообще могла там стоять потому что Украина зачем-то согласилась на победобесное перемирие? Хотя как понимаешь, техническая возможность добавить реализму в красивые огоньки в небе была. Это я тебе как многократный очевидец сбивания шахедами - с-125 говорю. 200 кг вв очередями - это не потешные фонарики.
Если в москву прикрывала тушка Си, то питер - это ужен просто настоящий жест доброй воли.
Зы. В принципе понятно что источником начального поста было желание потроллить - как на рашке все хорошо и спокойно. Но ты же блин ломаешь свою белопальтошную легенду. Ок, об эмпатии украинцам можно даже не заикаться. Но у тебя же блин у миллионов соотечествинников уже рефлекс при взрыве упасть или спрятаться за стенку. Или ля белопальтошника эти жалкие неудачники люди второго сорта?
Конечно будет, люди везде одинаковые, тем более в почти одинаковых странах.
Толпа там стояла и в прошлом и в позапрошлом году, вроде только 1 раз отменяли. Конечно можно было нанести удар по толпе и многие у вас только об этом и мечтают. и что? Повторюсь это люди, они везде примерно одинаковые.
Изначальное желание поделится тем что видел, а в РФ действительно живется тихо и спокойно, но это итак ясно. Рефлексы у тех кто живет в зоне досигаемости, где частые обстрелы, но в РФ это сотые доли процента. В моем городе население пока что не пуганное на взрывы наоборот бегут снимать что там происходит.
Я не знаю что такое белопальтошник, но мне народ действительно жалко.
Ну, доктрина - это же не скрипт, который применяется автоматически. А что-то вроде размышлений на то, какое решение при каких обстоятельствах рекомендуется принять. Но принимает решение всё равно человек. Если бы доктрина была скриптом, то её вкчлюили бы в какую-то автоматическую систему на исполнение по триггеру. Но этого не сделали, потому что, повторюсь, это просто сборник рекомендаций.
Ну а во-вторых, ваши ж стратегические бомбардировщики уничтожались не как носители ядерного оружия, а как носители обыкновенных бомб. Поэтому доктрина здесь вообще не применима, она для другой ситуации писалась. Вот когда в прекрасном будущем кто-нибудь добрый и ответственный в этом мире возьмётся за выполнение задачи уничтожения российского ядерного оружия, вот тогда это будет момент, когда ваш царь будет сидеть над доктриной и тщательно взвешивать, а пытаться ли применять написанные в доктрине рекомендации. Сейчас эти рекомендации вообще ни к месту.
Ну не знаю, ракетеносцы способные нести ядерное оружие часть ядерной триады, а тут выходит заявление что треть от части этой триады якобы уничтожена, то бишь возможность ядерного сдерживания уменьшилась, по моему там текст однозначный. а так да это не скрипт это концепция, а пишется она для того чтоб если что можно было применить и сказать что сами виноваты ведь знали на что шли.
ps А насчет прекрасного будущего ты отчаянный оптимист :)
На спутники попали 41, а 13 - это уничтоженные в отличие от остальных повреждённых в разной степени.
Кстати, на переговорах прозвучала фраза, типа самолёты были бы целы, если бы РФ серьёзно отнеслась к первому раунду переговоров.
Если опубликованная фотокопия российского меморандума - не фейк, то на второй раунд РФ пришла с ультиматумом. Так переговоры не ведутся.
Без понятия я читаю того кому доверяю, 13 есть подтвеждения, больше ничего не видел, конечно их может быть и больше, но 13 считай что подтверждено
о, белопальтошник ожидаемо скатился к угрозам.
а как же перемирие?
Я к угрозам? Да бог с тобой, если никакого ответа не будет и никто не погибнет я только порадуюсь, но на мой взгляд вероятность этого стремится к нулю.
айяйяй как неоригинально. Еще добавь что они были старые и долько просили денег.
Только, клоун, не забуть уточнитьчто эти артефакты потому артефакты - что производить вы их большене можете, технологии утеряны. А новых не создано.
13 - єто предельно минимальная оценка, те что что полностью сгорели и попали на спутники. реальная цифра вероятно больше.
Поделюсь инсайдом - после операции в Украинку перелетело только чуть больше 10 тушек. єто вероятно все (+ то что біло в Украинке) что на сегодняшний день осталось у рашки боеспособного.
Открою тебе страшную тайну, их обычно вообще летало по 5-6, крайне редко 7-8 и это когда практически одними ракетами пуляли, знаю поскольку они над моей головой пролетают :)
По моему слово артефакт говорит само за себя, чего тут расшифровывать? Это не воспризводимая технология СССР и естественно они были старые, т.к. последние из них выпущены в 80е годы прошлого века. Впрочем производство ТУ-160 восстановили и вроде несколько штук даже новых выпустили, так что теоретически возможно все, другое дело что это врядли экономически оправдано. Наверное мелкий ремонт как-то делается, но вот серьезный ремонт типа из 2х один собрать не слышал. А что такое каннибализация я знаю не по наслышке, когда служил мы сами разбирали ветхие вертушки на запчасти для ремонта их сотоварищей находящихся в приемлимом состоянии. Так что я как раз все предельно ясно написал, а eж что там тебе послышалось это твои проблемы :)
Али Гарх
04.06.2025, 13:15
Только, клоун, не забуть уточнитьчто эти артефакты потому артефакты - что производить вы их большене можете, технологии утеряны. А новых не создано. Насчёт технологии утеряны это преувеличение, построили ведь с нуля несколько Ту-160М2. А "Медведей" видимо заменят на Ил-76 + российский аналог Rapid Dragon. Сборку 76-х в Ульяновске уже на поток поставили. В ядерном ударе по Украине сейчас абсолютно нет никакой необходимости. Исход на Украине очевиден. Сейчас борьба идёт за Европу. Как только трамписты дожмут woke-империалистов в Европе, так сразу установится мир на Украине. Это, конечно, если Мерц и ему подобные наследники нацистов, не совершат глупости.
Основная борьба идет, по ходу, с "зеленым змием". А уже в ходе нее происходят локальные сражения с неонарцистами и woke-террористами))
Али Гарх
04.06.2025, 17:08
Пишет мне, значит, некий гражданин — мол, основная борьба, говорит, у тебя, видать, с зелёным змием. А там уже, типа, по ходу, происходят всякие локальные заварушки — с неонарцистами, с этими... как их?.. woke-террористами. Ну, что я вам скажу, уважаемый. Во-первых, я с змеями не водился. Ни зелёными, ни полосатыми. Даже в террариум не хожу - нервничаю. Во-вторых, с кем я борюсь - дело, как говорится, внутреннее. Вот вы, к примеру, с кем боретесь? С логикой? С трезвостью суждений? С пунктуацией? И, в-третьих, я, знаете ли, на балконе стою. В кальсонах. Думаю о судьбе России. А внизу, в переулке, полицаи лошадь уговаривают. Такая вот у нас, товарищи, жизнь. Так что, голубчик, рекомендую: прежде чем метать стрелы в сторону якобы змеиных борцов — подуйте, как говорится, на свой самовар. Может, в нём не чай вовсе бурлит, а что-то поинтересней.
Али Гарх
04.06.2025, 17:10
Гость, что у тебя с форумом? Перевод каретки не работает.
Насчёт технологии утеряны это преувеличение, построили ведь с нуля несколько Ту-160М2. А "Медведей" видимо заменят на Ил-76 + российский аналог Rapid Dragon. Сборку 76-х в Ульяновске уже на поток поставили. В ядерном ударе по Украине сейчас абсолютно нет никакой необходимости. Исход на Украине очевиден. Сейчас борьба идёт за Европу. Как только трамписты дожмут woke-империалистов в Европе, так сразу установится мир на Украине. Это, конечно, если Мерц и ему подобные наследники нацистов, не совершат глупости.
С нуля или из советсского задела?
гы... На форуме есть трамписты оказывается? Зиг хайль АфД? Впрочем чего ожидать от колбасных эмигрантов.
Открою тебе страшную тайну, их обычно вообще летало по 5-6, крайне редко 7-8 и это когда практически одними ракетами пуляли, знаю поскольку они над моей головой пролетают :)
Об этой тайне в у нас в телеграм мониторах пишут. Когда и сколько их заправляют и чуть не сколько ракет подвешивают. В прошлом году бівало и по 15.
И о чем єто должно говорить?
а пишется она для того чтоб если что можно было применить и сказать что сами виноваты ведь знали на что шли.
против кого применить?
Насчёт технологии утеряны это преувеличение, построили ведь с нуля несколько Ту-160М2. А "Медведей" видимо заменят на Ил-76 + российский аналог Rapid Dragon. Сборку 76-х в Ульяновске уже на поток поставили. В ядерном ударе по Украине сейчас абсолютно нет никакой необходимости. Исход на Украине очевиден. Сейчас борьба идёт за Европу. Как только трамписты дожмут woke-империалистов в Европе, так сразу установится мир на Украине. Это, конечно, если Мерц и ему подобные наследники нацистов, не совершат глупости.
Я и написал что возможно все но не факт что это рентабельно, а старые чертежи реально могут отсутствовать, но главное нет стендов по сборке, поэтому даже снять крыло с одного самолета и поставить на другой просто негде, чтобы потом провести тестовые испытания, поэтому любой даже не особо сильно поврежденный самолет просто идет на запчасти.
woke скоре социалисты, чем империалисты и причем тут Украина?
против кого применить?
Да против кого хочется, на то и расплывчатые определения, вот возьмем давешнюю атаку, ее можно притянуть как и попадающую под эту доктрину так и нет, как захочешь.
Об этой тайне в у нас в телеграм мониторах пишут. Когда и сколько их заправляют и чуть не сколько ракет подвешивают. В прошлом году бівало и по 15.
И о чем єто должно говорить?
Я 15 не видел, но может еще были с других аэродромов, а говорит это только о о том, как в данный момент руководству видится эффективность таких атак.
Али Гарх
04.06.2025, 18:18
гы... На форуме есть трамписты оказывается? Зиг хайль АфД? Впрочем чего ожидать от колбасных эмигрантов. Ну какой же я, извините, трампист? Я ж, можно сказать, как Кайзер — пацифист, почти голубь, только без крыльев. А этот дед... Ну, этот дед — он как утюг с таймером: вроде тёплый, а когда щёлкнет — никому не известно.
Думаю о судьбе России.
Кто в трезвом уме и твердой памяти будет таким заниматься? Тем более, стоя на балконе в одних трусах.
Али Гарх
04.06.2025, 20:23
Кто в трезвом уме и твердой памяти будет таким заниматься? Тем более, стоя на балконе в одних трусах. Ну а где же, уважаемый, как не на балконе, да ещё и в трусах, размышлять о судьбе родины? Вы, может, предпочитаете думать о ней на яхте? Или, скажем, на заседании Совета директоров? Так там, простите, не думают — там распределяют. А размышлять — это всё ж в одиночку, с видом на мусорные баки, с чайком, или чем покрепче, и чтобы ветер в лицо. Чтобы, значит, чувствовалось: вот она, жизнь. Не абстракция, а конкретика — голуби дерутся, полицаи лошадь уговаривают, а ты — стоишь. И думаешь. Потому что кто ещё подумает? К тому же, между нами говоря, трусы — это последнее, что удерживает гражданина от окончательного единения с космосом.
Да против кого хочется, на то и расплывчатые определения, вот возьмем давешнюю атаку, ее можно притянуть как и попадающую под эту доктрину так и нет, как захочешь.
Согласно вашей доктрине, вы вообще сами себе разрешаете куда угодно когда угодно запустить ядерную бомбу. Просто потому, что настроение плохое с утра у царя или ещё что-то такое. Так что это не доктрина определяет факт ядерного удара.
Согласно вашей доктрине, вы вообще сами себе разрешаете куда угодно когда угодно запустить ядерную бомбу. Просто потому, что настроение плохое с утра у царя или ещё что-то такое. Так что это не доктрина определяет факт ядерного удара.
Фактически да, но это не только у нас, даже в супер демократических странах сильно зависит от того кто с какой ноги встал, а законы нарушаются повсеместно, но в нашей триаде рф, бел, укр законы вообще ничего не значат.
Фактически да, но это не только у нас, даже в супер демократических странах сильно зависит от того кто с какой ноги встал, а законы нарушаются повсеместно, но в нашей триаде рф, бел, укр законы вообще ничего не значат.
Я к тому, что это из этого следует, что сама ваша доктрина перешла в категорию макулатуры, которая ни о чём не говорит, кроме вот этого одного факта, с которого я начал мой прошлый пост.
Поэтому когда её достают с грозно сведёнными бровями - со стороны это выглядит просто смешно. Типа как когда достать больше нечего, то достаёте доктрину.
Не стоит переживать о том, что украинцы несколько подрезали крылья у триады. Им насрать на вашу триаду, они уничтожали эти самолёты в качестве банальных бомбовозов, которые попали в руки к террористам. Они вам ещё и подлодки в какой-то момент сбреют - по той же причине. А если начнёте на межконтинентальные ракеты ставить обыкновенную взрывную часть и использовать их как бомбы террористов - то ещё и их потом уничтожат. Но не как носители ядерного оружия.
Вопросы целостности триады - это ваши дела только с другими странами, обладающими ядерным оружием.
Я к тому, что это из этого следует, что сама ваша доктрина перешла в категорию макулатуры, которая ни о чём не говорит, кроме вот этого одного факта, с которого я начал мой прошлый пост.
Поэтому когда её достают с грозно сведёнными бровями - со стороны это выглядит просто смешно. Типа как когда достать больше нечего, то достаёте доктрину.
Так большинство документов не стоят бумаги на которой они написаны, реально действующих договоров мало, даже конституция, вроде бы серьезный документ, в последнее время стала похожа на туалетную бумагу. Ядерная доктрина РФ это документ для внешнего пользования в расчете на испуг.
Не стоит переживать о том, что украинцы несколько подрезали крылья у триады. Им насрать на вашу триаду, они уничтожали эти самолёты в качестве банальных бомбовозов, которые попали в руки к террористам. Они вам ещё и подлодки в какой-то момент сбреют - по той же причине. А если начнёте на межконтинентальные ракеты ставить обыкновенную взрывную часть и использовать их как бомбы террористов - то ещё и их потом уничтожат. Но не как носители ядерного оружия.
Вопросы целостности триады - это ваши дела только с другими странами, обладающими ядерным оружием.
Лично переживаю исключительно за людей, мне их банально жалко, что касается ракетоносцев, то это вообще никак ни на чем не скажется. Это удар по престижу, подщечина короче, но не более того
ps Я вообще не думаю что у СБУ есть какие-то ограничители, они уничтожают все до чего смогут дотянуться.
Лично переживаю исключительно за людей, мне их банально жалко, что касается ракетоносцев, то это вообще никак ни на чем не скажется. Это удар по престижу, подщечина короче, но не более того
ps Я вообще не думаю что у СБУ есть какие-то ограничители, они уничтожают все до чего смогут дотянуться.
Конечно же у них есть ограничители - им банально не хватает ресурсов работать по всей военщине, что есть в РФ. Приходится выбирать приоритетные цели, а остальные откладывать на потом либо вовсе.
Они бомбили ваши стратеги исключительно потому, что ВС РФ применяет стратеги для террористических ударов по мирному населению в Украине. Если бы стратеги для этой задачи не использовались и тихо-мирно ржавели на своих аэродромах в ожидании судного дня - украинцы их бы не бомбили, украинцы сосредоточились бы тогда на чём-то более приоритетном.
Ядерная доктрина РФ это документ для внешнего пользования в расчете на испуг.
"Последнее русское предупреждение"))
Конечно же у них есть ограничители - им банально не хватает ресурсов работать по всей военщине, что есть в РФ. Приходится выбирать приоритетные цели, а остальные откладывать на потом либо вовсе.
Они бомбили ваши стратеги исключительно потому, что ВС РФ применяет стратеги для террористических ударов по мирному населению в Украине. Если бы стратеги для этой задачи не использовались и тихо-мирно ржавели на своих аэродромах в ожидании судного дня - украинцы их бы не бомбили, украинцы сосредоточились бы тогда на чём-то более приоритетном.
Недостаток ресурсов это не ограничитель, ограничитель это когда ты 100% можешь это сделать но не делаешь по каким-то другим соображениям, например гуманитарным или политическим. ;)
"Последнее русское предупреждение"))
Но все таки это документ. а не твит или пост в соц сети, то есть когда по идее приходит время действовать согласно документа и его не происходит, то это по идее несет какие-то репутационные издержки. Я понимаю что после того как некоторые страны записывают в свою конституцию идиотские положения а потом естественно их нарушают грань между официальными документами и постами в соц сетях потихоньку стирается, но пока все таки она есть
это всё ж в одиночку, с видом на мусорные баки, с чайком, или чем покрепче, и чтобы ветер в лицо.
Штирлиц облокотился на перила. Его неудержимо рвало на родину.
Недостаток ресурсов это не ограничитель, ограничитель это когда ты 100% можешь это сделать но не делаешь по каким-то другим соображениям, например гуманитарным или политическим. ;)
и вновь мі возвращаемся к сакраментальному салюту...
... Вопросы целостности триады - это ваши дела только с другими странами, обладающими ядерным оружием.
Трамп нервно что-то боромочет в сторонке, но полоумного старика уже никто всерьез не воспринимает.
Трамп нервно что-то боромочет в сторонке, но полоумного старика уже никто всерьез не воспринимает.
Старый педофил с деменцией против кетаминового наркомана? (ц)
Старый педофил с деменцией против кетаминового наркомана? (ц)
Не думаю, что педофил, так как Трамп предпочитает более зрелых особей женского пола с пышными формами, так что просто старик Козлодоев. В целом формулировка уничижительная, но по стуи скорее отражает действительность. Не думаю, что будут какие-то конкретные результаты, но следить за этим довольно интересно, несмотря на ожидаемость таких событий.
Также есть явные параллели между Маском и Березовским, хотя масштабы несравнимые, и контекст безусловно отличается.
и вновь мі возвращаемся к сакраментальному салюту...
А что к нему возвращаться? твоя версия что могли чем нибудь ударить по толпе но не сделали и что? Толп собирается полно по любому поводу в любом городе, опять же самолеты пассажирские непрерывно летают, поезда ездиют, ты хочешь сказать что ваши очень хотят гражданских побольше грохнуть , но из последних сил сдерживают себя?
Не думаю, что педофил, так как Трамп предпочитает более зрелых особей женского пола с пышными формами, так что просто старик Козлодоев. В целом формулировка уничижительная, но по стуи скорее отражает действительность. Не думаю, что будут какие-то конкретные результаты, но следить за этим довольно интересно, несмотря на ожидаемость таких событий.
Также есть явные параллели между Маском и Березовским, хотя масштабы несравнимые, и контекст безусловно отличается.
То что трамп поругается с Маском было очевидно, но вроде они довольно цивилизованно расстались, несколько гневных твитов не в счет.
ps Хотя не, это я новости не прочитал, все становится интересней и интересней.
А что к нему возвращаться? твоя версия что могли чем нибудь ударить по толпе но не сделали и что? Толп собирается полно по любому поводу в любом городе, опять же самолеты пассажирские непрерывно летают, поезда ездиют, ты хочешь сказать что ваши очень хотят гражданских побольше грохнуть , но из последних сил сдерживают себя?
Рашка атакует любое скопление лдеей в Украине, поэтому их и нет.
Вчера например ударили по детской железной дороге в Харькове, когда там было запланировано открытие.
Пасажжирские самолеты в Украине не летают, иначебы в них нашлись ракеты "нато".
А вот дураки (по мнению белопаьтошников) украинцы почему потратили дроны на какие-то ненужные самолеты.
Рашка атакует любое скопление лдеей в Украине, поэтому их и нет.
Вчера например ударили по детской железной дороге в Харькове, когда там было запланировано открытие.
Пасажжирские самолеты в Украине не летают, иначебы в них нашлись ракеты "нато".
А вот дураки (по мнению белопаьтошников) украинцы почему потратили дроны на какие-то ненужные самолеты.
Прям любое и ты не сможешь привести ни одного скопления куда бы не прилетело? В РФ просто нет никакой войны, поэтому люди даже не задумываются над этим, тут сборища идут непрерывно по любому поводу и ничего не отменялось на моей памяти, за исключением как раз салютов, но отменялись они не по соображениям безопасности, а чтоб тем кто воюет не было обидно что они там воюют а тут праздник, да и то это было в первые года.
Самолеты не то что не нужные, просто это ничего не решит в плане войны, только вызовет усиление ответных налетов, а то что решило бы вы почему то либо не можете сделать, либо не хотите.
... Самолеты не то что не нужные, просто это ничего не решит в плане войны, только вызовет усиление ответных налетов, а то что решило бы вы почему то либо не можете сделать, либо не хотите.
Один раз не решит, а если повторить до полного уничтожения, то может очень сильно повлиять. Про силу "ответных" налетов я бы не заикался особо, так как это никак не связано ни с чем, кроме как с наличием достаточного колочества ракет в распоряжении министерства нападения РФ,
Про то, что и кто не хочет и не может, тоже вопрос риторический, который задавать через три с половиной года войны просто бессмысленно. Очевидно, что анпиратор хочет, и также достаточно очевидно, что он может. Каких-то мифических заплечных мешков с козырными картами просто не существует ни у одной из сторон.
Один раз не решит, а если повторить до полного уничтожения, то может очень сильно повлиять. Про силу "ответных" налетов я бы не заикался особо, так как это никак не связано ни с чем, кроме как с наличием достаточного колочества ракет в распоряжении министерства нападения РФ,
Про то, что и кто не хочет и не может, тоже вопрос риторический, который задавать через три с половиной года войны просто бессмысленно. Очевидно, что анпиратор хочет, и также достаточно очевидно, что он может. Каких-то мифических заплечных мешков с козырными картами просто не существует ни у одной из сторон.
Тут вот какая вещь, я как несколько раз руководивший боевкой в играх типа травиана и путей истории могу сказать, что в первый раз всегда получается круто во второй похуже в третий кое как, а дальше вообще никак, это только кажется что раз за 1 удар 10% уничтожили, то осталось всего то 9 ударов и все, на самом деле нет, чем меньше их остается тем легче их прятать, а в нанесениях ударов всегда используется меньше десятка, то есть это надо как минимум 80% убить чтоб на эту цифру повлиять. но в целом это еще и вопрос престижа и инфоповодов, так что удары для Украины безусловно полезные но на финальный результат никак не влияющие.
Насчет ответки все тоже не так просто, безусловно удары шли бы итак, но характер целей и интенсивности может быть разной, на нескольких каналах публикуют кадры прилетов, так вот в последние пару раз их количество резко возросло, хотя количество запусков примерно такое же, ты ж не думаешь что в реальности почти все сбивается, подтвержденных прилетов всегда в разы больше.
Вопрос не про РФ, РФ делает на фронте то что может в сложившихся условиях, но учитывая что это война троечников против хорошистов, Украина делает явно не то что может, а что-то делает совсем глупое опять таки из-за каких-то инфоповодов, но это лишь мое предположение. ну и ряд их концептуальных заявлений напрямую противоречит практике.
Ты так настойчиво повторяешь, что выбивать российские бомбардировщики - это самая глупая глупость из всех возможных, что закрадывается ощущение, что это наоборот был самый болезненный удар, который без всяких вопросов и так уже около-нулевого престижа существенно сократил возможности ВС РФ безнаказанно бить издалека.
Вообще в недавнем налёте на Украину участвовало только 8 стратегов (или 10 - могу попутать). Вот может, это действительно всё, что осталось? Почему бы их не отправить на хранение на Аляску, под роспись? Там то вот точно украинцам нельзя их будет добомбить.
Ты так настойчиво повторяешь, что выбивать российские бомбардировщики - это самая глупая глупость из всех возможных, что закрадывается ощущение, что это наоборот был самый болезненный удар, который без всяких вопросов и так уже около-нулевого престижа существенно сократил возможности ВС РФ безнаказанно бить издалека.
Вообще в недавнем налёте на Украину участвовало только 8 стратегов (или 10 - могу попутать). Вот может, это действительно всё, что осталось? Почему бы их не отправить на хранение на Аляску, под роспись? Там то вот точно украинцам нельзя их будет добомбить.
Я не говорил что это глупо, я говорил что это ник чему не приведет. В крупных налетах итак обычно принимают участие 5-6 самолетов данного типа реже 7-8, если написали что их 10 это на самом деле практически рекорд, такое было пару лет назад когда одними ракетами пулялись.
ps Ты можешь сам посчитать, один ту 95 несет 4-6 крылатых ракет, в зависимости от типа, теперь возьми количество завленных ракет и раздели, уже много месяцев подрят количество крылатых ракет в налете и десятка не превышает, так что вылетает максимум пара тройка самолетов
psps Насчет уничтожения тоже не все так просто, есть большая разница когда их 100 на 5 точек и когда 20. В РФ есть эффект большой страны, целей для возможных атак огромное количество и защитить их все не реально, и даже если их защитят на любом уровне, то любая защита пробивается массированием атак, но если вдруг целей станет меньше, то и пробить их станет намного сложнее, поэтому что-то добить до конца как правило абсолютно не реально. Наконец цели можно рассосредотачивать и менять, так что разведка просто не будет успевать определять их и удары будут приходится по пустым и не проверенным местам, что в некоторой степени и происходит в украине, ударов много а толку от этого мало.
Вообще в недавнем налёте на Украину участвовало только 8 стратегов (или 10 - могу попутать). Вот может, это действительно всё, что осталось? Почему бы их не отправить на хранение на Аляску, под роспись? Там то вот точно украинцам нельзя их будет добомбить.
4-95 + 2-160
Вроде стало понятно почему Маск поцапался с трампом, пишут что причиной стало не назначение кандидатуры друга маска на пост директора наса. Это якобы стало триггером в их отношениях, ну а дальше понеслось слово за слово чем-то по столу :)
Вроде стало понятно почему Маск поцапался с трампом, пишут что причиной стало не назначение кандидатуры друга маска на пост директора наса. Это якобы стало триггером в их отношениях, ну а дальше понеслось слово за слово чем-то по столу :)
Да ладно! И ты веришь этому очередному "расследованию"? Может быть, это всё-таки следствие, а не причина? Просто сопоставь хронологию событий.
Куда более правдоподобно другое:
Причиной разрыва стали действия Маска в рамках правительственного проекта по повышению эффективности, когда он стал направлять чиновникам и судьям требования отчитаться о своих достижениях, что вызвало резкое недовольство в Белом доме и привело к личным конфликтам на самом высоком уровне.
Как сообщает издание The Washington Post, в статье, основанной на показаниях 17 осведомлённых источников, именно попытка Маска навязать госаппарату корпоративные методы управления спровоцировала нарастающее раздражение в окружении Трампа. В феврале все члены правительства и главы агентств получили письма с требованием срочно предоставить списки пяти своих результатов за неделю. Аналогичные запросы получили даже федеральные судьи, что, по данным издания, вызвало в администрации шок и обеспокоенность насчёт границ полномочий миллиардера.
Конфликт достиг апогея в апреле, когда Илон Маск подрался с министром финансов Скоттом Бессентом в коридоре Белого дома. Причиной стала острая перепалка на тему эффективности налоговой службы. По словам советника президента Стивена Бэннона, после словесной перебранки Бессент назвал Маска «мошенником», а Маск ударил его плечом в грудь. Потасовка вынудила охрану вмешаться. Трамп, получив доклад о произошедшем, заявил: «Это слишком».
Несмотря на обострение отношений, до недавнего времени президент воздерживался от открытой критики в адрес Маска и просил об этом ближайшее окружение, включая вице-президента Джей Ди Вэнса. Однако, как отмечает The Washington Post, после инцидента Трамп стал в приватных беседах называть Маска «тяжёлым наркоманом», выражая беспокойство по поводу его психического состояния. Ранее Маск признавал, что использует кетамин для лечения депрессии.
Да ладно! И ты веришь этому очередному "расследованию"? Может быть, это всё-таки следствие, а не причина? Просто сопоставь хронологию событий.
Куда более правдоподобно другое:
Я ж говорю про триггер, то бишь поворотное событие, а симптомы естественно копились и раньше. А так да, это из разряда конспирологий, так то даже сами трамп с маском возможно и не скажут когда именно произошел надлом
ps. Зато оказывается я не одинок кто считает Маска мошенником, правда я предпочитаю более мягкое - жулик :)
... Насчет ответки все тоже не так просто, безусловно удары шли бы итак, но характер целей и интенсивности может быть разной, на нескольких каналах публикуют кадры прилетов, так вот в последние пару раз их количество резко возросло, хотя количество запусков примерно такое же, ты ж не думаешь что в реальности почти все сбивается, подтвержденных прилетов всегда в разы больше. ...
Пока что ущерб конечно наносится, но непонятно, как это влияет на непосредственную ситуацию на фронтах, что справедливо для обеих сторон.
В Телеграм в основном попадают ролики с гражданскими объектами в Украине, так как военные объекты снимать нельзя, да и некому, так что то, что мир видит, скорее отражает бессмысленные и неудачные попадания явно не по тому, куда бы стоило попадать с военной точки зрения. Поэтому и здесь нет однозначного ответа или какой-то закономерности. Это вопрос статистики и общего количества дронов/ракет, из которых какой-то процент попадает. А вот на это точно никакие действия ВСУ и проч ведомств особого влияния не имеют, это опять же определяется чисто тем количеством, которое находится в распоряжении РФ и может быть запущено.
Да, количество бессмысленных с военной точки зрения попаданий растет, что может быть, например, за счет снижения попаданий по военным объектам, если общее количество запусков за единицу времени, например, за месяц, не меняется.
Почему бы не предположить, что ВС РФ попросту специально всё больше бьют по мирным?
Где-то там у себя в журнальчике записали гражданских в ещё один ресурс врага, который требуется истощать в войне на истощение, так же как любой другой вражеский ресурс. Ведь ограничителей в кайзеровском смысле слова - у ВС РФ никаких нет. Это, наоборот, очень по-российски подходить к вопросу жизни людей как к ресурсам в распоряжении у них самих либо у врага.
Почему бы не предположить, что ВС РФ попросту специально всё больше бьют по мирным?
Где-то там у себя в журнальчике записали гражданских в ещё один ресурс врага, который требуется истощать в войне на истощение, так же как любой другой вражеский ресурс. Ведь ограничителей в кайзеровском смысле слова - у ВС РФ никаких нет. Это, наоборот, очень по-российски подходить к вопросу жизни людей как к ресурсам в распоряжении у них самих либо у врага.
Это возможно только как тактика устрашения с целью повлиять на общественное мнение в сторону капитуляции. Мирных "ресурсов" слишком много, чтобы рационально пытаться их истощить такого рода ударами.
Устрашение очевидно не работает или работает в противоположную сторону, поэтому смысл таких бомбардировок и атак понять довольно сложно. Я бы сказал, что разведка не способна выявить значимые военные цели, поэтому ракеты летят куда-то в сторону по чему-то воображаемому, чтобы потом можно было начальству доложить о великих успехах. Просто украсть или списать в никуда, как с прочими ресурсами, видимо не получается, поэтому приходится "поражать цели". Ну, и наличие сопутствуюзих таким поражениям жертв только приветствуется этим самым начальством, что стимулирует продолжение такого рода тактики.
Пока что ущерб конечно наносится, но непонятно, как это влияет на непосредственную ситуацию на фронтах, что справедливо для обеих сторон.
В Телеграм в основном попадают ролики с гражданскими объектами в Украине, так как военные объекты снимать нельзя, да и некому, так что то, что мир видит, скорее отражает бессмысленные и неудачные попадания явно не по тому, куда бы стоило попадать с военной точки зрения. Поэтому и здесь нет однозначного ответа или какой-то закономерности. Это вопрос статистики и общего количества дронов/ракет, из которых какой-то процент попадает. А вот на это точно никакие действия ВСУ и проч ведомств особого влияния не имеют, это опять же определяется чисто тем количеством, которое находится в распоряжении РФ и может быть запущено.
Да, количество бессмысленных с военной точки зрения попаданий растет, что может быть, например, за счет снижения попаданий по военным объектам, если общее количество запусков за единицу времени, например, за месяц, не меняется.
тут пропорция очевидна в Украине все меньше реальных целей, а запускается все больше, поэтому процент ударов впустую и по гражданским неизбежно будет расти
Насчет попаданий никто не пишет правды и это вполне понятно, к примеру последний прилет по энгельсу Наки описал как попадание по нефтебазе, а саня во флориде как попадание по небоскребу, причем и тот и другой не соврали ни капли, т.к. в реальности прилетело и туда и туда. Украина не публикует свои прилеты и создается впечатление что бьют исключтительно по гражданским объектам, РФ делает ровно тоже самое и основная масса населения РФ абсолютно уверена что Украина бьет тоже исключительно по гражданским объектам. Но если включить голову и чуток посчитать то когда из40+ попаданий куда -то есть меньше 10ка погибших и пару десятков раненых это значит что явно били не по гражданским иначе потери были бы на пару порядков выше.
Актос, а что там у Вас в калифорнии творится? я посмотрел пару5ти минутных роликов и это похоже на настоящие боевые действия.
Актос, а что там у Вас в калифорнии творится? я посмотрел пару5ти минутных роликов и это похоже на настоящие боевые действия.
Я в Вашингтоне, поэтому черпаю информацию из тех же источников.
Беззаконие, творимое Трампом, порождает пропорциональный ответ местного населения в ЛА. Пока стрельбы нет, и никто с оружием по городу не бегает, я бы не стал называть происходящее там боевыми действиями, мятежом или какими-то подобными словами. Имеет место обычный американский бардак, вполне в цивилизованных рамках для Южной Калифорнии. То, что происходило там же в 1992ом году, было в разы хуже, да и БЛМ тоже было в недавнем прошлои заметно более ожесточенное. В Штатах, а тем более в Калифорнии недовольный народ с плакатиками, песенками и воздушными шариками по бульварам не протестует. Если пытаться местное население взъ..ывать, то в ответ можно серьезно получить.
Никто же не протестует против судов и делопроизводства, а вот хватать мирных людей по улицам и магазинам и тащить в тюрьму в Сальвадоре без адвокатов и по непонятно кем составленным спискам провоцирует, что и наблюдается. Оно конечно может Трампу и приходит в голову перестрелять процентов 30 жителей ЛА, а именно таков там процент нелегалов, но такая благородная цель мне не кажется осуществимой. Думается, что Айсу придется в итоге отвалить в туман, поджав хвост. Айс это ведомство, которое занимается депортацией. Ну, и какие-то там пару тысяч бедных солдатиков ничего не смогут сделать с 5 миллионами местных нелегалов, если последние смогут хоть как-то скоординировать усилия.
Губернатор Калифорнии, кстати, собирается подавать иск о нарушении конституции, так как войска нельзя просто так ввести без просьбы или хотя бы молчаливого согласия губернатора штата. И вообще в Калифорнии свои законы есть на этот счет.
С учетом того, что калифорнийская экономика на четвертом месте в мире после штатов, Китая и Германии, и заметная часть этой экономики основана на нелегалах, никто ничего с ними делать безусловно не собирается по факту, и все эти потуги должны вскорости выпариться в очередной стандартный трамповский пшик.
Я в Вашингтоне, поэтому черпаю информацию из тех же источников.
Беззаконие, творимое Трампом, порождает пропорциональный ответ местного населения в ЛА. Пока стрельбы нет, и никто с оружием по городу не бегает, я бы не стал называть происходящее там боевыми действиями, мятежом или какими-то подобными словами. Имеет место обычный американский бардак, вполне в цивилизованных рамках для Южной Калифорнии. То, что происходило там же в 1992ом году, было в разы хуже, да и БЛМ тоже было в недавнем прошлои заметно более ожесточенное. В Штатах, а тем более в Калифорнии недовольный народ с плакатиками, песенками и воздушными шариками по бульварам не протестует. Если пытаться местное население взъ..ывать, то в ответ можно серьезно получить.
Никто же не протестует против судов и делопроизводства, а вот хватать мирных людей по улицам и магазинам и тащить в тюрьму в Сальвадоре без адвокатов и по непонятно кем составленным спискам провоцирует, что и наблюдается. Оно конечно может Трампу и приходит в голову перестрелять процентов 30 жителей ЛА, а именно таков там процент нелегалов, но такая благородная цель мне не кажется осуществимой. Думается, что Айсу придется в итоге отвалить в туман, поджав хвост.
ты хочешь сказать что в городе ангелов почти треть населения нелегалы? Это просто в голове не укладывается. и как тогда должны действовать люди которым приписано восстановить закон и выдворить всех нелегалов из страны?
ты хочешь сказать что в городе ангелов почти треть населения нелегалы? Это просто в голове не укладывается. и как тогда должны действовать люди которым приписано восстановить закон и выдворить всех нелегалов из страны?
Я там подредактивал, ты сильно быстро печатаешь.
Какой такой закон? Никакого закона, чтобы выдворять без адвокатов по спискам в Сальвадор нет и в помине. Это очередной бредовый указ полумного престарелого эль-президенте, который к тому же приостановлен несколькими судами.
Думается, что Айсу придется в итоге отвалить в туман, поджав хвост.
У меня видеоряд с этими айсами вызвал ассоциации с нашим беларуским губопиком, который раньше вроде как был просто отделом милиции по борьбе с организованной преступностью, но в результате подавления протестов 2020 трансформировался в нечто вроде персональной банды на личном задании у диктатора вне рамок и закона.
Какие-то чуваки в кроссовках и джинсах, в общем, одетые не по форме, по личной указке лица на исполнительном посте применяют насилие вне правовых рамок.
У меня видеоряд с этими айсами вызвал ассоциации с нашим беларуским губопиком, который раньше вроде как был просто отделом милиции по борьбе с организованной преступностью, но в результате подавления протестов 2020 трансформировался в нечто вроде персональной банды на личном задании у диктатора вне рамок и закона.
Какие-то чуваки в кроссовках и джинсах, в общем, одетые не по форме, по личной указке лица на исполнительном посте применяют насилие вне правовых рамок.
Айс это в принципе иммиграционная и таможенная полиция, так что и форма есть, и все законы, регулирующие их деятельность прописаны. Учреждение было создано в 2003ем году по мотивам Патроит-Акта. Оттуда и растут несколько размытые полномочия и полувоенная агентурная структура, скорее напоминащая ФБР, чем обыкновенную полицию. Сами агенты, но не их сопровождение, могут быть и без формы, также как агенты ФБР. Силовое сопровождение всегда в форме и с идентификацией. Поблема в том, что жаловаться на них особо некому, кроме обычновенных судов, так как типичного надзора за этим ведомством просто нет в природе, кроме его непосредственного начальства.
Я там подредактивал, ты сильно быстро печатаешь.
Какой такой закон? Никакого закона, чтобы выдворять без адвокатов по спискам в Сальвадор нет и в помине. Это очередной бредовый указ полумного престарелого эль-президенте, который к тому же приостановлен несколькими судами.
В США довольно странные по европейским меркам законы. Миграционная политика , наверное, по крайней мере так бы было логично, должна находится на федеральном уровне, а федеральный уровень этож в ведении тампа вроде как, за исключением того что явно прописано быть управляемым конгрессом. В случае если тамп выпускает какой-то закон не правильно он оспаривается вплоть до решения верховного суда, а пока его нет там как-то сложно то эти решения приостанавливаются, то действуют. так что мне сложно сказать законно ли он действует или нет на данный момент.
Миграционная политика в США мне не понятна, с одной стороны есть четкий закон кого можно впускать а кого нет, с другой он не фига не исполняется и едут туда все подрят. На мой взгляд если какие-то законы есть то они должны выполнятся любым возможным способом, иначе если вдруг можно не соблюдать один закон, почему надо соблюдать остальные?
ты упоминал про 92й год, тогда вроде как Клинтон или еще Буш был, вообще войска вводил, так что прецеденты подобного были, или я что-то путаю?
Ну и я вообще слабо понимаю как у вас определяют кто легал а кто не легал, паспортов у вас вроде как нет или они не обязательны, водительские удостоверения естьи у тех и у тех, свидетельства о рождении у половины нет, по крайней мере когда у вас попытались в закон о выборах ввести обязательное подтверждение гражданства это прокатили ссылаясь на то что такие документы многим будет сложно предоставить. Взять и просто так проверить документы на улице вроде как тоже без причины не могут, да и какие документы обязательно должны быть у человека на улице? так что как там все у вас происходит мне абсолютно не понятно.
То что народ протестует это понятно, но кидание камней и зажигалок на мой взгляд явно тянет на срок и если такой контингент не сажать, то будет ад. Это лично мое мнение. И еще вопрос вот еду я домой и ту какие-то допустим мирные протестующие перекрыли улицу, не нарушают ли они при этом мои права? Мое мнение стойте мирно с плакатиками вдоль дороги или ходите куда вам хочется не мешая остальным, вот это мирный протест. Когда тут у меня под окнами собирались всякие митинги демонстрации и орали, я был первый кто сказал бы спасибо тем кто бы их разогнал, при этом люди безусловно должны иметь право выражать открыто свое мнение по любому вопросу, но делать это так чтоб не мешать остальным.
В США довольно странные по европейским меркам законы. Миграционная политика , наверное, по крайней мере так бы было логично, должна находится на федеральном уровне, а федеральный уровень этож в ведении тампа вроде как, за исключением того что явно прописано быть управляемым конгрессом. В случае если тамп выпускает какой-то закон не правильно он оспаривается вплоть до решения верховного суда, а пока его нет там как-то сложно то эти решения приостанавливаются, то действуют. так что мне сложно сказать законно ли он действует или нет на данный момент.
Миграционная политика в США мне не понятна, с одной стороны есть четкий закон кого можно впускать а кого нет, с другой он не фига не исполняется и едут туда все подрят. На мой взгляд если какие-то законы есть то они должны выполнятся любым возможным способом, иначе если вдруг можно не соблюдать один закон, почему надо соблюдать остальные?
ты упоминал про 92й год, тогда вроде как Клинтон или еще Буш был, вообще войска вводил, так что прецеденты подобного были, или я что-то путаю?
Ну и я вообще слабо понимаю как у вас определяют кто легал а кто не легал, паспортов у вас вроде как нет или они не обязательны, водительские удостоверения естьи у тех и у тех, свидетельства о рождении у половины нет, по крайней мере когда у вас попытались в закон о выборах ввести обязательное подтверждение гражданства это прокатили ссылаясь на то что такие документы многим будет сложно предоставить. Взять и просто так проверить документы на улице вроде как тоже без причины не могут, да и какие документы обязательно должны быть у человека на улице? так что как там все у вас происходит мне абсолютно не понятно.
То что народ протестует это понятно, но кидание камней и зажигалок на мой взгляд явно тянет на срок и если такой контингент не сажать, то будет ад. Это лично мое мнение. И еще вопрос вот еду я домой и ту какие-то допустим мирные протестующие перекрыли улицу, не нарушают ли они при этом мои права? Мое мнение стойте мирно с плакатиками вдоль дороги или ходите куда вам хочется не мешая остальным, вот это мирный протест. Когда тут у меня под окнами собирались всякие митинги демонстрации и орали, я был первый кто сказал бы спасибо тем кто бы их разогнал, при этом люди безусловно должны иметь право выражать открыто свое мнение по любому вопросу, но делать это так чтоб не мешать остальным.
В штатах действительно законы путаные и сомнительного качества. Я попытаюсь как-то суммировать свои познания. В принципе, пересекать границу незаконно без документов нельзя, но если уже пересек, то просто так выдворить без оснований тоже нельзя. Нелегалам надо всем в итоге легализоваться. Для этого есть процедуры, вплоть до окончательного решения в иммиграционном суде.
Айс имеет право ловить нелегалов, но по большей части на определенном расстоянии от границы, а не по всей стране. При этом какой-то механизм депортации по сути отсутствует в законе, то есть Айс может поймать нелегала и отвезти в миграционный центр, где этого нелегала будут удерживать до оформления легального статуса или отказа ы таком оформлении. Если получен отказ, то нелегала могут депортировать. Многие суды длятся годами с участем адвокатов. С детьми отдельные перипетии, так как их можно отпускать к родственникам, если таковые есть, а если нет, то родителей раньше отпускали под подписку вместе с детьми. Ну, и народ пересылает детей без документов частично, поэтому не всегда легко установить, являются ли родители таковыми на самом деле или делают вид, перевозя чужих детей, чтобы не сидеть в иммиграционном центре. При Байдене детей перестали отпускать без документов, поэтому их в этих центрах накопилось очень много, и был большой скандал из-за этого.
Из документов внутри страны можно требовать только права, если человек за рулем. Для получения прав требуется подтверждение законного пребывания в стране и подтверждения личности, адреса и статуса налогоплательщика. В разных штатах правила варьируют, но обычно надо предъявить паспорт с визой или удостоверение беженца или свидетельство о рождении для граждан, номер социального страхования, и доказательство почтового адреса (годится любое письмо с адресом, договор аренды или что-то в этом роде). Банки также требуют документы для открытия счета. Поэтому у большинсства нелегалов нет прав, то есть нет и обязательной страховки на машину и соответственно регистрации машины, и нет счета в банке, то есть они плалят и получают наличными, то есть могут не платить налоги, если нет расписок.
При Байдене пускали всех, кто пришел на границу, но заставляли оформляться. То есть куча народа приходила на границу и застревала в иммиграционных центрах, но по туннелям никто не ползал, - туда лазили только те, кто перевозит какую-нибудь контрабанду, - оружие или наркотики или что еще. Сами центры это что-то типа тюрьмы, но без особых неприятных условий, просто перенаселенные камеры, но без тюремного режима. Оттуда можно выйти под подписку по решению судьи о назначенном рассмотрении дела. При отказе в рассмотрении людей депортируют, но весь процесс идет с участием юристов и суда, то есть по закону.
При Трампе не пускают никого, поэтому народ ползет по прорытым туннелям. Приток от этого сильно не уменьшился, а перешел в теневую область. Айс может этот народ ловить без документов о легальном пересечении границы или о назначении слушания дела у судьи. Но штаты сами по себе ограничивают масштабы этой ловли. Тут вопрос не такой простой как кажется, так как Айсам запрещен доступ в ряд мест, например, в церкви и еще в ряд учреждений. То есть там нелегалы могут прятаться. Полиция никого из нелегалов ловить не обязана, так как это федеральная компетенция, и отдельные штаты в этом не участвуют, это вне их юрисдикции.
Айс не может просто ходить по улицам и проверять документы, они должны знать, кого конкретно они ищут. Так что никакие облавы невозможны по закону. По закону депортировать без судьи нельзя.
Про 1992ой год: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%81-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%BD%D1%82
Про сейчас можно только пока сказать, что полиции в ЛА аж 15 тыс, то есть больше, чем достаточно. Около 200 нарушителей уже арестовали. Айс или нацгвардия этим не должны заниматься, так как это им по закону не положено, по крайней мере до тех пор, пока губернатор не попросит о помощи. Я уж не говорю про армию. Армию вообще нельзя никак использовать внутри страны, только в случае войны или вооруженного восстания. Пока вроде никто не стреляет, так что в армии, да и в нацшвардии никакой необходимости нет, тем более, что губернатор ни о чем не просил, скорее наоборот.
Насчет того, нарушают ли протестующие твои права на проезд по дороге, - зависит от обстоятельств. Обычно протесты происходят из-за того, что люди убеждены в том, что их права нарушило правительство (федеральное или штата или муниципальное). И против этого протестовать можно мирно, то есть без применения силы. Желательно при этом дороги не перекрывать и другим людям не мешать, но тут не все на 100% прописано во всех штатах и муниципалоитетах. Ограничивать протесты нельзя, если они не представляют угрозы. Обычно в таких случаях полиция приезжает и вежливо просить освободить проезжую часть, и силу при этом для очистки проезжей части использовать нельзя. Иногда протестующие отказываются, так как хотят привлечь внимание к своему протесту, чтобы в телевизоре показали, например. Тут надо полиции как-то договариваться, например, пригласить телевизионщиков самим, что часто и происходит.
Ну ок, а если идти в конфликтную плоскость.
Полиция LA обеспечивает правопорядок в LA. Понаехали какие-то вооружённые федералы без мандата и устраивают в городе беспорядки.
Полиция может это пресекать?
Полиция должна это пресекать?
А если потасовка, то кто нарушает закон - полиция или федералы (конкретно в этом случае с айсом, я не про фбр и не нацгвардию)?
Ну ок, а если идти в конфликтную плоскость.
Полиция LA обеспечивает правопорядок в LA. Понаехали какие-то вооружённые федералы без мандата и устраивают в городе беспорядки.
Полиция может это пресекать?
Полиция должна это пресекать?
А если потасовка, то кто нарушает закон - полиция или федералы (конкретно в этом случае с айсом, я не про фбр и не нацгвардию)?
Если федералы нарушают закон, то полиция может вмешаться. Скажем, откроет Айс стрельбу на улице по прохожим, - полиция должна вмешаться. Если федералы не нарушают закон, то полиция не может вмешиваться. Препятствовать федеральным агентам в осуществлении их законных полномочий нельзя никому, но можно пожаловаться в суд, если есть основания считать, что действия незаконные. там довольно много правил всяких разных, но суть приблизительно такова. Внутреннего надзора за Айсом практически никакого нет, а главного инспектора, который надзирал, Трамп уволил и даже кажется должность саму упразднил. так что жаловаться некому и вообще бессмысленно, а надо сразу идти в суд.
Айс сам никого не может арестовать, это может только полиция/ФБР или в некоторых случаях нацгвардия. Айс не арестовывает, а берет под стражу для осуществления мер по пресечению нелегальной иммиграции. От этого много казусов возникает, так как раз нет ареста, то нет и стандартных прав на адвоката и, например, презумпцию невиновности, так как процесс внесудебный, что как раз Трамп и прописал в своем указе, потому указ и приостановлен по крайней мере частично, ну, и потому народ и протестует, так как непонятно, как с этим всем законно бороться за свои интересы.
Если протесты не мешают Айсу осуществлять свою деятельность, то такие протесты законные. Насчет того, когда протесты перегораживают доступ Айса к каким-то местам или федеральным зданиям, то тут желательно переговариваться и решать вопрос мирно, а не лезть в драку. Насилие применять Айс может только к нелегалам, а не ко всем подряд, кто на них косо смотрит. Но плевать на мундир и оскорблять федеральных служащих при исполнении нельзя. Это касается вообще всех, включая, например, почтальонов, а не только Айса.
Так какой-то пограничный случай получается (такой вот каламбур).
Если айс открывает пальбу по прохожим - айс нарушает закон.
Но ты же вверху писал, что айс не должен никого отлавливать на удалении от границы. Из этого следует, что если отлавливает - то тоже нарушает закон.
p.s. И я понимаю тут точку зрения губернатора. Если он видит, что айс нарушает закон, то он подаёт на айс в суд.
Но точка зрения полиции не такая же? Полицейский если видит, что в какой-то конкретный момент времени на улице происходит то, что возможно является нарушением закона - полицейский не подаёт в суд, он вместо этого немедленно вмешивается непосрественно с угрозой применения либо с применением насилия.
Так какой-то пограничный случай получается (такой вот каламбур).
Если айс открывает пальбу по прохожим - айс нарушает закон.
Но ты же вверху писал, что айс не должен никого отлавливать на удалении от границы. Из этого следует, что если отлавливает - то тоже нарушает закон.
Айс не может огульные облавы устраивать вне приграничных зон, но отдельных конкретных нелегалов с именем/фамилией и физиономией, которых они прицельно ищут, можно отлавливать везде на всей территории страны. Трамп же издал указ, что можно массово и неприцельно отлавливать везде. Калифорния и некоторые другие штаты не согласны и подали на Трампа в суд, поэтому суд первой инстанции частично указы Трампа приостановил. Сейчас дела путешествуют по судам, так как апелляционный суд, куда уже Трамп подал апелляцию на решение суда первой инстанции, приостановил решение суда по приостановлению, но тоже частично. Я не стал в это во все сильно влезать, так как это уже замороченное крючкотворство в чистом виде.
Короче, Калифорния возражает, но Трамп на это возражение клал с прибором.
p.s. И я понимаю тут точку зрения губернатора. Если он видит, что айс нарушает закон, то он подаёт на айс в суд.
Но точка зрения полиции не такая же? Полицейский если видит, что в какой-то конкретный момент времени на улице происходит то, что возможно является нарушением закона - полицейский не подаёт в суд, он вместо этого немедленно вмешивается непосрественно с угрозой применения либо с применением насилия.
Приблизительно так и происходит. Пока народ мирно протестует, полиция не вмешивается, только отслеживает. Как только начинаются серьезные беспорядки, полиция должна вмешаться и арестовать, если требуется на их усмотрение и по закону. У полиции обычно все ходы записаны. Поэтому машину конечно можно и поджечь, но скорее всего потом за это придется сесть. лезть сознательно в драку и провоцировать толпу не обязательно, если нет непосредственной угрозы жизни и здоровью, так как может вызвать эскалацию. Они потому и жгут беспилотные такси, в которых с гарантией никого нет, чтобы насилия над людьми не было и никто точно не пострадал. Ущерб имуществу может и подождать с арестом и вмешательством. Логика приблизительно такая, но конечно с нюансами. Опыт у полицейских есть, особенно в ЛА, где все такое не особая редкость, в отличие от нацгвардии и уж тем более просто солдат армейских, поэтому есть смысл именно полиции в таких делах довериться.
Так полиция vs. народ - не интересно, т.к. business as usual.
Что насчёт полиция vs. айс?
Если отдельно взятый полицейский, допустим всех либеральных ценностей из себя, видит, что на улице какой-то чел из айса избивает прохожего, по мнению полицейского без правовых на то оснований. Полицейский может достать пушку и вмешаться наводить порядок путём силового задержания айсовца?
Я понимаю, что в штатах другие реалии, но я так доколупываюсь, потому что конкретно у нас в Минске это именно личная опричнина Луки устраивала на улицах беспорядки, а не "бесчинствующие бчбшники". И наша внутрибеларуская проблема заключалась в том, что у нас попросту не было каких-либо вооружённых формирований на страже порядка и закона, которые могли бы вмешаться и восстановить правопорядок (и в случае с РБ, ещё и восстановить конституционный строй после лукашенковского госпереворота в августе 2020).
А в штатах всё с этим сложнее. Хотя на бумаге в учебнике политологии написано, что у государства есть монополия на насилие. Но в США государство не является монолитным, т.е. эта монополия как бы распределена по разным акторам, которые в определённых условиях могут запросто конфликтовать друг с другом: иметь противоположные взгляды на то, кто есть нарушитель правопорядка, например.
Так полиция vs. народ - не интересно, т.к. business as usual.
Что насчёт полиция vs. айс?
Если отдельно взятый полицейский, допустим всех либеральных ценностей из себя, видит, что на улице какой-то чел из айса избивает прохожего, по мнению полицейского без правовых на то оснований. Полицейский может достать пушку и вмешаться наводить порядок путём силового задержания айсовца?
В этом случае полицейский точно может подойти и выяснить, что происходит. Если Айс задерживает прохожего правомерно, то этим все и ограничится, а если по мнению полицейского закон не соблюдается, то можно или вмешаться напрямую (с одобрения начальства), или подать рапорт с описанием просиходящего. Все дейсвтия полицейских/шерифов и проч правоохранителей по идее в большинстве случаев записываются на камеры.
... А в штатах всё с этим сложнее. Хотя на бумаге в учебнике политологии написано, что у государства есть монополия на насилие. Но в США государство не является монолитным, т.е. эта монополия как бы распределена по разным акторам, которые в определённых условиях могут запросто конфликтовать друг с другом: иметь противоположные взгляды на то, кто есть нарушитель правопорядка, например.
Все такого рода разногласия и несоответствия в штатах обычно или решаются в пользу вышестоящих органов федерального уровня или могут быть оспорены путем жалоб в надзорные инстанции или в суде. До открытого противостояния дело доходить не должно в идеале. Открытое противостояние федеральной власти это федеральное преступление, то есть расследуется ФБР или другими федеральными ведомствами, и местная полиция/шерифы в этом участие напрямую не принимают, если их не попросят о содействии из ФБР.
Есть исключения, - например, полиция Капитолия, которая себя как-то там проявила или не проявила 6го января. Нацгвардия обычно находится в подчинениии губернатора штата, к которому она приписана.
Учитывая количество оружия у населения, в штатах всякие такого рода монополии на насилие конечно же очень условные. Доводить дело до вооруженного восстания как-то стараются избегать.
В штатах действительно законы путаные и сомнительного качества. Я попытаюсь как-то суммировать свои познания. В принципе, пересекать границу незаконно без документов нельзя, но если уже пересек, то просто так выдворить без оснований тоже нельзя. Нелегалам надо всем в итоге легализоваться. Для этого есть процедуры, вплоть до окончательного решения в иммиграционном суде.
Айс имеет право ловить нелегалов, но по большей части на определенном расстоянии от границы, а не по всей стране. При этом какой-то механизм депортации по сути отсутствует в законе, то есть Айс может поймать нелегала и отвезти в миграционный центр, где этого нелегала будут удерживать до оформления легального статуса или отказа ы таком оформлении. Если получен отказ, то нелегала могут депортировать. Многие суды длятся годами с участем адвокатов. С детьми отдельные перипетии, так как их можно отпускать к родственникам, если таковые есть, а если нет, то родителей раньше отпускали под подписку вместе с детьми. Ну, и народ пересылает детей без документов частично, поэтому не всегда легко установить, являются ли родители таковыми на самом деле или делают вид, перевозя чужих детей, чтобы не сидеть в иммиграционном центре. При Байдене детей перестали отпускать без документов, поэтому их в этих центрах накопилось очень много, и был большой скандал из-за этого.
Из документов внутри страны можно требовать только права, если человек за рулем. Для получения прав требуется подтверждение законного пребывания в стране и подтверждения личности, адреса и статуса налогоплательщика. В разных штатах правила варьируют, но обычно надо предъявить паспорт с визой или удостоверение беженца или свидетельство о рождении для граждан, номер социального страхования, и доказательство почтового адреса (годится любое письмо с адресом, договор аренды или что-то в этом роде). Банки также требуют документы для открытия счета. Поэтому у большинсства нелегалов нет прав, то есть нет и обязательной страховки на машину и соответственно регистрации машины, и нет счета в банке, то есть они плалят и получают наличными, то есть могут не платить налоги, если нет расписок.
При Байдене пускали всех, кто пришел на границу, но заставляли оформляться. То есть куча народа приходила на границу и застревала в иммиграционных центрах, но по туннелям никто не ползал, - туда лазили только те, кто перевозит какую-нибудь контрабанду, - оружие или наркотики или что еще. Сами центры это что-то типа тюрьмы, но без особых неприятных условий, просто перенаселенные камеры, но без тюремного режима. Оттуда можно выйти под подписку по решению судьи о назначенном рассмотрении дела. При отказе в рассмотрении людей депортируют, но весь процесс идет с участием юристов и суда, то есть по закону.
При Трампе не пускают никого, поэтому народ ползет по прорытым туннелям. Приток от этого сильно не уменьшился, а перешел в теневую область. Айс может этот народ ловить без документов о легальном пересечении границы или о назначении слушания дела у судьи. Но штаты сами по себе ограничивают масштабы этой ловли. Тут вопрос не такой простой как кажется, так как Айсам запрещен доступ в ряд мест, например, в церкви и еще в ряд учреждений. То есть там нелегалы могут прятаться. Полиция никого из нелегалов ловить не обязана, так как это федеральная компетенция, и отдельные штаты в этом не участвуют, это вне их юрисдикции.
Айс не может просто ходить по улицам и проверять документы, они должны знать, кого конкретно они ищут. Так что никакие облавы невозможны по закону. По закону депортировать без судьи нельзя.
Про 1992ой год: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%81-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%BD%D1%82
Про сейчас можно только пока сказать, что полиции в ЛА аж 15 тыс, то есть больше, чем достаточно. Около 200 нарушителей уже арестовали. Айс или нацгвардия этим не должны заниматься, так как это им по закону не положено, по крайней мере до тех пор, пока губернатор не попросит о помощи. Я уж не говорю про армию. Армию вообще нельзя никак использовать внутри страны, только в случае войны или вооруженного восстания. Пока вроде никто не стреляет, так что в армии, да и в нацшвардии никакой необходимости нет, тем более, что губернатор ни о чем не просил, скорее наоборот.
Насчет того, нарушают ли протестующие твои права на проезд по дороге, - зависит от обстоятельств. Обычно протесты происходят из-за того, что люди убеждены в том, что их права нарушило правительство (федеральное или штата или муниципальное). И против этого протестовать можно мирно, то есть без применения силы. Желательно при этом дороги не перекрывать и другим людям не мешать, но тут не все на 100% прописано во всех штатах и муниципалоитетах. Ограничивать протесты нельзя, если они не представляют угрозы. Обычно в таких случаях полиция приезжает и вежливо просить освободить проезжую часть, и силу при этом для очистки проезжей части использовать нельзя. Иногда протестующие отказываются, так как хотят привлечь внимание к своему протесту, чтобы в телевизоре показали, например. Тут надо полиции как-то договариваться, например, пригласить телевизионщиков самим, что часто и происходит.
ты прям какую-то безысходку нарисовал :)
Получается если любой опездол перелез через границу и его прямо сразу не поймали, то чтоб его выдворить обратно надо потратить кучу средств, его надо найти где-то содержать, судить, защищать адвокатом, и в случае успеха не 100% гарантированного потом еще и отправлять его домой и на всех этих этапах людям кто это осуществляет надо платить не маленькую зарплату. В таком случае проще просто отстреливать всех на границе, затрат почти никаких, да и желающих сразу станет меньше. Ах да забыл этого делать нельзя это не гуманно, так что же тогда делать?
И насчет протестов, я понимаю что Винни лишь бы по бузатерить по любому поводу (синдром уехавшего белоруса), и в чем-то он прав, у людей действительно должно быть право выражать свои хотелки так чтоб на них обращали внимание, но права всех должны быть одинаковы и права вторгаться в жизни и дела других людей от того что у тебя из-за чего-то пригорело нет и не может быть. Как это все увязать воедино?
Ну и напоследок квест из законов США. Как увязать право на восстание с огромными сроками за мятеж, где заканчивается восстание и начинается мятеж? Кто это все будет решать, ну допустим все дошло до верховного суда и он с преимущесвом в один голос что-то решил и что? В одном случае ты во сем прав, а один голос и ты пожизненно в тюрьме, как-то слишком большая разница тебе не кажется?
И в догонку, куча народу с мексиканскими флагами кидающиеся в правохранителей кирпичами и зажигалками это реализация права народа на восстание или мятеж?
зы. То что кидались с мексиканскими флагами это зафиксированный на видео факт.
А какая разница с какими флагами?
Почему у тебя фиксация именно на флаге?
И в догонку, куча народу с мексиканскими флагами кидающиеся в правохранителей кирпичами и зажигалками это реализация права народа на восстание или мятеж?
зы. То что кидались с мексиканскими флагами это зафиксированный на видео факт.
Это все-таки скорее локальные беспорядки, конкретные виновники которых должны быть наказаны. То есть чуваков, которые кидались кирпичами/фейрверками, надо точечно поймать и судить. Размахивать мексиканским флагом никаким преступлением не является.
ты прям какую-то безысходку нарисовал :)
Получается если любой опездол перелез через границу и его прямо сразу не поймали, то чтоб его выдворить обратно надо потратить кучу средств, его надо найти где-то содержать, судить, защищать адвокатом, и в случае успеха не 100% гарантированного потом еще и отправлять его домой и на всех этих этапах людям кто это осуществляет надо платить не маленькую зарплату. В таком случае проще просто отстреливать всех на границе, затрат почти никаких, да и желающих сразу станет меньше. Ах да забыл этого делать нельзя это не гуманно, так что же тогда делать?
И насчет протестов, я понимаю что Винни лишь бы по бузатерить по любому поводу (синдром уехавшего белоруса), и в чем-то он прав, у людей действительно должно быть право выражать свои хотелки так чтоб на них обращали внимание, но права всех должны быть одинаковы и права вторгаться в жизни и дела других людей от того что у тебя из-за чего-то пригорело нет и не может быть. Как это все увязать воедино?
Ну и напоследок квест из законов США. Как увязать право на восстание с огромными сроками за мятеж, где заканчивается восстание и начинается мятеж? Кто это все будет решать, ну допустим все дошло до верховного суда и он с преимущесвом в один голос что-то решил и что? В одном случае ты во сем прав, а один голос и ты пожизненно в тюрьме, как-то слишком большая разница тебе не кажется?
Если что-то не нравится, то надо менять законы, а законы менять не получается. Конгресс каждый раз встает на дыбы и отказывается что-то менять в текущем законодательстве, оставляя какой-то простор для исполнительной власти и подзаконных актов.
Поэтому и Трамп, и Байден действовали более креативно. Трамп строил-строил свою бессмысленную стену, под которой довольно несложно прокопать туннели, а Байден пускал всех, но требовал оформления документов тем или иным способом. В принципе идеально чередование одного с другим, чтобы как-то ограничивать, но полностью не перекрывать, так как такого рода приток дешевой рабочей силы жизненно важен для экономики.
Отношение большинства американского населения к этим вопросам довольно таки нерациональное. Когда речь идет о преступниках и наркодилерах, то консенсус конечно есть. А вот если речь идет о строителях, сельхоз рабочих или садовниках, которые твой газон стригут задешево, тут наступает полное непонимание. По идее задача Айса отделить семена от плевел и навести порядок, а не огульно хватать всех подряд.
Насчет протестов логика простая. Сегодня прижали одних, и они протестуют, а завтра прижмут тебя, и протестовать уже понадобится тебе. Такой логики как в некоторых других странах о том, что власть всегда права, и протестовать нельзя вообще, в штатах не существует совсем никак вообще никаким боком. Все это по большей части работает, и каких-то особых жалоб на протесты от озабоченного окружающего населения не поступает. Протест это неотчуждаемое право, но протест должен быть безоружным и мирным, а уж что и кому там мешает жить, это субъективно как и любое понятие неудобства. Смысл протеста в том, чтобы привлечь внимание всех тем или иным способом, поэтому шум и гам в этом случае неотъемлемые атрибуты, и относиться к ним надо с пониманием. Не хочешь слушать, - затыкай уши. Не можешь проехать, - пройдись пешком. Раздражает, - правильно, оно и призвано раздражать. Все разногласия решает суд в индивидуальном порядке, но без конкретного материального ущерба и конкретного виновника этого ущерба выиграть дело нереально. Они же (протестующие) не к тебе в дом пришли на твою частную собственность. А все, что происходит вне этого пространства, находится в юрисдикции муниципалитета, вот они и должны разбираться. Мешает, - подай в суд, докажи ущерб или нарушение закона, но материальные или физические последствия обязательны. Можно приплюсовать шум выше определенного законом порога в ночное время, например, и порог что-то в районе 80 Дб с 10 вечера до 7 утра в Калифорнии. Для такой жалобы надо с шумомером походить по дому и записать видео минут на 10, - могут заплатить 50 или 150 баксов за беспокойство в Калифорнии, если найдут кто конкретно шумел.
Насчет восстания и мятежа сказать что-то определенно не могу. Вооруженное восстание и мятеж по сути приравнены с точки зрения уголовного законодательства. Какого-то особого права на восстание в законе не прописано, насколько я знаю. Но везде во всех законах понятие власти неотделимо от понятия законности. Так что если власть перестает быть законной или начинает законами пренебрегать, то тут могут быть интерпретации с неясными последствиями. Например, в конституции прописано, что все граждане равны перед законом. Если власти не соблюдают конституцию, то такие власти можно считать незаконными. Ну, и так далее, все как-то нечетко и неясно. Но американское право прецедентное, поэтому наверняка есть какие-то разъяснения столетней давности, которые более развернуто поясняют ситуацию.
Мятеж это обычно что-то локальное/местное, а восстание это что-то более глобальное.
https://www.thefederalcriminalattorneys.com/rebellion-or-insurrection
В регламент Нобелевской премии мира следует добавить запрет её вручения лидерам государств, чтобы всякие старпёры в погоне за очередной "лычкой" не делали непоправимых глупостей.
Али Гарх
13.06.2025, 11:57
Нетаньяху объявил сбор на митинг "No Kings". Народу, конечно, соберётся больше, чем у Трампа… но у Трампа зато будут танчики.
Нетаньяху объявил сбор на митинг "No Kings". Народу, конечно, соберётся больше, чем у Трампа… но у Трампа зато будут танчики.
ті все еще в трусах на балконе? или уже снял?
Есть подозрение, что одно и то же подразделение ЦРУ участвовало в планировании и опреции "Паутина" и атаки Израиля на иранское ПВО перед ракетным ударом, так как сходство деталей этих операци1 довольно сильное, - массированный запуск беспилотников с территории врага.
Сорри, но тут какое-то уже русско-американское бинго, kind of.
Русские до сих пор не могут поверить, что "паутины" им устраивает одна Украина.
Американцы не могут поверить, что в мире может что-то важное происходить без ЦРУ.
В общем, не было тут никакого ЦРУ. А если бы было, то возможно, что и успеха такого в обоих случаях не было бы.
Али Гарх
13.06.2025, 23:35
ті все еще в трусах на балконе? или уже снял? Нет, друг мой, не снял. Кальсоны - как броня. В них не стыдно смотреть в никуда и думать о всём. Это ж не просто тепло для ног - это позиция. Потому что, знаешь, балкон - это последняя трибуна для тех, кого не зовут в эфир. А кальсоны - это форма. Не парадная, но подлинная. В них - ни перед кем не заискиваешь, ни от кого не прячешься. Стоишь, смотришь на двор, где жизнь течёт, как она есть, и думаешь. Не за деньги, не на заказ, а потому что не думать уже нельзя. А ты, выходит, без формы остался?
Сорри, но тут какое-то уже русско-американское бинго, kind of.
Русские до сих пор не могут поверить, что "паутины" им устраивает одна Украина.
Американцы не могут поверить, что в мире может что-то важное происходить без ЦРУ.
В общем, не было тут никакого ЦРУ. А если бы было, то возможно, что и успеха такого в обоих случаях не было бы.
Есть и такая версия, вполне жинеспособная, мне кажется. По сути для таких прицельных ударов как "Паутина" или израильская атака на Иран требуются спутниковые картинки в специфической интерпретации с деталями, и без этого задачи становятся трудными, если не невыполнимыми. Доступ к таким данным требует разрешения ЦРУ/Пентагона. Сроки и конкретные детали конечно же лучше, чтобы не утекали вообще никуда. Так что мне кажется, что ЦРУ как-то задействовано, но не прямо на каждом этапе с подробностями.
Иран отвечает своими ракетами однако, что-то куда-то попадает местами в Тель Авиве, но конкретно ничего не говорится естественно.
В России в десятках регионов уже несколько дней сломан интернет. Например, на этот форум я только через ВПН могу попасть.
В России в десятках регионов уже несколько дней сломан интернет. Например, на этот форум я только через ВПН могу попасть.
Это РКН Клаудфеар забанил, - если нельзя разводить ботофермы, то гражданам нечего тогда в такие места ходить.
... Иран отвечает своими ракетами однако, что-то куда-то попадает местами в Тель Авиве, но конкретно ничего не говорится естественно.
Иран сумел за ночь выпустить чуть больше 100 ракет, выдимо больше пропускная способность пусковых установок не позволяет. Американские источники сообщают, что железный купол не способен в штатном порядке сбивать свер**вуковые ракеты, разработанные на основе российских технологий, а те, которые сбились, были поражены случайно или сами по себе отклонились от курса, что вполне возможно в случае свер**вуковых ракет. ЦРУ и Моссад докладывают, что накопленных ракет у Ирана осталось около 3 тыс, то есть на месяц такого рода регулярных обстрелов.
Небезызвестный консервативный иксперд некто отставной полковник Макдугал, бывший консультант министра обороны и американского генерального штаба, и также бывший яростный сторонник Трампа и не менее яростный противник демократов и либералов, заявил, что Трамп предал Америку и должен быть немедленно отстранен от власти, и что Израиль должен немедленно сдасться и самоуничтожиться, иначе будет третья мировая ядерная война. Консервативная МАГА публика завалила оратора букетами цветов и лайков и отправилась на очередной штурм Овального кабинета. Но большинство такие речи серьезно не воспринимает, даже самые яростные трамписты, так как полковник предрекал конец света сразу после того, как Зеленский отказался сбегать с Банковой 24 февраля 22го года. Он также убежден, что российская армия продвигается медленно потому, что никуда не торопится, и что штаты должны были с самого начала вступить в военный союз с анпиратором против Украины и Европы, так как это все русский мир, с которым бороться бесполезно. Очень влиятельный и популярный аналитик, однако, уважаемая личноть и орденоносный кавалер.
Это РКН Клаудфеар забанил, - если нельзя разводить ботофермы, то гражданам нечего тогда в такие места ходить.
У меня и с впн раза с 10го только работает
А какая разница с какими флагами?
Почему у тебя фиксация именно на флаге?
Думаешь никакой? Ну проведи натурный эксперимент выйди в своей польше в одно и тоже место с разными флагами и помахай ими, а потом нам расскажешь есть разница или нет, а если ты еще при этом покидаешься камнями в проезжающие автомобили, то сможешь оценить демократичность польских властей, во прям так и поступи возьми флаг российской империи и покидайся камнями в проезжающие по трассе автомобили :D
ps. Почему мексиканский флаг очевидно и ассоциации тут однозначные, т.к. калифорния когда-то была мексикой ;)
Это все-таки скорее локальные беспорядки, конкретные виновники которых должны быть наказаны. То есть чуваков, которые кидались кирпичами/фейрверками, надо точечно поймать и судить. Размахивать мексиканским флагом никаким преступлением не является.
Понятно что флагом размахивать не преступление. теперь пойдем дальше, а если местная полиция не хочет ловить чуваков которые кидаются камнями, а когда морпехи их задерживают их отпускают? Что делать дальше? получать по голове камнем?
Если что-то не нравится, то надо менять законы, а законы менять не получается. Конгресс каждый раз встает на дыбы и отказывается что-то менять в текущем законодательстве, оставляя какой-то простор для исполнительной власти и подзаконных актов.
Поэтому и Трамп, и Байден действовали более креативно. Трамп строил-строил свою бессмысленную стену, под которой довольно несложно прокопать туннели, а Байден пускал всех, но требовал оформления документов тем или иным способом. В принципе идеально чередование одного с другим, чтобы как-то ограничивать, но полностью не перекрывать, так как такого рода приток дешевой рабочей силы жизненно важен для экономики.
Отношение большинства американского населения к этим вопросам довольно таки нерациональное. Когда речь идет о преступниках и наркодилерах, то консенсус конечно есть. А вот если речь идет о строителях, сельхоз рабочих или садовниках, которые твой газон стригут задешево, тут наступает полное непонимание. По идее задача Айса отделить семена от плевел и навести порядок, а не огульно хватать всех подряд.
Насчет протестов логика простая. Сегодня прижали одних, и они протестуют, а завтра прижмут тебя, и протестовать уже понадобится тебе. Такой логики как в некоторых других странах о том, что власть всегда права, и протестовать нельзя вообще, в штатах не существует совсем никак вообще никаким боком. Все это по большей части работает, и каких-то особых жалоб на протесты от озабоченного окружающего населения не поступает. Протест это неотчуждаемое право, но протест должен быть безоружным и мирным, а уж что и кому там мешает жить, это субъективно как и любое понятие неудобства. Смысл протеста в том, чтобы привлечь внимание всех тем или иным способом, поэтому шум и гам в этом случае неотъемлемые атрибуты, и относиться к ним надо с пониманием. Не хочешь слушать, - затыкай уши. Не можешь проехать, - пройдись пешком. Раздражает, - правильно, оно и призвано раздражать. Все разногласия решает суд в индивидуальном порядке, но без конкретного материального ущерба и конкретного виновника этого ущерба выиграть дело нереально. Они же (протестующие) не к тебе в дом пришли на твою частную собственность. А все, что происходит вне этого пространства, находится в юрисдикции муниципалитета, вот они и должны разбираться. Мешает, - подай в суд, докажи ущерб или нарушение закона, но материальные или физические последствия обязательны. Можно приплюсовать шум выше определенного законом порога в ночное время, например, и порог что-то в районе 80 Дб с 10 вечера до 7 утра в Калифорнии. Для такой жалобы надо с шумомером походить по дому и записать видео минут на 10, - могут заплатить 50 или 150 баксов за беспокойство в Калифорнии, если найдут кто конкретно шумел.
Насчет восстания и мятежа сказать что-то определенно не могу. Вооруженное восстание и мятеж по сути приравнены с точки зрения уголовного законодательства. Какого-то особого права на восстание в законе не прописано, насколько я знаю. Но везде во всех законах понятие власти неотделимо от понятия законности. Так что если власть перестает быть законной или начинает законами пренебрегать, то тут могут быть интерпретации с неясными последствиями. Например, в конституции прописано, что все граждане равны перед законом. Если власти не соблюдают конституцию, то такие власти можно считать незаконными. Ну, и так далее, все как-то нечетко и неясно. Но американское право прецедентное, поэтому наверняка есть какие-то разъяснения столетней давности, которые более развернуто поясняют ситуацию.
Мятеж это обычно что-то локальное/местное, а восстание это что-то более глобальное.
https://www.thefederalcriminalattorneys.com/rebellion-or-insurrection
Там протестующие и в магазины по соседству заходят и машины жгут, а еще мешают проехать , вытаскивают из машин и вполне могут до сметри забить, обращаться надо после того как тебя до смерти забили? Вон губер флориды разрешил их давить при угрозе. Так будем массово давить протестующих?
Я могу точно сказать что пока смутьянам будет все сходить с рук круг насилия не будет разомкнут никогда, а нужна системная работа по их отлову и выход на заказчиков, которыми могут оказаться самые неожиданные персонажи.
Сорри, но тут какое-то уже русско-американское бинго, kind of.
Русские до сих пор не могут поверить, что "паутины" им устраивает одна Украина.
Американцы не могут поверить, что в мире может что-то важное происходить без ЦРУ.
В общем, не было тут никакого ЦРУ. А если бы было, то возможно, что и успеха такого в обоих случаях не было бы.
Я не знаю кто и почему принял такое решение, хочу лишь написать свои мысли по этому поводу. Решение безусловно крайне рискованное, ведь если даже 10% от программы останется в строю, то не надо будет удивляться тому что через каких-то пол годика скажем пол тель авива исчезнет в ядерной вспышке. Ответный удар показал что хотя бы десяток процентов ракет преодолевает израильскую про, так что я бы сказал что радости сильно преждевременны. Посмотрим что будет дальше. но повторюсь события пошли по самому не благоприятному сценарию и есть ли тут доля цру уже никой роли не играет.
Когда болел, написал небольшой стишок, который потом в помощью нейросетки превратил в танцевальную песенку микроба :D
https://suno.com/song/4a89830f-e016-4abd-be47-1d812c62e478
Зацените, пожалуйста.
Когда болел, написал небольшой стишок, который потом в помощью нейросетки превратил в танцевальную песенку микроба :D
https://suno.com/song/4a89830f-e016-4abd-be47-1d812c62e478
Зацените, пожалуйста.
Весело и задорно! Понравилось.
Когда болел, написал небольшой стишок, который потом в помощью нейросетки превратил в танцевальную песенку микроба :D
https://suno.com/song/4a89830f-e016-4abd-be47-1d812c62e478
Зацените, пожалуйста.
браво, большинство нашей эстрады просто отдыхает :D
Думаешь никакой? Ну проведи натурный эксперимент выйди в своей польше в одно и тоже место с разными флагами и помахай ими, а потом нам расскажешь есть разница или нет, а если ты еще при этом покидаешься камнями в проезжающие автомобили, то сможешь оценить демократичность польских властей, во прям так и поступи возьми флаг российской империи и покидайся камнями в проезжающие по трассе автомобили :D
ps. Почему мексиканский флаг очевидно и ассоциации тут однозначные, т.к. калифорния когда-то была мексикой ;)
Так Польша и не является эталонной либеральной демократией. В Польше считается вполне допустимым и на уровне исполнительной системы и на уровне общественного мнения дискриминировать, например, русских.
Хотя - сам лично видел - когда толпа каких-то людей пару лет назад махала российскими триколорами на улице возле посольства - то ничего с ними плохого не было. Помахали и разошлись, и т.к. остановки и витрины не громили, то и задержаний никаких не было. Т.е. даже в Польше даже с русскими вопрос не в флагах.
Собственно, в этом и был мой вопрос к тебе. Почему ты именно на флаге сконцентрировался? Размахивать флагами в США, даже мексиканскими - не преступление.
Так Польша и не является эталонной либеральной демократией. В Польше считается вполне допустимым и на уровне исполнительной системы и на уровне общественного мнения дискриминировать, например, русских.
Хотя - сам лично видел - когда толпа каких-то людей пару лет назад махала российскими триколорами на улице возле посольства - то ничего с ними плохого не было. Помахали и разошлись, и т.к. остановки и витрины не громили, то и задержаний никаких не было. Т.е. даже в Польше даже с русскими вопрос не в флагах.
Собственно, в этом и был мой вопрос к тебе. Почему ты именно на флаге сконцентрировался? Размахивать флагами в США, даже мексиканскими - не преступление.
Я и не говорю что это преступление, но это символ. именно поэтому я на них и обращаю внимание.
Я не знаю кто и почему принял такое решение, хочу лишь написать свои мысли по этому поводу. Решение безусловно крайне рискованное, ведь если даже 10% от программы останется в строю, то не надо будет удивляться тому что через каких-то пол годика скажем пол тель авива исчезнет в ядерной вспышке. Ответный удар показал что хотя бы десяток процентов ракет преодолевает израильскую про, так что я бы сказал что радости сильно преждевременны. Посмотрим что будет дальше. но повторюсь события пошли по самому не благоприятному сценарию и есть ли тут доля цру уже никой роли не играет.
Ядерной вспышки в Тель-Авиве до сих пор не было в первую очередь потому, что даже иранские религиозные деды не хотят аналогичных вспышек в иранских городах в целом, и над их головами персонально в частности.
Я и не говорю что это преступление, но это символ. именно поэтому я на них и обращаю внимание.
Ну и символом чего мексиканские флаги были? В протестах в LA.
Ну и символом чего мексиканские флаги были? В протестах в LA.
я ж тебе написал, символом того что ЛА это мексика.
Ядерной вспышки в Тель-Авиве до сих пор не было в первую очередь потому, что даже иранские религиозные деды не хотят аналогичных вспышек в иранских городах в целом, и над их головами персонально в частности.
Именно, поэтому древняя мудрость гласит что загоняя врага в угол надо обязательно давать ниточку для бегства, иначе загнанный в угол зверь становится очень опасным, и когда на их города итак будет постоянно что-то падать им будет уже нечего трять. ну и все последние события и украинские и иранские всем государствам явно показывают что иметь ЯО это абсолютная необходимость, причем надо это делать тайно чтоб никто не догадался. Надо еще учитывать то что у руководства в Иране непросто прагматичные люди, они еще и религиозные фанатики и это сильно сдвигает возможность развития событий в сторону принятия не стандартных решений, далеких от прагматизма.
зы. Мое мнение что появление ЯО у многих стран неизбежно, прогресс не остановить, а он каждое десятилетие облегчает данную задачу. Достаточно вспомнить как вдруг оно появилось у Индии и Пакистана, а после того как мы увидели что войны очень даже возникают прямо сейчас на ровном месте и нет для них никаких сдержек, то яо может многим показаться очень даже хорошим вариантом для сдерживающего фактора.
я ж тебе написал, символом того что ЛА это мексика.
Это неверное прочтение символа.
Это символ солидарности с мексиканцами, на которых ребята из айса устроили "сафари".
p.s. Уже, кстати, видел новость, что якобы из трамповской администрации в айс пришли разнорядки с "сафари" на рабочих местах завязывать. Если подтвердится, то это будет пример того, как гражданский протест в демократической стране с развитым гражданским обществом работает, даже если у руля исполнительной власти находятся люди, склонные к авторитаризму.
Именно, поэтому древняя мудрость гласит что загоняя врага в угол надо обязательно давать ниточку для бегства, иначе загнанный в угол зверь становится очень опасным, и когда на их города итак будет постоянно что-то падать им будет уже нечего трять. ну и все последние события и украинские и иранские всем государствам явно показывают что иметь ЯО это абсолютная необходимость, причем надо это делать тайно чтоб никто не догадался. Надо еще учитывать то что у руководства в Иране непросто прагматичные люди, они еще и религиозные фанатики и это сильно сдвигает возможность развития событий в сторону принятия не стандартных решений, далеких от прагматизма.
Если дело дойдёт до сноса иранского режима аятолл, то я думаю, что иранской верхушке дадут безопасный коридор для бегства.
Это неверное прочтение символа.
Это символ солидарности с мексиканцами, на которых ребята из айса устроили "сафари".
А ты прямо точно знаешь? Неужто в их рядах состоишь :D
я ж тебе написал, символом того что ЛА это мексика.
Калифорния была частью Мексики всего 24 года, после которых уже 178 лет является частью США. Крайне сомнительно, что кто-то поднимает флаги в честь тех давних 24 лет.
А ты прямо точно знаешь? Неужто в их рядах состоишь :D
Неа, это ты должен прямо точно знать. Это же ты сюда принёс тезис, что протестующих надо давить за мексиканские флаги, т.к. эти флаги, согласно твоему мнению, являются символом сепаратизма.
Если дело дойдёт до сноса иранского режима аятолл, то я думаю, что иранской верхушке дадут безопасный коридор для бегства.
Ой, многих сносили сносили, а потом вышло чтоб лучше и не сносили. а для многих это еще предстоит понять, так что я бы не зарекался что прям их вот непременно будут сносить. скажем так на примере сирии мое мнение что лучше всего там было при Французах :)
Неа, это ты должен прямо точно знать. Это же ты сюда принёс тезис, что протестующих надо давить за мексиканские флаги, т.к. эти флаги, согласно твоему мнению, являются символом сепаратизма.
Это у тебя в голове что мой тезис такой, не надо переносить на других свои больные фантазии. мой тезис что всех кто нарушает порядок надо непременно и жестко отлавливать и сажать, чтоб они не мешали нормальным гражданам. Если есть закон он должен исполняться иначе зачем он тогда нужен ;)
Ой, многих сносили сносили, а потом вышло чтоб лучше и не сносили. а для многих это еще предстоит понять, так что я бы не зарекался что прям их вот непременно будут сносить. скажем так на примере сирии мое мнение что лучше всего там было при Французах :)
У тебя по этом вопросу безусловно может быть любое мнение.
Я тебе просто подсветил слабое место в твоей логике "не загонять зверя в угол".
В авторитарных режимах, "зверем" является не страна и не народ, а правящая верхушка, как правило очень узкая и малочисленная. Таким образом при выполнении задачи сноса режима, "не загонять зверя в угол" = просто дать возможность верхушке сбежать. И конкретно в Иране если до этого дойдёт, то им скорее всего дадут сбежать, так что ядерный апокалипсис в Тель-Авиве отменяется.
Это у тебя в голове что мой тезис такой, не надо переносить на других свои больные фантазии. мой тезис что всех кто нарушает порядок надо непременно и жестко отлавливать и сажать, чтоб они не мешали нормальным гражданам. Если есть закон он должен исполняться иначе зачем он тогда нужен ;)
Да, но при этом в том посте про флаги, с которого начали, ты акцентировал внимание на флагах, а не на нарушении порядка.
О том и речь!
Я у тебя спросил, зачем ты в вопрос гражданского не-вполне-мирного протеста флаги приплёл да ещё и выставил на фронтальное место аки нацик какой-то.
У тебя по этом вопросу безусловно может быть любое мнение.
Я тебе просто подсветил слабое место в твоей логике "не загонять зверя в угол".
В авторитарных режимах, "зверем" является не страна и не народ, а правящая верхушка, как правило очень узкая и малочисленная. Таким образом при выполнении задачи сноса режима, "не загонять зверя в угол" = просто дать возможность верхушке сбежать. И конкретно в Иране если до этого дойдёт, то им скорее всего дадут сбежать, так что ядерный апокалипсис отменяется.
ты обсуждаешь будущие новости с категоричностью как будто это уже случилось. нет еще ничего не случилось и будущее по прежнему не определено. Не ясно будет ли что-то, еслибудет что именно будет и как это будет развиваться, не станет ли это адом и не погибнет ли столько что лучше бы всего этого никогда не было. мы пока что ничего не знаем, возможно существуют люди у которых гораздо больше данных и они наих основании могут построить какую нибудь модель и то не факт что они не могут ошибиться. поэтому я предлагаю не строить теорий из воздуха, а просто подождать, ну и помолиться чтоб при всем этом погибло как можно меньше простых людей.
зы. Ps но ветка событий с локальным ядерный апокалипсисом имеет далеко не нулевую вероятность.
ты обсуждаешь будущие новости с категоричностью как будто это уже случилось. нет еще ничего не случилось и будущее по прежнему не определено. Не ясно будет ли что-то, еслибудет что именно будет и как это будет развиваться, не станет ли это адом и не погибнет ли столько что лучше бы всего этого никогда не было. мы пока что ничего не знаем, возможно существуют люди у которых гораздо больше данных и они наих основании могут построить какую нибудь модель и то не факт что они не могут ошибиться. поэтому я предлагаю не строить теорий из воздуха, а просто подождать, ну и помолиться чтоб при всем этом погибло как можно меньше простых людей.
зы. Ps но ветка событий с локальным ядерный апокалипсисом имеет далеко не нулевую вероятность.
Неа, это ты обсуждаешь будущие новости.
Я обсуждаю твоё абстрактное предостережение "не загоняйте зверя в угол, иначе жахнем!". Показываю тебе, что загона зверя в угол не происходит, зверю дают сбежать.
Да, но при этом в том посте про флаги, с которого начали, ты акцентировал внимание на флагах, а не на нарушении порядка.
О том и речь!
Я у тебя спросил, зачем ты в вопрос гражданского не-вполне-мирного протеста флаги приплёл да ещё и выставил на фронтальное место аки нацик какой-то.
потаму что при желании тут можно натянуть мятеж, заметь латиносов там разных до задницы из кучи стран но на фото сплошные мексиканские флаги, по твоему это случайность, а может и нет ;)
потаму что при желании тут можно натянуть мятеж, заметь латиносов там разных до задницы из кучи стран но на фото сплошные мексиканские флаги, по твоему это случайность, а может и нет ;)
Это не случайность, потому что мексиканских нелегалов, с которыми солидализируются протестующие, там абсолютное большинство.
Неа, это ты обсуждаешь будущие новости.
Я обсуждаю твоё абстрактное предостережение "не загоняйте зверя в угол, иначе жахнем!". Показываю тебе, что загона зверя в угол не происходит, зверю дают сбежать.
ну не я сказал что кого-то будут сносить, я лишь сказал что подобная операция должна либо на 100% завершиться удачно, либо она будет в итоге грандиозным провалом как бы хорошо она не начиналась.
Это не случайность, потому что мексиканских нелегалов, с которыми солидализируются протестующие, там абсолютное большинство.
У тебя есть статистика?
Просто, Кайзер, если твою логику развивать, то там якобы мексиканцы поднимают мятеж, чтобы отсоединить LA от США и присоединить его к Мексике.
Тебе самому не кажется это абсурдом, если учесть, что они изначально оказались в LA, потому что не хотели жить в Мексике?
У тебя есть статистика?
Про численные показатели ты завёл речь, так что статистику ты должен привести, а не просто балаболить и потом требовать статистику, когда возражают.
ну не я сказал что кого-то будут сносить, я лишь сказал что подобная операция должна либо на 100% завершиться удачно, либо она будет в итоге грандиозным провалом как бы хорошо она не начиналась.
Так и я не говорил, что кого-то будут сносить.
Читай внимательно, прежде чем отвечать.
Просто, Кайзер, если твою логику развивать, то там якобы мексиканцы поднимают мятеж, чтобы отсоединить LA от США и присоединить его к Мексике.
Тебе самому не кажется это абсурдом, если учесть, что они изначально оказались в LA, потому что не хотели жить в Мексике?
Я написал что на все можно смотреть по разному, я не знаю что там происходит на самом деле и почему там мексиканкие флаги.
Я написал что на все можно смотреть по разному, я не знаю что там происходит на самом деле и почему там мексиканкие флаги.
Ну ок, допустим, тогда вернёмся к изначальному вопросу?
Почему тебя интересуют в первую очередь мексиканские флаги, а не все остальные обстоятельства протестов?
Про численные показатели ты завёл речь, так что статистику ты должен привести, а не просто балаболить и потом требовать статистику, когда возражают.
Э не, написал именно ты
Это не случайность, потому что мексиканских нелегалов, с которыми солидализируются протестующие, там абсолютное большинство.
поэтому я и спрашиваю у тебя есть статистика?
Ну ок, допустим, тогда вернёмся к изначальному вопросу?
Почему тебя интересуют в первую очередь мексиканские флаги, а не все остальные обстоятельства протестов?
не в первую очередь, но мне это явно бросилось в глаза.
Так и я не говорил, что кого-то будут сносить.
Читай внимательно, прежде чем отвечать.
Ты написал
Если дело дойдёт до сноса иранского режима аятолл, то я думаю, что иранской верхушке дадут безопасный коридор для бегства.
но ты уверен что будет именно так, а я вот не уверен. и не вижу на чем строится твоя уверенность.
Э не, написал именно ты
поэтому я и спрашиваю у тебя есть статистика?
Кайзер, ты сам читаешь то, что ты пишешь?
заметь латиносов там разных до задницы из кучи стран но на фото сплошные мексиканские флаги, по твоему это случайность, а может и нет
разных до задницы из кучи стран -> сколько конкретно из каких стран, хотя бы примерно ?
сплошные мексиканские флаги -> сколько процентов мексиканских флагов, 100% ?
Ты написал
но ты уверен что будет именно так, а я вот не уверен. и не вижу на чем строится твоя уверенность.
Где я написал, что я в этом уверен?
Я тебе просто отвечал на тезис про загон зверя в угол. Показывал, что не будет этого загона даже в случае сноса режима.
Где я написал, что я в этом уверен?
Я тебе просто отвечал на тезис про загон зверя в угол. Показывал, что не будет этого загона даже в случае сноса режима.
то есть ты тоже не уверен в том что написал, ну тогда и вопросов нет :)
то есть ты тоже не уверен в том что написал, ну тогда и вопросов нет :)
В том, что я написал - я уверен до степени, которую обозначил в своём тексте, а именно "я думаю".
Я уверен в том, что при сносе авторитарного режима, зверю как правило предоставляется возможность сбежать, его не загоняют в угол.
Кайзер, ты сам читаешь то, что ты пишешь?
разных до задницы из кучи стран -> сколько конкретно из каких стран, хотя бы примерно ?
сплошные мексиканские флаги -> сколько процентов мексиканских флагов, 100% ?
По данным Center for Immigration Studies на март 2024 года, общее число нелегальных мигрантов в США составляло более 14 млн человек. Среди стран происхождения наиболее многочисленна Мексика — 25% от общего числа, или 12,7 млн человек.
Далее в порядке убывания идут выходцы из: Индии — 3,7 млн человек; Китая — 2,2 млн человек; Филиппин — 1,9 млн человек; Кубы — 1,7 млн человек
Не вижу тут подавляющего большинства из мексики, в моем понимании подавляющее большинство это более 2/3
Флаги видел 100% мексиканские других не видел. Но это из того что я смотрел, возможно есть и другие, просто я видео с ими не видел.
В том, что я написал - я уверен до степени, которую обозначил в своём тексте, а именно "я думаю".
Я уверен в том, что при сносе авторитарного режима, зверю как правило предоставляется возможность сбежать, его не загоняют в угол.
Так уверен или не уверен?
По данным Center for Immigration Studies на март 2024 года, общее число нелегальных мигрантов в США составляло более 14 млн человек. Среди стран происхождения наиболее многочисленна Мексика — 25% от общего числа, или 12,7 млн человек.
Далее в порядке убывания идут выходцы из: Индии — 3,7 млн человек; Китая — 2,2 млн человек; Филиппин — 1,9 млн человек; Кубы — 1,7 млн человек
Не вижу тут подавляющего большинства из мексики, в моем понимании подавляющее большинство это более 2/3
Флаги видел 100% мексиканские других не видел. Но это из того что я смотрел, возможно есть и другие, просто я видео с ими не видел.
Давай не про мир во всём мире, а конкретно про протесты в LA.
Так уверен или не уверен?
В чём?
Давай не про мир во всём мире, а конкретно про протесты в LA.
по оценкам, в Лос-Анджелесе от 800 до 900 тысяч нелегальных мигрантов. Во всей Калифорнии проживает около 1,8 миллионов мигрантов без документов.
Сколько из них мексиканцев, думаю, никто не знает, но к 13му июня
Во время серии протестов в Лос-Анджелесе были задержаны тридцать пять мексиканских граждан
а всего там задержали почти 400 человек
В чём?
В том что если вдруг кто-то, ну например израиль совместно с США, решат снести иранскую верхущку, им дадут возможность тихо сбежать и не будут потом преследовать?
так ладно потом договорим. а то я на тренировку опоздаю, железка конечно не прокиснет, а вот клуб закроется, он по выходным рано закрывается ;)
В том что если вдруг кто-то, ну например израиль совместно с США, решат снести иранскую верхущку, им дадут возможность тихо сбежать и не будут потом преследовать?
Про то, что в случае сноса режима верхушке дадут возможность сбежать - да, думаю, что дадут. Именно это я и написал.
Про "преследовать потом" я не писал.
Про то, что сам снос обязательно будет, я не писал.
Про то, что в случае сноса режима верхушке дадут возможность сбежать - да, думаю, что дадут. Именно это я и написал.
Про "преследовать потом" я не писал.
Про то, что сам снос обязательно будет, я не писал.
Ладно, не писал, это я написал, просто в моем понимании путь к отходу именно это и подразумевает. посмотрим что будет, попкорна еще пока в мире много :D
Осталось только обсудить в ЛА подавляющее большинство нелегалов мексиканцы или там солянка из различных стран. Ну и заодно чтоб было вообще что обсуждать кто как понимает понятие подавляющее большинство, свое понимание я представил это более твух третей от общего числа, может вини и прав и 35% мексов это подавляющее большинство, просто его понимание этого термина именно такое
Ну и да трамп уже заявил что США все знали и их информировали в режиме реального времени, так что предмет спора о том какая роль США в данных ударах улетучился.
Там протестующие и в магазины по соседству заходят и машины жгут, а еще мешают проехать , вытаскивают из машин и вполне могут до сметри забить, обращаться надо после того как тебя до смерти забили? Вон губер флориды разрешил их давить при угрозе. Так будем массово давить протестующих?
Я могу точно сказать что пока смутьянам будет все сходить с рук круг насилия не будет разомкнут никогда, а нужна системная работа по их отлову и выход на заказчиков, которыми могут оказаться самые неожиданные персонажи.
Все безусловно так. И начать надо именно с заказчиков 6го января, радостно заседающих в Овальном кабинете. Все не так просто, но работа велась и продолжается, и все виновные будут выявлены и наказаны.
У многих сторонних наблюдателей какое-то странное представление о штатах как об очень благополучной и прилизанной стране. Это неправда. В стране каждый день убивают из огнестрельного оружия больше 100 человек, еще больше 200 ранят, и многие из раненых потом умирают в большице. Поэтому ходить в штатах по улице небезопасно! Более того, сидеть дома также небазопасно, - могут пристрелить и на диване! Трамп на это никак не влияет, также как и протесты против или за него.
Все безусловно так. И начать надо именно с заказчиков 6го января, радостно заседающих в Овальном кабинете. Все не так просто, но работа велась и продолжается, и все виновные будут выявлены и наказаны.
У многих стононних наблюдателей какое-то странное представление о штатах как об очень благополучной и прилизанной стране. Это неправда. В стране каждый день убивают из огнестрельного оружия больше 100 человек, еще больше 200 ранят, и многие из раненых потом умирают в большице. Поэтому ходить в штатах по улице небезопасно! Трамп на это никак не влияет, также как и протесты против или за него.
Безусловно и с 6м января надо разобраться, хотя там вроде как расследовали, расследовали и так и ничего не на расследовали, даже 2 прямо противоположные конспирологические теории есть. так что с заказчиками явно напряг кому-то разобраться, власти меняются,а заказчики по прежнему заказывают :)
Никто и не говорит о том что США идеальная страна, там есть места куда лучше вообще никогда не соваться, т.к. опасно для жизни. Вот на мой взгляд США надо разбираться со своими проблемами, а не лезть затычкой в каждой дырке на земном шаре.
... Никто и не говорит о том что США идеальная страна, там есть места куда лучше вообще никогда не соваться, т.к. опасно для жизни. Вот на мой взгляд США надо разбираться со своими проблемами, а не лезть затычкой в каждой дырке на земном шаре.
Есть и такая точка зрения, даже относительно популярная, скажем процентов 10-20 в штатах вполне это принимают и даже поддерживают. К сожалению такая позиция будет означать конец доллара как мировой валюты, отсутствие глобального представительства в экономике, упорно создаваемого страной на протяжении последних 100 с лишним лет, и полный изоляционоизм со всеми вытекающими последствиями. Нищеты полной не будет, но какого-то богатства и благополучия, которые пока что есть в том или ином виде, ожидать также не стоит. За этим кошмаром последует упадок наук и технологий, деградация военных и политичсеких систем и прочая апокалиптическая маета, включая бедность и разруху, которых и сейчас предостаточно.
Поэтому пока что народ в штатах к такому резкому развороту событий не готов, тем более, что за ним последует скорее всего глобальный мировой передел военными средствами и методами. Да, у шататов есть шанс остаться от этого передела в стороне, так как есть прекрасные и широкие океаны, но что-то все равно прилетит, пока анпиратор и Брюссель будут делить Европу, а Китай с Японией и Кореями Азию. Я уж не говорю про Индию с Пакистаном, Ближний Восток и Африку. Про мелкие проблемы на Балканах и в других горячих точках можно особо не заикаться.
Отказ штатов от военных и экономических союзов сейчас безусловно приведет в глобальной катастрофе и скорее всего к быстрому концу разумной жизни на планете. Это не значит, что в каком-то варианте светлого будущего такое невозможно никак совсем.
Есть и такая точка зрения, даже относительно популярная, скажем процентов 10-20 в штатах вполне это принимают и даже поддерживают. К сожалению такая позиция будет означать конец доллара как мировой валюты, отсутствие глобального представительства в экономике, упорно создаваемого страной на протяжении последних 100 с лишним лет, и полный изоляционоизм со всеми вытекающими последствиями. Нищеты полной не будет, но какого-то богатства и благополучия, которые пока что есть в том или ином виде, ожидать также не стоит. За этим кошмаром последует упадок наук и технологий, деградация военных и политичсеких систем и прочая апокалиптическая маета, включая бедность и разруху, которых и сейчас предостаточно.
Поэтому пока что народ в штатах к такому резкому развороту событий не готов, тем более, что за ним последует скорее всего глобальный мировой передел военными средствами и методами. Да, у шататов есть шанс остаться от этого передела в стороне, так как есть прекрасные и широкие океаны, но что-то все равно прилетит, пока анпиратор и Брюссель будут делить Европу, а Китай с Японией и Кореями Азию. Я уж не говорю про Индию с Пакистаном, Ближний Восток и Африку. Про мелкие проблемы на Балканах и в других горячих точках можно особо не заикаться.
Отказ штатов от военных и экономических союзов сейчас безусловно приведет в глобальной катастрофе и скорее всего к быстрому концу разумной жизни на планете. Это не значит, что в каком-то варианте светлого будущего такое невозможно никак совсем.
При чем тут экономические союзы? Да и доллар никуда не денется, да его значение снизится, но он не исчезнет а по прежнему останется ведущей валютой, открою тебе секрет что даже если в каждую дырку сувать свою голову доллар все равно потихоньку будет терять позиции, от этого никуда не деться. понятно что это страшно, ведь тогда врят ли можно будет занимать у мира по триллиону+ в год, придется как-то вернуться к бездефицитному бюджету. но разве это не оздоровит страну? Резве не надо проколоть все искусственно надутые пузыри? Некоторые экономисты считают что будет откат на 10-15% процентов, но потом страна вернется к устойчивому реальному росту, ну откажетесь от каких нибудь раздутых соц. программ или еще чего нибудь придумаете. все равно бесконечно наращивать долг не получится рано или поздно это все грохнется, может конечно и лет через 100, но может быть и через 10, реально никто не может сказать точно когда.
зы. не не подумай что я что-то советую это просто так взгляд со стороны, ничего вечного не бывает ни тысячелетнего рима, ни рейха ни ссср, все когда нибудь приходит к своему закономерному концу, сейчас вон ученые демографы предрекают западный мир к резкому сокращению населения в ближайшие 100 лет и это без учета войн и эпидемий...
psps Понимаешь всего в одних руках удержать не реально, после 2й мировой США глобально доминировала на пром и финансовых рынках, сейчас ее доля с каждым годом уменьшается и это не из-за того что слабеют США, просто подтягиваются остальные и этот процесс не избежен. Нельзя иметь глобальное преимущество над туземцами продавая им оружие, вот если бы они сами потихоньку к нарезным ружьям переходили а у вас были бластеры, то да, но продав им бластеры вы уже никак не сможете их также контролировать как будто у них до сих пор одни лишь ружья.
pspsps Распространяя прогресс. то бищь по стругацких занимаясь прогрессорством, неизбежно новейшие технологии попадают к не зрелому разум, он не понимает всех тонкостей, но быстро находит как использовать полезные вещи на свои варварские потребности, поэтому нельзя давать все и сразу, а надо постепенно готовить общество, грубо айфон должен работать только в определенных координатах иначе его найдут как использовать против вас и своего населения. На мой взгляд это вещи очевидные.
При чем тут экономические союзы? Да и доллар никуда не денется, да его значение снизится, но он не исчезнет а по прежнему останется ведущей валютой, открою тебе секрет что даже если в каждую дырку сувать свою голову доллар все равно потихоньку будет терять позиции, от этого никуда не деться. понятно что это страшно, ведь тогда врят ли можно будет занимать у мира по триллиону+ в год, придется как-то вернуться к бездефицитному бюджету. но разве это не оздоровит страну? Резве не надо проколоть все искусственно надутые пузыри? Некоторые экономисты считают что будет откат на 10-15% процентов, но потом страна вернется к устойчивому реальному росту, ну откажетесь от каких нибудь раздутых соц. программ или еще чего нибудь придумаете. все равно бесконечно наращивать долг не получится рано или поздно это все грохнется, может конечно и лет через 100, но может быть и через 10, реально никто не может сказать точно когда.
зы. не не подумай что я что-то советую это просто так взгляд со стороны, ничего вечного не бывает ни тысячелетнего рима, ни рейха ни ссср, все когда нибудь приходит к своему закономерному концу, сейчас вон ученые демографы предрекают западный мир к резкому сокращению населения в ближайшие 100 лет и это без учета войн и эпидемий...
Доллар сдуется практически сразу в такого рода антиглобалистских сценариях. Если штаты прекратят эмиссию, то мировая экономика перестанет расти, так как элементарно не будет хватать денег, которые для роста необходимы. Никаких новых валют или их эквивалентов на замену не вырисовывается пока что. Отсутствие денег приведет к падению глобальной мировой торговли, голоду и войнам.
С формальной точки зрения ничего особо нездорового в текущей системе нет, поэтому какое-то срочное оздоровление не требуется, если как-то контролировать долг а разумных пределах. По идее проблема разрешится сама по себе, когда прекратится главествующая роль экономического роста как двигателя мирового производства. Для этого сокрее всего должен прекратиться росто населения, что по прогнозам произойдет в 80х годах, плюс-минус десять лет туда-сюда. Так что осталось ждать недолго, и у внуков уже голова на эту тему сильно болеть не будет, если удастся протянуть еще лет 50 в таком же или чуть более медленном темпе. Но пока что приходится загребать. По расчетам лет на 30-40 штатов еще может хватить, а дальше ситуация может измениться в любую сторону.
Доллар сдуется практически сразу в такого рода антиглобалистских сценариях. Если штаты прекратят эмиссию, то мировая экономика перестанет расти, так как элементарно не будет хватать денег, которые для роста необходимы. Никаких новых валют или их эквивалентов на замену не вырисовывается пока что. Отсутствие денег приведет к падению глобальной мировой торговли, голоду и войнам.
С формальной точки зрения ничего особо нездорового к текущей системе нет, поэтому какое-то срочное оздоровление не требуется, если как-то контролировать долг а разумных пределах. По идее проблема разрешится сама по себе, когда прекратится главествующая роль экономического роста как двигателя мирового производства. Для этого сокрее всего должен прекратиться росто населения, что по прогнозам произойдет в 80х годах, плюс-минус десять лет туда-сюда. Так что осталось ждать недолго, и у внуков уже голова на эту тему сильно болеть не будет, если удастся протянуть еще лет 50 в таком же или чуть более медленном темпе. Но пока что приходится загребать. По расчетам лет на 30-40 штатов еще может хватить, а дальше ситуация может измениться в любую сторону.
да брось ты, это прям какая-то религиозная догма, вон битконов не хватало и перешли к какому-то знаку после запятой :) Человечество прекрасно придумает как выйти из ситуации, еще пример золота не хватало и от золотого обеспечения отказались и надо же мир не рухнул в одночастье, бесконечный рост экономики за счет увеличения потребления это тоже далеко не аксиома для мерила роста человеческой цивилизации, ну да все будет по другому но не факт что хуже. Я уж не говорю что скорое появление глобального ИИ вообще должно привести к переосмыслению роли человека на земле, возможно скоро, еще на нашем веку человек перестанет быть венцом творения...
ps нездорового конечно нет, особенно если США вдруг начнут верстать бездифицитный бюджет, тогда ситуация 100% не выйдет из под контроля, но на мой взгляд это уже не реально, т.к. последует ломка хуже наркоманкой :D
... psps Понимаешь всего в одних руках удержать не реально, после 2й мировой США глобально доминировала на пром и финансовых рынках, сейчас ее доля с каждым годом уменьшается и это не из-за того что слабеют США, просто подтягиваются остальные и этот процесс не избежен. Нельзя иметь глобальное преимущество над туземцами продавая им оружие, вот если бы они сами потихоньку к нарезным ружьям переходили а у вас были бластеры, то да, но продав им бластеры вы уже никак не сможете их также контролировать как будто у них до сих пор одни лишь ружья.
pspsps Распространяя прогресс. то бищь по стругацких занимаясь прогрессорством, неизбежно новейшие технологии попадают к не зрелому разум, он не понимает всех тонкостей, но быстро находит как использовать полезные вещи на свои варварские потребности, поэтому нельзя давать все и сразу, а надо постепенно готовить общество, грубо айфон должен работать только в определенных координатах иначе его найдут как использовать против вас и своего населения. На мой взгляд это вещи очевидные.
Никто особо и не спорит, а уж тем более я тут. Все так и есть. Но крайне желательно, чтобы все эти процессы были все-таки частично контролируемые. Пока штаты как-то справляются, даже несмотря на все потуги Трампа отстраниться, так как его притягивают за уши зачастую против его воли.
Возьмем к примеру анпиратора. Он же воюет, но почему-то все время ведет какие-то переговоры и именно со штатами. А вместо этого надо долбить и утюжить до последнего. Оно конечно можно и просрать, но зато самостоятельно, без "кукловодов". Иран в этом плане более консервативен, - смерть всем евреям и американцам, да здравствует всемирная исламская республика, всех посадим на кол!
Можно за этим всем безучастно наблюдать из-за океанов и ждать, пока оно не приплывет, укрепляя укрепления на пляжах и строя золотые купола для защиты от ракет. Но и то, и другое требует денег, которых просто не будет в достаточном количестве. А к краху капитализма как экономической системы уж штаты точно не готовы никак никоим образом.
да брось ты, это прям какая-то религиозная догма, вон битконов не хватало и перешли к какому-то знаку после запятой :) Человечество прекрасно придумает как выйти из ситуации, еще пример золота не хватало и от золотого обеспечения отказались и надо же мир не рухнул в одночастье, бесконечный рост экономики за счет увеличения потребления это тоже далеко не аксиома для мерила роста человеческой цивилизации, ну да все будет по другому но не факт что хуже. Я уж не говорю что скорое появление глобального ИИ вообще должно привести к переосмыслению роли человека на земле, возможно скоро, еще на нашем веку человек перестанет быть венцом творения...
Все так, но не сегодня и сейчас. настанет время, но потом. Надо подготовиться, чтобы все прощло без глобальных катаклизмов. Понемногу все эти элементы внедряются и проникают. Чем больше элементов, тем стабильнее и предсказуемее будет результат. Причем как раз штаты эти элементы и развивают, если кто потрудится заметить, то есть подготовка идет полным ходом.
Никто особо и не спорит, а уж тем более я тут. Все так и есть. Но крайне желательно, чтобы все эти процессы были все-таки частично контролируемые. Пока штаты как-то справляются, даже несмотря на все потуги Трампа отстраниться, так как его притягивают за уши зачастую против его воли.
Возьмем к примеру анпиратора. Он же воюет, но почему-то все время ведет какие-то переговоры и именно со штатами. А вместо этого надо долбить и утюжить до последнего. Оно конечно можно и просрать, но зато самостоятельно, без "кукловодов". Иран в этом плане более консервативен, - смерть всем евреяя и американцам, да здравствует всемирная исламская республика, всех посадим на кол!
Можно на это все безучастно наблюдать из-за океанов и ждать, пока оно не приплывет, укрепляя укрепления на пляжах и строя золотые купола для защиты от ракет. Но и то, и другое требует денег, которых просто не будет в достаточном количестве. А к краху капитализма как экономической системы уж штаты точно не готовы никак никоим образом.
а ты считаешь что до сих пор существует капитализм? Даже у вас, не говоря уж о европе фактически социализм. Иран да пережиток далекого прошлого, но ведь в погоне за прибылью ваш капитализм да и противостоявший ему социализм СССР дали туземцам технологии, обучили их детей, а теперь рассуждают смогут ли они отсидеться за золотыми считами, смех да и только, с точки зрения существ живущих лет по 200-300, мы должны выглядеть как слепые глупцы не способные прогнозировать последствия собственных решений хотя бы на 100 лет :D
ps/ ну и как вишенка, попробуй объяснить кому нибудь в азии чем израиль лучше ирана, те-то просто балаболии показывали то кулак то задницу, а эти взяли и реально напали. И чем с их точки зрения это отличается от анпиратора, который сказал что если бы мы не напали, то завтра из украинских лабораторий такое бы полезло ... Доказательства ни того ни того широкой общественности на обсуждение никак не представлены. А до этого кто-то пробиркой тряс ирак замочили а оказалось лажа. так что на лицо не способность контролировать свои же порождения это не иран сам подошел к созданию ЯО, все эти технологии дали туземцам капиталистьы в погоне за прибылью ;)
Именно, поэтому древняя мудрость гласит что загоняя врага в угол надо обязательно давать ниточку для бегства
Тегеран - Ростов.
а ты считаешь что до сих пор существует капитализм? Даже у вас, не говоря уж о европе фактически социализм. Иран да пережиток далекого прошлого, но ведь в погоне за прибылью ваш капитализм да и противостоявший ему социализм СССР дали туземцам технологии, обучили их детей, а теперь рассуждают смогут ли они отсидеться за золотыми считами, смех да и только, с точки зрения существ живущих лет по 200-300, мы должны выглядеть как слепые глупцы не способные прогнозировать последствия собственных решений хотя бы на 100 лет :D
ps/ ну и как вишенка, попробуй объяснить кому нибудь в азии чем израиль лучше ирана, те-то просто балаболии показывали то кулак то задницу, а эти взяли и реально напали. И чем с их точки зрения это отличается от анпиратора, который сказал что если бы мы не напали, то завтра из украинских лабораторий такое бы полезло ... Доказательства ни того ни того широкой общественности на обсуждение никак не представлены. А до этого кто-то пробиркой тряс ирак замочили а оказалось лажа. так что на лицо не способность контролировать свои же порождения это не иран сам подошел к созданию ЯО, все эти технологии дали туземцам капиталистьы в погоне за прибылью ;)
Где-то в чем-то все так и есть, плюс-минус километр, но это мелкие детали. По сути все правильно, - сами раскормили Китай, создали первое ЯО, которое потом расползлось, а теперь еще роют яму с искусственным интеллектом. Конечно проще сидеть в каменном веке, но человечество таким путем не пошло.
Я бы это связывал с "ошибочной" верой в силу глобального добра и прогресса. Видимо, что-то из этой веры органически заложено эвлюционными и социальными механизмами.
С практической точки зрения от таких философских размышлений ничего по сути не меняется. Надо развиваться глобально и пытаться всеми доступными способами это глобальное развитие контролировать в мирную сторону по мере возможности. Пока что оно как-то криво-косо работает, так что итоговый результат удовлетворительный, хотя и не блестящий.
Израиль это скорее метафизический аспект такого развития с учетом концепции еврейского народа как народа, Холокоста и Иерусалима как центра христианства и мусульманства. Плюс, антисемитизм это отрицание глобального прогресса. Евреев все-таки на бытовом уровне не любят из-за наколенного богатства и принадлежности к интеллектуальной и культурной элитам помимо конкретных исторических привязок к христианским и мусульманским корням. Но это отдельный большой вопрос.
Капитализм конечно есть, куда же он денется. В штатах никакого особого социализма нет, есть какие-то зачатки и потуги, но не особо активные. Делается минимум для того, чтобы не было очередной великой пролетарской революции, то есть для сохранения того самого капитализма. В Европе ситуация другая, так как силен общественный уклон в идеологическом аспекте.
Где-то в чем-то все так и есть, плюс-минус километр, но это мелкие детали. По сути все правильно, - сами раскормили Китай, создали первое ЯО, которое потом расползлось, а теперь еще роют яму с искусственным интеллектом. Конечно проще сидеть в каменном веке, но человечество таким путем не пошло.
Я бы это связывал с "ошибочной" верой в силу глобального добра и прогресса. Видимо, что-то из этой веры органически заложено эвлюционными и социальными механизмами.
С практической точки зрения от таких философских размышлений ничего по сути не меняется. Надо развиваться глобально и пытаться всеми доступными способами это глобальное развитие контролировать в мирную сторону по мере возможности. Пока что оно как-то криво-косо работает, так что итоговый результат удовлетворительный, хотя и не блестящий.
Израиль это скорее метафизический аспект такого развития с учетом концепции еврейского народа как народа, Холокоста и Иерусалима как центра христианства и мусульманства. Плюс, антисемитизм это отрицание глобального прогресса. Евреев все-таки на бытовом уровне не любят из-за наколенного богатства и принадлежности к интеллектуальной и культурной элитам помимо конкретных исторических привязок к христианским и мусульманским корням. Но это отдельный большой вопрос.
Капитализм конечно есть, куда же он денется. В штатах никакого особого социализма нет, есть какие-то зачатки и потуги, но не особо активные. Делается минимум для того, чтобы не было очередной великой пролетарской революции, то есть для сохранения того самого капитализма. В Европе ситуация другая, так как силен общественный уклон в идеологическом аспекте.
Я просто к тому что не надо пенять на каке-то не те народы, злых гениев прочей мути, все это порожденья тех кто вел остальных к светлому будущему и всеобщему благу. нет не путин виноват в том что он такой, виновата та среда, в которой он сформировался, а ее создали те кто слал в СССР своих инженеров, которые делились технологиями и фактически его создавали в 20х 30х годах прошлого века и теперь даже повальная русофобия ничего не исправит, более того она же и мешает его победить. то же самое произойдет и с иранофобией, и дай бог что бы все это как-то разрулилось без новых ядерных катастроф.
https://youtu.be/A_a3lyA2cpg
пока все сбывается, правда я слабо верю в то что США там что-то нанесет, но первую фазу жирик четко предсказал :)
Я просто к тому что не надо пенять на каке-то не те народы, злых гениев прочей мути, все это порожденья тех кто вел остальных к светлому будущему и всеобщему благу. нет не путин виноват в том что он такой, виновата та среда, в которой он сформировался, а ее создали те кто слал в СССР своих инженеров, которые делились технологиями и фактически его создавали в 20х 30х годах прошлого века и теперь даже повальная русофобия ничего не исправит, более того она же и мешает его победить. то же самое произойдет и с иранофобией, и дай бог что бы все это как-то разрулилось без новых ядерных катастроф. ...
Бог сам по себе ничего не разрулит, но какие-то усилия все понемногу должны предпринимать, а желательно вылезти из-под своей личной благополучной лавки и начать вякать своим робким голосом за все доброе и хорошее против насилия и членовредительства. В штатах, по крайней мере внутри, с этим проблем нет, в Европе/Канаде/Австралии/Японии, пожалуй черезчур даже нет, но надежда именно на эти институции, ну, может еще на Латинскую Америку и Южную Африку частично. А вот все остальное народонаселение сидит и чешет задницу, делая вид, что все происходящее их не касается, включая любимую Российскую Федерацию, Иран, Китай, Индию и проч аморфные в плане позиции относительно оси добра и зла образования на карте. Частично такая аморфность обусловлена религиозными или традиционалистскими корнями, которые находятся под напором глобализации, который не ослабевает и вероятно в итоге все-таки большую часть такого рода инертности снесет.
Бог сам по себе ничего не разрулит, но какие-то усилия все понемногу должны предпринимать, а желательно вылезти из-под своей личной благополучной лавки и начать вякать своим робким голосом за все доброе и хорошее против насилия и членовредительства. В штатах, по крайней мере внутри, с этим проблем нет, в Европе/Канаде/Австралии/Японии, пожалуй черезчур даже нет, но надежда именно на эти институции, ну, может еще на Латинскую Америку и Южную Африку частично. А вот все остальное народонаселение сидит и чешет задницу, делая вид, что все происходящее их не касается, включая любимую Российскую Федерацию, Иран, Китай, Индию и проч аморфные в плане позиции относительно оси добра и зла образования на карте. Частично такая аморфность обусловлена религиозными или традиционалистскими корнями, которые находятся под напором глобализации, который не ослабевает и вероятно в итоге все-таки большую часть такого рода инертности снесет.
Вякать имеет смысл только когда есть шансы что-то реально поменять и потом тебе легко вякать т.к. это ничего не стоит, а когда на одной стороневесов пшик а на другой вся твоя жизнь то ставка такова что пойти в казино и все что есть поставить на зеро по сравнению с этим выглядит как хороший бизнес план ;)
Вякать имеет смысл только когда есть шансы что-то реально поменять и потом тебе легко вякать т.к. это ничего не стоит, а когда на одной стороневесов пшик а на другой вся твоя жизнь то ставка такова что пойти в казино и все что есть поставить на зеро по сравнению с этим выглядит как хороший бизнес план ;)
Никто не призывает вякать супротив, это и опасно, и бесполезно, по крайней мере в РФ и Беларуси. Но за доброе и хорошее-то пока не особо свирепо запрещают, так как вынуждены скрывать свою диавольскую сущность.
как кстати ваше победобесие прошло? Народ пишет что было красиво особенно салют
как кстати ваше победобесие прошло? Народ пишет что было красиво особенно салют
На мой взгляд чистое американское стандартное убожество, учитывая что российская маришировка, впрочем как и французская, это скорее балет с препятствиями. В штатах вся маришировка состоит в ленивом топании, и тут смотреть особо нечего.
Народу было мало, так как попасть внутрь заграждений было совсем непросто, да и погода была туманная и дождливая. Я походил по периметру, пытаясь просочиться, но пропускные пункты были уже закрыты за полтора часа до начала, несмотря на то, что таких же как я зевак-желающих было довольно много. Народ потусовался и отправился восвояси без особого сожаления.
Салют тоже ничем не отличился, такие салюты тут привычное дело несколько раз в год, и развлечение это в основном для детей дошкольного и младшего школьного возраста.
Мероприятие проведено, галочка поставлена, боевой дух перед назревающей стрельбой по протестующим толпам можно считать что поднят.
На мой взгляд чистое американское стандартное убожество, учитывая что российская маришировка, впрочем как и французская, это скорее балет с препятствиями. В штатах вся маришировка состоит в ленивом топании, и тут смотреть особо нечего.
Народу было мало, так как попасть внутрь заграждений было совсем непросто, да и погода была туманная и дождливая. Я походил по периметру, пытаясь просочиться, но пропускные пункты были уже закрыты за полтора часа до начала, несмотря на то, что таких же как я зевак-желающих было довольно много. Народ потусовался и отправился восвояси без особого сожаления.
Салют тоже ничем не отличился, такие салюты тут привычное дело несколько раз в год, и развлечение это в основном для детей дошкольного и младшего школьного возраста.
Мероприятие проведено, галочка поставлена, боевой дух перед назревающей стрельбой по протестующим толпам можно считать что поднят.
Ну, маршировать сегодня для военных не главное и вообще не понятно зачем, учитывая что парады это древне римская традиция, а в те времена воевали в плотном строю и всякие там перестроения напрямую влияли на ход боя и это наверняка было красиво, а главное действенно, сейчас же это просто чистая эстетика.
Али Гарх
16.06.2025, 10:50
Ну, маршировать сегодня для военных не главное и вообще не понятно зачем Возможно, что когда воевать будут исключительно ИИ парады не потребуются. Задача парада, так же как 7-й симфонии Шостаковича в осаждённом Ленинграде, это поднятие морального духа.
боевой дух перед назревающей стрельбой по протестующим толпам можно считать что поднят. После вашего парада боевой дух записался в пацифисты.
Возможно, что когда воевать будут исключительно ИИ парады не потребуются. ...
Пока командующий формально человек, а не Скайнет, парады скорее всего будут. Насчет ИИ были и всякие умные дроны, и собачки с автономным распознаванием целей не то пластиковые, не то металлические, и вроде бы образцы самонаводящихся винтовок на основе ИИ. Экзоскелеты на военных я уже видел в Калифорнии пару раз, там же попадались и люди в форме с компьютерными интерфейсами на голове, а может и в голове, сказать точно сложно.
Процесс внедрения идет по Каспарову, который как-то заявил, что компьютер в сотрудничестве с человеком всегды выиграет у просто одного компьютера. Пока что это умозаключение заслуженного чемпиона никто особо не подвергает сомнению, но может с развитием ИИ ситуация изменится, и человек будет уже мешать, а не способствовать.
компьютер в сотрудничестве с человеком всегды выиграет у просто одного компьютера
А у двух компьютеров? А у пяти?
Вопрос не такой уже и праздный, ведь в связке компьютер-человек именно человек является узким местом, ну или даже тем ресурсом, который недопустимо терять.
А у двух компьютеров? А у пяти?
Вопрос не такой уже и праздный, ведь в связке компьютер-человек именно человек является узким местом, ну или даже тем ресурсом, который недопустимо терять.
От двух или пяти толку не больше, чем от одного. Шахматная игра как задача в принципе решаемая, поэтому излишки можно отсечь за ненадобностью.
Так я понимаю, что индивидуальные военные задачи на стадии выполнения тоже не особо неисчерпаемо сложные, хотя и усложнаются на порядки при масштабировании до десятков или даже сотен активных единиц на участке территории. Поэтому мне кажется, что первыми как раз отомрут генералы и штабы как центры локального управления, а вот солдаты останутся актуальными.
От двух или пяти толку не больше, чем от одного. Шахматная игра как задача в принципе решаемая, поэтому излишки можно отсечь за ненадобностью.
Так я понимаю, что индивидуальные военные задачи на стадии выполнения тоже не особо неисчерпаемо сложные, хотя и усложнаются на порядки при масштабировании до десятков или даже сотен активных единиц на участке территории. Поэтому мне кажется, что первыми как раз отомрут генералы и штабы как центры локального управления, а вот солдаты останутся актуальными.
Просто пока комп решает лучше человека не особо сложные задачи, плюс комп бесконечно масштабируется, а чел тормозит при такой же задаче. Но вскоре появятся нейронки сильнее человека даже в локальном исполнении пара десятилетий нужна не больше.
От двух или пяти толку не больше, чем от одного. Шахматная игра как задача в принципе решаемая, поэтому излишки можно отсечь за ненадобностью.
Так я понимаю, что индивидуальные военные задачи на стадии выполнения тоже не особо неисчерпаемо сложные, хотя и усложнаются на порядки при масштабировании до десятков или даже сотен активных единиц на участке территории. Поэтому мне кажется, что первыми как раз отомрут генералы и штабы как центры локального управления, а вот солдаты останутся актуальными.
В военном деле я бы на это смотрел под таким углом, что есть дешевле: потратить пять роботов или одного солдата.
В странах, где жизнь человека имеет ценность, ответ будет одним. В странах, где "бабы ещё нарожают" - противоположным. Сотни тысяч роботов, пусть и простовато-туповатых, сейчас очень бы пригодились на фронте против России.
В военном деле я бы на это смотрел под таким углом, что есть дешевле: потратить пять роботов или одного солдата.
В странах, где жизнь человека имеет ценность, ответ будет одним. В странах, где "бабы ещё нарожают" - противоположным. Сотни тысяч роботов, пусть и простовато-туповатых, сейчас очень бы пригодились на фронте против России.
Вопрос не в деньгах, по крайней мере для штатов, где денег на эти разработки отпускается больше, чем можно разумно потратить. Войны-то все-таки надо выигрывать, и желательно малой человеческой кровью. Поэтому 100 тыс соладт всегда будут хуже, чем 100 тыс солдат и 500 тыс роботов-помощников, тем более, когда желающих дополнительных 500 тыс солдат просто нет в наличии. Помощники также должны подешеветь при наращивании производства. Сколько в среднем анпиратор платит за душу? Так я понимаю, что в случае гибели с учетом рекрутирования набирается около 5-6 миллинов, то есть 60-70 тыс долларов, плюс какая-никакая зарплата за кровавое ремесло. Собачка-робот без пушки и продвинутого ИИ стоит около 4-5 тыс долларов. Доведенный до ума образец с армейской комплектацией будет наверное раза в два дороже, может в три, но все равно стоимость несравнима. Роботы попроще даже сейчас получаются в 7-8 раз дешевле, и дальше по ходу будут только дешеветь. Аналогичная ситуация с летающими дронами.
Акотс, говорят что у вас трамп достиг выдающихся результатов в экономике не смотря на все свои выкрутасы, типа инфляция уменьшилась, зп выросла, причем показатели какие-то самые высокие за последние 30+ лет. реально так?
Акотс, говорят что у вас трамп достиг выдающихся результатов в экономике не смотря на все свои выкрутасы, типа инфляция уменьшилась, зп выросла, причем показатели какие-то самые высокие за последние 30+ лет. реально так?
Не знаю, ничего такого не наблюдаю. Цены растут, но в пределах разумного, как и росли последние два года. Яйца подешевели по сравнению с январем, но подорожали по сравнению с июнем прошлого года. Зарплата не растет практически никак ни у кого, но это в среднем, кому-то может и поднимают. Фондовый рынок сильно лихорадит, но по сути в среднем за полгода ситуация не меняется коренным образом. Я сужу по своим пенсионным фондам, - как было последние года четыре после начала повышения процентной ставки, так и осталось. Китайский пластик меня особо не интересует в Волмарте, так же как и игрушки, но и то, и другое немного подорожало, но не критически. Глобальные показатели не особо меняются вроде бы тоже. Безработица в пределах нормы, все как и было в последний год Байдена.
Так что кто-то тебе усердно вешает лапшу и кормит тебя хотелками. Это мое объективное мнение.
Моя личная финансовая ситуация несколько ухудшается, но не критически, жить можно, очень в этом плане помог переезд из Калифорнии домой в Вашингтон. Если бы я там остался, то уже давно пошел бы по миру побираться, так как там цены растут быстрее, чем здесь. В общем, жить можно, терпимо, бывало и хуже, но бывало и лучше. Последний раз какое-то заметное улучшение было в 2012-14 года посередине обамовского срока. С тех пор никакого заметного движения в сторону улучшения не отмечается.
Так может по пути Сталина пошёл: типа, важно кто считает (и, добавлю, репортает общественности), а сами показатели как некие искомые истинные величины - неважны.
Так может по пути Сталина пошёл: типа, важно кто считает (и, добавлю, репортает общественности), а сами показатели как некие искомые истинные величины - неважны.
В штатах такое невозможно. Сколько-то там народу смотрит Такера Карлсона и Фокс, но это миллионов 10, не больше. Они же сами себе свой карман вполне в состоянии просчитать, - в штатах сильно идейных идиотов практически нет, так как они не выживают. Все почитатели Тиля и Ярпина в состоянии сложить 2+2 и получить 4, и никакого другого результата нет и быть не может. Скажем так, - открытое вранье Трампа это доли процента от вранья анпиратора, а это в свою очередь доли процента от вранья советской власти на пике тоталитаризма с 1930го по 1953ий год.
Такер считает, что можно замуроваться и сидеть тихо, и никто в гости к тебе не придет, но коню понятно, что пограбить такого замуровавшегося на куче богатств рано или поздно придут, как только соберут достаточно сил, и это обязательно произойдет рано или поздно, - вопрос только времени. А вот если превентивно отшибать желание, то можно и выжить, и даже относительно беззаботно процветать годами или десятилетиями. Такер, Тиль и проч пытаются рационализировать то, что невозможно рационализировать, и сделать трехмерное двумерным.
Если в Иране отмечают 4 ноября (день захвата заложников в 1979ом году) как государственный праздник смерти США, то наивно полагать, что аятоллы ограничатся поеданием Израиля и на этом успокоятся, также как анпиратор насытится поеданием Украины, при том, что бывший анпиратор не перестает проклинать англосаксов и призывать геенну ядерную пожрать Вашингтон из американского твиттера Х.
Не знаю, ничего такого не наблюдаю. Цены растут, но в пределах разумного, как и росли последние два года. Яйца подешевели по сравнению с январем, но подорожали по сравнению с июнем прошлого года. Зарплата не растет практически никак ни у кого, но это в среднем, кому-то может и поднимают. Фондовый рынок сильно лихорадит, но по сути в среднем за полгода ситуация не меняется коренным образом. Я сужу по своим пенсионным фондам, - как было последние года четыре после начала повышения процентной ставки, так и осталось. Китайский пластик меня особо не интересует в Волмарте, так же как и игрушки, но и то, и другое немного подорожало, но не критически. Глобальные показатели не особо меняются вроде бы тоже. Безработица в пределах нормы, все как и было в последний год Байдена.
Так что кто-то тебе усердно вешает лапшу и кормит тебя хотелками. Это мое объективное мнение.
Моя личная финансовая ситуация несколько ухудшается, но не критически, жить можно, очень в этом плане помог переезд из Калифорнии домой в Вашингтон. Если бы я там остался, то уже давно пошел бы по миру побираться, так как там цены растут быстрее, чем здесь. В общем, жить можно, терпимо, бывало и хуже, но бывало и лучше. Последний раз какое-то заметное улучшение было в 2012-14 года посередине обамовского срока. С тех пор никакого заметного движения в сторону улучшения не отмечается.
Так ваша официальная статистика кормит, я сам удивился, думал после всех этих пошлин все плохо, а на самом деле чуть ли не рекорд.
зы. если судить по яйцам то в РФ яйца вышли практически на довоенный уровень, сегодня видел 39р за с2, как раз в феврале 22го такие цены были, так что яйца не показатель :D
Так ваша официальная статистика кормит ...
Тут пока статистика на открытом вранье не поймана, это тебе кто-то какую-то липу подсовывает втихаря, х...ой кормят отредактированной.
В штатах такое невозможно. Сколько-то там народу смотрит Такера Карлсона и Фокс, но это миллионов 10, не больше. Они же сами себе свой карман вполне в состоянии просчитать, - в штатах сильно идейных идиотов практически нет, так как они не выживают. Все почитатели Тиля и Ярпина в состоянии сложить 2+2 и получить 4, и никакого другого результата нет и быть не может. Скажем так, - открытое вранье Трампа это доли процента от вранья анпиратора, а это в свою очередь доли процента от вранья советской власти на пике тоталитаризма с 1930го по 1953ий год.
Такер считает, что можно замуроваться и сидеть тихо, и никто в гости к тебе не придет, но коню понятно, что пограбить такого замуровавшегося на куче богатств рано или поздно придут, как только соберут достаточно сил, и это обязательно произойдет рано или поздно, - вопрос только времени. А вот если превентивно отшибать желание, то можно и выжить, и даже относительно беззаботно процветать годами или десятилетиями. Такер, Тиль и проч пытаются рационализировать то, что невозможно рационализировать, и сделать трехмерное двумерным.
Если в Иране отмечают 4 ноября (день захвата заложников в 1979ом году) как государственный праздник смерти США, то наивно полагать, что аятоллы ограничатся поеданием Израиля и на этом успокоятся, также как анпиратор насытится поеданием Украины, при том, что бывший анпиратор не перестает проклинать англосаксов и призывать геенну ядерную пожрать Вашингтон из американского твиттера Х.
Кстати ты заметил как затухли протесты на фоне ирано - израильской повестки, можно констатировать что то что происходит фактически ничего, а вот передовая инфоповестка все ;)
В штатах такое невозможно. Сколько-то там народу смотрит Такера Карлсона и Фокс, но это миллионов 10, не больше. Они же сами себе свой карман вполне в состоянии просчитать, - в штатах сильно идейных идиотов практически нет, так как они не выживают. Все почитатели Тиля и Ярпина в состоянии сложить 2+2 и получить 4, и никакого другого результата нет и быть не может. Скажем так, - открытое вранье Трампа это доли процента от вранья анпиратора, а это в свою очередь доли процента от вранья советской власти на пике тоталитаризма с 1930го по 1953ий год.
Такер считает, что можно замуроваться и сидеть тихо, и никто в гости к тебе не придет, но коню понятно, что пограбить такого замуровавшегося на куче богатств рано или поздно придут, как только соберут достаточно сил, и это обязательно произойдет рано или поздно, - вопрос только времени. А вот если превентивно отшибать желание, то можно и выжить, и даже относительно беззаботно процветать годами или десятилетиями. Такер, Тиль и проч пытаются рационализировать то, что невозможно рационализировать, и сделать трехмерное двумерным.
Если в Иране отмечают 4 ноября (день захвата заложников в 1979ом году) как государственный праздник смерти США, то наивно полагать, что аятоллы ограничатся поеданием Израиля и на этом успокоятся, также как анпиратор насытится поеданием Украины, при том, что бывший анпиратор не перестает проклинать англосаксов и призывать геенну ядерную пожрать Вашингтон из американского твиттера Х.
Ну не, не соглашусь про 2+2.
Я просто по работе постоянно работаю со статистикой, у меня профдеформация. Так в общем, я бы сказал, что играясь с тремя инструментами - 1) выбор показателей, 2) выбор способа агрегирования значений, 3) выбор формы представления - можно практически свободно чуть ли не любые объективные данные подгонять под навязываемый начальством тезис и прочий story telling. Это перестаёт работать только тогда, когда реальность, что называется, за окном очевидным образом начинает противоречить синтетической картине мира в показателях.
Так вот.
Кайзер вбросил топик про выдающиеся результаты в экономике, но, к сожалению и как обычно, совсем никак не конкретизировал что имеет в виду, как будто бы цель наброса была - не обсудить интересный вопрос, опираясь на данные, а протранслировать сюда поверие "смотрите трамп хорошо" (правда, я не очень понимаю, зачем кремлёвские являются носителем этого поверия, но это другая тема).
Но, чтобы ни имелось в виду под "выдающимися результатами", мне лично ясно, что всяческие синтетические показатели экономического благосостояния типа ВВП и их производных, инфляции, уровня безработицы, экономической активности - их все можно если не фальсифицировать, то как минимум ими в очень изрядной доле манипулировать и приукрашивать. Но, разумеется, только до тех пор, пока всё не наворачивается полностью, когда по бумагам все вокруг миллионеры, только живут почему-то в картонных коробках, поскольку природе наши статистические манипуляции глубоко по барабану.
Про госрепортинг в штатах у меня очень смутное понятие. Понятно, что Трампу сложнее, чем Лукашенке, рисовать карты и направления. Но всё же, разве концентрация его сегодняшней власти не делает это хотя бы частично возможным?
Кстати ты заметил как затухли протесты на фоне ирано - израильской повестки, можно констатировать что то что происходит фактически ничего, а вот передовая инфоповестка все ;)
Они "затухли", потому что айс перестал хватать людей на рабочих местах, в этом вопросе Трамп отступил - я об этом тебе написал несколько постов назад.
Протесты не затухли, а добились своей цели.
Они "затухли", потому что айс перестал хватать людей на рабочих местах, в этом вопросе Трамп отступил - я об этом тебе написал несколько постов назад.
Протесты не затухли, а добились своей цели.
Да вроде как депортировали так и депортируют, насколько я понимаю трамп еще даже в 5ку лидеров среди президентов по депортациям не вошел, как повестка поменялась так и резкий спад пошел, вполне возможно что обоюдный или так совпало, но факт есть факт.
Ну не, не соглашусь про 2+2.
Я просто по работе постоянно работаю со статистикой, у меня профдеформация. Так в общем, я бы сказал, что играясь с тремя инструментами - 1) выбор показателей, 2) выбор способа агрегирования значений, 3) выбор формы представления - можно практически свободно чуть ли не любые объективные данные подгонять под навязываемый начальством тезис и прочий story telling. Это перестаёт работать только тогда, когда реальность, что называется, за окном очевидным образом начинает противоречить синтетической картине мира в показателях.
Так вот.
Кайзер вбросил топик про выдающиеся результаты в экономике, но, к сожалению и как обычно, совсем никак не конкретизировал что имеет в виду, как будто бы цель наброса была - не обсудить интересный вопрос, опираясь на данные, а протранслировать сюда поверие "смотрите трамп хорошо" (правда, я не очень понимаю, зачем кремлёвские являются носителем этого поверия, но это другая тема).
Но, чтобы ни имелось в виду под "выдающимися результатами", мне лично ясно, что всяческие синтетические показатели экономического благосостояния типа ВВП и их производных, инфляции, уровня безработицы, экономической активности - их все можно если не фальсифицировать, то как минимум ими в очень изрядной доле манипулировать и приукрашивать. Но, разумеется, только до тех пор, пока всё не наворачивается полностью, когда по бумагам все вокруг миллионеры, только живут почему-то в картонных коробках, поскольку природе наши статистические манипуляции глубоко по барабану.
Про госрепортинг в штатах у меня очень смутное понятие. Понятно, что Трампу сложнее, чем Лукашенке, рисовать карты и направления. Но всё же, разве концентрация его сегодняшней власти не делает это хотя бы частично возможным?
Что я имею ввиду? ну типа такого
https://dapp.expert/ru/news/zarabotnaia-plata-v-ssa-dostigla-rekorda-vliianie-politik-trampa-1750267967-35250
Тут у чела не указан источник, но у многих других есть это статистические данные которые постоянно выходят в США, привел именно этого т.к. там именно так цветисто написано, сам чел ** кто, какой-то криптовалютчик.
Мне это читать удивительно, когда вокруг все наоборот пишут чуть ли не о рецессии и грядущей инфляции, хотя по тем же показателям ее рост при трампе почему-то, не смотря на его чудеса с трифами понизился. вот и спрашиваю, как это видно изнутри.
естественно не тебя спрашиваю. хотя ты правильно пишешь, что путем правильной выборки из всего массива данных того что тебе нужно можно показать практически любой результат, но в статистике есть вполне устоявшиеся показатели и там особо не поменяешь ничего. насчет того что трамп хорошо я понятия не имею, сам же неоднократно писал что он агент хаоса, в нем удивительно сочетается одновременно и хорошо и отвратительно :)
ps вот тебе ссылка на источник с инфографикой от нью йорк пост
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.bfdc868a-68546926-c58ae1a6-74722d776562/https/nypost.com/2025/06/17/us-news/blue-collar-wage-growth-under-trump-sees-largest-increase-in-nearly-60-years-bessent/
https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2025/06/Blue-Collar-Wage-Growth.png?resize=1024,564
ps. акотс тут пишут о синих воротничках, ты не ощущаешь т.к. наверное ты не из них :)
... Про госрепортинг в штатах у меня очень смутное понятие. Понятно, что Трампу сложнее, чем Лукашенке, рисовать карты и направления. Но всё же, разве концентрация его сегодняшней власти не делает это хотя бы частично возможным?
Подделка или сознательное искажение статистической отчетности в штатах это федеральное уголовное преступление, - до пяти лет тюрьмы. штраф до 250 тыс, и без срока давности. Не думаю, что тысячи госсужащих, обрабатывающие такого рода данные, соблазнятся этими перспективами. Тут никакая власть не поможет ни Трампу, ни другим участникам.
... ps. акотс тут пишут о синих воротничках, ты не ощущаешь т.к. наверное ты не из них :)
Какая-то лабуда у тебя, взявшаяся ниоткуда, а точнее высосаная из пальца прямо в овальном кабинете. Если нанять 30 миллиардеров в правительство и подсчитать их доходы в среднем, то можно еще и не такое намусолить. Есть официальная статистика, ей и надо пользоваться, а не измышлениями непойми кого.
См например:
https://www.atlantafed.org/chcs/wage-growth-tracker
Из графика видно полное отсутствие каких-то аномалий.
А вот еще график, там вообще сильное падение в феврале-марте и небольшой возврат в тому, что было до Трампа, в апреле:
https://tradingeconomics.com/united-states/wage-growth
Верифицированные данные от министерства труда пока что есть только за 2023ий год, нет даже еще за 24ый.
Я понимаю, что народ недоумевает, а предъявить по сути нечего, вот и идет такого рода кампания, - рай уже на земле и бог наш Трамп во плоти сошел с небес.
Вот еще реальная зарплата, пересчитанная на инфляцию (это международная группа, может быть имеющая отношение к BBC, то есть более объективная потенциально, но менее достоверная):
https://ycharts.com/indicators/us_real_average_hourly_earnings_yoy#:~:text=Basic%20Info,long%20term%20average%20of%200.62%25.
Какая-то лабуда у тебя, взявшаяся ниоткуда, а точнее высосаная из пальца прямо в овальном кабинете. Если нанять 30 миллиардеров в правительство и подсчитать их доходы в среднем, то можно еще и не такое намусолить. Есть официальная статистика, ей и надо пользоваться, а не измышлениями непойми кого.
См например:
https://www.atlantafed.org/chcs/wage-growth-tracker
Из графика видно полное отсутствие каких-то аномалий.
А вот еще график, там вообще сильное падение в феврале-марте и небольшой возврат в тому, что было до Трампа, в апреле:
https://tradingeconomics.com/united-states/wage-growth
Верифицированные данные от министерства труда пока что есть только за 2023ий год, нет даже еще за 24ый.
Я понимаю, что народ недоумевает, а предъявить по сути нечего, вот и идет такого рода кампания, - рай уже на земле и бог наш Трамп во плоти сошел с небес.
Вот еще реальная зарплата, пересчитанная на инфляцию (это международная группа, может быть имеющая отношение к BBC, то есть более объективная потенциально, но менее достоверная):
https://ycharts.com/indicators/us_real_average_hourly_earnings_yoy#:~:text=Basic%20Info,long%20term%20average%20of%200.62%25.
Ну, то бишь на самом деле ничего не происходит, а это какая-то за трамповская пропаганда?
Ну, то бишь на самом деле ничего не происходит, а это какая-то за трамповская пропаганда?
Я бы даже сказал, что не просто за-трамповская, а именно трамповская пропаганда, но происхождение покрыто туманом, видимо, чтобы не попасть под суд за искажение отчетности. У самого Трампа иммунитет, поэтому он лично может пи..еть сколько угодно, а вот другим личностям из окружения стремно, поэтому они ему и подсовывают всякую х..ту.
Ждем комментариев по поводу освобождения Тихановского. Неужели батька подтрескивает, или это просто очередной раунд лавирования?
Лука уже года два шлёт в эфир невербальные послания "Путин - вы посмотрите, он же сумасшедший! Я говорю с ним каждый день - он на самом деле свихнулся! Спасите меня от него!" - то есть, уже года два "подтрескивает".
Проблема Луки в том, что на его послания уже долго и устойчиво не обращали внимания, потому что слишком много пиздел до этого, перестали верить и воспринимать.
Наверное, с избранием Трампа появился первый приёмник его посланий :)
А с Тихановским конечно отличная новость.
У меня тут немного неформатное мнение на сей счёт. Я нисколько не беспокоюсь о де-факто легитимизации Луки через визиты официальных лиц из правовых государств. И ничуть не против снятия санкций с ряда лукашенковских активов - в обмен, как раз, на тех же политзаключённых. Ведь большинство тех санкций именно для этого и вводились, по крайней мере на бумаге - чтобы у Луки был стимул освобождать политзаключённых, ну и возвращать ситуацию внутри страны в правовое русло в более общем смысле. Так что, на мой взгляд, это как ни крути, замечательная новость - и в гуманитарном аспекте, и в процедурно-инструментальном тоже.
Но.
Что меня здесь беспокоит, если не сказать гнетёт.
Я понимаю интерес Луки в этой встрече, и в конкретных ходах его торга. Но я не понимаю интерес американцев. Что они с него пытаются поиметь? Уж кого-кого, а администрацию Трампа я точно не буду подозревать в том, что они варят кашу ради чьих-то заморских политзаключённых.
Винни, аурж как оцениваете освобождение Тихановского? Что батька получил взамен?
зы. Фактически это первое освобождение знакового заключенного, ждем на что согласится батька поменять колесникову с бабарико
Оцениваю, что Лука получил взамен рукопожатие с высоким человеком в Минске, а также возможность поставить рядом красно-зелёный беларуский и американский флаги. Внутри это хорошо продаётся как "смотрите, не такие уж мы злостные и бестолковые упыри". Учитывая, что Тихановский сегодня для него не представляет уже угрозы (наверное), он получается это получил почти бесплатно.
Ещё из очевидного ценного, что он мог бы покупать у американцев в обмен на политзаключённых - это возвращение их посольства в Минск и отмену санкций по списку.
Повторюсь, я при этом не очень понимаю, какая от всего этого выгода американцам.
... Повторюсь, я при этом не очень понимаю, какая от всего этого выгода американцам.
Ну, хоть где-то хоть что-то происходит. Вот анпиратор же тоже заключенных отдал, правда там бы обмен, но у Лукашеко никого ему интересного на Западе нет, поэтому есть подозрение, что он взял деньгами, в том числе и лично для себя. Теперь из овального офиса можно громко причитать о том, какой Трамп блестящий решала, ну, то есть по сути очередной пшик в плане реальных сдвигов, но красивый гуманитарный шаг с обеих сторон, и шаг этот нельзя не одобрить. Не думаю, что есть какой-то серьезный подтекст, и скорее всего мерояприятие дежурное для галочки. Длилась вся это бодяга так долго, потому что через переводчика, с деталями, реверансами, и вероятнее всего банкетом, так как Келлог по слухам не дурак и пожрать, и запить вкусно и на золоте. Аскетов в команде Трампа немного, если вообще есть.
... ждем на что согласится батька поменять колесникову с бабарико
Бабарико это к анпиратору, это его фигура была, а Колесникова никуда не поедет, она упертая, что заслуживает искреннего уважения. Можно конечно с ней сторговаться как-то, например, улучшить условия содержания. Но мне кажется, что она будет сидеть до смерти гауляйтера. Есть конечно ненулевая вероятность, что я ошибаюсь, а точнее заблуждаюсь, но Колесникова личность героическая по типу Навального, хотя может быть и менее популярная или значимая.
Бабарико это к анпиратору, это его фигура была, а Колесникова никуда не поедет, она упертая, что заслуживает искреннего уважения. Можно конечно с ней сторговаться как-то, например, улучшить условия содержания. Но мне кажется, что она будет сидеть до смерти гауляйтера. Есть конечно ненулевая вероятность, что я ошибаюсь, а точнее заблуждаюсь, но Колесникова личность героическая по типу Навального, хотя может быть и менее популярная или значимая.
Так там и спрашивать не будут выпрут и все, наши тоже не хотели меняться, но их поменяли в добровольно принудительном порядке.
Винни, аурж как оцениваете освобождение Тихановского? Что батька получил взамен?
зы. Фактически это первое освобождение знакового заключенного, ждем на что согласится батька поменять колесникову с бабарико
Положительно оцениваю. Что получил пюрер? Может "выход из международной изоляции", может какие гарантии личной безопасности, может просто снятие санкций и бизнес интересы. Что получили амеры? Может слив планов Путина, может просто ТрампТауер в Минске.
Пюрер, в любом случае, не радикальный фанатик, как Путин, и "договорится" с ним амеры всегда смогут. Если захотят.
А кто как думает удалось ли израилю уничтожить всю иранскую ядерку или надо обязательно сменить режим? Сам я думаю что даже после всего этого не искючено появление у ирана яо в течении год два, если режим устоит и тогда израиль будет наипервейшим кандидатом на след. хиросиму.
А кто как думает удалось ли израилю уничтожить всю иранскую ядерку или надо обязательно сменить режим? Сам я думаю что даже после всего этого не искючено появление у ирана яо в течении год два, если режим устоит и тогда израиль будет наипервейшим кандидатом на след. хиросиму.
Год-два все-таки маловероятно, скорее лет пять минимум, так как ущерб все-таки заметный нанесен как ракетной программе, так и обогащению и разработкам. СО стороны аятоллы было бы старнно сильно кричать и вопить, какие они невинные, и все такие отдать прямое распоряжение о резком форсировании. Так я понимаю, что в штатах основные иксперды сходятся на том, что текущий конкретный режим такое решение не одобрит и не переживет, если одобрит, - слишком большое значение элиты Ирана придают своим собственным словам и декларациям, чтобы так легко от них отказаться. Это анпиратор может скакать туда-сюда, учитывая полное беспамятство населения и телевизора. В Иране за последние почти 50 лет в этом плане была и остается полная стабильность.
Мосад нукуда не девается, поэтому физщические движения будут точно замечены и заранее пресечены. Понятно, что в ООН и проч бессмысленных инстанциях предпочли бы, чтобы Иран-таки запускил ЯО по Израилю, прежде чем выпустить очередную осуждающую резолюцию, выражающую всеобщее возмущение таким варварским актом, но есть более здравомыслящие силы, которые, надеюсь, ничего такого не допустят ни при каких обстоятельствах.
Смена режима в Иране это хотелки, мне кажется, и хотелки совершенно нереализуемые с практической точки зрения. Госудраство там полицейское и практически полностью тоталитарное. С учетом крайней формы популизма (бесплатный бензин, хлеб. образование и относительно приемлемое здравоохранение) резкое разрушение иранского государства будет полной катастрофой и для населения, и для региона. А вот выдвижение какого-нибудь более умеренного лидера в верховные аятоллы может и возможно, хотя таковому и неоткуда появиться, так как вся богословская система отточена, и любая ересь строжайшим образом искореняется. Ну, правда, и Горбачев тоже свалился неизвестно откуда, поэтому вероятность есть, и она не нулевая. Пока что там сын Хаменеи вроде как главный кандидат, и по слухам он совсем отмороженный, что-то типа Кима-внука по сравнению с Кимом-папой, который хоть и сгноил в голоде пару миллионов корейцев, но таким полным отморозком не был, но это вопрос неясный и дискуссионный.
Год-два все-таки маловероятно, скорее лет пять минимум, так как ущерб все-таки заметный нанесен как ракетной программе, так и обогащению и разработкам. СО стороны аятоллы было бы старнно сильно кричать и вопить, какие они невинные, и все такие отдать прямое распоряжение о резком форсировании. Так я понимаю, что в штатах основные иксперды сходятся на том, что текущий конкретный режим такое решение не одобрит и не переживет, если одобрит, - слишком большое значение элиты Ирана придают своим собственным словам и декларациям, чтобы так легко от них отказаться. Это анпиратор может скакать туда-сюда, учитывая полное беспамятство населения и телевизора. В Иране за последние почти 50 лет в этом плане была и остается полная стабильность.
Мосад нукуда не девается, поэтому физщические движения будут точно замечены и заранее пресечены. Понятно, что в ООН и проч бессмысленных инстанциях предпочли бы, чтобы Иран-таки запускил ЯО по Израилю, прежде чем выпустить очередную осуждающую резолюцию, выражающую всеобщее возмущение таким варварским актом, но есть более здравомыслящие силы, которые, надеюсь, ничего такого не допустят ни при каких обстоятельствах.
Смена режима в Иране это хотелки, мне кажется, и хотелки совершенно нереализуемые с практической точки зрения. Госудраство там полицейское и практически полностью тоталитарное. С учетом крайней формы популизма (бесплатный бензин, хлеб. образование и относительно приемлемое здравоохранение) резкое разрушение иранского государства будет полной катастрофой и для населения, и для региона. А вот выдвижение какого-нибудь более умеренного лидера в верховные аятоллы может и возможно, хотя таковому и неоткуда появиться, так как вся богословская система отточена, и любая ересь строжайшим образом искореняется. Ну, правда, и Горбачев тоже свалился неизвестно откуда, поэтому вероятность есть, и она не нулевая. Пока что там сын Хаменеи вроде как главный кандидат, и по слухам он совсем отмороженный, что-то типа Кима-внука по сравнению с Кимом-папой, который хоть и сгноил в голоде пару миллионов корейцев, но таким полным отморозком не был, но это вопрос неясный и дискуссионный.
Вот смотри, мы же не знаем реальное состояние ядерной программы Ирана, причем сведения сильно расходятся даже на уровне разведки в США. С одной стороны есть мнение что реально ирану было 2 года до бомбы, с другой пара месяцев. причем и у той и у той позиции есть слабые стороны. рассмотрим максимально жесткий вариант. Известно что инспекторы находили изотопы обогащенные до 80 и это несколько лет назад, то есть оставалось совсем чуть чуть чтобы сделать оружейный уран. известно что вся теория создания бомбы и установку ее на гиперзвук разработана, осталось практическое решение. результаты ударов по фордо не известны, нет проседания грунта, нет посторонних выбросов, плюс не ясно эвакуировали ли оттуда что либо, причем если у ирана уже был металлический уран, то его спрятать вообще не сложно, там для бомбы килограммы нужны. даже если нет оружейного урана, то ведь можно не в масштабах действовать, а просто установить несколько центрифуг где-то ** где и наработать на них уран на 1 бомбу за довольно короткое время, так что вся эта операция может даже ускорить, а не отложить процесс получения ираном яо. с другой стороны биби еще в 12м году утверждал что моссад считает что иран прошел путь в 95% до создания бомбы, тогда еще по телику с плакатиком показывался. то есть если считать ту инфу верной у Ирана уже 10 лет как должна быть бомба однако ее до сих пор нет, так что возможно и нынешняя инфа моссада это лажа, а права ваша тутси, а биби инициировал войну просто что в очередной раз остаться у власти. Так что вариантов масса. Но есть только один вариант в котором иран на самом деле бросает делать ЯО, это смена тамошнего режима, полное снятие санкций.
зы. в догонку вроде поступила инфа о прекращении огня, после того как состоялся демонстративный удар ирана по базам США, и он все подготовил для перекрытия пролива. Судя по тому что удар был старыми ракетами и с предупреждением это явно договорняк, типа иран сохраняет лицо но не обваливает нефть, взамен все удары прекращаются. И остается опять таки вопрос а что с ядерной программой ирана?
Вот смотри, мы же не знаем реальное состояние ядерной программы Ирана, причем сведения сильно расходятся даже на уровне разведки в США. С одной стороны есть мнение что реально ирану было 2 года до бомбы, с другой пара месяцев. причем и у той и у той позиции есть слабые стороны. рассмотрим максимально жесткий вариант. Известно что инспекторы находили изотопы обогащенные до 80 и это несколько лет назад, то есть оставалось совсем чуть чуть чтобы сделать оружейный уран. известно что вся теория создания бомбы и установку ее на гиперзвук разработана, осталось практическое решение. результаты ударов по фордо не известны, нет проседания грунта, нет посторонних выбросов, плюс не ясно эвакуировали ли оттуда что либо, причем если у ирана уже был металлический уран, то его спрятать вообще не сложно, там для бомбы килограммы нужны. даже если нет оружейного урана, то ведь можно не в масштабах действовать, а просто установить несколько центрифуг где-то ** где и наработать на них уран на 1 бомбу за довольно короткое время, так что вся эта операция может даже ускорить, а не отложить процесс получения ираном яо. с другой стороны биби еще в 12м году утверждал что моссад считает что иран прошел путь в 95% до создания бомбы, тогда еще по телику с плакатиком показывался. то есть если считать ту инфу верной у Ирана уже 10 лет как должна быть бомба однако ее до сих пор нет, так что возможно и нынешняя инфа моссада это лажа, а права ваша тутси, а биби инициировал войну просто что в очередной раз остаться у власти. Так что вариантов масса. Но есть только один вариант в котором иран на самом деле бросает делать ЯО, это смена тамошнего режима, полное снятие санкций.
зы. в догонку вроде поступила инфа о прекращении огня, после того как состоялся демонстративный удар ирана по базам США, и он все подготовил для перекрытия пролива. Судя по тому что удар был старыми ракетами и с предупреждением это явно договорняк, типа иран сохраняет лицо но не обваливает нефть, взамен все удары прекращаются. И остается опять таки вопрос а что с ядерной программой ирана?
Мне кажется, что Мосад вполне себе в курсе происходящего, учитывая с какой эффективностью Израиль действовал и действует. Также очевидно, что в Иране оппозициооные фракции есть, и они задействованы достаточно в войне и текущих делах, чтобы ликвидировать за неделю всю верхушку КСИР фактически три раза. Это уже не инфильтрация, это скорее целенаправленные внутренние усилия по обезкровливанию КСИР чужими израильскими руками. Также обрати внимание, что Израиль не наносил никаких ударов по иранской армии, авиации и флоту, бомбили только КСИР, ПВО (часть из которого не под контролем армии) и ракетные части, которые вроде бы тоже подчинялись КСИР.
Обогащением урана вроде бы занималось отдельное ведомство, которое конечно подконтрольно КСИР и аятолле напрямую. Поэтому скорее всего имел и имеет место внутренний конфликт в Иране фактически между гражданской властью и фанатиками-аятолллистами, которые представлены в основном КСИР в силовом поле.
Судя по результатам, КСИР частично нейтрализован, а уж чем может удовлетворится Пезешкян и кто еще с ним заодно, будет решаться в Иране по ходу дела. Я бы сказал, что дело идет к убийству/смерти или отставке Хаменеи и назначению более умеренной фигуры. Но восточная политика это вещь в себе, поэтому результат предсказать невозможно.
Я бы сказал, что вероятность того, что Пезешкян согласится с трамповскими условиями по обогащению, довольно высокая, так как Хаменеи это единственный, кто мешал процессу и при Обаме, и потом в 18ом году, и сейчас тормозил.
Также очевидно, что одна или 10 маленьких бомб проблемы не решают. Израиль они может и сделают необитаемым, но в результате не будет и Ирана, так как территория недостаточно обширна, чтобы исключить полное превращение в радиоактивный пепел по крайней мере основных городов. При этом ракеты, помимо израильских, полетят скорее со стороны Китая, а не только штатов, Франции и Англии, может даже и анпиратор подключится за компанию. Еще более неприятным будет сценарий с неудачной попыткой применением ЯО, при которой и Израиль останется цел, и Ирана не будет на карте на века.
На такого рода риски могут сознательно пойти только полные отморозки фанатики, для которых попадание в рай превыше всего. Оно конечно, такие есть, в том числе и в РФ, но тут видимо все-таки остатки здравого смысла пытаются пересилить идиотские потуги. Поэтому в идеале что-то секретное может где-то и оставят, но программу обогащения прикроют, как это сделала Южная Африка в свое время.
А кто как думает удалось ли израилю уничтожить всю иранскую ядерку или надо обязательно сменить режим? Сам я думаю что даже после всего этого не искючено появление у ирана яо в течении год два, если режим устоит и тогда израиль будет наипервейшим кандидатом на след. хиросиму.
Скорее всего, у Израиля нет достаточных сил менять в Иране режим. Точнее, снести аятолл они могут, могут всех аятолл так даже банально поубивать. Загвоздка в том, чтобы на их место пришло более миролюбивое устойчивое правительство. Вот на это Израиль скорее всего не способен.
А это значит, что принципиально задача устранения ядерной угрозы от Ирана раз и навсегда - неустранима. Она устранится только тогда, когда в Иране будет другой режим, ну либо этот трансформируется.
Так что, скорее всего, эти налёты на ядерные реакторы просто станут периодическими. Иранцы будут что-то отстраивать, им опять будут сносить.
В результате этого раунда противостояния у Израиля тоже кое-какие барьеры снялись. Они теперь не боятся бомбить Иран где хотят и как хотят, и не очень боятся ответных действий Ирана.
А так, это вроде далёкая война, но имеет последствия и для наших упырей.
Вон Лука на днях собирал совещание со своими селовеками. Толкнул речь а-ля: "Смотрите чё в мире делается! Прямо в форточки к руководителям залетают бомбы и беспилотники! Надо развивать беспилотные системы! ... мм... эээ... А можете мне придумать анти-беспилотник?!"
И дубы эти такие сидят, переглядываются :D
Мне кажется, что Мосад вполне себе в курсе происходящего, учитывая с какой эффективностью Израиль действовал и действует. Также очевидно, что в Иране оппозициооные фракции есть, и они задействованы достаточно в войне и текущих делах, чтобы ликвидировать за неделю всю верхушку КСИР фактически три раза. Это уже не инфильтрация, это скорее целенаправленные внутренние усилия по обезкровливанию КСИР чужими израильскими руками. Также обрати внимание, что Израиль не наносил никаких ударов по иранской армии, авиации и флоту, бомбили только КСИР, ПВО (часть из которого не под контролем армии) и ракетные части, которые вроде бы тоже подчинялись КСИР.
Обогащением урана вроде бы занималось отдельное ведомство, которое конечно подконтрольно КСИР и аятолле напрямую. Поэтому скорее всего имел и имеет место внутренний конфликт в Иране фактически между гражданской властью и фанатиками-аятолллистами, которые представлены в основном КСИР в силовом поле.
Судя по результатам, КСИР частично нейтрализован, а уж чем может удовлетворится Пезешкян и кто еще с ним заодно, будет решаться в Иране по ходу дела. Я бы сказал, что дело идет к убийству/смерти или отставке Хаменеи и назначению более умеренной фигуры. Но восточная политика это вещь в себе, поэтому результат предсказать невозможно.
Я бы сказал, что вероятность того, что Пезешкян согласится с трамповскими условиями по обогащению, довольно высокая, так как Хаменеи это единственный, кто мешал процессу и при Обаме, и потом в 18ом году, и сейчас тормозил.
Также очевидно, что одна или 10 маленьких бомб проблемы не решают. Израиль они может и сделают необитаемым, но в результате не будет и Ирана, так как территория недостаточно обширна, чтобы исключить полное превращение в радиоактивный пепел по крайней мере основных городов. При этом ракеты, помимо израильских, полетят скорее со стороны Китая, а не только штатов, Франции и Англии, может даже и анпиратор подключится за компанию. Еще более неприятным будет сценарий с неудачной попыткой применением ЯО, при которой и Израиль останется цел, и Ирана не будет на карте на века.
На такого рода риски могут сознательно пойти только полные отморозки фанатики, для которых попадание в рай превыше всего. Оно конечно, такие есть, в том числе и в РФ, но тут видимо все-таки остатки здравого смысла пытаются пересилить идиотские потуги. Поэтому в идеале что-то секретное может где-то и оставят, но программу обошащения прикроют, как это сделала Южная Африка в свое время.
так если уберут ксир это и будет фактический переворот, просто вид с другого бока. Я вот думаю что без смены режима ничего не выйдет и будет еще опасней.
Скорее всего, у Израиля нет достаточных сил менять в Иране режим. Точнее, снести аятолл они могут, могут всех аятолл так даже банально поубивать. Загвоздка в том, чтобы на их место пришло более миролюбивое устойчивое правительство. Вот на это Израиль скорее всего не способен.
А это значит, что принципиально задача устранения ядерной угрозы от Ирана раз и навсегда - неустранима. Она устранится только тогда, когда в Иране будет другой режим, ну либо этот трансформируется.
Так что, скорее всего, эти налёты на ядерные реакторы просто станут периодическими. Иранцы будут что-то отстраивать, им опять будут сносить.
В результате этого раунда противостояния у Израиля тоже кое-какие барьеры снялись. Они теперь не боятся бомбить Иран где хотят и как хотят, и не очень боятся ответных действий Ирана.
Проблема в том что у ирана была большая программа для создания ЯО, а вот сделать маленькую в тайне от всех гораздо проще и для этого достаточно одних фанатиков. У израиля барьеры снялись из-за Трампа, а потом придет к власти какой нибудь байден2 и все может резко поменяться.
А так, это вроде далёкая война, но имеет последствия и для наших упырей.
Вон Лука на днях собирал совещание со своими селовеками. Толкнул речь а-ля: "Смотрите чё в мире делается! Прямо в форточки к руководителям залетают бомбы и беспилотники! Надо развивать беспилотные системы! ... мм... эээ... А можете мне придумать анти-беспилотник?!"
И дубы эти такие сидят, переглядываются :D
Надо отметить что сидят они именно как дубы крепко врастая корнями и ведь грамотно сидят, никто их не трогает.
так если уберут ксир это и будет фактический переворот, просто вид с другого бока. Я вот думаю что без смены режима ничего не выйдет и будет еще опасней.
Упразднить конечно не получится, но ослабить позиции вполне может быть реально. Если сравнить, например, роль мгб при сталине с ролью кгб при брежневе, то такой разницы может быть достаточно для общей деэскалации. Типа, революцию мы несем, но более мирными средствами, и пока что испепелять врагов не горим особым желанием. Можно, например, подсократить бюджет ксиру. Там вроде как народ недоволен, что вложили в бункеры и центрифуги пол-триллиона нефтеденег, а их вон штаты пятью бомбами вынесли. Это аргумент, но не для фанатиков, а с точки зрения популизма, что может и приживется, особенно если санкции ослабят, чего все в Иране хотят, включая и ксир.
Упразднить конечно не получится, но ослабить позиции вполне может быть реально. Если сравнить, например, роль мгб при сталине с ролью кгб при брежневе, то такой разницы может быть достаточно для общей деэскалации. Типа, революцию мы несем, но более мирными средствами, и пока что испепелять врагов не горим особым желанием. Можно, например, подсократить бюджет ксиру. Там вроде как народ недоволен, что вложили в бункеры и центрифуги пол-триллиона нефтеденег, а их вон штаты пятью бомбами вынесли. Это аргумент, но не для фанатиков, а с точки зрения популизма, что может и приживется, особенно если санкции ослабят, чего все в Иране хотят, включая и ксир.
так санкции могут ослабить только если будут уверены что их везде допустили, а кто их везде допустит при существовании КСИР?
... Вон Лука на днях собирал совещание со своими селовеками. Толкнул речь а-ля: "Смотрите чё в мире делается! Прямо в форточки к руководителям залетают бомбы и беспилотники! Надо развивать беспилотные системы! ... мм... эээ... А можете мне придумать анти-беспилотник?!"
И дубы эти такие сидят, переглядываются :D
Вот, и от Трампа польза есть какая-никакая, ишь как напугал батьку-то, глядишь и станет хоть немного посговорчивей. Тут и медведев страху натерпелся, да так, что в твиттер назад полез извиняться и оправдываться. Или это от его имени кто-то более трезвый полез по наущению анпираторскому. А то все над бывшим хихикали, а Трамп оказывается его почитывает и покрякивает. И кто бы мог подумать, - чудеса.
Али Гарх
24.06.2025, 21:01
Через четыре месяца истекает срок действия ключевых ограничений, наложенных Советом Безопасности ООН на Иран в рамках Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД). Большинство санкций, включая запрет на поставки обычных вооружений и ракетных технологий, уже сняты. Однако у участников сделки сохраняется возможность восстановить все эти ограничения с помощью механизма "snapback" — возврата санкций. В отличие от обычной резолюции СБ ООН, этот механизм нельзя заблокировать: если, к примеру, Великобритания заявит о нарушении условий соглашения (а основанием может стать последняя резолюция МАГАТЭ), все санкции автоматически вернутся через 30 дней.
Али Гарх
24.06.2025, 21:01
Чтобы избежать такого сценария, Ирану, скорее всего, придётся допустить международных инспекторов ко всем разрушенным ядерным объектам, а также либо передать накопленный высокообогащённый уран на хранение в третью страну (например, Россию — как это уже происходило 10 лет назад с 10 тоннами низкообогащённого урана), либо разбавить его до уровня, пригодного только для использования в ядерных реакторах. Если Тегеран пойдёт на эти шаги, у западных стран не останется юридических оснований для запуска механизма восстановления санкций.
Али Гарх
24.06.2025, 21:01
После окончания 10-летнего переходного периода по СВПД (в октябре 2025 года) Совбез ООН уже не сможет восстановить санкции в прежнем виде — Иран фактически получит полную свободу действий в ядерной сфере под международным контролем.
Али Гарх
24.06.2025, 21:02
Сомневаюсь, что Израилю и США удастся добиться полного закрытия иранской ядерной программы. Скорее всего, Тегерану будет позволено продолжить обогащение урана до реакторного уровня — за такой компромисс выступают не только Россия и Китай, но и европейские страны, в частности Франция.
Али Гарх
24.06.2025, 21:02
Помимо санкций ООН, в силе остаются односторонние санкции США и ЕС. Если они не будут отменены, Иран, вероятно, может выйти из Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) — не сразу, а после укрепления собственной безопасности и при наличии дипломатической поддержки со стороны Китая и России.
Али Гарх
24.06.2025, 21:07
Я, честно говоря, не понимаю, откуда у мулл такая ненависть к Израилю. Все заклятые враги от Насера, Хусейна и Каддафи до Синвара и Насраллы давно покоятся с миром. Остался только аятолла, в гордом одиночестве, и 12-дневная война это ясно показала. При этом Иран, парадоксально, куда ближе к Израилю идейно, чем сам Израиль к американским демократам-воукистам. В Израиле по-прежнему чтят Заветы - как, пожалуй, нигде больше в цивилизованном мире. Отсюда крепкие семьи и рост населения. Может, пора уже оставить эти иррациональные распри и начать строить Храм - вместе. Ну, или мочить воукистов, если создавать ещё ума не хватает.
Я, честно говоря, не понимаю, откуда у мулл такая ненависть к Израилю. Все заклятые враги от Насера, Хусейна и Каддафи до Синвара и Насраллы давно покоятся с миром. Остался только аятолла, в гордом одиночестве, и 12-дневная война это ясно показала. При этом Иран, парадоксально, куда ближе к Израилю идейно, чем сам Израиль к американским демократам-воукистам. В Израиле по-прежнему чтят Заветы - как, пожалуй, нигде больше в цивилизованном мире. Отсюда крепкие семьи и рост населения. Может, пора уже оставить эти иррациональные распри и начать строить Храм - вместе. Ну, или мочить воукистов, если создавать ещё ума не хватает.
воукистов фактически мочит только трамп и не факт что завтра не победят снова демократы, конечно вряд ли они сразу начнут все возвращать назад резко, но в более мягкой форме потихоньку это точно будет происходить, да и стремление простого люда к социализму неистребимо и однажды когда-то сделанные шаги в этом направлении вряд ли когда нибудь будут отыграны в зад, все таки на каждого креативного работягу приходится минимум на 2 порядка больше халявщиков. Западная Европа, как это не парадоксально, уже фактически полу социалистическая, демократическая часть в США не далеко от нее находится, к ним подтягивается и восточная Европа .
так санкции могут ослабить только если будут уверены что их везде допустили, а кто их везде допустит при существовании КСИР?
Мне кажется, судя по тому, что выползает в публичное пространство из Ирана объективно, что снова активно воевать Иран пока что не в состоянии, впрочем как и Израиль в таких же масштабах. Поэтому есть вероятность, что и МАГАТЭ допустят, и какой-то вид сделки подпишут с Трампом. Выходить из договора о нераспространении по факту значит превращаться в Северную Корею в плане изоляции, и к такому резкому повороту Иран не готов. Но может быть конечно всякое, хотя какого-то резкого общественного гнева и радикализации по факту 12-ти дневной войны вроде бы не наблюдается. Гражданские власти не трогали, армию тоже, даже аятоллу оставили, а что каких-то там генералов КСИР подорвали, так по этому поводу никто особо горьких слез не льет ручьями.
воукистов фактически мочит только трамп ...
Это все на словах и местами на федеральном уровне, на практике ничего особого не происходит, особенно в демократических штатах.
Мне кажется, судя по тому, что выползает в публичное пространство из Ирана объективно, что снова активно воевать Иран пока что не в состоянии, впрочем как и Израиль в таких же масштабах. Поэтому есть вероятность, что и МАГАТЭ допустят, и какой-то вид сделки подпишут с Трампом. Выходить из договора о нераспространении по факту значит превращаться в Северную Корею в плане изоляции, и к такому резкому повороту Иран не готов. Но может быть конечно всякое, хотя какого-то резкого общественного гнева и радикализации по факту 12-ти дневной войны вроде бы не наблюдается. Гражданские власти не трогали, армию тоже, даже аятоллу оставили, а что каких-то там генералов КСИР подорвали, так по этому поводу никто особо горьких слез не льет ручьями.
вообще Израиль с Ираном показал как должна выглядеть современная война, быстро практически без жертв и по окончании обе стороны празднуют победу :D Теоретически объявить о выходе из договора о не распространении можно за 1 день до объявления обладанием. кстати израиль до сих пор официально не объявлял об обладании, хотя даже терял такую бомбу.
Это все на словах и местами на федеральном уровне, на практике ничего особого не происходит, особенно в демократических штатах.
Так я и говорю что фактически мало что произошло, ну в фирмах расформировали отделы по инклюзивности и разнообразию, в республиканских штатах приняли кое какие ограничивающие законы и все, но часть народа уже и этим довольна. А вот в западной Европе ни одна победившая консервативная партия ни на что подобное не решилась.
... израиль до сих пор официально не объявлял об обладании, хотя даже терял такую бомбу.
Не знаю кто там что терял по конспирологии, но политика Израиля вообще не публичная, во многом благодаря мосаду, и пока что эта политика как-то работает, криво-косо, но государство продолжает существовать и даже местами процветать, находясь в хронически враждебном окружении. Не думаю, что открытое объявление с признанием будет способствовать снижению враждебности, скорее наоборот. Сдерживать Израилю никого не надо, по крайней мере пока у других стран в регионе нет ЯО, поэтому инспекции, ограничения и прочие меры контроля особого смысла не имеют. Так что такой двусмысленный статус можно и не одобрять, но нельзя отрицать эффективность такой политики.
Не знаю кто там что терял по конспирологии, но политика Израиля вообще не публичная, во многом благодаря мосаду, и пока что эта политика как-то работает, криво-косо, но государство продолжает существовать и даже местами процветать, находясь в хронически враждебном окружении. Не думаю, что открытое объявление с признанием будет способствовать снижению враждебности, скорее наоборот. Сдерживать Израилю никого не надо, по крайней мере пока у других стран в регионе нет ЯО, поэтому инспекции, ограничения и прочие меры контроля особого смысла не имеют. Так что такой двусмысленный статус можно и не одобрять, но нельзя отрицать эффективность такой политики.
самая эффективная политика в таком случае быть сильнее всех и всем давать по башке если считаешь что так для тебя лучше :)
ps. естественно это конспирология, т.к. не смотря на свидетельства того что они там что-то искали в противорадиационной защите, ну просто им так охота развлекаться, учения :) а так конечно как они могли потерять то что официально не имели :D А некоторые потом даже фильму сняли основываясь на этой конспирологии, только там в фильме они ее не нашли, а нашли террористы :D
psps А вот США теряли точно
самая эффективная политика в таком случае быть сильнее всех и всем давать по башке если считаешь что так для тебя лучше :) ...
Ну, в общем так приблизительно и есть.
Надо только следить, чтобы они, которые послабее, не объединились и тем более не скоординировались, а то можно и дуба дать ненароком. Плюс, важно отслеживать больших и злых дядей и всех их ублажать или шантажировать во избежание. С учетом всяких такого рода сложностей результат пока удовлетворительный, поэтому я бы сказал, что израильская политика весьма актуальная и более-менее проходит проверку временем.
Ну, в общем так приблизительно и есть.
Надо только следить, чтобы они, которые послабее, не объединились и тем более не скоординировались, а то можно и дуба дать ненароком. Плюс, важно отслеживать больших и злых дядей и всех их ублажать или шантажировать во избежание. С учетом всяких такого рода сложностей результат пока удовлетворительный, поэтому я бы сказал, что израильская политика весьма актуальная и более-менее проходит проверку временем.
то есть если кто-то посчитает что для него лучше чтобы израиля не было, надо незаметно произвести побольше омп и потом резко применить его и это будет правильно, выходит так?
то есть если кто-то посчитает что для него лучше чтобы израиля не было, надо незаметно произвести побольше омп и потом резко применить его и это будет правильно, выходит так?
Применять необязательно, достаточно просто иметь, а сам факт обладания держать при себе в качестве секрета полишинеля, побольше тоже не требуется, и резких шагов желательно избегать без необходимости. Но если совсем припрет, придется применять, хотя это и будет полным провалом мосада, который как раз призван такого не допустить.
Провал 7 октября явно пошел мосаду на пользу, плюс Трампа удалось уговорить, видимо путем шантажа, так что на этот раз как-то сошло с рук более-менее. Гарантии того, что что-то подобное сойдет с рук в будущем, никакой нет.
Применять необязательно, достаточно просто иметь, а сам факт обладания держать при себе в качестве секрета полишинеля, побольше тоже не требуется, и резких шагов желательно избегать без необходимости. Но если совсем припрет, придется применять, хотя это и будет полным провалом мосада, который как раз призван такого не допустить.
Провал 7 октября явно пошел мосаду на пользу, плюс Трампа удалось уговорить, видимо путем шантажа, так что на этот раз как-то сошло с рук более-менее. Гарантии того, что что-то подобное сойдет с рук в будущем, никакой нет.
меня тревожит вот какая мысль, как бы вместо уничтожения ядерной программы Ирана мы не получили ее ускорение хоть и в маленьких масштабах. Похоже что наработанный уран они спрятали, новый объект глубоко в горах гораздо глубже фордо у них вроде как недостроенный но есть, запас центрифуг тоже наверняка имелся, а теоретические разработки уже закончены, да и современные ракеты, включая гиперзвуковые тоже остались.
ps Иран запретил инспекции магатэ и официально продолжит свою ядерную программу. А разведка США доложила что эта война отбросила ядерную программу лишь на несколько месяцев. Аятола по прежнему у власти и не похоже что она хоть как-то шатается. Вот и чему теперь верить?
... Вот и чему теперь верить?
Да никто не заставляет ничему верить. Во-первых, поживем - увидим. Во-вторых, тебя лично прямо не бомбят сильно пока. В-третьих, осталось совсем недолго, если всякие конспирологи правы, и не так уж долго, если не правы. В-четвертых, не надо штаты совсем сбрасывать со счетов.
Ты вещаешь по стопам полковника Макгрегора, известного агента мгб, борца с мировым правительством и рептилоидами и хронического антисемита. А его так называемые прогнозы есть в вики в статье про него, и ни одно из его пророчеств к сачстью, ну, или к сожалению, в зависимости от точки зрения, не сбылось и не сбудется.
https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor
На русском статья про него тоже есть, так как он одно время был завсегдатаем RT, но в русском варианте большая часть его "пророчеств" просто вымарана, а зря.
Например, через три дня после начала вторжения он заявлял, что война уже закончена, и можно уже открывать шампанское и праздновать великую победу анпиратора, парад в Киеве и бегство марионеточного сионистского режима на запад. У Такера он же регулярно раз в 10 дней с неисправимым апломбом вещал, что исход справедливой войны российского народа и героической армии уже решен, и опять призывал отмечать и праздновать. Там же в статье много "пророческих" примеров и по адресу более ранних событий. Список длинный, и весь его тут пересказывать смысла нет.
Да никто не заставляет ничему верить. Во-первых, поживем - увидим. Во-вторых, тебя лично прямо не бомбят сильно пока. В-третьих, осталось совсем недолго, если всякие конспирологи правы, и не так уж долго, если не правы. В-четвертых, не надо штаты совсем сбрасывать со счетов.
Ты вещаешь по стопам полковника Макгрегора, известного агента мгб, борца с мировым правительством и рептилоидами и хронического антисемита. А его так называемые прогнозы есть в вики в статье про него, и ни одно из его пророчеств к сачстью, ну, или к сожалению, в зависимости от точки зрения, не сбылось и не сбудется.
https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor
На русском статья про него тоже есть, так как он одно время был завсегдатаем RT, но в русском варианте большая часть его "пророчеств" просто вымарана, а зря.
Например, через три дня после начала вторжения он заявлял, что война уже закончена, и можно уже открывать шампанское и праздновать великую победу анпиратора, парад в Киеве и бегство марионеточного сионостского режима на запад. У Такера он же регулярно раз в 10 дней с неисправимым апломбом вещал, что исход справедливой войны российского народа и героической армии уже решен, и опять призывал отмечать и праздновать. Там же в статье много "пророческих" примеров и по адресу более ранних событий. Список длинный, и весь его тут пересказывать смысла нет.
При чем тут мак грегор? В отличии от него как я говорил так примерно и пошло в 22м и когда осенью обратные события были все тоже сложилось как я говорил и даже летний контрнаступ 23го окончился на 100% в соответствии с моими прогнозами, бывало конечно когда я ошибался, к примеру я не верил в полномасштабную войну вплоть до признания ЛНР и ДНР, но когда их признали я сразу написал что теперь точно что-то будет :)
Я опираюсь на официальное сообщение вашей же разведки или вашу разведку пора на помойку отправлять?
ps У нас позавчера рейсовый из Москвы боинг садился прям рядом с пролетавшим мимо украинским дроном, хорошо что панцирь не начал ракеты пускать, это все прям рядом, до катастрофы прям чуток оставался.
При чем тут мак грегор? В отличии от него как я говорил так примерно и пошло в 22м и когда осенью обратные события были все тоже сложилось как я говорил и даже летний контрнаступ 23го окончился на 100% в соответствии с моими прогнозами, бывало конечно когда я ошибался, к примеру я не верил в полномасштабную войну вплоть до признания ЛНР и ДНР, но когда их признали я сразу написал что теперь точно что-то будет :)
Я опираюсь на официальное сообщение вашей же разведки или вашу разведку пора на помойку отправлять?
Ну, значит это случайно так совпало у вас с Макгрегором в этом конкретном вопросе про ирано-израильскую войну, но совпадение просто-таки полное. ;)
Разведкой в штатах в целом временно пока еще управляет Тулси, которую уже даже Трамп перестал слушать, так как она ему просто пересказывает последние икспердные "аналитики" прямиком с RT и Соловьева, то есть из АП. Однако по счастью есть также какие-то просочившиеся в публичное поле сведения от мосада, которые может быть можно и принять всерьез, хотя конечно есть сомнения. Я думаю, что иранцы и сами не знают, что и как. Откапывать заваленный Фордо придется месяцами, если не годами, и непонятно, будут ли они этим вообще заниматься. А тут вдруг Тулси лезет и сливает свою совершенно неподтвержденную ничем и вероятно высосаную из пальца инфу. То, что напрямую поступает Трампу из Пентагона и цру без предварительной фильтрации воспаленным мозгом Тулси, он вкратце изложил несколько раз. А именно, - ущерб заметный, никто ничего никуда не вывозил радиоактивного и даже нерадиоактивного, Фордо и все прочее или разрушено или закопано на длительный срок, наблюдение ведется, и на все попытки что-то там восстановить будут бомбить без предупреждения. Звучит убедительно, хотя практическая реализация пока неясна. Исходя из того, что в первые минуты атаки Израиль сумел практически на 100% нейтрализовать все руководство КСИР и всю иранскую ПВО скорее указыввает на то, что атака действительно была полной неожиданностью, и какие-то нелепые конспирологии о том, что "они все оттуда вывезли заранее" выглядят простым абсурдом.
Надо также иметь в виду, что Трамп пока не увольняет алкоголика-Хегсета, так как решил дать ему шанс исправиться после сигналгейта, а Тулси продолжает сидеть под прямым наблюдением и прослушкой всего и вся вокруг нее, так как это увольнение было бы слишком шикарным подарком демократам и CNN и может вызвать серьезное недовольство изоляционистского крыла МАГА, которое пока еще достаточно влиятельно.
Глубинное государство оклемалось, избавившись от безумного Маска и нейтрализовав первый бешеный напор Трампа, поэтому дальнейшая политика скорее всего будет склоняться в сторону нормальной республиканской ястребиности с уклоном в умеренный изоляционизм. Судя по тому, как Трамп искренне возбудился от обещания нарастить военные расходы НАТО до 5% за 10 лет, это его лично вполне устраивает, и он сегодня даже отпустил пару комплиментов в адрес Зеленского, что-то там проквакав про героическую борьбу украинского народа. Пока анпиратор осуждается умеренно и с оглядкой, но если не будет прекращения огня, то все вернется на круги своя по сценариям Байдена, Грехема и проч.
ps У нас позавчера рейсовый из Москвы боинг садился прям рядом с пролетавшим мимо украинским дроном, хорошо что панцирь не начал ракеты пускать, это все прям рядом, до катастрофы прям чуток оставался.
У тебя нет вопросов к вашим распорядителям неба - что там этот боинг делал в небе, пока там были военные дроны противника?
У тебя нет вопросов к вашим распорядителям неба - что там этот боинг делал в небе, пока там были военные дроны противника?
тут 2 варианта либо дрон специально запустили чтобы он совпал с пассажирским лайнером, либо наоборот :)
а распорядители неба тут не при чем, дрон просто не обнаружили, первым его как раз пилот лайнера увидел заходя на посадку и после этого в городе ревуны включили.
Ну, значит это случайно так совпало у вас с Макгрегором в этом конкретном вопросе про ирано-израильскую войну, но совпадение просто-таки полное. ;)
Разведкой в штатах в целом временно пока еще управляет Тулси, которую уже даже Трамп перестал слушать, так как она ему просто пересказывает последние икспердные "аналитики" прямиком с RT и Соловьева, то есть из АП. Однако по счастью есть также какие-то просочившиеся в публичное поле сведения от мосада, которые может быть можно и принять всерьез, хотя конечно есть сомнения. Я думаю, что иранцы и сами не знают, что и как. Откапывать заваленный Фордо придется месяцами, если не годами, и непонятно, будут ли они этим вообще заниматься. А тут вдруг Тулси лезет и сливает свою совершенно неподтвержденную ничем и вероятно высосаную из пальца инфу. То, что напрямую поступает Трампу из Пентагона и цру без предварительной фильтрации воспаленным мозгом Тулси, он вкратце изложил несколько раз. А именно, - ущерб заметный, никто ничего никуда не вывозил радиоактивного и даже нерадиоактивного, Фордо и все прочее или разрушено или закопано на длительный срок, наблюдение ведется, и на все попытки что-то там восстановить будут бомбить без предупреждения. Звучит убедительно, хотя практическая реализация пока неясна. Исходя из того, что в первые минуты атаки Израиль сумел практически на 100% нейтрализовать все руководство КСИР и всю иранскую ПВО скорее указыввает на то, что атака действительно была полной неожиданностью, и какие-то нелепые конспирологии о том, что "они все оттуда вывезли заранее" выглядят простым абсурдом.
Надо также иметь в виду, что Трамп пока не увольняет алкоголика-Хегсета, так как решил дать ему шанс исправиться после сигналгейта, а Тулси продолжает сидеть под прямым наблюдением и прослушкой всего и вся вокруг нее, так как это увольнение было бы слишком шикарным подарком демократам и CNN и может вызвать серьезное недовольство изоляционистского крыла МАГА, которое пока еще достаточно влиятельно.
Глубинное государство оклемалось, избавившись от безумного Маска и нейтрализовав первый бешеный напор Трампа, поэтому дальнейшая политика скорее всего будет склоняться в сторону нормальной республиканской ястребиности с уклоном в умеренный изоляционизм. Судя по тому, как Трамп искренне возбудился от обещания нарастить военные расходы НАТО до 5% за 10 лет, это его лично вполне устраивает, и он сегодня даже отпустил пару комплиментов в адрес Зеленского, что-то там проквакав про героическую борьбу украинского народа. Пока анпиратор осуждается умеренно и с оглядкой, но если не будет прекращения огня, то все вернется на круги своя по сценариям Байдена, Грехема и проч.
так фордо бомбанули спустя то ли 10 то ли 11 дней после начала действий есть спутниковые снимки где там запечатлено куча спец транспорта куда-то едущего, а уран в металлическом варианте можно вывезти буквально в чемодане. так что что-то от туда 100% вывезли и логично предположить что вывозили самое ценное.
Думается по итогам правления трампа у вас все решат что лучше когда страной управляет не живчик а зомби :D
... есть спутниковые снимки где там запечатлено куча спец транспорта куда-то едущего ...
Да ну, так прямо Израиль такое и вдруг выпустил из поля зрения Те якобы снимки, которые циркулировали в русскоязычном телеграме, вроде бы нарисованы ИИ. Есть снимки техники, которая закапывает входные туннели перед бомбардировкой, но никаких достоверных снимков чего-то вывозящего из Фордо или из сооружений в Исфагане я не встречал. Израильские самолеты и дроны вели тотальное наблюдение за всеми сооружениями, и крайне маловероятно, что они пропустили грузовой конвой или даже оддиночный транспорт. Всякое конечно бывает, но это уже из научно- или ненаучно-фантастической области.
Есть более-менее разумные конспирологии, что весь запас 60%-ного урана по договоренности с Си и Ираном вывезли в Китай с разрешения Трампа и Израиля, но ничего другого я не встречал. Да и такая мудреная многоходовочка выглядит не очень убедительно.
Юмор. Война закончится когда Зеленский появится на официальной встрече в костюме, но вчера было зафиксировано значительное движение к миру, Зеленский впервые на саммите нато появился в пиджаке :)
Да ну, так прямо Израиль такое и вдруг выпустил из поля зрения Те якобы снимки, которые циркулировали в русскоязычном телеграме, вроде бы нарисованы ИИ. Есть снимки техники, которая закапывает входные туннели перед бомбардировкой, но никаких достоверных снимков чего-то вывозящего из Фордо или из сооружений в Исфагане я не встречал. Израильские самолеты и дроны вели тотальное наблюдение за всеми сооружениями, и крайне маловероятно, что они пропустили грузовой конвой или даже оддиночный транспорт. Всякое конечно бывает, но это уже из научно- или ненаучно-фантастической области.
Есть более-менее разумные конспирологии, что весь запас 60%-ного урана по договоренности с Си и Ираном вывезли в Китай с разрешения Трампа и Израиля, но ничего другого я не встречал. Да и такая мудреная многоходовочка выглядит не очень убедительно.
Я сами снимки не смотрел, но писали о них везде, а не только в каком-то телеграмме. Конечно все может быть, а еще через пяток лет даже с пол литрой будет не разобраться где реальность а где ии.
Я сами снимки не смотрел, но писали о них везде, а не только в каком-то телеграмме. ...
Первоеисточник в каком-то мусорном телеграм-канале, что характерно для российских ботоферм. Они туда сливают все подряд, надеясь, что кто-то что-то подберет, поднимет и растиражирует. Что иногда и происходит. Учитывая исходные объемы вбросов, такого рода инфоповоды возникают не так уж редко. Но интернеты все помнят, и докопаться до первоисточника на Старой площади не так уж и сложно.
Юмор. Война закончится когда Зеленский появится на официальной встрече в костюме, но вчера было зафиксировано значительное движение к миру, Зеленский впервые на саммите нато появился в пиджаке :)
Как это распорядители неба не при чём, если в их обязанность входит закрывать для гражданской авиации небо, в котором летает вражеская военщина?
Они его закроют после того, как озвученные выше панцири собьют ваш гражданский самолёт? Или тогда тоже не закроют, чтобы люди зря не волновались?
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot