Вход

Просмотр полной версии : Английский клуб, том 3



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32

kaizer
28.11.2016, 19:55
Я слушал ссылку что кайзер кидал, там режисер фильма " Украина в огне"Лопатников рассказывать как Стоун брал у Януковича интервью. И говорил что Стоуна Янукович впечатлил, что Янукович идеалист и вообще мимими.

А щас смотрю прямую трансляцию из суда. И какой-то он все-таки жалкий. Без бумажки ответить не может.

Чем там Стоун впечатлился? Или о том что Стоун впечатлился мы знаем только со слов некоего Лопатникова?
Ну, меня тоже не впечатлил, собственно после слива страны даже как-то трудно представить чем можно впечатлится

Vox
28.11.2016, 20:27
У вас стенограммы бесед президента во всеобщем доступе?
У нас даже декларации от президента до начальника местной налоговой в общем доступе.

А я вообще про то что в єтой "стенограмме" ничего неизвестного широкой публике не содержится.



А акие особые требования у МВФ и почему они особые

Не точно віразился. Требования обічніе - соблюдать нормативы. Только НБУ Приват мжет послать - а госдеп с МВФ- нет.

swan
29.11.2016, 08:39
Обычное мнение обычного президента Германии. Многие хоть узнают что там президент есть)) Русским шпионом он был бы, если бы ваш "неонацистский разворот" поддерживал.
Президент Германии, как и президент Болгарии - должности чисто номинальные - открывать мероприятия всякие, ходить ручкаться со всеми - у них прав в 100 раз меньше, чем у королевы Великобритании. Та хоть может вето наложить на какой-либо законопроект (причем не только в самой Великобритании, но и в Канаде, на Барбадосе и в ряде других стран.). Поэтому мнение президента германии - пшик. Если я просто пёрну - этот звук куда весомее, чем все его слова будет.

kaizer
29.11.2016, 09:25
Президент Германии, как и президент Болгарии - должности чисто номинальные - открывать мероприятия всякие, ходить ручкаться со всеми - у них прав в 100 раз меньше, чем у королевы Великобритании. Та хоть может вето наложить на какой-либо законопроект (причем не только в самой Великобритании, но и в Канаде, на Барбадосе и в ряде других стран.). Поэтому мнение президента германии - пшик. Если я просто пёрну - этот звук куда весомее, чем все его слова будет.
Его мнение показывает что такой тренд есть и есть люди его продвигающие.

swan
29.11.2016, 11:20
Его мнение показывает что такой тренд есть и есть люди его продвигающие.
А я разве оспариваю, что тренд есть и проталкивают его всякие подобные воксу и аружику? Я говорю, что мнение этого человека - пшик. Он манекен для выставления на всяких мероприятиях, а не законодатель моды

kaizer
29.11.2016, 11:36
А я разве оспариваю, что тренд есть и проталкивают его всякие подобные воксу и аружику? Я говорю, что мнение этого человека - пшик. Он манекен для выставления на всяких мероприятиях, а не законодатель моды
Иногда мнение какого-то неизвестного человека значит больше чем целых стран, мы не знаем точных раскладов, по значимости поста, да у них президент формальная должность.

swan
29.11.2016, 14:54
Хотя у меня смесь верований православия и буддизма толка хинаяны - мне насрать кто во что верит, но мне не нравится инициатива какого-то хрена из правительства, чтобы ввести 600 обязательных часов преподавания основ православия школьникам. Я школу в старших классах и так прогуливал - максимум с 8 по 11й часов 300-400 пробыл в общей сложности, но если бы мне пытались втюхать то, что мне не очень нужно - я бы скорее отвращение начал к этому испытывать, чем уважение. Не говоря о представителях других религий - у нас 40 миллионов мусульман и по паре миллионов буддистов и иудаистов, ещё несколько миллионов приверженцев других конфессий.

swan
29.11.2016, 15:08
Пока я сегодня пьяный - буду говорить искреннее
Мне насрать, кто там у кого и какие территории отжал - если тамошний народ так захотел - это их право, а если позволили отдать - сами виноваты. Не надо пенять на "жираф большой" или "стадо слонов набежало". По-человечачьи надо жить - тогда никто не попытается ничего отжать, а если и попытается - то всегда найдется тот, кто поможет не позволить это сделать, если не срать под себя...

Aruj
29.11.2016, 15:09
Его мнение показывает что такой тренд есть и есть люди его продвигающие.

Так понятное дело. През выразил мнение какой-то части населения, которой расширение ЕС не выгодно. А это скорей всего германское сх, которой всякие Украины со своим черноземом и дешевой рабсилой станут поперек горло. Просто не нужно это за тренд выдавать. Глобализация выгодна многим и невыгодна малым группам. Вы почему то эти малые группы постоянно защищаете

Sovasova
29.11.2016, 15:12
А я разве оспариваю, что тренд есть и проталкивают его всякие подобные воксу и аружику? Я говорю, что мнение этого человека - пшик. Он манекен для выставления на всяких мероприятиях, а не законодатель моды
Мне кажется, ты что-то напутал. Аруж проталкивает стремительный глобализм, как бытие 21 века, причем бытие со знаком +. А президент Германии проталкивает умеренный глобализм (не хочу сказать антиглобализм), так сказать - дескать поспешили, надо остановиться, отрефлексировать, гладко было на бумаге, да забыли про овраги, и т.д.. Можешь прочитать еще раз ту новость.

Sovasova
29.11.2016, 15:14
Так понятное дело. През выразил мнение какой-то части населения, которой расширение ЕС не выгодно. А это скорей всего германское сх, которой всякие Украины со своим черноземом и дешевой рабсилой станут поперек горло. Просто не нужно это за тренд выдавать. Глобализация выгодна многим и невыгодна малым группам. Вы почему то эти малые группы постоянно защищаете
Ты что! Ты что! Ты же либерал и демократ. Как ты можешь такие слова говорить: "Вы почему то эти малые группы постоянно защищаете"??? :o :o Права меньшинств, извольте. Меньшинства же не только зегзуальные бывають.

Aruj
29.11.2016, 15:23
Ты что! Ты что! Ты же либерал и демократ. Как ты можешь такие слова говорить: "Вы почему то эти малые группы постоянно защищаете"??? :o :o Права меньшинств, извольте. Меньшинства же не только зегзуальные бывають.

Я понимаю что у вас принято все к сексу сводить, но я про бизнес говорил. Глобализация не выгодна какой-то части бизнеса. Меньшей его части

пс. Кому не выгодна глобализация, понятно. Во многом, нефтяным компаниям, типа Роснефти. Поэтому они своим гражданам пропаганду и скармливают антиглобалистскую. Непонятно почему вы ее с радостью кушаете. У вас же должен быть иммунитет от пропаганды. Метафизика там... синергетика...

Sovasova
29.11.2016, 15:28
Я понимаю что у вас принято все к сексу сводить, но я про бизнес говорил. Глобализация не выгодна какой-то части бизнеса. Меньшей его части
"Глобализация выгодна многим и невыгодна малым группам" - здесь нет слова бизнес. Ну феминизм и всякие а-, би-, гомо-, пан- (и другие приставки, призванные отобразить, закрепить и защитить всю пестроту секса и даже различных сексуальных извращений) сексуализмы вроде с Запада идут как раз.

Aruj
29.11.2016, 15:35
"Глобализация выгодна многим и невыгодна малым группам" - здесь нет слова бизнес. Ну феминизм и всякие а-, би-, гомо-, пан- (и другие приставки, призванные отобразить, закрепить и защитить всю пестроту секса и даже различных сексуальных извращений) сексуализмы вроде с Запада идут как раз.

А ничего что я про сельское хозяйство писал? Или у вас там все что не связано с нефтью, наркотиками, оружием и проститутками, бизнесом не считается?

Aruj
29.11.2016, 15:40
Ну феминизм и всякие а-, би-, гомо-, пан- (и другие приставки, призванные отобразить, закрепить и защитить всю пестроту секса и даже различных сексуальных извращений) сексуализмы вроде с Запада идут как раз.
Странный вопрос. К вам все идет с Запада. Сначала вы за Западом после принятия западного христианства начали перенимать сексуальные ограничения, плетясь к конце тренда. Щас наоборот, тренд поменялся и вы опять перенимаете у Запада новый, опять плетясь в конце.

swan
29.11.2016, 17:00
Странный вопрос. К вам все идет с Запада. Сначала вы за Западом после принятия западного христианства начали перенимать сексуальные ограничения, плетясь к конце тренда. Щас наоборот, тренд поменялся и вы опять перенимаете у Запада новый, опять плетясь в конце.
Вообще-то христианство пришло к нам с юга - из Константинополя, ныне это стамбул и принято считать его востоком. Это так - для справки

Aruj
29.11.2016, 17:18
Вообще-то христианство пришло к нам с юга - из Константинополя, ныне это стамбул и принято считать его востоком. Это так - для справки

Греческий Констонтинополь - это культура западного мира. Я не знаю понятия "южного мира". Западный мир знаю, восточный мир знаю, вы еще какой-то руssкий все выдумать хотите. А вот про южный мир первый раз слышу.

kaizer
29.11.2016, 17:33
Так понятное дело. През выразил мнение какой-то части населения, которой расширение ЕС не выгодно. А это скорей всего германское сх, которой всякие Украины со своим черноземом и дешевой рабсилой станут поперек горло. Просто не нужно это за тренд выдавать. Глобализация выгодна многим и невыгодна малым группам. Вы почему то эти малые группы постоянно защищаете
Ты не видишь всей картинки, сторонников глобализации примерностолько же сколько и противников, но еще больше масса людей, которой все равно, лишь бы их не трогали, понаехавшие и всякие там террористы периодически трогают и эта масса начинает переползать в стан противников ;)

swan
29.11.2016, 18:05
Греческий Констонтинополь - это культура западного мира. Я не знаю понятия "южного мира". Западный мир знаю, восточный мир знаю, вы еще какой-то руssкий все выдумать хотите. А вот про южный мир первый раз слышу.
А тебе кто-то говорил про южный мир? Ты мне сказал, что пришло с запада - я тебе сказал, что пришло с юга, но этот юг принято востоком считать - Восточная Римская империя когда-то называлось, если ты не в курсях... Прежде чем мудями трясти - хотябы исторические справки наведи - в ту же википедию загляни... Или в википедии на белорусском об этом ни слова и все слова только о том, какая Россия хреновая?

swan
29.11.2016, 18:20
Я вспоминаю разницу между вторым и третьим изданием БСЭ - столько коммунистической пропаганды во втором, аж пипец... В третьем на 19 томов меньше, причем статей на 20К больше... Аружик похоже читал новое издание британики - где русофобская пропаганда на 50 дополнительных томов тянет

Aruj
29.11.2016, 18:47
Я вспоминаю разницу между вторым и третьим изданием БСЭ - столько коммунистической пропаганды во втором, аж пипец... В третьем на 19 томов меньше, причем статей на 20К больше... Аружик похоже читал новое издание британики - где русофобская пропаганда на 50 дополнительных томов тянет

Я вообще ни читаю. Новости узнаю из демотиваторов и роликов с Ютуба.

Vox
29.11.2016, 19:02
Вообще-то христианство пришло к нам с юга - из Константинополя, ныне это стамбул и принято считать его востоком. Это так - для справки

a) Восток и Запад в цивилизационном контексте к географии привязаны слабо. Византийская цивилизация относительно Османской - это как раз Запад
и Восток.
б) На всякий случай Стамбул географически западнее чем Киев и тем более Москва.
в) Русь перешла в христианство формально за 60 лет до Великой Схизмы.
г) Иногда лучше бухать чем умничать.
д) Сожги БСЭ в своей топке, пользы для человечества будет больше.

BuDDaH
29.11.2016, 20:24
a) Восток и Запад в цивилизационном контексте к географии привязаны слабо. Византийская цивилизация относительно Османской - это как раз Запад
и Восток.
б) На всякий случай Стамбул географически западнее чем Киев и тем более Москва.
в) Русь перешла в христианство формально за 60 лет до Великой Схизмы.
г) Иногда лучше бухать чем умничать.
д) Сожги БСЭ в своей топке, пользы для человечества будет больше.+100500

kaizer
29.11.2016, 20:38
Вернемся у Украинским сказаниям о голодоморе, мысль о том что голод был не только на Украине и даже не самый большой я развивал ранее. Теперь вот еще несколько интересных данных, оказывается и в галиции и Закарпатье в те года тоже был голод, хотя это были территории Польши и Чехии соответственно

Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».

Польская газета «Новый час»:На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%.«Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов»........«Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».

Интересно кого же тогда следует обвинять в голодоморе на этих территориях, ведь СССР уже не получится?

зы. есть большой фотоподбор из газет того времени самых разных стран где описывается голод на означенных территориях

Fabrizio
29.11.2016, 20:53
a) Восток и Запад в цивилизационном контексте к географии привязаны слабо. Византийская цивилизация относительно Османской - это как раз Запад и Восток.
А Византийская относительно Западной цивилизации - это как-раз Восток и Запад. Есть даже такой историографический термин - Восточная церковь, и восточные церкви, т.е. ещё и армяне, эфиопы и прочие сирийцы.
Так что цеЕвропа цивилизационно это Запад, но Русская цивилизация - это именно Восток как в противопоставлении Западу.
Но естественно Восток не один, ибо мусульманский Восток и китайский Восток это несколько разные Востоки. Это для уточнения.

swan
29.11.2016, 21:12
А Византийская относительно Западной цивилизации - это как-раз Восток и Запад. Есть даже такой историографический термин - Восточная церковь, и восточные церкви, т.е. ещё и армяне, эфиопы и прочие сирийцы.
Так что цеЕвропа цивилизационно это Запад, но Русская цивилизация - это именно Восток как в противопоставлении Западу.
Но естественно Восток не один, ибо мусульманский Восток и китайский Восток это несколько разные Востоки. Это для уточнения.
Воксу просто срать с самой высокой колокольни - он этого никогда не поймет - Аружика может Машенькой 10-килограммовой по черепушке и прошибет, но вокса - бесполезняк

Vox
29.11.2016, 21:23
А Византийская относительно Западной цивилизации - это как-раз Восток и Запад. Есть даже такой историографический термин - Восточная церковь, и восточные церкви, т.е. ещё и армяне, эфиопы и прочие сирийцы.
Так что цеЕвропа цивилизационно это Запад, но Русская цивилизация - это именно Восток как в противопоставлении Западу.
Но естественно Восток не один, ибо мусульманский Восток и китайский Восток это несколько разные Востоки. Это для уточнения.

Эфиопы и прочие сирийцы-ориенталисты отделились после Халкидонского собора 451 года. За 500 лет от разделения на православие и католицизм.

Восток и Запад к Византии вообще тяжело даже за уши притянуть. Например когда Византия воевала с Сицилийским эмиратом - кто там был восток а кто запад?

kaizer
29.11.2016, 21:26
Эфиопы и прочие сирийцы-ориенталисты отделились после Халкидонского собора 451 года. За 500 лет от разделения на православие и католицизм.

Восток и Запад к Византии вообще тяжело даже за уши притянуть. Например когда Византия воевала с Сицилийским эмиратом - кто там был восток а кто запад?
А слова Восточная РИ и Западная РИ это конспирология? Вроде и ежу должно быть понятно что Византия это восток европейской цивилизации ;)

Vox
29.11.2016, 21:43
А слова Восточная РИ и Западная РИ это конспирология? Вроде и ежу должно быть понятно что Византия это восток европейской цивилизации ;)

Конспирология и упрощение. Византийцы всегда себя называли Римской империей, без всяких восточных. Раздел Римской империи не был разделом государства, а только разделом правления. Попыткой наладить администрирование.
Сами термины были придуманы в позднейшее время историками.

Vox
29.11.2016, 22:07
Интересно кого же тогда следует обвинять в голодоморе на этих территориях, ведь СССР уже не получится?

зы. есть большой фотоподбор из газет того времени самых разных стран где описывается голод на означенных территориях

Путаешь голод с геноцидом?
Или может в этих странах тоже закон о трех колосках принимали?
Забирали еду у уже голодающей семьи в качестве наказания за невыполнение плана?
Или загрядотряды на дорогах ставили чтобы голодающие люди вернулись в умирать в свои деревни?

Статистика по демографическим потерям Галичины есть?
Сколько там расстреляли по 174 статье за каннибализм?

kaizer
29.11.2016, 22:14
Путаешь голод с геноцидом?
Или может в этих странах тоже закон о трех колосках принимали?
Забирали еду у уже голодающей семьи в качестве наказания за невыполнение плана?
Или загрядотряды на дорогах ставили чтобы голодающие люди вернулись в умирать в свои деревни?

Статистика по демографическим потерям Галичины есть?
Сколько там расстреляли по 174 статье за каннибализм?
а закон специально для Украины принимали или он действовал исключительно на ее территории?

ps по демографическим потерям некоторые области поволжья потеряли больший % населения чем на Украине, да и так называемый геноцид был инициирован местными властями, которых в последствии за это и репрессировали ;)

Vox
29.11.2016, 22:41
а закон специально для Украины принимали или он действовал исключительно на ее территории?

ps по демографическим потерям некоторые области поволжья потеряли больший % населения чем на Украине, да и так называемый геноцид был инициирован местными властями, которых в последствии за это и репрессировали ;)

Какой именно закон? Натуральные штрафы применялись в основном в украине. Запрет на переселение - в Украине и Северном Кавказе.

Что значит местные власти? Косиор и Постышев это какие-то местные украинские власти? Орден Ленина за выдающиеся успехи в сельском хозяйстве в 35 году им не Сталин давал? Кому должно стать легче от того что их как японского и польского шпионов расстреляли?

От того что морили людей голодом не только в Украине а где-то еще, что-то меняется?

Гость
29.11.2016, 23:15
вокс, ну вот такое у них смешение фактов в голове
логика у них такая:
если донбасцы хотели воли, а пришел иностранный специалист и дал волю, то ведь волю хотели донбасцы - значит оправдано
если крымские военные пенсионеры хотели российской военной пенсии, а пришел иностранный специалист и дал пенсию, то ведь так хотели крымцы - значит оправдано
и вот так же логику гнут - если голод был везде, а местами последнюю еду забирали иностранные специалисты, то это всеобщий голод виноват - значит "отправка иностранных специалистов ничего не решала, какие претензии? не надо было голодать"

fantakt
29.11.2016, 23:47
Да сколько можно уже обсасывать про зерно в ямах, про скот порезанный...

Fabrizio
29.11.2016, 23:49
Эфиопы и прочие сирийцы-ориенталисты отделились после Халкидонского собора 451 года. За 500 лет от разделения на православие и католицизм.

Восток и Запад к Византии вообще тяжело даже за уши притянуть. Например когда Византия воевала с Сицилийским эмиратом - кто там был восток а кто запад?
Эфиопы и сирийцы угрозы западной церкви не представляли, в отличии от православия.

И притягивать нечего, неприязнь однозначная между Западом и православным Востоком. "Лучше турецкая чалма, чем папская тиара".
Сербию думаешь от нечего делать бомбили что-ли? хотя думается тебе на это наплевать.

Гость
30.11.2016, 00:22
Да сколько можно уже обсасывать про зерно в ямах, про скот порезанный...

пока сван всем внукам продовольственных специалистов по машеньке не выдаст, он обещал

Aruj
30.11.2016, 00:46
А Византийская относительно Западной цивилизации - это как-раз Восток и Запад. Есть даже такой историографический термин - Восточная церковь, и восточные церкви, т.е. ещё и армяне, эфиопы и прочие сирийцы.
Так что цеЕвропа цивилизационно это Запад, но Русская цивилизация - это именно Восток как в противопоставлении Западу.
Но естественно Восток не один, ибо мусульманский Восток и китайский Восток это несколько разные Востоки. Это для уточнения.

Если Португалия и Финляндия - это Запад, а Россия - Восток, то что финам по менталитету ближе португальцы чем русские?

Aruj
30.11.2016, 00:48
А слова Восточная РИ и Западная РИ это конспирология? Вроде и ежу должно быть понятно что Византия это восток европейской цивилизации ;)

Ну да, точно так же как Россия сейчас - восток европейской цивилизации, т.е. часть Запада. Как бы им там и не хотелось уникальности.

Aruj
30.11.2016, 00:51
а закон специально для Украины принимали или он действовал исключительно на ее территории?

ps по демографическим потерям некоторые области поволжья потеряли больший % населения чем на Украине, да и так называемый геноцид был инициирован местными властями, которых в последствии за это и репрессировали ;)

Значит власти для изменения сознания граждан занимались откровенным геноцидом по всей территории СССР. А ты методами глобалистов недоволен. Айфонами заставляют пользоваться и в Маках питаться, фашисты...:D

Aruj
30.11.2016, 00:55
Эфиопы и сирийцы угрозы западной церкви не представляли, в отличии от православия.

И притягивать нечего, неприязнь однозначная между Западом и православным Востоком. "Лучше турецкая чалма, чем папская тиара".
Сербию думаешь от нечего делать бомбили что-ли? хотя думается тебе на это наплевать.

А какой вид геноцида проводят католики в отношении православной Греции позвольте полюбопытствовать? Кредиты дают? Думается мне, что мысли о том что кто-то кому-то где-то противостоит старательно вам вкладываются телевизором.;)

Aruj
30.11.2016, 01:03
Сел новости называется почитать...
Эрдоган назвал целью турецкой операции в Сирии свержение Асада (https://meduza.io/news/2016/11/30/erdogan-nazval-tselyu-turetskoy-operatsii-v-sirii-sverzhenie-asada)
Это нож в спину? Как Эрдоган будет осуществлять свою цель не конфликтую с Россией? Или это американцы им управляют как марионеткой? Какие там актуальные теории заговора нынче?

С интересом жду разворота новостей по Трампу:D

Vox
30.11.2016, 01:14
Эфиопы и сирийцы угрозы западной церкви не представляли, в отличии от православия.

И притягивать нечего, неприязнь однозначная между Западом и православным Востоком. "Лучше турецкая чалма, чем папская тиара".
Сербию думаешь от нечего делать бомбили что-ли? хотя думается тебе на это наплевать.

Ха, когда аргументы в историческом споре закончились начали апеллировать к невинно разбомбленным братушкам? Какая связь?

Vox
30.11.2016, 01:18
А какой вид геноцида проводят католики в отношении православной Греции позвольте полюбопытствовать? Кредиты дают? Думается мне, что мысли о том что кто-то кому-то где-то противостоит старательно вам вкладываются телевизором.;)

Только не рассказывай ему как сербы стоят в очереди на членство в ЕС. А ведь логичнее было бы в родной православные таежный союз вступить. Глядишь бы и Путин ништяков бы за это отсыпал. Почему так, где в мире справедливость? Почему вокруг одна русофобия?

Vox
30.11.2016, 01:23
вокс, ну вот такое у них смешение фактов в голове
логика у них такая:


Это не смешение. Это подгонка воображаемой реальности под линию партии.
Проблема в том что линия партии меняется иногда достаточно быстро и драматично...

kaizer
30.11.2016, 09:46
Какой именно закон? Натуральные штрафы применялись в основном в украине. Запрет на переселение - в Украине и Северном Кавказе.

Что значит местные власти? Косиор и Постышев это какие-то местные украинские власти? Орден Ленина за выдающиеся успехи в сельском хозяйстве в 35 году им не Сталин давал? Кому должно стать легче от того что их как японского и польского шпионов расстреляли?

От того что морили людей голодом не только в Украине а где-то еще, что-то меняется?
Конечно меняется, голодомор специально для Украины это миф, а по всему СССР да, это была большая беда, наша общая беда. Это неверные решения на фоне общей плохой ситуации, ведь в те года, как я тут написал, голод был на очень обширных территориях, в СССР он был усугублен идиотскими законами и действиями старающихся выпендрится и перевыполнить план властей. А пытаться исказить факты и выдать это засознательное истребление Украинцев это есть историческое преступление. Вот так я это понимаю ;)

kaizer
30.11.2016, 09:49
Сел новости называется почитать...
Эрдоган назвал целью турецкой операции в Сирии свержение Асада (https://meduza.io/news/2016/11/30/erdogan-nazval-tselyu-turetskoy-operatsii-v-sirii-sverzhenie-asada)
Это нож в спину? Как Эрдоган будет осуществлять свою цель не конфликтую с Россией? Или это американцы им управляют как марионеткой? Какие там актуальные теории заговора нынче?

С интересом жду разворота новостей по Трампу:D
Эрдоган еще раз 5 поменяет вектор своей политики, а уж заявления на право и на лево он будет делать непрерывно даже не меняя вектор. Я бы на это не стал обращать внимание.

kaizer
30.11.2016, 09:52
Это не смешение. Это подгонка воображаемой реальности под линию партии.
Проблема в том что линия партии меняется иногда достаточно быстро и драматично...
Интересно узнать какая линия и какой партии :D

BuDDaH
30.11.2016, 09:56
Только не рассказывай ему как сербы стоят в очереди на членство в ЕС. А ведь логичнее было бы в родной православные таежный союз вступить. Глядишь бы и Путин ништяков бы за это отсыпал. Почему так, где в мире справедливость? Почему вокруг одна русофобия? Потому что Россия бедная, а ЕС богатый. И институты там работают лучше. Отсюда вся русофобия и воспоминания о голодоморе. Любые попытки что-то вспомнить в прошлом делаются с конкретной политической целью. В Казахстане тоже был голодомор, но пока об этом не вспоминают. Вот помрет Нурсултан - может быть, начнут вспоминать. Какое отношение имеет голодомор к современной Украине, России. Вопрос в том кто, в чьих интересах и на чьи деньги набрасывает говно на вентилятор. Опять же постановка вопроса как геноцида украинцев весьма выгодна для возбуждения государствообразующей ненависти, поэтому не так важно был ли голод спланированным или так случилось.

Fabrizio
30.11.2016, 09:58
Если Португалия и Финляндия - это Запад, а Россия - Восток, то что финам по менталитету ближе португальцы чем русские?

Ха, когда аргументы в историческом споре закончились начали апеллировать к невинно разбомбленным братушкам? Какая связь?
Я ликбез по всемирной истории для "космополитов безродных" проводить не собираюсь, )) ... хотя в более ранние времена, надо признать, данная категория была гораздо более подкована, однозначно. :cool:

kaizer
30.11.2016, 10:17
вокс, ну вот такое у них смешение фактов в голове
логика у них такая:
если донбасцы хотели воли, а пришел иностранный специалист и дал волю, то ведь волю хотели донбасцы - значит оправдано
если крымские военные пенсионеры хотели российской военной пенсии, а пришел иностранный специалист и дал пенсию, то ведь так хотели крымцы - значит оправдано
и вот так же логику гнут - если голод был везде, а местами последнюю еду забирали иностранные специалисты, то это всеобщий голод виноват - значит "отправка иностранных специалистов ничего не решала, какие претензии? не надо было голодать"
Не смешение фактов это именно у тебя. Реальность она одна, а политические трактовки ее различные ;)

kaizer
30.11.2016, 10:20
Ну да, точно так же как Россия сейчас - восток европейской цивилизации, т.е. часть Запада. Как бы им там и не хотелось уникальности.
Верно, Россия это самая восточная западная страна. И Византия в свое время была самой восточной страной западного мира

kaizer
30.11.2016, 10:23
Потому что Россия бедная, а ЕС богатый. И институты там работают лучше. Отсюда вся русофобия и воспоминания о голодоморе. Любые попытки что-то вспомнить в прошлом делаются с конкретной политической целью. В Казахстане тоже был голодомор, но пока об этом не вспоминают. Вот помрет Нурсултан - может быть, начнут вспоминать. Какое отношение имеет голодомор к современной Украине, России. Вопрос в том кто, в чьих интересах и на чьи деньги набрасывает говно на вентилятор. Опять же постановка вопроса как геноцида украинцев весьма выгодна для возбуждения государствообразующей ненависти, поэтому не так важно был ли голод спланированным или так случилось.
Вот интересно что Гебельс в своей пропаганде припомнил СССР все что только можно, но ни слова о голодоморе, думаю все просто это было спустя небольшое время и все знали что ничего подобного не было, сейчас же, когда почти все реальные свидетели вымерли можно что угодно писать в угоду политической моды.

swan
30.11.2016, 11:52
Верно, Россия это самая восточная западная страна. И Византия в свое время была самой восточной страной западного мира
Вот самое смешное - воксики с аружиками обязательно забудут про то, что взяв Константинополь Мехмед II впервые в истории ввел законодательно свободу вероисповедания - всё, что сейчас считается неотъемлемой частью западной культуры...

swan
30.11.2016, 12:03
Сейчас предрекаю посты, что я не прав - от воксика, что он уже свидомый - всё это неправда и древние укры ещё 100500 тысяч лет назад свободу вероисповедания ввели, а русские в 20 веке до нашей эры пришли и всё великим украм засрали. А аружик напишет, что белоорашка - великая держава и первая ввела все европейские либеральные законы и поэтому она должна быть центром мира, а всякие Германии и Англии должны ей в ножки кланяться и обутки лизать...

swan
30.11.2016, 12:05
Сейчас предрекаю посты, что я не прав - от воксика, что он уже свидомый - "всё это неправда и древние укры ещё 100500 тысяч лет назад свободу вероисповедания ввели, а русские в 20 веке до нашей эры пришли и всё великим украм засрали". А аружик напишет, что белорашка - великая держава и первая ввела все европейские либеральные законы и поэтому она должна быть центром мира, а всякие Германии и Англии должны ей в ножки кланяться и обутки лизать...
Сам себя процитирую - такое вроде не запрещается - но цитат с цитируемого мной поста скорее всего не будет - если, конечно их не станут цитировать абсолютные придурки

fantakt
30.11.2016, 12:38
В топке сегодня день открытых дверей?

swan
30.11.2016, 14:31
В топке сегодня день открытых дверей?
Нет
День запертого поддувала,
Чтоб всякой хрени не влетало

Но некоторым могу беспрецедентную 100% скидку на кремацию сделать...

Vox
30.11.2016, 15:22
Потому что Россия бедная, а ЕС богатый. И институты там работают лучше. Отсюда вся русофобия и воспоминания о голодоморе. Любые попытки что-то вспомнить в прошлом делаются с конкретной политической целью. В Казахстане тоже был голодомор, но пока об этом не вспоминают. Вот помрет Нурсултан - может быть, начнут вспоминать. Какое отношение имеет голодомор к современной Украине, России. Вопрос в том кто, в чьих интересах и на чьи деньги набрасывает говно на вентилятор. Опять же постановка вопроса как геноцида украинцев весьма выгодна для возбуждения государствообразующей ненависти, поэтому не так важно был ли голод спланированным или так случилось.

Ну да. Вот например Назарбаев открівает памятник жертвам казахстанского голодомора.
https://tengrinews.kz/userdata/news/2012/news_215083/photo_57139.jpg

2012 год. Вот ведь русофоб а? Или нет, потому что не украинец?
В принципе єтот феномен еще господин\товарищ Вернандский объяснил. Царствое ему небесное, хороший человек был.

Aruj
30.11.2016, 15:51
Мне насчет голодомора постоянно вспоминается Футурама. Ведь СССР со своим населением хотел сделать то же самое, что веганы со львом:
http://nocens.ru/i/2/21383312671.jpg

Vox
30.11.2016, 15:54
Вот самое смешное - воксики с аружиками обязательно забудут про то, что взяв Константинополь Мехмед II впервые в истории ввел законодательно свободу вероисповедания - всё, что сейчас считается неотъемлемой частью западной культуры...

Мі то даже в отличие от некоторіх помним что обороной Константинополя руководил чуть менее чем наполовину богомерзкий католик Джустиниани. А помогал ему в єтом турок- претендент на османский престол. А в армии мехмеда присутствовали славянские наемнки. Но все равно ведь єто русофобия, правильно?

fantakt
30.11.2016, 16:20
Госдолг на дущу населения

http://igor-grek.ucoz.ru/_ph/2/304578315.jpg?1480501332
Найди Россию... :)

Aruj
30.11.2016, 16:40
У нас тут интервью взяли у наемника белорусского что за ЛНР воевал, так говорит что Луганск люди Плотницкого из минометов обстреливали чтобы панику сеять;)
«Гэта трэба было, каб пасеяць паніку», — беларускі баец «ЛНР» расказаў, як баевікі абстрэльвалі Луганск (http://www.svaboda.org/a/28145354.html)

Vox
30.11.2016, 16:52
Конечно меняется, голодомор специально для Украины это миф, а по всему СССР да, это была большая беда, наша общая беда. Это неверные решения на фоне общей плохой ситуации, ведь в те года, как я тут написал, голод был на очень обширных территориях, в СССР он был усугублен идиотскими законами и действиями старающихся выпендрится и перевыполнить план властей. А пытаться исказить факты и выдать это засознательное истребление Украинцев это есть историческое преступление. Вот так я это понимаю ;)

Вот ті мне лучше объясни почему для России такой больной вопрос, считают украинцы то что с ними сделал сталин геноцидом или нет?
Ведь вроде другая страна совсем? Вы ж сами признаете большевистские/сталинские преступления против человечества?
Или Сталин- Сталиным а империю не трожь?


Вот нафига ваш мид давит на все доступные рычаги чтобы не дай бог никто этого не признал?

https://wikileaks.org/plusd/cables/08BISHKEK1095_a.html


10. (C) The Prince pounced at the sound of that name. He told the Ambassador that he was a frequent visitor to Central Asia and the Caucasus and had noticed a marked increase in Russian pressure and concomitant anxiety among the locals post-August events in Georgia. He stated the following story related to him recently by Azerbaijan's President Aliyev. Aliyev had received a letter from President Medvedev telling him that if Azerbaijan supported the designation of the Bolshevik artificial famine in Ukraine as "genocide" at the United Nations, "then you can forget about seeing Nagorno-Karabakh ever again." Prince Andrew added that every single other regional President had told him of receiving similar "directive" letters from Medvedev except for Bakiyev.

BuDDaH
30.11.2016, 17:07
Об этом помнят, но не вспоминают. В Казахстане русский язык в органах власти, в коммерции и употребляется наравне с казахским. Хоть на русском пиши заявление, хоть на казахском. Вот когда помрет Нурсултан и начнут говорить про то, что русский язык завезен в Казахстан в результате спланированного геноцида, то вот это и называется "начнут вспоминать". В принципе работа уже ведется. Статеечки про зверства красных комиссаров для возбуждения ненависти и восстановления исторической справедливости уже есть. И с каждым годом все больше. Так что желаю долгих лет жизни Нурсултану. Русских в Казахстане где-то 30% и проживают они компактненько. Так что запросто можем получить украинский сценарий. А виноваты, конечно же, будут реконструкторы, которые приедут в Павлодар. А не авторы и спонсоры статей, возбуждающих ненависть и жажду исторической справедливости. Кстати, Лимонов уже пытался устроить народную республику в северном Казахстане. Отсидел. Стрелков не сидит. Вот такие двойные стандарты.

Впрочем, казахи действуют куда умнее, терпеливо и без радикальных лозунгов и заявлений...Очень аккуратно выпиливают русскую культуру. Молодцы. Так что, через лет 30 будем говорить с казахами на английском. Как с грузинами и азербайджанцами сейчас.

Vox
30.11.2016, 17:19
Вот интересно что Гебельс в своей пропаганде припомнил СССР все что только можно, но ни слова о голодоморе, думаю все просто это было спустя небольшое время и все знали что ничего подобного не было, сейчас же, когда почти все реальные свидетели вымерли можно что угодно писать в угоду политической моды.

Про Геббельса єто неправда.Есть даже секта конспирологов которая утверждает что он голод и придумал. Мухин например. Где-то там же есть идея что голодомор устроили украинские националисті пробравшиеся в ряді коммунистической партии. Чтобі насолить товарищу сталину.

А свидетели еще есть. И живіе и истории по наследству во многих семьях передаются.
Мне недавно историю про Винницкую облачть рассказівали, где люди до 70х помнили где біли людоедские хутора и не селились там. пока дачніе поселки для городских не построили, которіе не знали\біло все равно.

BuDDaH
30.11.2016, 17:20
Вот ті мне лучше объясни почему для России такой больной вопрос, считают украинцы то что с ними сделал сталин геноцидом или нет?
Ведь вроде другая страна совсем? Вы ж сами признаете большевистские/сталинские преступления против человечества?
Или Сталин- Сталиным а империю не трожь?


Вот нафига ваш мид давит на все доступные рычаги чтобы не дай бог никто этого не признал?

https://wikileaks.org/plusd/cables/08BISHKEK1095_a.html Странно. Геонцид устроил Сталин. А на гиляку москаляку. Як так?
Вся суть в педалировании темы геноцида как раз в том, что русские Украины - это не коренные жители, а несправедливо понаехавшие (почти оккупанты). Так сказать оправдание жесткой антироссийской политики. В сети полно слезливых историй про беседы в маршрутке, глупых псевдолингвистических анализов и прочей лжи, направленных на одно: разжигание ненависти и вытеснения русское языка и культуры.

Vox
30.11.2016, 17:21
Интересно узнать какая линия и какой партии :D

Имперская. AKA если не путин - то кот.

Vox
30.11.2016, 17:45
Странно. Геонцид устроил Сталин. А на гиляку москаляку. Як так?
Вся суть в педалировании темы геноцида как раз в том, что русские Украины - это не коренные жители, а несправедливо понаехавшие (почти оккупанты). Так сказать оправдание жесткой антироссийской политики. В сети полно слезливых историй про беседы в маршрутке, глупых псевдолингвистических анализов и прочей лжи, направленных на одно: разжигание ненависти и вытеснения русское языка и культуры.

Какой хороший набор российских пропагандистских штампов.
А Крымнаш и ОРЛДО к русофобии конечно не причем.

+ подмена понятий. У нас тут россиефобия процветает. Причем в основном ей как раз русские ей отличаются. Мои знакоміе украинці как-то более индифферентні.

Aruj
30.11.2016, 17:45
А виноваты, конечно же, будут реконструкторы, которые приедут в Павлодар. А не авторы и спонсоры статей, возбуждающих ненависть и жажду исторической справедливости.
Виноваты будут власти, которые таких реконструкторов не сажают, а через границу пускают и помогают в чем-то.

Наверное не настолько добровольным было вхождение в состав России многих республик. И уж точно многие даже нынеживущие помнят зверства раннего СССР. Так что реакция на распад СССР в отделившихся республиках - нормальная. Это не все вокруг "пидарасы", это у вас проблемы. И накручивают и разжигают именно в вас ненависть;)

kaizer
30.11.2016, 17:58
У нас тут интервью взяли у наемника белорусского что за ЛНР воевал, так говорит что Луганск люди Плотницкого из минометов обстреливали чтобы панику сеять;)
«Гэта трэба было, каб пасеяць паніку», — беларускі баец «ЛНР» расказаў, як баевікі абстрэльвалі Луганск (http://www.svaboda.org/a/28145354.html)
Всю войну непрерывно только они и обстреливали, а потом сами на себя в атаку ходили?

BuDDaH
30.11.2016, 18:02
Какой хороший набор российских пропагандистских штампов.
А Крымнаш и ОРЛДО к русофобии конечно не причем.

+ подмена понятий. У нас тут россиефобия процветает. Причем в основном ей как раз русские ей отличаются. Мои знакоміе украинці как-то более индифферентні. Так что было раньше? Москаляку на гиляку или Крым? Россиефобия - это национальная политика, идея и функция Украины. Так что ничего удивительного.

kaizer
30.11.2016, 18:06
Вот ті мне лучше объясни почему для России такой больной вопрос, считают украинцы то что с ними сделал сталин геноцидом или нет?
Ведь вроде другая страна совсем? Вы ж сами признаете большевистские/сталинские преступления против человечества?
Или Сталин- Сталиным а империю не трожь?


Вот нафига ваш мид давит на все доступные рычаги чтобы не дай бог никто этого не признал?

https://wikileaks.org/plusd/cables/08BISHKEK1095_a.html
Я про себя писал. Я предпочитаю диференцированный подход к истории, т.е. Сталина есть за что и проклинать и любить. По поводу официальной позиции ничего не могу сказать, скорее всего связано с тем что Россия официальный приемник СССР, чтоб потом не было требований что-то компенсировать. А против памятников я не возражаю, если там ничего нет искажающего историю, т.е. если памятник жертвам голода, то я тока за и в Поволжье надо такой в каждом городе открыть, а если памятник жертвам голодомора устроенного против Украинского народа, то естественно против, т.к. такого не было.

kaizer
30.11.2016, 18:10
Имперская. AKA если не путин - то кот.
Это да, есть такое, только вот партии имперской нетуть, а ВВП как раз постоянно одергивает и подставляет имперцев, они его за икону не почитают, это ты имперцев с управленцами-чиновниками путаешь, вот для них Ввп как раз икона

kaizer
30.11.2016, 18:12
Про Геббельса єто неправда.Есть даже секта конспирологов которая утверждает что он голод и придумал. Мухин например. Где-то там же есть идея что голодомор устроили украинские националисті пробравшиеся в ряді коммунистической партии. Чтобі насолить товарищу сталину.

А свидетели еще есть. И живіе и истории по наследству во многих семьях передаются.
Мне недавно историю про Винницкую облачть рассказівали, где люди до 70х помнили где біли людоедские хутора и не селились там. пока дачніе поселки для городских не построили, которіе не знали\біло все равно.
Можешь привести пример немецкого документа где упоминается голодомор?

kaizer
30.11.2016, 18:15
Какой хороший набор российских пропагандистских штампов.
А Крымнаш и ОРЛДО к русофобии конечно не причем.

+ подмена понятий. У нас тут россиефобия процветает. Причем в основном ей как раз русские ей отличаются. Мои знакоміе украинці как-то более индифферентні.
Ну ты все таки признай что большинство Крымчан хотело в Россию, просто боялись. И обратно практически никто не хочет, для этого достаточно посетить Крым. сам правда не ездил, но сестра там открыла производство мебели и бывает там по нескольку раз в месяц.

У вас путинофобия если точнее, а так я частенько общаюсь с Украинцами никакой особой разницы до и после не вижу, есть некоторая обида, но не более того

BuDDaH
30.11.2016, 18:50
Виноваты будут власти, которые таких реконструкторов не сажают, а через границу пускают и помогают в чем-то. Согласен. Сажать таких людей надо. Европейские страны, чьи граждане едут воевать с РФ, тоже будут виноваты?


Наверное не настолько добровольным было вхождение в состав России многих республик. И уж точно многие даже нынеживущие помнят зверства раннего СССР. Так что реакция на распад СССР в отделившихся республиках - нормальная. Это не все вокруг "пидарасы", это у вас проблемы. И накручивают и разжигают именно в вас ненависть;) Помнят? Да нихрена никто не помнит того, что не покажут по ТВ. Все эти антироссийские тенденции - это результат зверств 70-летней давности? Или же способ защиты своего надела от претензий Московского князя? У людей будет такая нормальная реакция, которую им заботливо вложат в голову умелые пропагандисты.

Главная проблема РФ - это непривлекательность. Объективная и заслуженная. Насчет ненависти не знаю. К кому ее "разжигают"? И как?

BuDDaH
30.11.2016, 18:52
Можешь привести пример немецкого документа где упоминается голодомор? Немцам тогда было пофиг на унтерменшей. Сведения об истреблении украинского села были бы просоветской пропагандой.

Vox
30.11.2016, 19:03
Всю войну непрерывно только они и обстреливали, а потом сами на себя в атаку ходили?

Вот именно об єтом Гость и говорил.
Один ролик про москаляку - да они там все русофобі.
И в то же время - ну подумаешь один обстрел.

Короче, если пассжирский то не мі.

Fabrizio
30.11.2016, 19:06
Наверное не настолько добровольным было вхождение в состав России многих республик. И уж точно многие даже нынеживущие помнят зверства раннего СССР. Так что реакция на распад СССР в отделившихся республиках - нормальная. Это не все вокруг "пидарасы", это у вас проблемы. И накручивают и разжигают именно в вас ненависть;)
СССР создавался как федерация совсем не для того, чтобы его потом можно было разделить именно по вновь образованным субъектам. Если бы таковое подразумевалось хотя бы даже как возможность, то естественно границы у оных республик были бы совершенно иными. Вот тогда, наверняка при разделе, у России претензий точно ни к кому бы не возникло. А так, соглашения в Беловежской пуще будет всегда считаться у народа в России чистым мошенничеством, и ничем больше. Так что уйдёт Путин, придёт другой, или там третий, четвёртый, но русские земли всё равно воротим.

Vox
30.11.2016, 19:06
Так что было раньше? Москаляку на гиляку или Крым? Россиефобия - это национальная политика, идея и функция Украины. Так что ничего удивительного.

раньше біла российская пропаганда. И про москаляк, и про ***лов ворующих газ. И про толпі бандеровцев штурмующих перекоп.

Ваша пропаганда єто реально самое современное и мощное оружие. Одним телевизором убить 20 тысяч человек и сделать 2-3 миллиона беженцев. Этим гордиться надо.

Vox
30.11.2016, 19:08
Это да, есть такое, только вот партии имперской нетуть, а ВВП как раз постоянно одергивает и подставляет имперцев, они его за икону не почитают, это ты имперцев с управленцами-чиновниками путаешь, вот для них Ввп как раз икона

Ты знаешь нам со стороны реально все равно какая имперская партия там у вас побеждает. Неохота в сортах фашизма разбираться.
Для нас в общем вся разницы в ответе на вопрос- Крым чей?

Vox
30.11.2016, 19:10
Можешь привести пример немецкого документа где упоминается голодомор?

Гы. Термины Голодомор и Холокост вошли в исторических обиход в 70х.

Массовый голод в СССР упоминаеся в речах геббельса с 35 годаи в листовках вермахта с 41.

Vox
30.11.2016, 19:12
Ну ты все таки признай что большинство Крымчан хотело в Россию, просто боялись. И обратно практически никто не хочет, для этого достаточно посетить Крым. сам правда не ездил, но сестра там открыла производство мебели и бывает там по нескольку раз в месяц.

У вас путинофобия если точнее, а так я частенько общаюсь с Украинцами никакой особой разницы до и после не вижу, есть некоторая обида, но не более того

Вот ты сейчас обобщаешь свой круг общения на всех вообще. Впрочем ты это делашь постоянно.

Чтоб не повторять в сотій раз - вот тут словами твоего согражданина
http://maxkatz.livejournal.com/588404.html

Vox
30.11.2016, 19:14
СССР создавался как федерация совсем не для того, чтобы его потом можно было разделить именно по вновь образованным субъектам. Если бы таковое подразумевалось хотя бы даже как возможность, то естественно границы у оных республик были бы совершенно иными. Вот тогда, наверняка при разделе, у России претензий точно ни к кому бы не возникло. А так, соглашения в Беловежской пуще будет всегда считаться у народа в России чистым мошенничеством, и ничем больше. Так что уйдёт Путин, придёт другой, или там третий, четвёртый, но русские земли всё равно воротим.

Интересная точка зрения, учитывая что Россия первая инициировала это соглашение.

Vox
30.11.2016, 19:17
Об этом помнят, но не вспоминают. В Казахстане русский язык в органах власти, в коммерции и употребляется наравне с казахским. Хоть на русском пиши заявление, хоть на казахском. Вот когда помрет Нурсултан и начнут говорить про то, что русский язык завезен в Казахстан в результате спланированного геноцида, то вот это и называется "начнут вспоминать". В принципе работа уже ведется. Статеечки про зверства красных комиссаров для возбуждения ненависти и восстановления исторической справедливости уже есть. И с каждым годом все больше. Так что желаю долгих лет жизни Нурсултану. Русских в Казахстане где-то 30% и проживают они компактненько. Так что запросто можем получить украинский сценарий. А виноваты, конечно же, будут реконструкторы, которые приедут в Павлодар. А не авторы и спонсоры статей, возбуждающих ненависть и жажду исторической справедливости. Кстати, Лимонов уже пытался устроить народную республику в северном Казахстане. Отсидел. Стрелков не сидит. Вот такие двойные стандарты.

Впрочем, казахи действуют куда умнее, терпеливо и без радикальных лозунгов и заявлений...Очень аккуратно выпиливают русскую культуру. Молодцы. Так что, через лет 30 будем говорить с казахами на английском. Как с грузинами и азербайджанцами сейчас.

А давайте вы у них что нибудь отожмете? Сакральный байконур например?
И посмотрим что будет?

Fabrizio
30.11.2016, 19:23
Интересная точка зрения, учитывая что Россия первая инициировала это соглашение.
Не Россия, а узурпатор Ельцин. Кто-то считает, что это легитимно, а кто-то не считает, рассудит только время однако. ;)

Vox
30.11.2016, 19:27
Не Россия, а узурпатор Ельцин. Кто-то считает, что это легитимно, а кто-то не считает, рассудит только время однако. ;)

А как насчет наследника узрпатора? Насколько єто легитимно?

Fabrizio
30.11.2016, 19:29
А как насчет наследника узрпатора? Насколько єто легитимно?
А это сейчас никого не интересует, ... пока что.)))

Vox
30.11.2016, 19:39
А это сейчас никого не интересует, ... пока что.)))

Яж говорю - линия партии необічайно гибка.

swan
30.11.2016, 20:03
А давайте вы у них что нибудь отожмете? Сакральный байконур например?
И посмотрим что будет?
А тебе не интересно, что Байконур тот же - это была Омская губерния? Сибирь. Коммунисты эти территории Казахстану пририсовали, как и хрущ Крым Украине. Только вот проблемка возникает - Крым референдум провел, чтобы вернуться, а пять областей Казахстана таких референдумов не проводили. Поэтому всё ещё в составе Казахстана и Россия на эти территории не претендует, хотя они исконно нашими были

swan
30.11.2016, 20:12
До кучи ещё в прикаспии пара областей исконно русских, например Гурьевская - сейчас не знаю, как называется - на них тоже Россия не претендует. Просто потому-что население этих территорий не решило, что хочет быть в составе РФ

kaizer
30.11.2016, 20:18
Гы. Термины Голодомор и Холокост вошли в исторических обиход в 70х.

Массовый голод в СССР упоминаеся в речах геббельса с 35 годаи в листовках вермахта с 41.
Не встречал

kaizer
30.11.2016, 20:19
Вот ты сейчас обобщаешь свой круг общения на всех вообще. Впрочем ты это делашь постоянно.

Чтоб не повторять в сотій раз - вот тут словами твоего согражданина
http://maxkatz.livejournal.com/588404.html
Не увидел ни одного опровержения :)

kaizer
30.11.2016, 20:21
Ты знаешь нам со стороны реально все равно какая имперская партия там у вас побеждает. Неохота в сортах фашизма разбираться.
Для нас в общем вся разницы в ответе на вопрос- Крым чей?
Если я приму твой подход, то однозначно придется констатировать что на украине у власти фашистская хунта :D

kaizer
30.11.2016, 20:23
А как насчет наследника узрпатора? Насколько єто легитимно?
Ну, порошенко признал даже ВВП, так что наследник узурпатора или путчиста вполне легитимен ;)

Sovasova
30.11.2016, 20:41
Ты знаешь нам со стороны реально все равно какая имперская партия там у вас побеждает. Неохота в сортах фашизма разбираться.
Для нас в общем вся разницы в ответе на вопрос- Крым чей?
Привет Правому Сектору...

Aruj
30.11.2016, 20:51
До кучи ещё в прикаспии пара областей исконно русских, например Гурьевская - сейчас не знаю, как называется - на них тоже Россия не претендует. Просто потому-что население этих территорий не решило, что хочет быть в составе РФ

А какие исконно руssкие территории в Беларуси? Это мне чтобы знать где ров копать и пулеметы ставить:huh:

Aruj
30.11.2016, 20:52
Эхх, Буддах тут приходит, старается выставить РФ в более привлекательном свете, а потом приходите вы... и получается как всегда :(

Sovasova
30.11.2016, 20:53
где ров копать и пулеметы ставить:huh:
За диваном своим, вестимо! :)

fantakt
30.11.2016, 20:54
Крым чей?

"20 января 1991 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1991_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в Крымской области (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) Украинской Советской Социалистической Республики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0% BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0) состоялся общекрымский референдум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC)[17] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0#cite_note-ria-pleb-17). На всеобщее голосование был вынесен вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%A1%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2)?»[17] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0#cite_note-ria-pleb-17) Референдум поставил под вопрос решения Президиума Верховного Совета СССР от 1954 года (о передаче Крымской области в состав УССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8%D0 %B7_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%A0)), и от 1945 года (об упразднении КрАССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0% BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D 0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0), и о создании вместо неё Крымской области (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)). В референдуме приняли участие 1 миллион 441 тысяча 19 человек, что составляет 81,37 % от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме[17] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0#cite_note-ria-pleb-17). За воссоздание Крымской АССР проголосовало 93,26 % жителей Крыма от общего числа принимавших участие в голосовании[17] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0#cite_note-ria-pleb-17)[18] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0#cite_note-18).

12 февраля 1991 года на основании результатов общекрымского референдума Верховный Совет УССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%A0) принял закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики»[19] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0#cite_note-19)[20] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0#cite_note-20), а через 4 месяца внёс соответствующие изменения в конституцию Украинской ССР 1978 года[21] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0#cite_note-21). Тем не менее, вторая часть вопроса, вынесенного на референдум — о повышении статуса Крыма до уровня субъекта СССР и участника Союзного договора — в данном законе не была учтена..."

Не менее интересен вопрос, а чей тогда Севастополь, город федерального подчинения?

kaizer
30.11.2016, 23:32
Вот приехал дружан (он шаман, кандидат наук, занимается нетрадиционной медициной) из европы, читал там лекции для сотрудников ООН в Хельсинки, Будапеште и Вене, заодно занимался практикой. Рассказал свои впечатления, говорит что люди там, по сравнению с нами более напуганные и подавленные, это его смого сильно удивило, поскольку внешнетам везде жизнь лучше (сам он из питера). практически все пациенты сидят на антидепрессантах и не вылазиют от психологов, бабы жаловались на отсутствие настоящих мужиков, мужики жаловались на то, что бабы не хотят рожать. При этом были пациенты из понаехавших, пара индусов, несколько арабов. как он сказал вот в них жизнь бьет ключем и необходима только небольшая коррекция чето там подлечить, коренные европейцы же - энергетика на нуле, как будто в наркосне находятся по его мнению, то ли от антидепресанотов, то ли вообще ** почему.

fantakt
30.11.2016, 23:47
Так если там детей с рождения транквилизаторами пичкают от гиперактивности, чего ждать от этих заторможенных...

kaizer
30.11.2016, 23:55
А вот новость. ОПЕК впервые с 2008 года договорилась об объемах сокращения добычи нефти
http://www.rbc.ru/economics/30/11/2016/583ed6299a7947156d6e9344

и реакция бирж, за 5 часов цена нефти выросла почти на 10%
http://www.rbc.ru/economics/30/11/2016/583f23529a79474d403c9f60

зы. Припоминаю как некоторые оналитеки тут год назад писали что скоро будет дешевле 20 и вообще через пару лет она будет никому не нужна и все перейдут на альтенативные источники энергии (особенно украина) :D

psps Собственно про Украину верно, там в сельской местности где был газ наблюдается массовый переход на дрова, которыми проблем нет :)
http://www.segodnya.ua/economics/gkh/scheta-za-kvartiru-huzhe-vseh-platyat-v-sumskoy-oblasti-774831.html

Винни
01.12.2016, 01:05
А тебе не интересно, что Байконур тот же - это была Омская губерния? Сибирь. Коммунисты эти территории Казахстану пририсовали, как и хрущ Крым Украине. Только вот проблемка возникает - Крым референдум провел, чтобы вернуться, а пять областей Казахстана таких референдумов не проводили. Поэтому всё ещё в составе Казахстана и Россия на эти территории не претендует, хотя они исконно нашими были
Уже даже Путин недавно прямым текстом сказал: Крым взяли, т.к. не могли себе представить натовскую базу в Севастополе. Это вполне логично и обоснованно, к слову, хотя и несколько несовременно, как тут пытается донести мысль Арудж. Не то что все рассказы про референдумы, русских людей, карателей, и т.п. сказки для бедных.

Aruj
01.12.2016, 03:01
А вот новость. ОПЕК впервые с 2008 года договорилась об объемах сокращения добычи нефти
http://www.rbc.ru/economics/30/11/2016/583ed6299a7947156d6e9344

и реакция бирж, за 5 часов цена нефти выросла почти на 10%
http://www.rbc.ru/economics/30/11/2016/583f23529a79474d403c9f60

зы. Припоминаю как некоторые оналитеки тут год назад писали что скоро будет дешевле 20 и вообще через пару лет она будет никому не нужна и все перейдут на альтенативные источники энергии (особенно украина) :D

psps Собственно про Украину верно, там в сельской местности где был газ наблюдается массовый переход на дрова, которыми проблем нет :)
http://www.segodnya.ua/economics/gkh/scheta-za-kvartiru-huzhe-vseh-platyat-v-sumskoy-oblasti-774831.html

Хай снижают. Добыча вниз - цены вверх. Снизит ОПЕК и РФ в ОПЕК не входящая. А США не снизит и будет продавать свой сланец дороже. Отгадай, кто в этой схеме кукловод, а кто марионетки?:D

пс. Ну и про 20 баксов и 2 года никто не писал. Не надо сказками писать.

kaizer
01.12.2016, 08:41
Хай снижают. Добыча вниз - цены вверх. Снизит ОПЕК и РФ в ОПЕК не входящая. А США не снизит и будет продавать свой сланец дороже. Отгадай, кто в этой схеме кукловод, а кто марионетки?:D

пс. Ну и про 20 баксов и 2 года никто не писал. Не надо сказками писать.
Интересен сам факт что договорились, чего раньше не бывало, вернее уже давно не бывало. Ведь резкое падение до 30 до этого было не объективным фактом а результатом искуственного давления саудитов, а раз договорились, то значит саудиты закончили свои попытки продавливания, длившиеся не менее 3х лет. Объективная цена (без учета политической составляющей) пищут в районе 60, по этой цене кстати и сланец нормально пойдет. Для России это конечно маловато, тут комфортная цена под 80 должна быть, но если будет держаться больше 50, то по крайней мере есть гарантия что не провалят бюджет. Для Украины примерно одинаконо, ну разве только цены на газчуток подрастут вслед за нефтью, но не принципиально это сейчас десятая проблема в стране

Sovasova
01.12.2016, 09:57
(он шаман, занимается нетрадиционной медициной) из европы, читал там лекции для
Ой зря ты это написал. Остановился бы на кандидате наук. Тут сейчас такой хай начнётся. Будут в очередной раз обсуждаться статусы, а не содержание поездки, как и в случае с тем членом РАЕН - обсуждалось не содержание книги, а одна статусная характеристика. А из статусов будет сделан вывод об авторитетности (не в пользу шамана естессно). А из авторитетности будет сделан вывод об адекватности содержания, истинности высказываний и прочих уже содержательных моментах.
Статусы -> авторитетность -> содержание' - вот модель оценки современного аналитика
Содержание -> содержание' - вот модель маргиналов, ватников и прочих редисок

kaizer
01.12.2016, 12:03
Ой зря ты это написал. Остановился бы на кандидате наук. Тут сейчас такой хай начнётся. Будут в очередной раз обсуждаться статусы, а не содержание поездки, как и в случае с тем членом РАЕН - обсуждалось не содержание книги, а одна статусная характеристика. А из статусов будет сделан вывод об авторитетности (не в пользу шамана естессно). А из авторитетности будет сделан вывод об адекватности содержания, истинности высказываний и прочих уже содержательных моментах.
Статусы -> авторитетность -> содержание' - вот модель оценки современного аналитика
Содержание -> содержание' - вот модель маргиналов, ватников и прочих редисок
Ну, если служащие ООН нуждаются в его лекциях и платят в твердой валюте, то почему бы не поехать и не почитать?

Интересно, но несмотря на то что я во все это не верю мы с ним ооочень долго дружим. Он вылечивал реально тяжелые вещи у некоторых, но вот у меня ни разу ничего не смог, я его называю доктор плацебо в шутку. А так его специальность энергетические поражения и подкручивание энергетического баланса, ну видел как он людей в транс вводил из, на мой взгляд реальных вещей у него есть редкие травы (собирает в туве в каком-то особенном месте), некоторые имеют очень сильный эффект, ну типа умирающие звери туда ползут жуют и выздоравливают, людям тоже неплохо помогает, т.е. он еще и травник. В принципе, думаю, если я буду убедительно бакланить про волшебную таблетку , половина которой помагает от головы, а вторая от жопы, то тоже добьюсь приемлимого результата на фокус группе верящей в волшебные таблетки :)

ps. На самом деле он очень хороший и серьезный чувак, с каждым разговаривает (как психолог), далеко не всегда подписывается лечить, часто говорит что не его профиль и бабло берет только при положительном результате. Никому ничего не втирает и не втюхивает, всем знакомым всегда помогает бесплатно, как результат живет достаточно скромно, пишет книги и докторскую диссертацию.

Aruj
01.12.2016, 14:47
Никому ничего не втирает и не втюхивает, всем знакомым всегда помогает бесплатно, как результат живет достаточно скромно, пишет книги и докторскую диссертацию.
Главное, что в депутаты не идет.

Ну, а его оценка европейцев мне напомнила рассказ уролога про то что у всех кого он встречает какие-то проблемы.:) Какая выборка, такая и оценка

Vox
01.12.2016, 14:57
Интересен сам факт что договорились, чего раньше не бывало, вернее уже давно не бывало. Ведь резкое падение до 30 до этого было не объективным фактом а результатом искуственного давления саудитов, а раз договорились, то значит саудиты закончили свои попытки продавливания, длившиеся не менее 3х лет. Объективная цена (без учета политической составляющей) пищут в районе 60, по этой цене кстати и сланец нормально пойдет. Для России это конечно маловато, тут комфортная цена под 80 должна быть, но если будет держаться больше 50, то по крайней мере есть гарантия что не провалят бюджет. Для Украины примерно одинаконо, ну разве только цены на газчуток подрастут вслед за нефтью, но не принципиально это сейчас десятая проблема в стране

Ну теперь заживете!
Если шейхи вас не кинут. Ну или вы их, что вероятнее. Или американцы вас обоих не подсидят.

Vox
01.12.2016, 14:58
коренные европейцы же - энергетика на нуле, как будто в наркосне находятся по его мнению, то ли от антидепресанотов, то ли вообще ** почему.

как страшно жить....

Aruj
01.12.2016, 15:01
Ну теперь заживете!
Если шейхи вас не кинут. Ну или вы их, что вероятнее. Или американцы вас обоих не подсидят.

Я ставлю на то что Россия не выполнит свои обещания:D

Гость
01.12.2016, 15:12
не поленюсь и наброшу на сванову методичку

http://kremlin.ru/events/president/news/53379

...нет худа без добра, так называемый допинговый скандал, уверен, позволит нам создать в России самую передовую систему борьбы с этим злом. Исхожу из того, что национальная программа противодействия допингу будет готова уже в начале будущего года.

внимание на "позволит нам создать... будет готова..."
и что дальше? через полчаса на первом госканале тв в новостях диктор декламирует из четырех стволов под немой видеоряд выступления "в России СОЗДАНА национальная программа противодействия допингу"
вот так формируется пропагандистская иллюзия законченности работы вместо фактического всего лишь озвучивания планов

kaizer
01.12.2016, 15:18
Так если там детей с рождения транквилизаторами пичкают от гиперактивности, чего ждать от этих заторможенных...
толи дело славяне

Варшава, 1 декабря. Житель Польши очнулся в морге после бурной тусовки и потребовал одеяло.

Инцидент произошел в городе Каменна-Гура с 25-летним поляком по имени Камиль. Сообщается, что перебрав со спиртным, он уснул, после чего нетрезвые друзья отвезли его в больницу, где врачи выяснили, что парень скончался, а затем отправили тело в морг. Наутро Камиль протрезвел и потребовал у сотрудников морга одеяло, так как сильно замерз, проведя всю ночь на носилках.
Врачи не смогли пояснить, почему посчитали молодого человека мертвым. Очевидно, что самого Камиля это тоже не волновало, так как сразу после морга он отправился в бар, где продолжить выпивать.

kaizer
01.12.2016, 15:20
Ну теперь заживете!
Если шейхи вас не кинут. Ну или вы их, что вероятнее. Или американцы вас обоих не подсидят.
Посмотрим, поживем увидим. Я готов сделать прогоноз когда Украина вернется в Российские орбиты,а ты готов хотя бы сказать когда вам наконец-то безвиз дадут?

kaizer
01.12.2016, 15:24
Я ставлю на то что Россия не выполнит свои обещания:D
И такое не исключено :) Ктож ее знает скока там в сибирской пупырловке ее добывается, на худой конец можно новую трубу начать технической нефтью для транспортировки заполнять :D

Aruj
01.12.2016, 15:25
Наши журналисты продолжают следить за судьбой инвалида:
The Times: истребители не могут взлетать с палубы "Адмирала Кузнецова" (http://42.tut.by/521963)

The Times со ссылкой на собственный источник в Минобороны Великобритании пишет, что истребители с тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» были переброшены на сушу из-за трудностей со взлетом с палубы корабля.
А у вас там как, еще получается красивую картинку лепить?

Гость
01.12.2016, 15:27
(переход на личности алармед) вот всем хорош кайзер, но не хватает ему ожидания оттенков - ждет ответов да/нет


Посмотрим, поживем увидим. Я готов сделать прогоноз когда Украина вернется в Российские орбиты,а ты готов хотя бы сказать когда вам наконец-то безвиз дадут?

отвечаю:
будет что-то третье - например, будет битва объединенных российско-украинско-белорусских вооруженных сил под Таганрогом с десятой танковой дивизией игил
или астероид упадет на германию и все будут заняты приемом спасшихся
или президента прокатят на лафете

Vox
01.12.2016, 17:12
Посмотрим, поживем увидим. Я готов сделать прогоноз когда Украина вернется в Российские орбиты,а ты готов хотя бы сказать когда вам наконец-то безвиз дадут?

Ну европейцы конечно редиски, но готов посполрить что не позже весны будет. Я уж и паспорт биометрический на днях получаю. Для другого правда, но будет приятный бонус.

насчет орбиты России - ну я думаю извержение Йеллоустоуновского вулкана вероятней. Даже не могу себе предствавить чтобы такого могло произойти чтобы это случилось.

Vox
01.12.2016, 17:16
Наши журналисты продолжают следить за судьбой инвалида:
The Times: истребители не могут взлетать с палубы "Адмирала Кузнецова" (http://42.tut.by/521963)

А у вас там как, еще получается красивую картинку лепить?

А ведь так было бы гораздо дешевле и экологичнее.

http://www.airforce.ru/content/attachments/58664d1414570525-kasimov_sea.jpg

BuDDaH
01.12.2016, 17:22
Ну европейцы конечно редиски, но готов посполрить что не позже весны будет. Я уж и паспорт биометрический на днях получаю. Для другого правда, но будет приятный бонус.

насчет орбиты России - ну я думаю извержение Йеллоустоуновского вулкана вероятней. Даже не могу себе предствавить чтобы такого могло произойти чтобы это случилось. Ты просто исходишь из желаний и настроений украинцев. А их ведь никто спрашивать не будет.

Aruj
01.12.2016, 17:31
Ты просто исходишь из желаний и настроений украинцев. А их ведь никто спрашивать не будет.

А ты все веришь что кто-то кем-то манипулирует? Что это США манипулируют Украиной? Или Путин манипулирует общественным мнением россиян?

BuDDaH
01.12.2016, 17:40
А ты все веришь что кто-то кем-то манипулирует? Что это США манипулируют Украиной? Или Путин манипулирует общественным мнением россиян? Если никто никем не манипулирует, то за что получают деньги пиарщики? В случае с Украиной и Россией народ ничего не решает. Зато волей народа прикрывают свои решения. Когда воля народа неправильная, народ просто не спрашивают.

Aruj
01.12.2016, 17:42
Порох, кста, на мой взгляд, очень даже не дурный през. По крайней мере, лучший из украинских. При том, многие украинцы, насколько я знаю, прекрасно понимали что Майдан это противостояние донецких олигархов против киевских, без всяких этих эльфийских сказок что россиянам рассказывали. Но сознательно привозили покрышки на площадь поддерживая киевский клан, потому что киевские олигархи намного адекватней чем донецкие. Вести средний бизнес в Донецке было тяжелее чем в том же Киеве. Именно из-за манер местных кланов. Это со слов украинцев, сам я не знаю как там на месте дела обстоят. И Порох, получив власть, старается выполнять свои обязательства, ну, то что он обещал протестующим, т.е. безвиз. Да и с коррупцией все же бореться. Ну, бореться как может чтобы свои же не съели

BuDDaH
01.12.2016, 17:45
Порох, кста, на мой взгляд, очень даже не дурный през. По крайней мере, лучший из украинских. При том, многие украинцы, насколько я знаю, прекрасно понимали что Майдан это противостояние донецких олигархов против киевских, без всяких этих эльфийских сказок что россиянам рассказывали. Но сознательно привозили покрышки на площадь поддерживая киевский клан, потому что киевские олигархи намного адекватней чем донецкие. Вести средний бизнес в Донецке было тяжелее чем в том же Киеве. Именно из-за манер местных кланов. Это со слов украинцев, сам я не знаю как там на месте дела обстоят. И Порох, получив власть, старается выполнять свои обязательства, ну, то что он обещал протестующим, т.е. безвиз. Да и с коррупцией все же бореться. Ну, бореться как может чтобы свои же не съели Нууу друг мой, при таком подходе Путин святой человек:D

Aruj
01.12.2016, 17:45
Если никто никем не манипулирует, то за что получают деньги пиарщики? В случае с Украиной и Россией народ ничего не решает. Зато волей народа прикрывают свои решения. Когда воля народа неправильная, народ просто не спрашивают.

Правильней писать что все всеми "манипулируют". Все на всех оказывают какое-то влияние. Пиарщики - это небольшой плюс к влиянию. Или большой, в зависимости от уровня пиара. Ведет ли Путин имперскую политику по своей воле или наоборот, он хиппи и человек мира, но им манипулирует его имперски настроенный народ - вот вопрос. Я ко второму склоняюсь.

Aruj
01.12.2016, 17:46
Нууу друг мой, при таком подходе Путин святой человек:D

Я, заметь, про Путина особо ничего плохого и не говорю;)

swan
01.12.2016, 17:58
Я, заметь, про Путина особо ничего плохого и не говорю;)
Батька, чтоли помирать собрался, что ты первый закричал, что Путин хороший?

Aruj
01.12.2016, 18:06
Батька, чтоли помирать собрался, что ты первый закричал, что Путин хороший?

Я понимаю что у вас только черное и белое. Если не плохой, то обязательно хороший. Путин на мой взгляд слабый президент. Он, как и наш Лукаш, человек из народа и этим же народом и манипулируем. Они не реформаторы. Мне лично ближе люди, которым хватает смелости проводить непопулярную, но правильную политику, как Меркель, например.

Еще есть хорошая мысль. Я ее первый раз у Халецкого услышал, а потом и от демографов. У нас, что в РБ что в РФ большое расслоение между м и ж. М живут лет на 15 в среднем меньше чем ж. В США считают за кого проголосовали черные, белых, богатые или образованные, а в наших странах подавляющий процент имеют одинокие женщины за 50. Отсюда и любовь к президентам альфа-самцам. Хотя для нормального молодого пацана до 40 лет, Путин или Лукашенко альфа-самцом не выглядит. И соотвественно вся риторика направлена на этих "женщин за 50", все эти голые торсы на коне, ныряния за амбрами в Черное море, борьба. И т.д. и т.п. :)

Aruj
01.12.2016, 18:09
Т.е. вся политики Путина, на мой взгляд, это то, чего в РФ хотят "женщины за 50". И я не могу сказать что он проводит независимую политику. Так как она именно зависима от них :)

пс. Подкаблучник - во хорошее сравнение :)

kaizer
01.12.2016, 18:13
Ну европейцы конечно редиски, но готов посполрить что не позже весны будет. Я уж и паспорт биометрический на днях получаю. Для другого правда, но будет приятный бонус.

насчет орбиты России - ну я думаю извержение Йеллоустоуновского вулкана вероятней. Даже не могу себе предствавить чтобы такого могло произойти чтобы это случилось.
Хорошее сравнение - извержение Йеллоустоуна неизбежно вопрос только когда завтра или через 100 лет. :)

ps/ готов поспорить что до выборов во Франции у вас безвиз 100% не будет, ну и на 90% что до выборов в германии ;)

swan
01.12.2016, 18:17
А, Aruj - я понял - тебе приятнее, чтобы непопулярно тебя в рот и жопу поимели и после этого тебе заплатили, чем популярно объяснили, что можно жить чуть похуже, что без того, чтобы тебя имели - иными словами твой пост не переведешь на человеческий язык...

kaizer
01.12.2016, 18:20
Наши журналисты продолжают следить за судьбой инвалида:
The Times: истребители не могут взлетать с палубы "Адмирала Кузнецова" (http://42.tut.by/521963)

А у вас там как, еще получается красивую картинку лепить?
Тут скорее вопрос целесообразности, потренировались скока надо и на сушу, взлет с суши и легче и эффективней, вообщето все так делают вблизи своих баз (это я тебе по секрету скажу, а то так и будешь думать что на кузнецове асфальт перекладывают) :D

BuDDaH
01.12.2016, 18:25
А, Aruj - я понял - тебе приятнее, чтобы непопулярно тебя в рот и жопу поимели и после этого тебе заплатили, чем популярно объяснили, что можно жить чуть похуже, что без того, чтобы тебя имели - иными словами твой пост не переведешь на человеческий язык... Слушай, я как супермодератор, очень интересуюсь, а как тебя забанить за оскорбление собеседника, Администратор?

BuDDaH
01.12.2016, 18:31
Я понимаю что у вас только черное и белое. Если не плохой, то обязательно хороший. Путин на мой взгляд слабый президент. Он, как и наш Лукаш, человек из народа и этим же народом и манипулируем. Они не реформаторы. Мне лично ближе люди, которым хватает смелости проводить непопулярную, но правильную политику, как Меркель, например.

Еще есть хорошая мысль. Я ее первый раз у Халецкого услышал, а потом и от демографов. У нас, что в РБ что в РФ большое расслоение между м и ж. М живут лет на 15 в среднем меньше чем ж. В США считают за кого проголосовали черные, белых, богатые или образованные, а в наших странах подавляющий процент имеют одинокие женщины за 50. Отсюда и любовь к президентам альфа-самцам. Хотя для нормального молодого пацана до 40 лет, Путин или Лукашенко альфа-самцом не выглядит. И соотвественно вся риторика направлена на этих "женщин за 50", все эти голые торсы на коне, ныряния за амбрами в Черное море, борьба. И т.д. и т.п. :) Не только незамужние, и замужние от него без ума. Моя теща, например. С другой стороны, моя мама никогда за него не голосовала, даже когда я голосовал. На самом деле это не новость. Довольно много публикаций со статистикой на тему того, что за Путина голосуют женщины без высшего образования. Пиарщикам как раз очень удобно работать с этой податливой аудиторией. Если надо, эти женщины и за Меркель проголосуют. Нужна только правильная кампания по телевизору.

Я помню, ко мне в Братиславе в магазине прицепилась как раз такая местная женщина, воспитанная словацким евроатлантическим телевизором. Асад - злодей! Как же может Путин помогать ему? Да и сам Путин злодей, как же вы его терпите? На жизнь мне жаловалась, что все дорожает, а пенсия все меньше.

Гость
01.12.2016, 18:38
Слушай, я как супермодератор, очень интересуюсь, а как тебя забанить за оскорбление собеседника, Администратор?
+1
по спарковой тропе идет коллега swan - упорото упорно упорствует

kaizer
01.12.2016, 19:00
Вот интересная статья https://rueconomics.ru/210551-obratnyi-effekt-kak-ukraina-poluchaet-pribyl-na-razvale-svoei-ekonomiki
Век живи век учись как надо делать деньги, когда все падает :D

ps/ А Ющенко и в правду селезень, разорвать сверх выгодный контракт вставить свою прокладку откровенно насасывающую деньги и потом продать тот же газ своим согражданам в разы дороже поистине гениальный способ поднять денег, при этом за газ все пинали Тимошенку а не его. отлично. На Украине есть всетаки самородки такие как Ющенко и сеня :)

kaizer
01.12.2016, 19:00
+1
по спарковой тропе идет коллега swan - упорото упорно упорствует
Верните Спарка, без него скушно!!!

fantakt
01.12.2016, 19:18
А, Aruj - я понял - тебе приятнее, чтобы непопулярно тебя в рот и жопу поимели и после этого тебе заплатили, чем популярно объяснили, что можно жить чуть похуже, что без того, чтобы тебя имели - иными словами твой пост не переведешь на человеческий язык...
И этот человек меня банил :)

Aruj
01.12.2016, 19:37
Вот интересная статья https://rueconomics.ru/210551-obratnyi-effekt-kak-ukraina-poluchaet-pribyl-na-razvale-svoei-ekonomiki
Век живи век учись как надо делать деньги, когда все падает :D

ps/ А Ющенко и в правду селезень, разорвать сверх выгодный контракт вставить свою прокладку откровенно насасывающую деньги и потом продать тот же газ своим согражданам в разы дороже поистине гениальный способ поднять денег, при этом за газ все пинали Тимошенку а не его. отлично. На Украине есть всетаки самородки такие как Ющенко и сеня :)

Я не склонен верить в сказки, поэтому фраза про "...выгодная сделка...дешевый газ за 50$..." мной воспринимается так: раз газ был дешевый, значит эту скидку отыгрывали на чем-то другом, о чем предпочитают молчать. Ну, а так, дело Эль-Мюрида не стоит на месте, даже в Украине :)

Aruj
01.12.2016, 19:39
Верните Спарка, без него скушно!!!

Що, ты на автершок.ру сам зайти не можешь? Автершок.ру + генератор случайных матов - вот тебе и весь Спарк. :)

пс. Тем более фантакт вон как может косплеит эту стратегию. У него только генератор барахлит :)

Гость
01.12.2016, 20:06
Верните Спарка, без него скушно!!!
дядя занят, дядя танки катает

fantakt
01.12.2016, 20:25
А у вас негров линчуют индейцев геноцидят

США: Тысячи ветеранов и депутаты Конгресса формируют "живой щит" для защиты протестующих индейцев
http://www.reuters.com/article/us-north-dakota-pipeline-idUSKBN13P2C8

Дакота в шоке.
Продолжается самое масштабное обострение "индейского вопроса" со времен геноцида (https://aftershock.news/?q=node/432944). Во вторник сообщалось, что под предлогом заботы о здоровье протестующих, губернатор приказал провести "немедленную эвакуацию" (https://aftershock.news/?q=node/461369). Срок исполнения назначен на ближайшие выходные.
В то же время, 2100 ветеранов армии США, ранее объявивших о поддержке протеста, начинают разворачиваться в районе, чтобы сформировать "живой щит" для защиты индейского ополчения. К протестам пообещала присоединиться действующая депутатша Конгресса США Тулси Габбард - она же майор национальной гвардии.

kaizer
01.12.2016, 20:55
Я не склонен верить в сказки, поэтому фраза про "...выгодная сделка...дешевый газ за 50$..." мной воспринимается так: раз газ был дешевый, значит эту скидку отыгрывали на чем-то другом, о чем предпочитают молчать. Ну, а так, дело Эль-Мюрида не стоит на месте, даже в Украине :)
Да ты батенька в конспирологию чтоли ударился? да еще не можешь понять в какую :)

Aruj
01.12.2016, 21:01
Да ты батенька в конспирологию чтоли ударился? да еще не можешь понять в какую :)

А по-твоему газ дешево продают, потому что добрые?

fantakt
01.12.2016, 21:49
Депутат ВР Александр Онищенко заявляет, что передал компромат на президента Петра Порошенко Соединенным Штатам Америки...


Несколько дней назад Онищенко сообщал "Украинской правде", что собирается провести пресс-конференцию с разоблачительной информацией против нынешней власти.
По информации УП из нескольких источников, в течение года Онищенко записывал свои беседы с президентом Украины на ручные часы с диктофоном...
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/12/1/7128526/
Шпионские страсти :)

fantakt
01.12.2016, 23:17
И еще одна занятная новость на ночь, ну вы знаете, "Зима близко"

Не знаю, в курсе ли вы, что в Никополе -- некогда промышленном, а теперь, вероятно, просто городе Днепровской (или Днепропетровской?) области в конце ноября люди массово вышли на импровизированные митинги из-за того, что полностью переведенный на "электроотопление" город накануне зимы оказался... и без отопления и без света?
http://hippy-end.livejournal.com/1174918.html?view=19176838#t19176838

По ссылке видео и текстовая расшифровка. Но вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения... (с)

Хотя экспертам же виднее...

Київ, 24 ноября 2016
Украина должна постепенно отказываться от угольной и атомной энергетики – эксперты
http://uacrisis.org/ru/49922-energy-and-coal

kaizer
02.12.2016, 08:54
А по-твоему газ дешево продают, потому что добрые?
Да ты почитай почему, там даже конспирологии никто еще не придумал, вроде все прозрачно. меня вот удивляет почему Ющенко никто ничего не предъявляет :)

kaizer
02.12.2016, 09:17
И еще одна занятная новость на ночь, ну вы знаете, "Зима близко"

Не знаю, в курсе ли вы, что в Никополе -- некогда промышленном, а теперь, вероятно, просто городе Днепровской (или Днепропетровской?) области в конце ноября люди массово вышли на импровизированные митинги из-за того, что полностью переведенный на "электроотопление" город накануне зимы оказался... и без отопления и без света?
http://hippy-end.livejournal.com/1174918.html?view=19176838#t19176838

По ссылке видео и текстовая расшифровка. Но вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения... (с)

Хотя экспертам же виднее...

Київ, 24 ноября 2016
Украина должна постепенно отказываться от угольной и атомной энергетики – эксперты
http://uacrisis.org/ru/49922-energy-and-coal
Я вот чего не понимаю, пишут что на Украинских АЭС постоянные аварии (в смысле остановки) из-за недостатка средств. Как может быть на АЭС недостаток средств? Кудаж деваются деньги за электричество? АЭС по идее сверх прибыльное дело. Страны типа Германии от них отказались не потому что это не выгодно (еще как выгодно), а из соображений а вдруг бабахнет. И еще перевести старые советской постройки дома на централизованое электро отопление это не экономия, тут сначала нужны огромные вложения, а экономия будет через 10-15 лет и то это при расчете на потребление как раз дешевой эл. энергии с АЭС. Топить углем или использовать угольные ТЕС для выработки электричества это скачек на 100 лет назад, да и уголь был дешевый лишь потому что практически отсутствовал спрос, как начал подыматься спрос начала расти цена, ведь его добыча далеко не бесплатна и он по трубе не побежит сам.

BuDDaH
02.12.2016, 10:15
А какой нормальный человек будет платить за электроэнергию, когда на еду не хватает?

Vox
02.12.2016, 12:21
Кайзер, тут на твой любимій кибер-беркут бочку катят.
Фейкометі говорят. И беллингкэту завидуют.

http://www.bbc.com/russian/features-38109630

BuDDaH
02.12.2016, 12:37
Кайзер, тут на твой любимій кибер-беркут бочку катят.
Фейкометі говорят. И беллингкэту завидуют.

http://www.bbc.com/russian/features-38109630 Ну что же, криворукие дебилы. Даже нормальный фейк сделать не могут.

Vox
02.12.2016, 12:44
Я вот чего не понимаю, пишут что на Украинских АЭС постоянные аварии (в смысле остановки) из-за недостатка средств. Как может быть на АЭС недостаток средств? Кудаж деваются деньги за электричество? АЭС по идее сверх прибыльное дело. Страны типа Германии от них отказались не потому что это не выгодно (еще как выгодно), а из соображений а вдруг бабахнет. И еще перевести старые советской постройки дома на централизованое электро отопление это не экономия, тут сначала нужны огромные вложения, а экономия будет через 10-15 лет и то это при расчете на потребление как раз дешевой эл. энергии с АЭС. Топить углем или использовать угольные ТЕС для выработки электричества это скачек на 100 лет назад, да и уголь был дешевый лишь потому что практически отсутствовал спрос, как начал подыматься спрос начала расти цена, ведь его добыча далеко не бесплатна и он по трубе не побежит сам.

Опять на помойках информационных роешься?

1. Нет никаких постоянных аварий на украинских АЭС. Количество инцидентов как минимум не превышает российский уровень. Советую для проверки такой фигни atominfo.ru. Сайт российский но украинские инсайдері там трутся.
2. Атомное єлектричество не такое уж и дешевое. Смотря как считать. Если в тариф захладівать постройку станции по современнім требованиям (аєто сейчас на порядок больше чем в 80е - требования сильно ужесточились)и особенно расході на утилизацию аєс после окончания срока службі - війдет гораздо дороже чем теплова генерация.
Другое дело что существующие и работающие аэс Украине совершенно не выгодно закрывать.Просто нечем заменить и нет денег на закрытие.
Но в современном виде аэс выглядят тупиковой ветвью. Если обеспечивать безопасность - дорого. Нет -стремно.
3. Никополь. Там город на 70 километров растянут. И почти 80% уже на индивидуальном отоплении. Советские теплосети износились, теплоэнерго банкрот, у города нет денег чтобы их починить. Да и бессмысленно это учитывая какие там потери и что большинство от них уеж отказались.
Но вот то что они решили это сделать за полгода и не подумали где взять на это деньги- это их факап. безусловно.

Централизованное отопления в советском стиле очень невыгодно. Самый плохой вариант клторый можно придумать. И чем меньше плотность населения тем хуже.
В Одессе мне рассказывали что почти нет легальной возможности отказаться от центрального отопления. Надо платить большие взятки. Не знаю как сейчас - может что-то и изменилось.

4.Уголь вообще-то самый дешевый энергоноситель, и главное его запасов хватит на очень долго. Даже у вас угольная генерация порядка 18%, больше чем атомная и гидро. А в среднем в мире уголь это 45%. У вас просто есть из чего выбирать. Дешевый газ, куча мест для гидроэлектростанций. В СА тоже уголт не жгут.

Vox
02.12.2016, 12:52
А какой нормальный человек будет платить за электроэнергию, когда на еду не хватает?

Вообще то все не так.Бедные люди стараются платить в первую очередь. Не платят скорее те, кто не считает нужным.
Если у тебя низкие официальные доходы то ты можешь получать субсидию до 90% от оплаты коммунальных услуг.
Пока что это работает. Хотя многие получатели субсидии люди отнюдь не бедные. Что кстати весьма раздражает окружающих.

Vox
02.12.2016, 12:57
Ты просто исходишь из желаний и настроений украинцев. А их ведь никто спрашивать не будет.

Ты подменяншь понятия.
Есть пропаганда и манипуляция.
А есть игнорирование.
Кое-кто кто делал такую же ошибку, пришлось вывозить тушкой в Ростов.

Vox
02.12.2016, 13:03
Ну что же, криворукие дебилы. Даже нормальный фейк сделать не могут.

По-моему при современном развитие информационніх технологий изготовлене фейков бессмісленно. Поєтому пропаганда на єтом (только на этом) базирующюяся - контрпродуктивна. Действовать нужно глубже и тоньше. Эксплуатировать человеческие комплексы и фобии. ЧТо российская пропагаднрда успешно и делает.

BuDDaH
02.12.2016, 13:33
По-моему при современном развитие информационніх технологий изготовлене фейков бессмісленно. Поєтому пропаганда на єтом (только на этом) базирующюяся - контрпродуктивна. Действовать нужно глубже и тоньше. Эксплуатировать человеческие комплексы и фобии. ЧТо российская пропагаднрда успешно и делает. Я с тобой полностью согласен, но только наоборот. Вот как раз-таки благодаря развитию информационных технологий фейкотврочество продуктивно и эффективно. Можно так червонец нарисовать, от настоящего не отличишь. Но опять же делать это надо профессионально. Аматоров будут ловить на неверно прорисованных деталях.

Vox
02.12.2016, 13:42
Хорошее сравнение - извержение Йеллоустоуна неизбежно вопрос только когда завтра или через 100 лет. :)

ps/ готов поспорить что до выборов во Франции у вас безвиз 100% не будет, ну и на 90% что до выборов в германии ;)

Я ж говорю - весной.

А Йеллоустоун да, может будет может нет. В общем вероятность 50% как у блондинки встретид динозавра на улице.

Vox
02.12.2016, 13:44
Я с тобой полностью согласен, но только наоборот. Вот как раз-таки благодаря развитию информационных технологий фейкотврочество продуктивно и эффективно. Можно так червонец нарисовать, от настоящего не отличишь. Но опять же делать это надо профессионально. Аматоров будут ловить на неверно прорисованных деталях.

Ерунду говоришь. Раньше у тебя какие источники информации были - газета Правда и разговоры на кухне. Фейки по 50 лет жили.
А сейчас есть гугль где всевсплывает через пару недель.

Aruj
02.12.2016, 14:18
Ерунду говоришь. Раньше у тебя какие источники информации были - газета Правда и разговоры на кухне. Фейки по 50 лет жили.
А сейчас есть гугль где всевсплывает через пару недель.

Думаешь человек который до сих пор играет в четвертую Циву, когда вышла уже шестая, перестанет читать газету Правда и начнет пользоваться Гуглом?:huh:

Fabrizio
02.12.2016, 14:29
Думаешь человек который до сих пор играет в четвертую Циву, когда вышла уже шестая, перестанет читать газету Правда и начнет пользоваться Гуглом?:huh:
Ну и логика! да пусть хоть 10-я цива выйдет, но если она окажется дерьмом, почему это я должен в неё играть.:blink:

Vox
02.12.2016, 14:55
Думаешь человек который до сих пор играет в четвертую Циву, когда вышла уже шестая, перестанет читать газету Правда и начнет пользоваться Гуглом?:huh:

Да не, я сам ретрогдрад. Плюс сторонник копилефта.

Тут другое, насколько я понимаю Буддах отрицает связь гугля с объективной реальностью.

Aruj
02.12.2016, 16:08
Да шучу я, шучу...

А вот тут серьезно, решил почитать
Названа вероятная причина потери «Прогресса» (https://lenta.ru/news/2016/12/01/tak_sebe_progress/)

«Такими темпами нам не на чем будет запускать наши "Прогрессы" и мы не обойдемся без помощи американцев: после потери грузового корабля в апреле 2015 года мы были вынуждены перейти с современного носителя "Союз-2.1а" на старый и проверенный "Союз-У". Теперь и с ним, кажется, проблемы», — уточнил источник.
А еще недавно шутили что американцы будут на батуте на МКС летать. А теперь сами :D

Ну и заодно поздравим китайцев с выходом на второе место по количеству запусков ракет после США. Россия раньше была безоговорочным лидером, но после того как решила встать с колен почему откатилась аж на третье место.

fantakt
02.12.2016, 16:12
А я все думал, кто первым про "Прогресс" напишет :) Обычно Гость сразу лепит отсебятину по таким поводам...

Винни
02.12.2016, 16:42
А я все думал, кто первым про "Прогресс" напишет :) Обычно Гость сразу лепит отсебятину по таким поводам...
Вот, кстати, не надо драматизировать. В этот раз вообще никакой шумихи: в нашем джентльменском клубе не написали бы - так я и вообще не узнал бы. Реально что-то не видно в новостях, на радио, на фейсбуке ни один русофоб не отметился, и т.д.

Aruj
02.12.2016, 16:59
Просто неудачные пуски российских ракет перестали быть чем-то необычным. Это теперь в порядке вещей. Т.е. пуски по-дефолту неудачные. И в новостях пишут только про удавшиеся, как своего рода достижение :D

fantakt
02.12.2016, 17:04
Арудж пукнул в лужу как обычно... Предпоследний неудачный запуск "Прогресса" был в апреле 15 года, 16 был безаварийный, чуть-чуть не дотянули :) Специалисты пишут, что достреливают "Союз-У", осталась одна ракета. Потом вернуться на "2.1а"

kaizer
02.12.2016, 17:09
Кайзер, тут на твой любимій кибер-беркут бочку катят.
Фейкометі говорят. И беллингкэту завидуют.

http://www.bbc.com/russian/features-38109630
Он не мой любимый, еще 2 года назад замечал за ним явные фейки, но при этом там и реальная инфа подавалась, которой больше нигде не было, поэтому я к ним отношусь с настороженностью

kaizer
02.12.2016, 17:16
Просто неудачные пуски российских ракет перестали быть чем-то необычным. Это теперь в порядке вещей. Т.е. пуски по-дефолту неудачные. И в новостях пишут только про удавшиеся, как своего рода достижение :D
Да не, про все пишут, неудачные пока редкость

Aruj
02.12.2016, 17:38
Да не, про все пишут, неудачные пока редкость

Ну вот где-то после 2010-го уже не редкость. Процент аварий все увеличивается.

kaizer
02.12.2016, 18:01
Ну вот где-то после 2010-го уже не редкость. Процент аварий все увеличивается.
Это общая тенденция к ухушению качества техники, снижаются стандарты приемок конечной продукции, потом их этих компонентов что-то делается что то же чаще ломается потом. Вон у Маска вообще 50 на 50.

BuDDaH
02.12.2016, 18:21
Думаешь человек который до сих пор играет в четвертую Циву, когда вышла уже шестая, перестанет читать газету Правда и начнет пользоваться Гуглом?:huh: За наглый троллинг супермодератора буду банить.

Винни
02.12.2016, 18:31
Просто оставлю это здесь :D
Я вот в трёшку наворачиваю до сих пор...
Она просто играбельна, не отпускает.

BuDDaH
02.12.2016, 18:40
Ерунду говоришь. Раньше у тебя какие источники информации были - газета Правда и разговоры на кухне. Фейки по 50 лет жили.
А сейчас есть гугль где всевсплывает через пару недель. Сейчас у меня 100 источников информации. Выбирай любой понравившийся. Некачественные фейки и в Правде всплывает. Никакой гугль против качественного фейка не поможет. Вот ты сейчас живешь, считаешь что-то правдой, видел фоточки и видос, уверен, что это правда, а это просто хороший, профессионально сделанный фейк. Тот фейк, который разоблачили - это плохой фейк.
Хороший фейк, который не сумели разоблачить, становится правдой. В общем-то сильно стараться, чтобы сделать хороший фейк, не надо. Надо же просто набросить говнеца на вентилятор да побольше, а осадочек останется, даже если ложечки найдутся.

Раньше была Правда, а сейчас 100500 правд. Выбирай любую согласно своей политической позиции. Да, сейчас у читателя больше возможностей проверить, а у фейкометчика больше возможностей убедительно подделать.
Гугль - это броня. Визуальные эффекты - это снаряд.

BuDDaH
02.12.2016, 18:43
Просто оставлю это здесь :D
Я вот в трёшку наворачиваю до сих пор...
Она просто играбельна, не отпускает. Возможно, но микроменеджмет с хлебами и щитами просто убивает. :wallbash:

BuDDaH
02.12.2016, 18:44
Это общая тенденция к ухушению качества техники, снижаются стандарты приемок конечной продукции, потом их этих компонентов что-то делается что то же чаще ломается потом. Вон у Маска вообще 50 на 50. А если Маску дать бюджет Роскосомоса?

Aruj
02.12.2016, 20:24
Просто оставлю это здесь :D
Я вот в трёшку наворачиваю до сих пор...
Она просто играбельна, не отпускает.

И как мне после этого топить за прогрессивную Беларусь?:huh:

fantakt
02.12.2016, 20:53
А если Маску дать бюджет Роскосомоса?
Сдохнет же... Сразу. Какое жестокое будет самоубийство...

fantakt
02.12.2016, 21:08
Сенат США на заседании в четверг принял законопроект, продлевающий санкции в отношении Ирана на десять лет.

Что там бобруйский гений писал про то, что Штаты снимают санкции с Ирана?

Гость
02.12.2016, 21:10
фаня, что-то у тебя прицел сбился, ты вроде должен вопить ВЫГНАТЬ ЛИБЕРАСТОВ ИЗ РУКОВОДСТВА, вот и выгнали бы журналиста
понимаешь, с красивыми словами о Родине ракеты не строят - ракеты строят люди, которым что-то не нравится

Гость
02.12.2016, 21:42
прошло три года - мыши крысы продолжают жрать


https://www.youtube.com/watch?v=AAEHdn37VzU

fantakt
02.12.2016, 23:30
фаня, что-то у тебя прицел сбился, ты вроде должен вопить ВЫГНАТЬ ЛИБЕРАСТОВ ИЗ РУКОВОДСТВА, вот и выгнали бы журналиста
понимаешь, с красивыми словами о Родине ракеты не строят - ракеты строят люди, которым что-то не нравится
гостюша, иди в жопу... Кому я чего должен не твоя забота, тебе посещаемость надо повышать и чтоб ресурс не сдох, так что иди мешки ворочай дальше, молча.

Гость
02.12.2016, 23:41
отлично подгорело ящитаю


https://www.youtube.com/watch?v=XdBcc3Nbueo

Sovasova
03.12.2016, 10:29
тебе посещаемость надо повышать и чтоб ресурс не сдох, так что иди мешки ворочай дальше, молча.
Уже не 1й раз вижу тут такие фразы. Можно поподробнее для новых пользователей? :)

kaizer
03.12.2016, 12:16
Уже не 1й раз вижу тут такие фразы. Можно поподробнее для новых пользователей? :)
Да не обращай внимания, тут у стариков исторический междусобойчик :)

fantakt
03.12.2016, 13:45
Уже не 1й раз вижу тут такие фразы. Можно поподробнее для новых пользователей? :)

Тебе уточнить про мешки?

Sovasova
03.12.2016, 15:30
Тебе уточнить про мешки?
Про посещаемость, выживаемость ресурса и, видимо, вообще про цель его существования - телеология (не путать с теологией) английского клуба, так сказать. Подобные фразы бросают некую тень на привычный, поверхностный смысл подобных разделов - для политических дебатов. Неужели есть скрытый смысл, тайный, зловещий, масонский :) Пока из твоих слов у меня выстраивается ассоциация только с RSS-трансляцией.

fantakt
03.12.2016, 15:37
В прошлой теме Английского клуба Гость пытался всех заставить переходить по рекламным ссылкам. За что был послан пользователями блокеров :) Он же должен следить за финансовыми возможностями, а то провайдер отключит за неуплату :) Так что стремительное появление Аруджа и начало скандалов "за политику", это все вписывается в ту же тему: повысить посещаемость и удержать ресурс на плаву. Да и сам Гость всплывает время от времени, чтобы поднять градус и принизить уровень дискуссии. Ничто так не держит публику как ссоры, ругань и прочая грязь.

Гость
03.12.2016, 15:55
периодически кто-то желает введения прямой оплаты вместо "раздражающей рекламы", но коллеги не учитывают что прямые платежи потребуют прямой налоговой отчетности
открутка рекламы позволяет частично компенсировать расходы на содержание сайта с "автоматическим" налогообложением
хороший тон это один-два клика в день по приглянувшемуся баннеру и проход на пару уровней по открывшемуся сайту, в идеале покупка - неужели так трудно?

fantakt
03.12.2016, 16:17
гоша, тебя разве кто в чем обвиняет? :)

kaizer
03.12.2016, 16:45
В прошлой теме Английского клуба Гость пытался всех заставить переходить по рекламным ссылкам. За что был послан пользователями блокеров :) Он же должен следить за финансовыми возможностями, а то провайдер отключит за неуплату :) Так что стремительное появление Аруджа и начало скандалов "за политику", это все вписывается в ту же тему: повысить посещаемость и удержать ресурс на плаву. Да и сам Гость всплывает время от времени, чтобы поднять градус и принизить уровень дискуссии. Ничто так не держит публику как ссоры, ругань и прочая грязь.
Зачем так грубо, никто никого не посылал, просто у всех более менее грамотных пользователей инета никаких рекламных ссылок на страницах просто нету, цивфанатики еще нормально выглядят, а вот сайт гисметео у меня например состоит из погоды и кучи белых квадратиков :)

Гость
03.12.2016, 16:49
хороший тон "всех более менее грамотных пользователей инета" это некоторые сайты включать в "исключения" установленной баннерорезки
всегда кто-то должен платить - так участвуйте в оплате вашими кликами и погружением в рекламируемый сайт

fantakt
03.12.2016, 17:45
Пусть Арудж кликает, ему рот не затыкают :)

Ё-МАЁ
03.12.2016, 23:23
Ну вот где-то после 2010-го уже не редкость. Процент аварий все увеличивается.

Харе чушь нести !
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B2_%D0%B2_2016_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_2016_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

fantakt
03.12.2016, 23:44
http://watafak.ru/uploads/posts/2014-05/1399600157_oie_ms3gugp0nhlw.gif

Ему не привыкать :)

Гость
03.12.2016, 23:53
Харе чушь нести !
предпочтителен стиль учтивой беседы "я проверил ... и предполагаю ..."

Aruj
04.12.2016, 02:02
Харе чушь нести !
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B2_%D0%B2_2016_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_2016_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Я не понял. Как список пусков за 2016-й год опровергает мои слова?:huh:

kaizer
04.12.2016, 12:57
Я не понял. Как список пусков за 2016-й год опровергает мои слова?:huh:
видимо тебе намекают что пуски в основном успешные ;)

Ё-МАЁ
04.12.2016, 13:08
Я не понял. Как список пусков за 2016-й год опровергает мои слова?:huh:

Процент неуспешных всегда составлял от 4 до 5 ,а ты утверждаешь что продолжает расти .

swan
04.12.2016, 13:36
Процент неуспешных всегда составлял от 4 до 5 ,а ты утверждаешь что продолжает расти .
А ему пофиг - главное, что ненавидимая им Рашка обосралась. Хорошо хоть прогресс, а не союз был - погибших не было
Да - и на старуху бывает проруха, но те же фальконы регулярно падали или взрывались
Чертежи безопасных виманов из архивов аненербе ушли в неизвестном направлении, поэтому приходится всем довльствоваться обычными ракетами для запуска чего-либо в космос

Aruj
04.12.2016, 14:30
Процент неуспешных всегда составлял от 4 до 5 ,а ты утверждаешь что продолжает расти .

У России он после 2010-го стал около 10-ти, а во всем остальном мире около 3-х

swan
04.12.2016, 15:03
Что и требовалось доказать - огульно 10% написал, а другим 3% приписал - наплевать, что каждый третий фалькон падал, а у китайцев на ракетах, которые практически не падают точная копия с советского РД
Я сомневаюсь, что он вообще знает, что такое РД, но для него главное обосрать Россию - ему похоже Сорос приплачивает за это

kaizer
04.12.2016, 18:19
У России он после 2010-го стал около 10-ти, а во всем остальном мире около 3-х
Это ктож делает аналогичные запуски в таком количестве? Откуда статистика?

swan
04.12.2016, 19:15
Это ктож делает аналогичные запуски в таком количестве? Откуда статистика?
Наши и с гвианского Куру запуски делали и даже с подлодок в Баренцевом море - правда 3 из 4х запусков неудачные - точнее 2 неудачных и у третьего груз не отделился от носителя и так и остался болтаться в космосе, как очередной хлам, пока не сгорел в нижних слоях атмосферы. Никто до этого подобного не пытался даже сделать
А в Куру ещё довезти надобно - космическая ракета - игрушка не маленькая, даже до сборки на месте перед запуском.

Гость
04.12.2016, 23:00
А ему пофиг - главное, что ненавидимая им Рашка обосралась.
официально
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за разжигание
дорогой спарка размашисто шагает сван

Ё-МАЁ
04.12.2016, 23:25
У России он после 2010-го стал около 10-ти, а во всем остальном мире около 3-х


Процент неудачных от общего количества запусков КА за период 2004-2010:
Россия - 4,60
США - 4,67
8898
Трепло !)))

Гость
04.12.2016, 23:30
ну баян же
американцы теряют разрабатываемые ракеты, каждый полет испытательный
россияне теряют разработанные ракеты, чисто по причине нежелания платить за работу

fantakt
05.12.2016, 01:12
По тем же спискам из википедии, если кто смотрел, у той же США в 15 году (после апреля) добавилось еще 2 неуда, то есть всего 4 за 5 лет. Процент сразу другой получится. Все запуски с большим количеством разных спутников, так что не надо продвигать лажу про "разрабатываемые". Некрасиво... А взрыв "Фалькона" на заправке вообще не вошел в статистику, так как его не запускали. Хотя и ракета и спутник были потеряны.

Так что в этом вопросе у нас со штатами по процентам паритет... Теряем одинаково. А "разрабатываемые" рвутся по причине экономии и отсутствия мозгов. Еще не один и не два "Фалькона" рванут, если они баллоны с гелием не вытащат из баков с кислородом. И хорошо, если без экипажа...

Aruj
05.12.2016, 01:20
Это ктож делает аналогичные запуски в таком количестве? Откуда статистика?

Разные журналисты разных российских журналов разной степени ангажированности. Или упоротые блоггеры, которых Е-МАЕ притащит. Те пишут тексты без конкретных ссылок на то, откуда инфа.

Статьи СМИ легко гуглятся. Например ТАСС:
Аварии при запусках ракет-носителей в России и за рубежом с 2011 г. Досье (http://tass.ru/info/1973434)
Но в приличных кругах эта статья считается ангажированной. Хоть и там статистика не в пользу России

С 2011 г. при запусках с космодромов мира произошло 11 аварий ракет-носителей. Из них 6 приходится на Россию, по две аварии - на США и Китай, одна - на КНДР. Статистика приведена без учета аварийного запуска российского "Протона-М" 16 мая 2015 г.

Я лично читал вот это:
http://smoliarm.livejournal.com/233649.html
Цифры такие:


Россия Весь остальной мир
Все запуски 147 262
Все аварии 16 (11 %) 8 (3.1%)
только полные аварии 12 (8.2 %) 7 (2.7%)

Aruj
05.12.2016, 01:26
Я так понимаю, в связи с тем что Россия в этом году утратила лидирующие позиции по количеству пусков, так что ее даже Китай обошел, журналисты в статистике будут один российский пуск считать за два, чтобы как-то достойно смотреться))

Гость
05.12.2016, 01:39
Теряем одинаково.
ну то есть по вопросу " по причине нежелания платить за работу" возражений нет :beerchug:

Гость
05.12.2016, 01:41
Я так понимаю, в связи с тем что Россия в этом году утратила лидирующие позиции по количеству пусков, так что ее даже Китай обошел, журналисты в статистике будут один российский пуск считать за два, чтобы как-то достойно смотреться))
советские енералишки обидели Маска в 2002, он закусился и на флаги порвёт тех енералов

Aruj
05.12.2016, 01:47
Маск красавец. Тот случай, когда частная компания и личность одного человека врут государственные структуры. При том, за пять лет сделали столько, на что другим 25 понадобилось.

kaizer
05.12.2016, 07:51
Я так понимаю, в связи с тем что Россия в этом году утратила лидирующие позиции по количеству пусков, так что ее даже Китай обошел, журналисты в статистике будут один российский пуск считать за два, чтобы как-то достойно смотреться))
По количеству за последние годы пока впереди, статистика она такая интересная, например у Южной кореи один удачный пуск, но если прицепить к твоей статистике еще пару лет, то окажется что у южной кореи только один удачный запуск из трех.

kaizer
05.12.2016, 07:54
Маск красавец. Тот случай, когда частная компания и личность одного человека врут государственные структуры. При том, за пять лет сделали столько, на что другим 25 понадобилось.
Ну, такие люди как-то что-то двигают, хотя в плане эффективности проект скорее отрицательный, возможно когда нибудь и выстрельнет, но пока достигнутые результаты гораздо скромнее заявляемых с жутким перерасходом средств. Я его считаю американским ротенбергом :D

fantakt
05.12.2016, 10:01
ну то есть по вопросу " по причине нежелания платить за работу" возражений нет :beerchug:
Нет конечно. Если бы Маск своим платил достойно, они бы мозги включили и "Фальконы" не взрывались бы...

советские енералишки обидели Маска в 2002, он закусился и на флаги порвёт тех енералов
Порвет, порвет, вы только успокойтесь :) А еще он предложил корабли говном обмазывать для защиты от радиации :)

fantakt
05.12.2016, 10:04
Маск красавец. Тот случай, когда частная компания и личность одного человека врут государственные структуры... Замечательная опечатка, впервые правду сказал :)

Ё-МАЁ
05.12.2016, 12:15
Я лично читал вот это:
http://smoliarm.livejournal.com/233649.html
Цифры такие:
Т.к. это постоянно врёт ,веры ему никакой .8899

http://bmpd.livejournal.com/1171259.html
http://nikitskij.livejournal.com/241723.html

Винни
05.12.2016, 12:21
Вообще статистика любит точность.

Раз показал табличку, то показывай и период, а именно 1957-2014, где по логике Россия должна быть представлена отдельной от СССР строкой (или как минимум СССР должен быть в скобках обозначен), но это уже ладно, допустим придирка.
А во по второй ссылке так вообще график обрывается на самом интересном месте. Ему завтра уже будет 5 лет в обед, к слову. Ну и да, смешно автор ссылается на статистику по самым первым пускам в космос вообще в истории, когда говорит, что у РФ всё очень ничего :)

Есть вообще данные по пускам и аварийности за последние 5 лет?

Ё-МАЁ
05.12.2016, 12:43
Есть вообще данные по пускам и аварийности за последние 5 лет?

По сегодняшний день ,)))
http://www.roscosmos.ru/launch/2016/

Винни
05.12.2016, 13:19
Вообще конечно невооружённым глазом видно, что с 2015 общее число пусков просело.
Количество аварий осталось примерно тем же, что было, но т.к. общее число пусков просело, то процент пополз вверх.

Aruj
05.12.2016, 13:29
Адмирал Кузнецов, я смотрю, продолжает пиар-компанию:D

kaizer
05.12.2016, 13:35
По сегодняшний день ,)))
http://www.roscosmos.ru/launch/2016/
Да не, все нормально, никаких повышений аварийности я не вижу

kaizer
05.12.2016, 13:37
Адмирал Кузнецов, я смотрю, продолжает пиар-компанию:D
Да, учеба обходится довольно дорого. На сей раз пишут обрыв троса улавливавшего самолет, кстати не первый обрыв

fantakt
05.12.2016, 15:02
Есть вообще данные по пускам и аварийности за последние 5 лет?

Конечно есть. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B2

2010-е выделены отдельно

Гость
05.12.2016, 20:18
Да, учеба обходится довольно дорого. На сей раз пишут обрыв троса улавливавшего самолет, кстати не первый обрыв
не, дело не в учёбе - дело в тросе
"скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся"

sweeper
06.12.2016, 13:22
А ничего что я про сельское хозяйство писал? Или у вас там все что не связано с нефтью, наркотиками, оружием и проститутками, бизнесом не считается?В России традиционно экономическая деятельность, приносящая менее 100% прибыли (т.е. когда приход вдвое превышает расход) бизнесом не считается. Дальше уж ты сам по своему списку пройдись.
Почему? Бизнес -- слово нерусское, для столь незначительных прибылей как менее 100% существуют другие слова -- русские. Озвучьте их сами.

sweeper
06.12.2016, 13:30
Чертежи безопасных виманов из архивов аненербе ушли в неизвестном направлении, поэтому приходится всем довльствоваться обычными ракетами для запуска чего-либо в космосНу почему же ушли. Вот. Патент России N 2002108, кл.F 03 3/00, 1993. (http://www.freepatent.ru/patents/2123134)

sweeper
06.12.2016, 13:51
ну то есть по вопросу " по причине нежелания платить за работу" возражений нет :beerchug:Кому платить?
Тому, кто проверяет тросы? Так он скотчем не замотает. Я думаю, даже если сбрызнуть рижским бальзамом и замотать синей изолентой, всё равно порвется.
Если самолет садится со всей дури (т.е. по инструкции: Full throttle) то он рвет трос чаще. Когда все тросы порвутся, как самолеты садиться будут? Значит, пилотов будем уговаривать: "со всей дури не дави. В крайнем случае, утопишь самолет, будем по десятке вычитать с зарплаты". Вообще, зря мы скопировали эту схему, как и многое другое. Это всё потому, что хотели на весь остальной мир впечатление произвести.
Да ладно. Тросы рвутся, потому что русские шпионы советские разведчики не смогли выкрасть технологию их производства. Или оказалось, что 80% прочности требует 20% затрат. Это не соответствует спецификациям, но Д.Ф.Устинов одобрил, потому что русский солдат -- самый смекалистый в мире. А людей с инженерным мышлением, способным объяснить высокому руководству, почему нам нужны тросы, а не шнурки для ботинок, уже не оказалось -- они все сгорели в огне второй мировой. И вообще считалось -- если до боевого применения этих монстров дойдет дело, никто уже никуда не полетит.

kaizer
06.12.2016, 20:14
Меня сегодня удивило 2 факта 1й что кроме России прекращение огня заветировал и китай (уже многие месяцы наши подобные предложения ветируют в одиночестве) и 2е что наши не инициировали созыв совбеза в связи с обстрелом госпиталя, сославшись на то что США все равно заветируют, я считаю что обязательно надо пытаться, пускай все видят кто против чего. Думается что причина иная что не стали созывать чтоб действия не вступали в диссонанс со своим же вето прекращения огня

В связи с этим выдвигаю очередную конспирологию, что боевикам (вернее террористам) слили координаты специально, чтоб поставить росссии вилку, дескать вы против прекращения огня вот вам и плюшки прилетели.

Гость
06.12.2016, 22:45
слили координаты специально
ну это минобороны рф легко понятно что у населения нет смартфонов с gps, а мне непонятно - там что ли смартфоны отбирали за 5 км от входа?

kaizer
06.12.2016, 23:46
ну это минобороны рф легко понятно что у населения нет смартфонов с gps, а мне непонятно - там что ли смартфоны отбирали за 5 км от входа?
Да, да, знаем что любая бородатая кухарка умеет точно стрелять из миномета
http://trinixy.ru/121758-apple-prodaet-voennoe-prilozhenie-kotorym-mogut-polzovatsya-terroristy-pri-strelbe-iz-minometa-4-foto.html
Но наши вояки утверждают что обстрел был очень кучный и точный что исключительная редкость для боевиков

Гость
06.12.2016, 23:56
"кухарки" это ведь военные кухарки, а минобороны рф просто на полевую учёбу выехал, а тут такооое - тут стреляют!! кто бы мог подумать!!
во-вторых, в оон-суд подавать не стали потому что военный объект атакован по правилам войны

Гость
07.12.2016, 00:08
Тросы рвутся, потому что русские шпионы советские разведчики не смогли выкрасть технологию их производства.
так точно
там ноу-хау, половина секрета авианосца в ресурсе паровой катапульты, вторая половина секрета в ресурсе троса аэрофинишера, а реактор он и в африке атомный

Aruj
07.12.2016, 00:49
Да, да, знаем что любая бородатая кухарка умеет точно стрелять из миномета
http://trinixy.ru/121758-apple-prodaet-voennoe-prilozhenie-kotorym-mogut-polzovatsya-terroristy-pri-strelbe-iz-minometa-4-foto.html
Но наши вояки утверждают что обстрел был очень кучный и точный что исключительная редкость для боевиков

Те кухарки уже пять лет непрерывно воюют. Так что опыта у них хоть отбавляй. Это не ваш авианосец, который за месяц умудрился уничтожить больше российских самолетов, чем ИГИЛ и НАТО вместе взятые

Aruj
07.12.2016, 00:55
прекращение огня заветировал и китай (уже многие месяцы наши подобные предложения ветируют в одиночестве)

Китаю выгодно усиление Ирана. Как выгодно это и штатам. Для этого и вас наняли воевать на его стороне.

kaizer
07.12.2016, 08:47
Те кухарки уже пять лет непрерывно воюют. Так что опыта у них хоть отбавляй. Это не ваш авианосец, который за месяц умудрился уничтожить больше российских самолетов, чем ИГИЛ и НАТО вместе взятые
Ну не знаю, вояки вон пишут что раньше такой точности никогда не наблюдалось, а вообще я согласен что госпитоля надо размещать в безопасных местах, куда обычные минометы не достают.

kaizer
07.12.2016, 08:48
Китаю выгодно усиление Ирана. Как выгодно это и штатам. Для этого и вас наняли воевать на его стороне.
А вот Штаты не заветировали, да и Китай сделал это практически в 1й раз, нет тут что-то другое :)

fantakt
07.12.2016, 09:12
так точно
там ноу-хау, половина секрета авианосца в ресурсе паровой катапульты, вторая половина секрета в ресурсе троса аэрофинишера, а реактор он и в африке атомный
То есть реактор любая нигра слепит, а трос скрутить могут только китайцы?

Aruj
07.12.2016, 10:27
А вот Штаты не заветировали, да и Китай сделал это практически в 1й раз, нет тут что-то другое :)
Штатам может нужно союзников сохранять, ну а Китай сделал это в пятый раз.

sweeper
07.12.2016, 11:02
То есть реактор любая нигра слепит, а трос скрутить могут только китайцы?Давайте уточним, для чего советской России нужен авианосец. Оказывается, не для карательных операций по всему миру, а для борьбы с подводными лодками. Их будут расстреливать из авиационных пушек калибра 30мм с высоты 10 км, как только пилот их оттуда заметит под толщей воды до 100м.

Вот тут (http://www.zagolovki.ru/daytheme/istrebitel/06Dec2016) убедительно доказывается, что
1) горшка он не брал
2) когда горшок возвращал, горшок был целый
3) когда горшок брал, он уже был сломанный
"Кузя" был задизайнен для самолетов Як-141 вертикального взлета/посадки плюс короткий разбег. То есть он не предназначен для полетов Су-33 (нет катапульты), и я вообще сомневаюсь, что авиафинишер там был по проекту.
Самолеты с вертикальным взлетом/посадкой, как оказалось, не взлетают вертикально в теплых широтах. Почему это выяснилось только при попытке взлететь, неизвестно. Но еще более важно, они требуют мастерства пилота существенно выше среднего. В общем, выбирайте:
1. это вредительство.
2. русских нельзя подпускать к серьезной технике вследствие их всеобщей малограмотности и рукожопости
3. в целом вывод прежний: не нашлось достаточно смелого и компетентного специалиста, чтобы доказать несостоятельность использования иных самолетов, чем те, для которых проект 1143 дизайнился. Не нашлось программистов и электронщиков, способных разработать контроллер вертикального взлета/посадки. Не нашлось в том смысле, что разработчикам самолета и в голову не пришло нанять выпускников УПИ для разработки железа, а выпускников УрГУ -- для написания программы. Ведь это же не авиационные ВУЗы, что они могут знать об авиации?

Гость
07.12.2016, 11:43
То есть реактор любая нигра слепит, а трос скрутить могут только китайцы?
как раз китайцы не смогут - посмотри на их луноход
и расиянцы не смогут - СНАЧАЛА надо порвать тыщудвести тросов в РЕАЛЬНЫХ условиях, ЗАТЕМ начать понимать что с тросами происходит

Гость
07.12.2016, 12:17
3. в целом вывод прежний: не нашлось достаточно смелого и компетентного специалиста, чтобы доказать несостоятельность использования иных самолетов, чем те, для которых проект 1143 дизайнился. Не нашлось программистов и электронщиков, способных разработать контроллер вертикального взлета/посадки. Не нашлось в том смысле, что разработчикам самолета и в голову не пришло нанять выпускников УПИ для разработки железа, а выпускников УрГУ -- для написания программы. Ведь это же не авиационные ВУЗы, что они могут знать об авиации?
полагаю что всё как всегда проще - обычное "шерше ля мужик"
наверное, кто-то из руководства со слезами на глазах вспоминает как он служил на "кузе", там всякое обычное "как молоды мы были", и вот ПОЭТОМУ надо беречь "кузю" как крейсер "аврора", а то и лучше, трудно же признаться самому себе что "всё было зря"

BuDDaH
07.12.2016, 12:32
Китаю выгодно усиление Ирана. Как выгодно это и штатам. Для этого и вас наняли воевать на его стороне. Многоходовочка? :)

fantakt
07.12.2016, 13:07
Дада, мывсепросрали. Гость, а что ты сделал чтоб в стране тросы не рвались, кроме как вывалил кучу дерьма на собственный сайт? :)

fantakt
07.12.2016, 13:11
США недовольны украинской властью и ведут поиск альтернативных элит, готовясь передать Украину в сферу интересов стран ЕС или даже России

Важный момент: по словам источника «Вестей», США больше не имеют прямых интересов в Украине. «Ни в Киеве, ни в Одессе, ни во Львове. Им даже сланцевый газ больше не нужен», — намекнул собеседник на компанию-газодобытчика Burisma Holdings, в совет директоров которой входит Хантер Байден, сын нынешнего вице-президента США. Это подтверждает заявление Трампа о «развитии собственной нефтедобычи и разработке американского сланцевого газа». «В любом случае, мы больше не будем на первых позициях в списке приоритетов США — в лучшем случае нас отдадут Европе», — полагает политолог Вадим Карасев.
http://vesti-ukr.com/politika/213880-ukrainckij-voproc-i-csha
За што стояли на майдане? Незабудим, не простим! Москаляку на гиляку! Мы НЕРАБЫ нас отдают Европе... :)
Я так полагаю, с кружевными трусиками проблема решена :)

Aruj
07.12.2016, 13:29
Многоходовочка? :)

Политика американцев в любом случае многоходовочка, если смотреть не в упор, а на расстоянии лет в сто. Это в России политика обычно на уровне "украл - беги"

BuDDaH
07.12.2016, 14:24
Политика американцев в любом случае многоходовочка, если смотреть не в упор, а на расстоянии лет в сто. Это в России политика обычно на уровне "украл - беги" Ммм... создание Аль-Каиды - это такой хитрый план. Так и запишем.

Гость
07.12.2016, 14:27
Дада, мывсепросрали. Гость, а что ты сделал чтоб в стране тросы не рвались, кроме как вывалил кучу дерьма на собственный сайт? :)
на "личные вопросы" не отвечаю :hey: и всем не советую отвечать

Aruj
07.12.2016, 16:10
Ммм... создание Аль-Каиды - это такой хитрый план. Так и запишем.

Да, как и создание СССР. Тоже был хитрый эксперимент американцев. Один из...