PDA

Просмотр полной версии : Английский клуб, том 3



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25 26 27 28 29 30 31 32

Aruj
28.10.2016, 23:39
как там беларусские авианосцы себя чувствуют то?
Отлично, кстати, чувствуют. Только пока выхода к морю нет, поэтому все шесть штук находятся в секретных бункерах. Но как только получим выход к Балтике - сразу спустим на воду.

Vox
28.10.2016, 23:43
для справки
звезда на фюзеляже означает десять вылетов (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2694659)


Так на этом самолете уже 100 звезд намелевали. Леонид Ильич нервно курит в сторонке.

Aruj
28.10.2016, 23:45
не, дымит он знатно, кстати не понимаю почему, а прочитал Фантакта - вполне может быть что и прикололись

Он так знатно дымит, что об этом даже у нас в новостях написали. Хотя казалось бы, тоже мне новость... Ну, с экспертными оценками, почему. Т.е. почему дымит и сможет ли доплыть "Кузя" отдельной новостью оформлено :)

Aruj
28.10.2016, 23:47
Кстати, что значит "лишь бы у нас было плохо"? В этом плохого ничего нет. Это смешно просто :)

Vox
28.10.2016, 23:57
а вот грустнее
http://uainfo.org/static/files/gallery_uploads/images/1477386184-c2cfcd779005891eb63b4198346bb9a1.jpeg

Vox
29.10.2016, 00:01
Ты узнал что это за звездочки? Может этот за каждый вылет рисовал, в чем прикол-то?
Интересно, кто-то кроме космонавтов за вылеты звезды рисует?

Vox
29.10.2016, 00:02
Шо неужели в Украине нет ни одной колонии? Надож республикам где-то зеков держать

В Украине памятников вертухаям не ставят...

fantakt
29.10.2016, 01:21
а вот грустнее
http://uainfo.org/static/files/gallery_uploads/images/1477386184-c2cfcd779005891eb63b4198346bb9a1.jpeg

Этот авианосец? Серьезно? Это горит "Форрестол" сожженый Макклейном в Тонкийском заливе :)

На самом то деле это какой-то японец из второй мировой :) Но дураков учить только портить

fantakt
29.10.2016, 01:21
В Украине памятников вертухаям не ставят...
То есть памятники Бандере сами как грибы растут?

fantakt
29.10.2016, 01:27
Интересно, кто-то кроме космонавтов за вылеты звезды рисует?
Только американцы, немцы все еще рисуют кресты :)

kaizer
29.10.2016, 01:40
Так на этом самолете уже 100 звезд намелевали. Леонид Ильич нервно курит в сторонке.
Дык тыб сначала узнал почему там звезды рисуют, а то фантазия как разыграется, завтра напишешь что он 100 самолетов сбил, можент он звезду за каждый вылет рисует или это уничтоженные бармалеи.

kaizer
29.10.2016, 01:41
Интересно, кто-то кроме космонавтов за вылеты звезды рисует?
без понятия

kaizer
29.10.2016, 01:42
Он так знатно дымит, что об этом даже у нас в новостях написали. Хотя казалось бы, тоже мне новость... Ну, с экспертными оценками, почему. Т.е. почему дымит и сможет ли доплыть "Кузя" отдельной новостью оформлено :)
Ну доплыть-то естественно может, а вот может ли не дымить не знаю, но с не исправными машинами его врятли бы выпустили

Vox
29.10.2016, 02:16
Дык тыб сначала узнал почему там звезды рисуют, а то фантазия как разыграется, завтра напишешь что он 100 самолетов сбил, можент он звезду за каждый вылет рисует или это уничтоженные бармалеи.

Сам то как думаешь? Мои варианты:
1. Штабы игил.
2. Больницы
3. Школы.

А если серьезно, то считать боевым вылетом разбрасывание чугуния с высоты, на которой тебя никто не достанет - это позор какой-то.

Aruj
29.10.2016, 02:35
Ну доплыть-то естественно может, а вот может ли не дымить не знаю, но с не исправными машинами его врятли бы выпустили

"Неисправные машины" ведь понятие растяжимое. Статья как раз на тему "Сможет ли доплыть". Коптильня уже задним фоном идет. В общих чертах - какие-то проблемы с силовой установкой, в итоге дым и перерасход топлива. Отсюда и просьбы о дозаправке к Испании и Мальте. Но они, русофобы, не разрешают заходить к себе. Ну, затонуть вроде не должен, так что экологической катастрофы не случится. Чуть что, отбуксируют.

Чего ваши его туда погнали, вот вопрос. Что, все так плохо? Отказали с базой в Иране, отказали с базой в Египте, пришлось свой запасной аэродром тащить за тыщу км? Или у вас там опять сочиняют сказки про то что пальба из пушек по воробьям это демонстрация возможностей пушки, а не глупость?

kaizer
29.10.2016, 08:15
Сам то как думаешь? Мои варианты:
1. Штабы игил.
2. Больницы
3. Школы.

А если серьезно, то считать боевым вылетом разбрасывание чугуния с высоты, на которой тебя никто не достанет - это позор какой-то.
Если серьезно, то эти звезды скорее всего и есть вылеты, позор не позор люди разные, я конечно машину портить краской не стал бы, хотя сейчас там летают как раз от моего и лет на 10 младше возраста, летчики они все разные как и вообще люди.

kaizer
29.10.2016, 08:23
"Неисправные машины" ведь понятие растяжимое. Статья как раз на тему "Сможет ли доплыть". Коптильня уже задним фоном идет. В общих чертах - какие-то проблемы с силовой установкой, в итоге дым и перерасход топлива. Отсюда и просьбы о дозаправке к Испании и Мальте. Но они, русофобы, не разрешают заходить к себе. Ну, затонуть вроде не должен, так что экологической катастрофы не случится. Чуть что, отбуксируют.

Чего ваши его туда погнали, вот вопрос. Что, все так плохо? Отказали с базой в Иране, отказали с базой в Египте, пришлось свой запасной аэродром тащить за тыщу км? Или у вас там опять сочиняют сказки про то что пальба из пушек по воробьям это демонстрация возможностей пушки, а не глупость?
Я посмотрел его вооружение - для борьбы с американцами оно устарело в плане электроники уж точно, да и кинжалы и кортики это разработки 70х с внедрением в 80х, даже несмотря на то что у потенциальных противников в основном не лучше все равно в виду численного преимущества , в случае конфликта его снесут, правда там есть 12 серьезных ракет которые даже сейчас гарантировано топят 1 авианосец противника, но это максимум и надо решится запустить их все по одной цели и отмены не будет. Как усиление воздушной группировки это пшик, там как таковых ударных самолетов нет, т.к. нет катапульты взлетать что-то серьезное с солидной бомбовой нагрузкой не может. В общем это показуха , ну и для персонала тренировка. Однако даже такая устаревшая вундервафля уже успела навести шорох, кстати в планах прямо так и говорится что после похода его поставят на глубокую модернизацию. вот тогда он и будет серьезным оружием. Вообще с палубной авиацией у нас традиционные проблемы, т.к. нет такого опыта как у США, наш "хариер" ЯК-38, который делали на саратовском авиационном почил в бозе, завода уже нет, а самолет так и не довели до уровня хариэра. а так ты зря иронизируешь, даже такой устаревший мастодонт вполне способен выполнить свои задачи, те же американцы эксплуатируют и более древних мастодонтов, у нас это так заметно потаму что он один.

fantakt
29.10.2016, 09:52
Коптильня уже задним фоном идет. В общих чертах - какие-то проблемы с силовой установкой, в итоге дым и перерасход топлива. Отсюда и просьбы о дозаправке к Испании и Мальте. Но они, русофобы, не разрешают заходить к себе. Ну, затонуть вроде не должен, так что экологической катастрофы не случится. Чуть что, отбуксируют.

Чего ваши его туда погнали, вот вопрос. Что, все так плохо? Отказали с базой в Иране, отказали с базой в Египте, пришлось свой запасной аэродром тащить за тыщу км? Или у вас там опять сочиняют сказки про то что пальба из пушек по воробьям это демонстрация возможностей пушки, а не глупость?
Дурачок, кто тебе сказал, что он задним ходом идет? Или там на фото он дымом вперед оказался? Чужие фейки гонишь, легковерный ты бобер. А погнали его экипаж потренировать, да дать летчикам полетать над Сирией, тренироваться всем надо. Это только ваши секретные авианосцы в степях Украины погибают в неравном воздушном бою с подводными лодками...

Гость
29.10.2016, 12:45
Я посмотрел его вооружение - для борьбы с американцами оно устарело
и заметь - это ТЫ втаскиваешь в обсуждение тезис "война с америкой"
почисти кеш, его заспамили всесвятопутиноиды

Гость
29.10.2016, 12:57
Этот авианосец? Серьезно? Это горит "Форрестол" сожженый Макклейном в Тонкийском заливе :)

На самом то деле это какой-то японец из второй мировой :) Но дураков учить только портить

на картинке застрелившийся от всесвятопутинской безысходности российский гражданин, а ты нудишь двуручный меч или одноручный

Гость
29.10.2016, 13:08
Дурачок, кто тебе сказал
официально
устал от царящей на форуме атмосферы взаимного уважения?

Гость
29.10.2016, 13:13
Дык тыб сначала узнал почему там звезды рисуют, а то фантазия как разыграется, завтра напишешь что он 100 самолетов сбил, можент он звезду за каждый вылет рисует или это уничтоженные бармалеи.

http://tvzvezda.ru/news/ekskluziv/content/201511072047-15tk.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=injection&utm_term=readmore&utm_campaign=relap

Телеканал «Звезда» публикует видео, на котором запечатлено, как пилоты российской авиагруппы в Сирии рисуют звезды на самолетах за боевые вылеты. Каждая звезда соответствует десяти боевым вылетам.


https://www.youtube.com/watch?v=QtGr3jMyvLw

fantakt
29.10.2016, 13:25
официально
устал от царящей на форуме атмосферы взаимного уважения?
Это от тебя волны добра исходят или я ошибся в том кого гнидой обозвали?

Гость
29.10.2016, 13:29
официально

fantakt (http://www.civfanatics.ru/members/55414-fantakt)
Регистрация 03.02.2013
Сообщений 2,835

Правила форума (http://www.civfanatics.ru/faq.php?faq=rulez_any#faq_rules)

9. Нарушители правил могут быть наказаны модераторами или администраторами форума - от закрытия доступа к отдельной теме до полного закрытия доступа к форуму и стирания всех сообщений нарушителя.
выбирай

fantakt
29.10.2016, 13:30
на картинке застрелившийся от всесвятопутинской безысходности российский гражданин, а ты нудишь двуручный меч или одноручный
Фейк начинается с малой детали. Адмирала искренне жаль, но на картинке явная подделка. Ты знаешь, последняя стадия рака - это страшно. Причем у меня из личного опыта есть пример как человек совершенно здоровый до этого сгорел за четыре месяца, и ничто помочь не могло, а человек был медиком. Не дай бог никому такое пережить, так что я считаю, адмирал сделал осознанный выбор и использовать память о нем с целью нагадить России тоже самое как тут на форуме гадить на покойного Мотороллу. И кто-то будет после этого мне говорить о царящем уважении?

А, ты решил меня стереть? :) Устал от правды? Хочешь превратить Английский клуб в рупор Ходорковского :)

Гость
29.10.2016, 13:42
мнения и суждения разные, ты же не ожидаешь что тут будет рупор фантакта? не перегибал бы ты степень взаимного уважения, умей выслушивать
речь о личных оскорблениях участников дискуссии, а не об "оскорблениях" публичных лиц, которые сами туда вписались - сидели бы эти публичные лица дома на печи и не было бы "оскорблений" как их трактует фантакт
по сути, фантакт оскорбление профантактовских публичных лиц приравнивает к личному оскорблению себя, а это путь к неврозам и недосыпанию и пустым нападкам на выразителей не-фантактовского мнения

Aruj
29.10.2016, 14:35
Как усиление воздушной группировки это пшик, там как таковых ударных самолетов нет, т.к. нет катапульты взлетать что-то серьезное с солидной бомбовой нагрузкой не может. В общем это показуха , ну и для персонала тренировка. Однако даже такая устаревшая вундервафля уже успела навести шорох, кстати в планах прямо так и говорится что после похода его поставят на глубокую модернизацию. вот тогда он и будет серьезным оружием. Вообще с палубной авиацией у нас традиционные проблемы, т.к. нет такого опыта как у США, наш "хариер" ЯК-38, который делали на саратовском авиационном почил в бозе, завода уже нет, а самолет так и не довели до уровня хариэра. а так ты зря иронизируешь, даже такой устаревший мастодонт вполне способен выполнить свои задачи, те же американцы эксплуатируют и более древних мастодонтов, у нас это так заметно потаму что он один.
С одной стороны, да, показуха, как запуск "калибров". Вроде ж понятно все. Хочешь эффектов - пускай "калибры". Хочешь эффективности - используй запрещенные бомбы. Ваши там воюют и эффектно и эффективно. Эффектно ради россиян, эффективно ради Асада. Но уж слишком стремный у вас авианосец чтобы гнать его ради пиар-компании. Он еще не доплыл, а уже два отказа в дозаправке и куча демотиваторов. Сплошной анти-пиар. Так что думается тут что-то другое.

fantakt
29.10.2016, 15:21
мнения и суждения разные, ты же не ожидаешь что тут будет рупор фантакта? не перегибал бы ты степень взаимного уважения, умей выслушивать
речь о личных оскорблениях участников дискуссии, а не об "оскорблениях" публичных лиц, которые сами туда вписались - сидели бы эти публичные лица дома на печи и не было бы "оскорблений" как их трактует фантакт
по сути, фантакт оскорбление профантактовских публичных лиц приравнивает к личному оскорблению себя, а это путь к неврозам и недосыпанию и пустым нападкам на выразителей не-фантактовского мнения
Эка тебя колбасит :)

fantakt
29.10.2016, 15:23
С одной стороны, да, показуха, как запуск "калибров". Вроде ж понятно все. Хочешь эффектов - пускай "калибры". Хочешь эффективности - используй запрещенные бомбы. Ваши там воюют и эффектно и эффективно. Эффектно ради россиян, эффективно ради Асада. Но уж слишком стремный у вас авианосец чтобы гнать его ради пиар-компании. Он еще не доплыл, а уже два отказа в дозаправке и куча демотиваторов. Сплошной анти-пиар. Так что думается тут что-то другое.
Простой и логичный вопрос - зачем нашему авианосцу дозаправляться где-то в Испании если у него еще свой запас не израсходован и рядом танкер идет, который пополняет все запасы по мере необходимости?


Автономность группы

"В принципе, ему ("Адмиралу Кузнецову" - прим. ТАСС) заходить никуда не надо, поскольку с ними идут танкеры. Они могут зайти в любой дружественный порт и заправиться", - сказал ТАСС бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов.

По его словам, автономность корабля определяется в первую очередь наличием на борту пресной воды, а "Адмирал Кузнецов" снабжен опреснительными установками.

Председатель Общероссийского движения поддержки флота Михаил Ненашев в беседе с корр. ТАСС заявил, что у ВМФ России "достаточно сил и средств вспомогательного флота, которые могут обеспечить эту группировку всем необходимым на многие месяцы вперед".

Полтора месяца похода даже без помощи сопровождающих танкеров позволяют авианосцу идти на расстояние до 8 тысяч морских миль. Для наших кораблей, особенно таких, как "Адмирал Кузнецов" или "Петр Великий", ничего проблемного не представляет, например, стояние на якоре или бочке. Они предназначены для того, чтобы долгое время быть автономными, а не привязанными к какому-то пункту дозаправки Михаил Ненашев Председатель Общероссийского движения поддержки флота
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3739015

Так что потуги в натягивании совы на глобус это всё, а не взаимное уважение :)

kaizer
29.10.2016, 18:21
и заметь - это ТЫ втаскиваешь в обсуждение тезис "война с америкой"
почисти кеш, его заспамили всесвятопутиноиды
Нет, это просто ты видишь что хочешь увидеть. США гипотетически, а может уже и нет, наш главный противник и вооружение должно соответствовать

swan
29.10.2016, 19:51
Моторола біл не дурак, чтобы ребенку делать документы "независимого" ДНР. Это шахтеры пусть с филькиными грамотами мучаются.

https://napalm.natocdn.work/2016/10/429b1655e5a81d939219ab1f28ace33500aed5c6e87aa8c7f9c0d78af6047e78.jpg
Хоть фотожопить бы научились - даже на самой паршивой печатной машинке кривая вдрабадан машинистка таких косяков не сделает, какие тут нарисованы

swan
29.10.2016, 19:59
Бланк фигня. Я таких десять нарисовать могу. Там еще есть фотка где Мото в украинских патриотичных труселях. С жевто-блакитным флагом. Такое фотошопом уже сложно нарисовать.
Наверное это были не труселя, а памперсы - чтобы на жовто-блакитный флаг мочиться можно было, а то на передовой иногда сбегать в сортир проблематично ;)

Гость
29.10.2016, 21:29
Нет, это просто ты видишь что хочешь увидеть. США гипотетически, а может уже и нет, наш главный противник и вооружение должно соответствовать

что называется, приплыли
нет, это просто ты видишь что хочешь увидеть. США гипотетически, а может уже и нет, наш главный союзник и вооружение должно соответствовать

Гость
29.10.2016, 21:33
сван, тут вопрос-то проще пареной репы - выяснить по серийнику подлинник или нет

fantakt
29.10.2016, 22:14
https://forum-antikvariat.ru/uploads/monthly_10_2016/post-65654-0-32607500-1477663291_thumb.jpg

Ритуальный кто? :)

Vox
29.10.2016, 23:24
Хоть фотожопить бы научились - даже на самой паршивой печатной машинке кривая вдрабадан машинистка таких косяков не сделает, какие тут нарисованы

А подумать? Фотошопить ровно горздо проще.

kaizer
29.10.2016, 23:26
что называется, приплыли
нет, это просто ты видишь что хочешь увидеть. США гипотетически, а может уже и нет, наш главный союзник и вооружение должно соответствовать
Это так должно быть, но пока это не так.

kaizer
30.10.2016, 01:23
А подумать? Фотошопить ровно горздо проще.
Фотошопить абсолютно пофигу как

kaizer
30.10.2016, 01:24
сван, тут вопрос-то проще пареной репы - выяснить по серийнику подлинник или нет
Ну и? Ты выяснил?

Vox
30.10.2016, 01:56
Фотошопить абсолютно пофигу как

Ты как то определись - или в порядке вещей или фотошоп.
Или если пассажирский то не мы?

kaizer
30.10.2016, 02:01
Ты как то определись - или в порядке вещей или фотошоп.
Или если пассажирский то не мы?
Да я так стебусь, надоели уже все эти фотошопы :D

Aruj
30.10.2016, 02:17
Это так должно быть, но пока это не так.

А кто для России сделал больше чем США? Ну, кого можно назвать союзником? Из реальных дел, а не пустословия на уровне Венесуэлы.

Snake_B
30.10.2016, 07:09
Отлично, кстати, чувствуют. Только пока выхода к морю нет, поэтому все шесть штук находятся в секретных бункерах. Но как только получим выход к Балтике - сразу спустим на воду.

ну, хоть не дымят..
норкоманы..


Неотрегулированная подача топлива, ничего особенного. На автомобилях тоже самое :)

автомобили на мазуте не ездят..


Он так знатно дымит, что об этом даже у нас в новостях написали. Хотя казалось бы, тоже мне новость... Ну, с экспертными оценками, почему. Т.е. почему дымит и сможет ли доплыть "Кузя" отдельной новостью оформлено :)

так чё там говорят беларусские военно-морские иксперды... дойдет или нет? переживаю..
"доплывет" - это про укроинский флот или там беларусский..


В общих чертах - какие-то проблемы с силовой установкой, в итоге дым и перерасход топлива.

иксперды такие иксперды..


Отсюда и просьбы о дозаправке к Испании и Мальте. Но они, русофобы, не разрешают заходить к себе.

и пофиг, что рашка не подтверждает, что такие просьбы вообще были..
и тем более пофиг, что с кузей танкер идет...
здравый смысл и беларусские иксперды.. в неравной борьбе..


Чего ваши его туда погнали, вот вопрос. Что, все так плохо?

для тех кто в тракторе.. кузю постоянно гоняют в средиземку.. даже во времена ебна он там ходил.. иксперды об этом не сказали? как рыбки прям, три круга по аквариума, дальше не помним..


наш "хариер" ЯК-38, который делали на саратовском авиационном почил в бозе, завода уже нет, а самолет так и не довели до уровня хариэра

то есть яка-141-го не было да?


А кто для России сделал больше чем США? Ну, кого можно назвать союзником? Из реальных дел, а не пустословия на уровне Венесуэлы.

точно... пустословия на уровне венесуелы.. или белорашки..

kaizer
30.10.2016, 11:40
то есть яка-141-го не было да?
В серию не пошел. по моему было 2 предсерийных самолета, один из которых грохнулся, после чего проект заморозили, а через 10 лет и вовсе закрыли

kaizer
30.10.2016, 11:44
А кто для России сделал больше чем США? Ну, кого можно назвать союзником? Из реальных дел, а не пустословия на уровне Венесуэлы.
Больше сделала Германия. США вообще не являются крупнейшим Российским партнером. а так даже не припомню чего такого хорошего сделали для нас штаты, ну в 90е давали кредиты, в начале 2000х дали крупный халявный кредит за замятие дела с Курском. Все, больше ничего дальше не было. В 2008 подтолкнули Мишу на авантюру, к слову до нее у него в стране все было прекрасно, после покатилось под горку. ну и с того года началось практически не прекрытое противостояние

Aruj
30.10.2016, 15:03
и пофиг, что рашка не подтверждает, что такие просьбы вообще были..
и тем более пофиг, что с кузей танкер идет...
здравый смысл и беларусские иксперды.. в неравной борьбе..
не подтверждает это как? Новости были такие:

"РФ попросила дозаправки в Испании"
Тишина
"РФ отказали в дозаправке в Испании"
"Ой, а нам не очень то и надо"
"РФ попросило дозаправки на Мальте"
Тишина
"РФ отказали в дозаправке на Мальте"
"Ой, да у нас полные танкеры мазута и галлоны пресной воды, вы что, зачем нам заходить на Мальту"

"РФ не подтверждает" становилось только после отказа. И РФ не опровергает ведь, а ищет отмазки. Т.е. я не видел чтобы было написано "Нет, таких запросов мы не подавали в Испанию и Мальту", видел детсадовские отмазки про то что "да нам не очень то и нужно было"

Aruj
30.10.2016, 15:10
для тех кто в тракторе.. кузю постоянно гоняют в средиземку.. даже во времена ебна он там ходил.. иксперды об этом не сказали? как рыбки прям, три круга по аквариума, дальше не помним..
Т.е. нынешний поход никак не связан со страхом потерять базу в Хмеймим и необходимостью иметь на этот случай запасной аэродром?

kaizer
30.10.2016, 15:42
не подтверждает это как? Новости были такие:

"РФ попросила дозаправки в Испании"
Тишина
"РФ отказали в дозаправке в Испании"
"Ой, а нам не очень то и надо"
"РФ попросило дозаправки на Мальте"
Тишина
"РФ отказали в дозаправке на Мальте"
"Ой, да у нас полные танкеры мазута и галлоны пресной воды, вы что, зачем нам заходить на Мальту"

"РФ не подтверждает" становилось только после отказа. И РФ не опровергает ведь, а ищет отмазки. Т.е. я не видел чтобы было написано "Нет, таких запросов мы не подавали в Испанию и Мальту", видел детсадовские отмазки про то что "да нам не очень то и нужно было"
Сам Кузя никуда не заходит, заходят его танкеры, так что формально они правы, врятли сам кузя куда-то просился

kaizer
30.10.2016, 15:47
Т.е. нынешний поход никак не связан со страхом потерять базу в Хмеймим и необходимостью иметь на этот случай запасной аэродром?
Обычная демонстрашка + тренировка, Кузю потерять вообще легче,чем потерять базу, про запасной аэродром вообще бред сивой кобылы, на Кузю кроме его собственных самолетов могут сесть только вертолеты, ни один обычный самолет там не сядет, а если чудом сядет, то девать его некуда, разве что отпилить крылья, все самолеты на авианосце специальные со складывающимися элементами крыльев :D

Гость
30.10.2016, 15:54
(со вздохом)

алекс, у рф есть реально верный союзник, это сша
я понимаю, что этот постулат рвёт шаблон, но "заткни уши, следи за колесницами" (с) Гость

обратите внимание - стингеров в сирийский военторг так и не завезли

Aruj
30.10.2016, 16:00
Сам Кузя никуда не заходит, заходят его танкеры, так что формально они правы, врятли сам кузя куда-то просился

Я про Кузю и не писал. Отказывали государству Россия. РФ просило о дозаправке. Кто конкретно будет заправлять Кузю уже не важно. Важно что отказывают. Что члены НАТО, что независимая Мальта.

Aruj
30.10.2016, 16:05
Обычная демонстрашка + тренировка, Кузю потерять вообще легче,чем потерять базу, про запасной аэродром вообще бред сивой кобылы, на Кузю кроме его собственных самолетов могут сесть только вертолеты, ни один обычный самолет там не сядет, а если чудом сядет, то девать его некуда, разве что отпилить крылья, все самолеты на авианосце специальные со складывающимися элементами крыльев :D

Вы там воюете с наджипными бармалеями. Как они могут потопить Кузю? Подъехать на джипах и расстрелять из пулеметов? Харэ уже байки про противостояние с США постить:)

Я имел в виду Кузю как запасную базу, если с этой что-то случится. Не значит что самолеты с базы в Хмеймим будут на него садится. Они может вообще не успеют смотаться после внезапной атаки на базу. Просто чуть что, "операцию в Сирии" можно будет продолжить с Кузи. Потому что Иран и Египет отказали. Опять все отказывают, да что же это такое...

kaizer
30.10.2016, 16:06
(со вздохом)


обратите внимание - стингеров в сирийский военторг так и не завезли
Как это не завезли? уже 2 недели, если не больше из них палят по сирийским вертушкам, были факты попыток обстрела и наших самолетов.

kaizer
30.10.2016, 16:09
Вы там воюете с наджипными бармалеями. Как они могут потопить Кузю? Подъехать на джипах и расстрелять из пулеметов? Харэ уже байки про противостояние с США постить:)

Я имел в виду Кузю как запасную базу, если с этой что-то случится. Не значит что самолеты с базы в Хмеймим будут на него садится. Они может вообще не успеют смотаться после внезапной атаки на базу. Просто чуть что, "операцию в Сирии" можно будет продолжить с Кузи. Потому что Иран и Египет отказали. Опять все отказывают, да что же это такое...
Мде, сразу видно что ты в армии не был, а у уж об авиации вообще не имешь ни малейшего понятия. На Кузе практически нет ударных самолетов, теоретически можно с истребителей бомбить, но только сняв обычные их ракеты с подвесок, штурмовиков и бомберов на Кузе нет, т.к. нет катапульты, не взлетят они с него, остается несколько ударных вертушек КА, но их в поход взяли мало, там в основном вертушки РЭБ. Ты чего-там выдумываешь, либо бредовой западной пропаганды наслушался ;)

ps/ нравится тебе или нет, но кузя приплыл потусоваться, толку от него в борьбе с бармалеями не много, а вот информационный повод хороший.

Гость
30.10.2016, 16:12
дайте поржать
поржал
чисто наблюдение за оватнением рашеньки
недавно сижу смотрю прямой эфир из центра управления европейского космического агенства, все ожидают посадки на марс аппарата скиапарелли и скребут копытами под столами, сигнал пропал, прогноз печальный
тут внезапно радио эхо москвы торжественно дудит что РОССИЙСКО-европейский аппарат скиапарелли УСПЕШНО СЕЛ на марс, следом новостной сайт lenta-ru дудит тоже самое
я в непонятках что же я смотрю, как так российские новостники оказались быстрее кисломордого европейского цупа, неужели в россии приняли послепосадочный сигнал
в итоге неее, скиапарелли в грядку уронили (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2016/10/Schiaparelli_landing_site)... весь следующий день по российским новостям талдычили что разбился ЕВРОПЕЙСКИЙ аппарат, приставка "российско-" из методичек испарилась

Aruj
30.10.2016, 16:24
Мде, сразу видно что ты в армии не был, а у уж об авиации вообще не имешь ни малейшего понятия. На Кузе практически нет ударных самолетов, теоретически можно с истребителей бомбить, но только сняв обычные их ракеты с подвесок, штурмовиков и бомберов на Кузе нет, т.к. нет катапульты, не взлетят они с него, остается несколько ударных вертушек КА, но их в поход взяли мало, там в основном вертушки РЭБ. Ты чего-там выдумываешь, либо бредовой западной пропаганды наслушался ;)

ps/ нравится тебе или нет, но кузя приплыл потусоваться, толку от него в борьбе с бармалеями не много, а вот информационный повод хороший.

Т.е. поплыл просто потусоваться - это реальное здравое объяснение? Я ж вижу что информационный повод как раз плохой. С ним уже обосрались. Дальше в плане пиара может быть еще хуже. Так что хотелось бы какое-то реальное объяснение на вопрос "зачем" услышать.

пс. Мне-то как раз нравится что Кузя туда поплыл. Можно, как это... лузлов словить, во :)

Гость
30.10.2016, 16:26
Как это не завезли (стингеров)? уже 2 недели, если не больше из них палят по сирийским вертушкам, были факты попыток обстрела и наших самолетов.
ну и как - много сбили РОССИЙСКИХ бортов? асадовский борт не российский борт (обращаю внимание)
в военторге противотанковые ракеты - против не-российских танков, российских танков в сирии нет (по состоянию дел на 30 октября 2016)

Aruj
30.10.2016, 16:36
Мде, сразу видно что ты в армии не был, а у уж об авиации вообще не имешь ни малейшего понятия. На Кузе практически нет ударных самолетов, теоретически можно с истребителей бомбить, но только сняв обычные их ракеты с подвесок, штурмовиков и бомберов на Кузе нет, т.к. нет катапульты, не взлетят они с него, остается несколько ударных вертушек КА, но их в поход взяли мало, там в основном вертушки РЭБ. Ты чего-там выдумываешь, либо бредовой западной пропаганды наслушался ;)

ps/ нравится тебе или нет, но кузя приплыл потусоваться, толку от него в борьбе с бармалеями не много, а вот информационный повод хороший.

Кстати, из твоих слов следует, что все кто служил в армии (а там насколько я понял учат разбираться в палубной авиации) должны понимать что Кузю гонят к берегам Сирии ради понтов? В чем тогда смысл демонстрации?

fantakt
30.10.2016, 16:36
не подтверждает это как? Новости были такие:

"РФ попросила дозаправки в Испании"..
Не было такой новости, это все Die Welt придумало

fantakt
30.10.2016, 16:41
дайте поржать
поржал
чисто наблюдение за оватнением рашеньки
недавно сижу смотрю прямой эфир из центра управления европейского космического агенства, все ожидают посадки на марс аппарата скиапарелли и скребут копытами под столами, сигнал пропал, прогноз печальный
тут внезапно радио эхо москвы торжественно дудит что РОССИЙСКО-европейский аппарат скиапарелли УСПЕШНО СЕЛ на марс, следом новостной сайт lenta-ru дудит тоже самое
я в непонятках что же я смотрю, как так российские новостники оказались быстрее кисломордого европейского цупа, неужели в россии приняли послепосадочный сигнал
в итоге неее, скиапарелли в грядку уронили (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2016/10/Schiaparelli_landing_site)... весь следующий день по российским новостям талдычили что разбился ЕВРОПЕЙСКИЙ аппарат, приставка "российско-" из методичек испарилась
Специально для памперсов. В разработке системы посадки Россия не участвовала. Доставка прошла успешно, на орбиту Марса спутник выведен.

fantakt
30.10.2016, 16:43
Т.е. поплыл просто потусоваться - это реальное здравое объяснение? Я ж вижу что информационный повод как раз плохой. С ним уже обосрались. Дальше в плане пиара может быть еще хуже. Так что хотелось бы какое-то реальное объяснение на вопрос "зачем" услышать.

пс. Мне-то как раз нравится что Кузя туда поплыл. Можно, как это... лузлов словить, во :)
Корабли ходят, пиарщики выдумывают новости, лохи их распространяют...

Гость
30.10.2016, 16:44
фантакт, опять твоих протеже кто-то обижает?

фантакт, вот тебе методичка, чтобы не пересказывать: Пять главных мифов России о НАТО (http://nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/pdf_2016_07/20160627_1607-russia-top5-myths_rus.pdf)

Гость
30.10.2016, 16:47
Специально для памперсов. В разработке системы посадки Россия не участвовала. Доставка прошла успешно, на орбиту спутник выведен.
(не тот поплавок ты, шарик, тянешь) тогда зачем рос.новостникам дудеть что десантный модуль РОССИЙСКО-европейский? я за язык новостников не тянул, они сами по какой-то методичке

fantakt
30.10.2016, 16:50
(не тот поплавок ты, шарик, тянешь) тогда зачем рос.новостникам дудеть что десантный модуль РОССИЙСКО-европейский? я за язык новостников не тянул, они сами по какой-то методичке
Эхо Москвы, да? И вдруг решило не дожидаться посадки и просто по будильнику посчитали, что вот уже пора и без подтверждения тиснули новость, чтобы в первых рядах отметиться. Так это ж журналисты, первая древнейшая профессия, спи... соврут - недорого возьмут. Как и в новостях о заправке авианосца в Испании :) Главное насрать...

fantakt
30.10.2016, 16:52
фантакт, опять твоих протеже кто-то обижает?
Ты хочешь сказать, что аруджу можно всякое говно сюда тащить, а мне нет? Так я говно и не тащу :) Ты его сам находишь.

Aruj
30.10.2016, 17:04
Вот как дословно звучит "Россия не подтвердила... бла-бла-бла"
Россия отозвала запрос на заход военных кораблей в испанский порт (http://vz.ru/news/2016/10/26/840306.html)

Российская сторона отозвала запрос на заход кораблей авианосной группы Северного флота во главе с авианосцем «Адмирал Кузнецов» в порт Сеуты для дозаправки и пополнения запасов, сообщил представитель российского посольства.
«Мы подтверждаем, что запрос был отозван», – передает его слова РИА «Новости».
Послали запрос, а после отказа, отозвали. Ну детский сад, ей богу.

fantakt
30.10.2016, 17:33
Тухлые у вас новости, что про кораблики, что про Марс... Вот бомба так бомба :)


Конгрессмен от Демократической партии США Тим Райан высказал предположение, что Москва имеет отношение к расследованию ФБР дела об электронной переписке кандидата в американские президенты Хиллари Клинтон.«Откуда появились эти документы? Как они попали к ФБР? Вовлечена ли Россия в это? Мы не имеем ни малейшего понятия о том, откуда берутся эти документы», – передает его слова газета «Ведомости» (http://www.vedomosti.ru/) со ссылкой на телеканал CNN.


Кроме того, бывший руководитель Демократической партии Говард Дин написал в своем Twitter, что директор ФБР Джеймс Коми «встал на сторону» президента России Владимира Путина и, «возможно, навсегда уничтожил доверие к ФБР».
В пятницу директор ФБР Джеймс Коми уведомил (http://vz.ru/world/2016/10/29/840848.html) председателей нескольких комитетов в Конгрессе США о том, что бюро возобновляет следственные действия в связи с использованием Клинтон личного почтового сервера в годы ее пребывания на посту госсекретаря США. Коми объяснил данное решение появлением неких электронных писем, предположительно связанных с указанным делом. По данным газеты The New York Times, данные послания касаются помощницы Клинтон Хумы Абедин и ее мужа Энтони Винера.
Всеобщие выборы президента США пройдут 8 ноября.
http://vz.ru/news/2016/10/30/840935.html

Aruj
30.10.2016, 18:03
Читаю тут новости... К берегам Сирии решили отправить еще "Сметливый" и, ща написали, три подлодки с калибрами. Т.е., по ходу, все что еще может плавать из более-менее крупного, погнали к Сирии. Понравилась фраза:

Собеседники издания утверждают, что «Адмирал Кузнецов» и его группа находятся в «режиме ожидания» у побережья на севере Африки.
Что за "режим ожидания" такой? Таки закончился мазут/пресная вода?:D

kaizer
30.10.2016, 18:08
дайте поржать
поржал
чисто наблюдение за оватнением рашеньки
недавно сижу смотрю прямой эфир из центра управления европейского космического агенства, все ожидают посадки на марс аппарата скиапарелли и скребут копытами под столами, сигнал пропал, прогноз печальный
тут внезапно радио эхо москвы торжественно дудит что РОССИЙСКО-европейский аппарат скиапарелли УСПЕШНО СЕЛ на марс, следом новостной сайт lenta-ru дудит тоже самое
я в непонятках что же я смотрю, как так российские новостники оказались быстрее кисломордого европейского цупа, неужели в россии приняли послепосадочный сигнал
в итоге неее, скиапарелли в грядку уронили (http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2016/10/Schiaparelli_landing_site)... весь следующий день по российским новостям талдычили что разбился ЕВРОПЕЙСКИЙ аппарат, приставка "российско-" из методичек испарилась
Уже старая новость, проект российско-европейский, каждый делает свое. Конеретно расчеты посадки как и сам спутник чисто европейская работа, садился он кстати штатно все движки отработали как надо в расчетное время, однако по приземлению сигналов не было, что там случилось никто не знает, скорее всего либо ошибки в расчетах либо просто не проперло с площадкой, в целом проект все равно успешный, т.к. 2я космическая половина летает и исследует что было запланировано. Так не знаю над чем там можно поржать,в принципе все тихо и спокойно прошло типа как сегодня приземлился экипаж МКС рутинно без официоза.

kaizer
30.10.2016, 18:10
Кстати, из твоих слов следует, что все кто служил в армии (а там насколько я понял учат разбираться в палубной авиации) должны понимать что Кузю гонят к берегам Сирии ради понтов? В чем тогда смысл демонстрации?
Я немного разбираюсь, т.к. у меня военная специальность - пилот летных экипажей ;)

kaizer
30.10.2016, 18:12
Тухлые у вас новости, что про кораблики, что про Марс... Вот бомба так бомба :)


http://vz.ru/news/2016/10/30/840935.html
В эти выборы у американцев выбор небольшой либо экстравета Трампа, либо полоумную тетку, уж не знаю что лучше :)

зы. по мне Клинтон лучше чем Трамп, тот хитрый жук, а она как прямая недалекая шпала.

kaizer
30.10.2016, 18:14
Читаю тут новости... К берегам Сирии решили отправить еще "Сметливый" и, ща написали, три подлодки с калибрами. Т.е., по ходу, все что еще может плавать из более-менее крупного, погнали к Сирии. Понравилась фраза:

Что за "режим ожидания" такой? Таки закончился мазут/пресная вода?:D
Пресная вода кончится не может, там опреснитель есть, топливо теоретически может, но там 2 танкера есть. Возможно кончилась водка? :D

kaizer
30.10.2016, 18:17
(не тот поплавок ты, шарик, тянешь) тогда зачем рос.новостникам дудеть что десантный модуль РОССИЙСКО-европейский? я за язык новостников не тянул, они сами по какой-то методичке
В нем были российские приборы для наблюдения и проведения экспериментов, так что российско-европейским его назвать можно. ты заметил скока времени прошло, а никто так и не протрубил что наши разбили аппарат, это потаму что там не было внештатных ситуаций, почитай отчет все прошло как и было запланировано, однако что-то не срослось, почему мы уже врятли узнаем.

kaizer
30.10.2016, 18:19
Вот как дословно звучит "Россия не подтвердила... бла-бла-бла"
Россия отозвала запрос на заход военных кораблей в испанский порт (http://vz.ru/news/2016/10/26/840306.html)

Послали запрос, а после отказа, отозвали. Ну детский сад, ей богу.
А надо было повторный послать? скорее всего был запрос от судна снабжения.

Гость
30.10.2016, 18:49
Уже старая новость, проект российско-европейский, каждый делает свое. Конеретно расчеты посадки как и сам спутник чисто европейская работа, садился он кстати штатно все движки отработали как надо в расчетное время, однако по приземлению сигналов не было, что там случилось никто не знает, скорее всего либо ошибки в расчетах либо просто не проперло с площадкой, в целом проект все равно успешный, т.к. 2я космическая половина летает и исследует что было запланировано. Так не знаю над чем там можно поржать,в принципе все тихо и спокойно прошло типа как сегодня приземлился экипаж МКС рутинно без официоза.

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Detailed_images_of_Schiaparelli_and_its_descent_hardware_on_Mars

The main feature of the context images was a dark fuzzy patch of roughly 15 x 40 m, associated with the impact of Schiaparelli itself. The high-resolution images show a central dark spot, 2.4 m across, consistent with the crater made by a 300 kg object impacting at a few hundred km/h. The crater is predicted to be about 50 cm deep and more detail may be visible in future images.

https://meduza.io/news/2016/10/25/uchenye-nazvali-predvaritelnuyu-versiyu-padeniya-skiaparelli

«Скиапарелли» отбросил защитный корпус и парашют раньше времени. Кроме того, его двигатели для торможения проработали всего три секунды, хотя должны были работать не менее 30 секунд. При снижении компьютер неверно оценил расстояние до поверхности... вероятно, из-за ошибки в программном обеспечении.

самое плохое - говорят, он перевернулся при снижении, т.е. двигательная схема тяга ПОД спускаемым аппаратом дала баг
напоминаю, что американцы сажают двигателями, расположенными НАД спускаемым аппаратом , что выше центра тяжести системы

8815
https://cdn4.img.ria.ru/images/97564/19/975641904.jpg

kaizer
30.10.2016, 18:54
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Detailed_images_of_Schiaparelli_and_its_descent_hardware_on_Mars


https://meduza.io/news/2016/10/25/uchenye-nazvali-predvaritelnuyu-versiyu-padeniya-skiaparelli


самое плохое - говорят, он перевернулся при снижении, т.е. двигательная схема тяга ПОД спускаемым аппаратом дала баг
напоминаю, что американцы сажают двигателями, расположенными НАД спускаемым аппаратом , что выше центра тяжести системы
Хм, а сразу передавали что все было пучком, выходит что он просто решил не тормозить и сникерснул :D

зы. Я больше про него ничего не читал кроме первого отчета.

а как помогут такие двигатели если он перевернулся они что поворотные? нет если он сам решил что тормозить дальше уже не надо, то его уже ничего не спасет ни парашюты ни вообще ничего

Гость
30.10.2016, 18:59
наверное, крышку с датчика не сняли, коль он сразу срочно-срочно начал лендиться

Гость
30.10.2016, 19:06
http://www.roscosmos.ru/22778/

По предварительным оценкам, «Скиапарелли» приземлился в режиме свободного падения после выключения двигателей с высоты 2-4 километра

Более точная информация ... может появиться после расшифровки полученных данных и изучении снимков высокого разрешения, которые ожидаются на следующей неделе (в начале ноября 2016).

ну, перевернуться на нерасчетной скорости немудрено было
странно что доп.датчиком отстрела парашюта там простую вертушку не поставили как на авиабомбе, верят в алгебру какую-то

kaizer
30.10.2016, 19:14
http://www.roscosmos.ru/22778/


ну, перевернуться на нерасчетной скорости немудрено было
не знаю как все устроено, но я себепредставляю так, какая никакая на марсе есть атмосфера, то к марсу аппарат должен идти экраном, именно поэтому на твоей картинке движки так расположенны, а дальше гироскоп и компьютер делающий пшики в противоход отклонениям. А что там не так было?

Предполагается, что спуск на парашюте прошёл штатно, однако примерно за 50 секунд до ожидаемой посадки сигнал от «Скиапарелли» пропал. Касание аппарата поверхности Марса должно было произойти в 14:48 UTC, но неполные данные от модуля во время посадки на Марс, которые были переданы через спутник-ретранслятор «Марс-экспресс» на Землю, не позволили специалистам сделать какие-либо выводы о состоянии аппарата.
К утру 20 октября была получена вся телеметрия с TGO о маневрах «Скиапарелли» во время посадки. После неполного анализа данных было подтверждено, что, возможно, отстрел парашюта произошёл несколько раньше запланированного, а двигатели мягкой посадки могли выключиться на слишком большой высоте

Aruj
30.10.2016, 19:25
Так я непонел, его перед вылетом освятили или нет?

fantakt
30.10.2016, 19:40
Конечно, Папа Римский лично...

Гость
30.10.2016, 21:14
В эти выборы у американцев выбор небольшой либо экстравета Трампа, либо полоумную тетку, уж не знаю что лучше :)

зы. по мне Клинтон лучше чем Трамп, тот хитрый жук, а она как прямая недалекая шпала.

я уже подозреваю неладное - что трамп исполняет роль плохого полицейского, чтобы продавить вперед хорошую

кстати, все посмотрели антитрамповский пусси-ролик ? автоматически про-хилларевский


https://www.youtube.com/watch?v=s-bKFo30o2o

fantakt
30.10.2016, 21:44
О, яркий пример принижения уровня дискуссии :)

Гость
30.10.2016, 21:54
только если тебя лично не касаются трамповы танцы

Гость
30.10.2016, 22:03
начинаем политинформацию, садитесь, дети

http://echo.msk.ru/programs/code/1864192-echo/


Россия – самый крупный инвестор в Черногорию, 40% недвижимости в стране. 600 тысяч населения, 300 тысяч русских туристов в год.
И вот Черногория тут захотела вступить в НАТО, что вызвало нешуточный «butthurt» в Кремле. И летом этого года Владимир Владимирович Путин даже задал на Питерском форуме риторический вопрос: «Ну, кто же угрожает Черногории?»

Во время выборов 16 октября 2016, которые только что состоялись, был дан ответ на этот вопрос. Там была кампания оппозиции пророссийская, очень грамотная, очень дорогая. По словам черногорских властей планировался такой псевдомайдан. То есть планировалось прийти к центру столицы со словами «Тут у вас подменили результаты выборов». По этой толпе планировалось что будут стрелять, а дальше как бог на душу положит.

Украинская киберхунта сначала публиковала два плана, которые прислали Суркову. Один был план дестабилизации в Украине, другой там специально в области. Все начали смеяться, потому что: «Ну, где дестабилизация и где Украина? Там чушь написана, там ошибки грамматические». Но смотрите, в Черногории же тоже чушь. Но это же не затем, чтобы, действительно, работать. Это же затем, чтобы накосить бабла. Чтобы откатить с переворота. Несостоявшийся переворот как финансовый инструмент. У кого финансовый инструмент, у кого опционы, а у кого фьючерсы, а у кого перевороты.

fantakt
30.10.2016, 22:20
О, "стрелку осциллографа" притащил :) Решил днище пробить бронебойным? :)

fantakt
30.10.2016, 22:27
И тут вдруг на Мальте взорвалась фабрика фейерверков... Какое совпадение...


https://www.youtube.com/watch?v=-afaxlzDHoA

Гость
30.10.2016, 22:54
О, "стрелку осциллографа" притащил :) Решил днище пробить бронебойным? :)

стрелка лишь показывает пальцем, показуемое от нее не зависит

внезапно тут подстрочником речь о том, чьи снайпера был в киеве

Гость
30.10.2016, 23:02
исключительно с целью сохранить нетленку
https://vk.com/wall8951200_101301



Представляете ситуацию?

В США (предположим) побеждает Трамп и понеслось:
- Тааак, кто тут больше всех тявкал против Дональда во время предвыборной компании? Ты? А ну, иди ка сюда, голубчик, пожалуй на нары!

А американский народ хором:
- На нары, суку, на нары, предателя!!! Он не любит США! США это Трамп, а Трамп это США. Если не Трамп, то США развалится!

В Белый Дом заезжает гоп-компания друзей Трампа из детства и юности, работавших до этого таксистами, поварами, виолончелистами, тех, с кем он играл в индейцев и стрелял из рогатки. Им раздаются портфели министров, путём рейдерства дружки отжимают нефтедобывающие компании, Гугл, Эппл, Мйкрософт, Дженерал Моторс и т.д.

Для американцев вводится налог на капремонт, налог на сделанные давным давно дороги "Сократ", безработным Гарлема впеживают налог на тунеядство.

Пенсионерам за вместо нормальной пенсии( сегодня средняя 1400 $) платят по 100 долларов в месяц и говорят, что денег больше нет, а если мало, то идите в бизнес или сажайте картошку, разводите кроликов и собирайте грибы.

На улицы в поддержку главы Белого Дома выводят студентов, врачей, учителей, под угрозой отчисления и увольнения.

Всех, кто выступал и выступает против Трампа признают врагами народа и иностранными агентами, у них в домах проводятся обыски, изымается компьютерная техника, личные бумаги, а сами они, после короткого суда с нарушением всех возможных норм закона и Конституции, после вынесения заранее продиктованного свыше приговора, этапируются в тюрьмы.

Моби, Мадонна лишаются эфиров на радио и ТВ под предлогом- "Извините, но ваша музыка- не формат", а на концертах в исполнителей летят яйца, торты, за кулисами они обливаются мочой... Роберта де Ниро прекращают снимать в кино, он вынужден эмигрировать в Мексику.

США напоминает Японии, что если что, то они могут повторить, а диктор американского ТВ заявляет о возможности превращения РФ в "радиоактивный пепел".

Американцы наконец-то осознают, что в победе Северных над Южными в Гражданской войне за независимость США в 1861-1865 годах огромную роль сыграла ныне правящая Либеральна Партия и лично Дональд Трамп. В полёте американцев на Луну так же не обошлось без нового лидера и его гениальных стратегических решений.

И т.д. и т.п. ...
Представили себе такое? Вот и мне это не под силу...

В РФ эта ***** СТАБИЛЬНОСТЬЮ зовётся.

swan
30.10.2016, 23:27
не подтверждает это как? Новости были такие:

"РФ попросила дозаправки в Испании"
Тишина
"РФ отказали в дозаправке в Испании"
"Ой, а нам не очень то и надо"
"РФ попросило дозаправки на Мальте"
Тишина
"РФ отказали в дозаправке на Мальте"
"Ой, да у нас полные танкеры мазута и галлоны пресной воды, вы что, зачем нам заходить на Мальту"

"РФ не подтверждает" становилось только после отказа. И РФ не опровергает ведь, а ищет отмазки. Т.е. я не видел чтобы было написано "Нет, таких запросов мы не подавали в Испанию и Мальту", видел детсадовские отмазки про то что "да нам не очень то и нужно было"
Всегда легче бредить, чем принять истину - если бы нужна была дозаправка - в том же Тунисе нам бы никогда не отказали не взирая на давление запада - кто Испания? Кто Мальта? У них нет и не было нефти, а на Мальте и нефтезаводов нет - всё топливо привозное, да и оно там практически не нужно - весь остров за день пешком обойти можно - только на соседние мелкие острова катерам дизель нужен - Мальта таки архипелаг, а не одинокий остров посреди средиземноморья.

Винни
30.10.2016, 23:48
В эти выборы у американцев выбор небольшой либо экстравета Трампа, либо полоумную тетку, уж не знаю что лучше :)
зы. по мне Клинтон лучше чем Трамп, тот хитрый жук, а она как прямая недалекая шпала.
И самое главное - это ж америка, там вообще хоть пуделя в белый дом посади, особого вреда (для америки, разумеется) не будет.

kaizer
31.10.2016, 01:46
начинаем политинформацию, садитесь, дети

http://echo.msk.ru/programs/code/1864192-echo/
Похоже на бред, уж европейская пресса сей факт бы раздула до небес, а т.к. ничего не было, то значит и повод отсутствовал как таковой

kaizer
31.10.2016, 01:47
стрелка лишь показывает пальцем, показуемое от нее не зависит

внезапно тут подстрочником речь о том, чьи снайпера был в киеве
Ну и чьи же?

kaizer
31.10.2016, 01:49
исключительно с целью сохранить нетленку
https://vk.com/wall8951200_101301
Не, ну вот хиллари реально совершила должностное преступление, думаю кого-нибудь простого давно бы посадили, закон ведь должен быть один для всех

Aruj
31.10.2016, 02:19
Похоже на бред, уж европейская пресса сей факт бы раздула до небес, а т.к. ничего не было, то значит и повод отсутствовал как таковой

С чего бы вдруг? Тут пока на уровне сплетен. Раздувают сербские и черногорские СМИ. Европейские ждут более веских фактов. Не хотят со слухами работать.

Aruj
31.10.2016, 02:27
И самое главное - это ж америка, там вообще хоть пуделя в белый дом посади, особого вреда (для америки, разумеется) не будет.

Ты чо. Трамп санкции с России снимет.
дай ты уже людям помечтать, ну в самом деле...

kaizer
31.10.2016, 08:57
Ты чо. Трамп санкции с России снимет.
дай ты уже людям помечтать, ну в самом деле...
Я тоже мало понимаю чему люди радуются насчет Трампа. Хиллари это будет размахивание пятерней где только можно, Трамп да немного соберется не будет лезть в каждую щель, но это будет рука сжатая в кулак (лично я его программу прочитал и значительное увеличение ниокр и финанасирование создания принципиально новых вооружений мне шибко не понравилось, лучше пускай на Ф35 и.т.п. при Хиллари деньги пилят) , так что по мне для Росссии однозначно выгоднее Клинтонша, а Трамп может принести сиюминутное ослабление давления, но в среднесрочной перспективе он гораздо опаснее. А снятие санкций зависит не от конкретного человека, а от политических реалий. Будет западу это выгодно снимут в 2 счета, это как они борятся за демекратию в избранных странах, а не везде.

fantakt
31.10.2016, 10:01
исключительно с целью сохранить нетленку
https://vk.com/wall8951200_101301


http://www.civfanatics.ru/attachment.php?attachmentid=8821&stc=1

Заслужил, однозначно :)

kaizer
31.10.2016, 13:02
А вообще прикольно Трампа обвиняют в связи с Путиным, еще чуток и дойдет до того что ВВП начнут обвинять в захвате власти в США :D

Хиллари Клинтон и Дональд Трамп - два самых непопулярных кандидата в Президенты в современной истории США. Впервые с окончания Второй мировой доля американских избирателей, не симпатизирующих обоим основным претендентам на Белый дом, превышает тех, кому они нравятся. Этому большинству придется выбирать меньшее из зол.

Aruj
31.10.2016, 14:15
А вообще прикольно Трампа обвиняют в связи с Путиным, еще чуток и дойдет до того что ВВП начнут обвинять в захвате власти в США :D

Хиллари Клинтон и Дональд Трамп - два самых непопулярных кандидата в Президенты в современной истории США. Впервые с окончания Второй мировой доля американских избирателей, не симпатизирующих обоим основным претендентам на Белый дом, превышает тех, кому они нравятся. Этому большинству придется выбирать меньшее из зол.

Да прикольно. Также как и то что США обвиняют в захвате власти в Украине.:D

Aruj
31.10.2016, 14:21
Вообще, Россия хорошее пугало. То что ей разрешили в Сирии участвовать, это как найти обезьяну и дать ей в руку гранату, а потом показывать и кричать "Смотрите, обезьяна с гранатой". Вот примерно так поступили с Россией. :D

kaizer
31.10.2016, 15:29
Да прикольно. Также как и то что США обвиняют в захвате власти в Украине.:D
Так это не мы это они сами Трампа обвиняют

kaizer
31.10.2016, 15:31
Вообще, Россия хорошее пугало. То что ей разрешили в Сирии участвовать, это как найти обезьяну и дать ей в руку гранату, а потом показывать и кричать "Смотрите, обезьяна с гранатой". Вот примерно так поступили с Россией. :D
В Сирии ВВП добился того что обломал Обаме все планы, так что там еще неизвестно кто обезьяна :D

Aruj
31.10.2016, 15:36
В Сирии ВВП добился того что обломал Обаме все планы, так что там еще неизвестно кто обезьяна :D

А какие у Обамы были планы? Не пустить Катар в Европу, чтобы самому туда продавать сжиженный газ? Так вроде он наоборот все делает правильно.

Aruj
31.10.2016, 15:39
А ты думаешь РФ на 4-й год войны сама туда вступила? А почему не раньше? Что произошло? 4 года назад с колен не вставали, а теперь встаете? Ну, почему, на твой взгляд. На мой, потому что сказали вступить. Миру нужно пугало. Сам видишь как активно его используют прибалты. Как это пугало используют в президентской гонке в США. Миру нужно было показать что их себя представляет РФ, ей сказали показать и она показывает. Делает ровно то, чего от нее ждут - бомбит гумконвои и школы, потому что по другому эффективно воевать не умеет. Так что вы все делаете по плану Обамы, как раз таки. Ты телик иногда выключай-то :) Или со стороны на ситуацию смотри.

fantakt
31.10.2016, 15:59
На мой взгляд прибалты вводят войска НАТО чтобы поднять рождаемость...

kaizer
31.10.2016, 16:02
А ты думаешь РФ на 4-й год войны сама туда вступила? А почему не раньше? Что произошло? 4 года назад с колен не вставали, а теперь встаете? Ну, почему, на твой взгляд. На мой, потому что сказали вступить. Миру нужно пугало. Сам видишь как активно его используют прибалты. Как это пугало используют в президентской гонке в США. Миру нужно было показать что их себя представляет РФ, ей сказали показать и она показывает. Делает ровно то, чего от нее ждут - бомбит гумконвои и школы, потому что по другому эффективно воевать не умеет. Так что вы все делаете по плану Обамы, как раз таки. Ты телик иногда выключай-то :) Или со стороны на ситуацию смотри.
Нету у меня телика уже сто раз писал, ты сам свой выключай иногда ;) Да все нормально, я правда тоже особо не понимаю зачем, но действуют наши в Сирии с США одинаково так же как они бомбят больницы и конвои, видимо так полагается :)

ps/ Какие-то цели обозначить можно, но по большому счету цель одна насолить США и она как раз достигнута очень даже успешно.

kaizer
31.10.2016, 16:11
Я вообще думаю что нашим выгодна постоянная война в Сирии, чтоб никто не побеждпал. Смотри сколько плюсов, если победит одна сторона то будет газопровод конкурент газпрому либо из Катара, либо из Ирана. т.е. неважно кто победит, будет плохо, а так чуть Асад начнет побеждать наши раз уберут силы из авиагруппы, сославшись на международную обстановку, если начнет сливать наши усилят группировку и посильней начнут долбить, опятьже бесплатный полигон с настоящими боевыми условиями, бонусом базы, да и снаряды надо как-то утилизировать, их со времен СССР тьма на складах.

Aruj
31.10.2016, 16:12
Нету у меня телика уже сто раз писал, ты сам свой выключай иногда ;) Да все нормально, я правда тоже особо не понимаю зачем, но действуют наши в Сирии с США одинаково так же как они бомбят больницы и конвои, видимо так полагается :)

ps/ Какие-то цели обозначить можно, но по большому счету цель одна насолить США и она как раз достигнута очень даже успешно.

В чем вы насолили США? Какие у США цели в Сирии? Почему Обама уже который раз не переходит "красную линию"?

Как по мне, так США глобально пытаются "придушить" арабов и "поднять" персов. Чтобы уровнять их влияние в регионе. Поэтому в Сирии США скорее на стороне Асада.

пс. Цель "насолить США" это детский сад какой-то :)

ппс. Про телик я утрирую. Шо вы такие нежные? :)

Aruj
31.10.2016, 16:15
Я вообще думаю что нашим выгодна постоянная война в Сирии, чтоб никто не побеждпал. Смотри сколько плюсов, если победит одна сторона то будет газопровод конкурент газпрому либо из Катара, либо из Ирана. т.е. неважно кто победит, будет плохо, а так чуть Асад начнет побеждать наши раз уберут силы из авиагруппы, сославшись на международную обстановку, если начнет сливать наши усилят группировку и посильней начнут долбить, опятьже бесплатный полигон с настоящими боевыми условиями, бонусом базы, да и снаряды надо как-то утилизировать, их со времен СССР тьма на складах.

Да. И США выгодно то же самое. Чтобы там была война и чтобы там увязла еще и РФ. Так что вы туда влезли как раз по плану США.

пс. Тебе же говорят, в Сирии США и РФ "союзники". Ну, лично я бы это союзом не назвал. Скорее болваны идут на поводу у хитрого кукловода.

BuDDaH
31.10.2016, 16:19
В чем вы насолили США? Какие у США цели в Сирии? Почему Обама уже который раз не переходит "красную линию"?

Как по мне, так США глобально пытаются "придушить" арабов и "поднять" персов. Чтобы уровнять их влияние в регионе. Поэтому в Сирии США скорее на стороне Асада.

пс. Цель "насолить США" это детский сад какой-то :)

ппс. Про телик я утрирую. Шо вы такие нежные? :) Под персами ты имеешь в виду котиков?

kaizer
31.10.2016, 16:19
Да. И США выгодно то же самое. Чтобы там была война и чтобы там увязла еще и РФ. Так что вы туда влезли как раз по плану США.

пс. Тебе же говорят, в Сирии США и РФ "союзники". Ну, лично я бы это союзом не назвал. Скорее болваны идут на поводу у хитрого кукловода.
Ну, если ты так считаешь, то и хорошо. Все остаются довольными :) Я тоже не пойму чего это там Обамку вовсю критикуют, все верно он делает :D

kaizer
31.10.2016, 16:21
В чем вы насолили США? Какие у США цели в Сирии? Почему Обама уже который раз не переходит "красную линию"?

Как по мне, так США глобально пытаются "придушить" арабов и "поднять" персов. Чтобы уровнять их влияние в регионе. Поэтому в Сирии США скорее на стороне Асада.

пс. Цель "насолить США" это детский сад какой-то :)

ппс. Про телик я утрирую. Шо вы такие нежные? :)
Обамка то да, постоянно не переходит нарисованую для Путина красную линию, туда не перейдет, потом сюда, все никак не может понять зачем она вообще нужна и почему она красная :D

зы. есть кстати еще один спорный момент, одни считают что Сирия это хорошо, т.к. там одни террористы перемалывают других и наоборот, другие считают что в Сирии закаляются новые террористические кадры

Aruj
31.10.2016, 16:28
Ну, если ты так считаешь, то и хорошо. Все остаются довольными :) Я тоже не пойму чего это там Обамку вовсю критикуют, все верно он делает :D

Как чего критикуют? Выборы на носу. Представь что все что делает ваша страна в последнее время - это лишь для того, чтобы у демократов был лишний аргумент на выборах.

Aruj
31.10.2016, 16:29
зы. есть кстати еще один спорный момент, одни считают что Сирия это хорошо, т.к. там одни террористы перемалывают других и наоборот, другие считают что в Сирии закаляются новые террористические кадры

Есть еще и циники, которые считают что так их общество быстрее "эволюционирует".

kaizer
31.10.2016, 17:19
Как чего критикуют? Выборы на носу. Представь что все что делает ваша страна в последнее время - это лишь для того, чтобы у демократов был лишний аргумент на выборах.
Ты блин метатель :)

fantakt
31.10.2016, 18:04
Он не блин-мечтатель, он приз для Гостя - натягиватель сов на глобусы :)

fantakt
31.10.2016, 20:57
А, и про говновысеры местные...

...в четверг глава МИД страны Джордж Велла заявил изданию (http://vz.ru/news/2016/10/27/840465.html) Times of Malta, что его страна не позволит дозаправиться в своих портах ни одному российскому кораблю. При этом, по сообщениям СМИ, власти Мальты разрешили дозаправку (http://vz.ru/news/2016/10/28/840814.html) российского танкера «Дубна» – судна обеспечения из российской авианосной группы – перед тем как Велла публично исключил возможность захода кораблей ВМФ России в порты страны.

...Как сообщил ранее в четверг бывший начальник Главного штаба ВМФ адмирал Виктор Кравченко, следующая дозаправка топливом авианосной ударной группы (АУГ) во главе с авианосцем «Адмирал Кузнецов» может состояться в Средиземном море в районе Мальты от танкера Черноморского флота (ЧФ)...

Где там про заход целого авианосца на какой-то богом забытый остров у которого возле аэродрома фабрики взрываются?

kaizer
31.10.2016, 21:57
А, и про говновысеры местные...

...в четверг глава МИД страны Джордж Велла заявил изданию (http://vz.ru/news/2016/10/27/840465.html) Times of Malta, что его страна не позволит дозаправиться в своих портах ни одному российскому кораблю. При этом, по сообщениям СМИ, власти Мальты разрешили дозаправку (http://vz.ru/news/2016/10/28/840814.html) российского танкера «Дубна» – судна обеспечения из российской авианосной группы – перед тем как Велла публично исключил возможность захода кораблей ВМФ России в порты страны.

...Как сообщил ранее в четверг бывший начальник Главного штаба ВМФ адмирал Виктор Кравченко, следующая дозаправка топливом авианосной ударной группы (АУГ) во главе с авианосцем «Адмирал Кузнецов» может состояться в Средиземном море в районе Мальты от танкера Черноморского флота (ЧФ)...

Где там про заход целого авианосца на какой-то богом забытый остров у которого возле аэродрома фабрики взрываются?
Ну ведь главное гордо заявить что не допустим дозаправится убийцам детей и старушек, кстати белоруссия тоже может сделать подобное заявление. А вот дозаправка танкера это к делу не относится это всего лишь бизнес :D

fantakt
31.10.2016, 22:40
Тем временем "под бомбами и ракетами российских ВКС в Сирии гибнут ни в чем не повинные американские деньги!" (с)

Snake_B
01.11.2016, 03:43
В серию не пошел. по моему было 2 предсерийных самолета, один из которых грохнулся, после чего проект заморозили, а через 10 лет и вовсе закрыли

то что он не пошел, это совсем другой разговор.. и там недостатки самолета никак не повлияли..
но харриер с ним и рядом не валялся.. догнать его смогли только лет через 15.. с f-35...


"РФ не подтверждает" становилось только после отказа. И РФ не опровергает ведь, а ищет отмазки.

а по твоему должно было быть наоборот?
сначала рашка такая - нам не нужно заправлять в испании, а потом уже новость, испания, а мы бы и не разрешили...
так что ле?


Т.е. нынешний поход никак не связан со страхом потерять базу в Хмеймим и необходимостью иметь на этот случай запасной аэродром?

и что же там даст кузя? с су-33, которые по земле работать практически не могут..
это у американцев авианосцы заточены под бомбежку не демократичных стран, кузя создавался как авианосец пво..


весь следующий день по российским новостям талдычили что разбился ЕВРОПЕЙСКИЙ аппарат, приставка "российско-" из методичек испарилась

ты давай там лучше про просрали все полимеры расскажи.. пополнили там подводную группировку, все такое..

kaizer
01.11.2016, 10:08
то что он не пошел, это совсем другой разговор.. и там недостатки самолета никак не повлияли..
но харриер с ним и рядом не валялся.. догнать его смогли только лет через 15.. с f-35...
Что было на нашем авиационном заводе можешь мне не рассказывать, у меня дядя там был главным инженером, ушел на пенсию за год до его развала, собственно по этому и ушел, т.к. чувствовал что скоро кирдык, да и лет уже ему было много. Самолет был хороший, лучший в мире в своем классе и грохнули его на испытаниях по вине летчика, но время было такое что денег больше не было, а потом кб Яковлева повезло меньше, чем кб микояна или кб сухого, а наш завод с ними работал, короче проект умер из-за финансирования, а сейчас на месте проектных цехов завода красуется Ашан.

зы. В середине 2000х завод посещал Путин, все посмотрел (ем даже летающую тарелку демонстрировали) сказал что все классно что завод нужный, что финансирование по любому найдем, что завод обязательно надо сохранить, кстати пожал моему дяде руку, говорил что кадры это наше все, в сми вышло несколько бодрых статей, в одной было фото нашей тарелки и писалось что скоро они вытеснят самолеты :D и ... через 2 года заводу настал кирдык. Кадры оказались не нужны, земля распродана, от огромного завода остался один маленький цех где ремонтируют практически на коленке детали от все еще летающих Як-42 и на этом все.

До сих пор иногда пр это пишут http://www.newizv.ru/society/2013-07-19/185880-russkaja-tarelka-inzhenera-shukina.html

BuDDaH
01.11.2016, 11:22
Что было на нашем авиационном заводе можешь мне не рассказывать, у меня дядя там был главным инженером, ушел на пенсию за год до его развала, собственно по этому и ушел, т.к. чувствовал что скоро кирдык, да и лет уже ему было много. Самолет был хороший, лучший в мире в своем классе и грохнули его на испытаниях по вине летчика, но время было такое что денег больше не было, а потом кб Яковлева повезло меньше, чем кб микояна или кб сухого, а наш завод с ними работал, короче проект умер из-за финансирования, а сейчас на месте проектных цехов завода красуется Ашан.

зы. В середине 2000х завод посещал Путин, все посмотрел (ем даже летающую тарелку демонстрировали) сказал что все классно что завод нужный, что финансирование по любому найдем, что завод обязательно надо сохранить, кстати пожал моему дяде руку, говорил что кадры это наше все, в сми вышло несколько бодрых статей, в одной было фото нашей тарелки и писалось что скоро они вытеснят самолеты :D и ... через 2 года заводу настал кирдык. Кадры оказались не нужны, земля распродана, от огромного завода остался один маленький цех где ремонтируют практически на коленке детали от все еще летающих Як-42 и на этом все.

До сих пор иногда пр это пишут http://www.newizv.ru/society/2013-07-19/185880-russkaja-tarelka-inzhenera-shukina.html Ну не сволочь?

kaizer
01.11.2016, 11:42
Ну не сволочь?
Не, это прагматизм, видимо посчитали что все сохранить невозможно и решили оставить самые выгодные, как уже писал не повезло что связь была с Яковлевским КБ, которое оказалось слабее, чем остальные, ну а про обещания - политики всегда балоболят, а уж ВВП балоболит покруче многих. Хотя конечно обидно. Саратов в СССР был закрытым городом напичканом военными заводами, 90+% из них умерло, что осталось и работает в оборонке можно пересчитать по пальцам одной руки. Я сам работал зам нач. ИВЦ на крупном заводе департамента боеприпасов, он тоже умер.

Aruj
01.11.2016, 11:58
и что же там даст кузя? с су-33, которые по земле работать практически не могут..
это у американцев авианосцы заточены под бомбежку не демократичных стран, кузя создавался как авианосец пво..

А про полноценную замену никто и не говорит. Какая есть. Хоть какую видимость продолжения операции создавать.

Aruj
01.11.2016, 12:00
Ну не сволочь?

Чего это сволочь? Обычным людям Ашан нужнее

Aruj
01.11.2016, 12:07
Летающую тарелку зря продемонстрировали. После летающей тарелки я бы тоже Ашан поставил на месте завода.

fantakt
01.11.2016, 12:57
Аруджу на заметку

https://pbs.twimg.com/media/Cv95UrcWEAErGz2.jpg

kaizer
01.11.2016, 15:04
Летающую тарелку зря продемонстрировали. После летающей тарелки я бы тоже Ашан поставил на месте завода.
Не, она летала правда низенько, было несколько запусков, полноценных испытаний тоже не было, бабла на это не дали, а так ты зря идея очень хорошая и абсолютно реальная, если б Щукину дали бабла скока дали Маску, то возможно бы и впрямь экранолеты потеснили бы самолеты из неба.

swan
01.11.2016, 18:44
и что же там даст кузя? с су-33, которые по земле работать практически не могут..
это у американцев авианосцы заточены под бомбежку не демократичных стран, кузя создавался как авианосец пво..

ты давай там лучше про просрали все полимеры расскажи.. пополнили там подводную группировку, все такое..
Кстати реально - авианосцы делятся по группам - ударные, противолодочные и протвовоздушные.

Aruj
01.11.2016, 19:19
Кстати реально - авианосцы делятся по группам - ударные, противолодочные и протвовоздушные.

А у вас каких больше?

fantakt
01.11.2016, 19:29
Противолодочных :)

Чтобы утопить один ударный авианосец, нужен всего один американский сенатор. А в чем тогда смысл клепать кучу дорогих самотопов...

swan
01.11.2016, 19:32
А у вас каких больше?
У нас противовоздушный Кузя и ударный Петя, но он много машин не способен нести. Да и Петя - крейсер

fantakt
01.11.2016, 19:39
https://www.youtube.com/watch?v=Y2QPqrH6bS4

А белорусы так могут или только побрехать горазды?

И эта... Не дымит :) Ничего, вам еще кузькину мать покажут :)

kaizer
01.11.2016, 22:25
У нас противовоздушный Кузя и ударный Петя, но он много машин не способен нести. Да и Петя - крейсер
У Кузи комплекс из 12 мощных противокорабельных ракет, он может их выпустить все практически одновременно, даже при текущих технологиях 10 таких ракет гарантированно прорываются сквозь заслоны управляемые иджис и гарантировано топят любой корабль вплоть до авианосца, но вот что делать со всеми остальными кораблями? кстати и сам кузя подобной атаки не переживет, его про гарантировано сбивают 4 цели с возможностью теоретически сбить стокаже, опятьтаки 10 подобных ракет гарантировано топят и Кузю :)

Aruj
01.11.2016, 23:17
У Кузи комплекс из 12 мощных противокорабельных ракет, он может их выпустить все практически одновременно, даже при текущих технологиях 10 таких ракет гарантированно прорываются сквозь заслоны управляемые иджис и гарантировано топят любой корабль вплоть до авианосца, но вот что делать со всеми остальными кораблями? кстати и сам кузя подобной атаки не переживет, его про гарантировано сбивают 4 цели с возможностью теоретически сбить стокаже, опятьтаки 10 подобных ракет гарантировано топят и Кузю :)

Почитал про чудо-ракеты которые гарантированно что-то там:

Ракета ни разу не применялась в боевых условиях, мнения о её реальной эффективности разнятся.
Если речь про Гранит.

Ё-МАЁ
01.11.2016, 23:52
Адмирал Кузнецов и Петр Великий у берегов Сирии Война с США План Б Путина

https://www.youtube.com/watch?v=s1_gGeahX38

kaizer
02.11.2016, 00:11
Почитал про чудо-ракеты которые гарантированно что-то там:

Если речь про Гранит.
ты предлагаешь применить? Не было подходящих целей, учения были, не думаю что найдутся те что готовы будут опровергнуть утверждения об ее эффективности :)

ps Вообще много у чего и у нас и у , них не было боевого применения, да вообще у целых стратегий и концепций не было боевого применения. но есть вещи у них и у нас опередившие время, к примеру наша торпедо-ракета шквал, а у них томогавки лет на 20 все опережали.

Vox
02.11.2016, 00:13
ты предлагаешь применить? Не было подходящих целей, учения были, не думаю что найдутся те что готовы будут опровергнуть утверждения об ее эффективности :)

ps Вообще много у чего и у нас и у , них не было боевого применения, да вообще у целых стратегий и концепций не было боевого применения. но есть вещи у них и у нас опередившие время, к примеру наша торпедо-ракета шквал, а у них томогавки лет на 20 все опережали.

только вот томагавки применяли...

kaizer
02.11.2016, 00:38
только вот томагавки применяли...
Да и что? Много чего не применяли, интересно а в эффективности российского ядерного оружия ты тоже сомневаешься и тебе нужна его демонстрация в боевых условиях?

fantakt
02.11.2016, 00:46
только вот томагавки применяли...
Да, в Ливии вся пустыня в разбомбленных микроволновках...


Использование СВЧ-сигналов в качестве электронного антиоружия - идея не новая. Но боевую поверку оно впервые прошло во время войны в Югославии в конце девяностых. Авиация НАТО доставляла много проблем югославской армии и инфрастуктуре страны. Выводила из строя мосты, рушила здания, гонялась за бронетехникой. Устаревшие системы ПВО Югославии эффективно противодействовать натовцам не могли. И тогда, по некоторым данным, сербы обратились к российским инженерам. И те им помогли. Для начала посоветовали выносить свои кухонные СВЧ-печки на улицу, открывать их дверцы и включать. Печки вызывали на себя американские противорадиолокационные ракеты "Харм", которые уничтожали кухонные приборы, а сербские зенитные радары оставались в целости и сохранности. Потом от печек югославы перешли на более совершенные системы - имитаторы радиолокационного излучения станции (ИРИС). Их также ставили вблизи от позиций своих зенитно - ракетных комлексов, которые натовцы пытались атаковать. Так, за 30 дней боевых действий по двум ИРИС, которые прикрывали две батареи "Квадрат" и дивизион С-125, было применено 29 ракет "Харм", при этом ЗРК остались невредимыми.
Микроволновки против ракет: как победить врага с помощью СВЧ-волн
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/170086

Vox
02.11.2016, 02:44
Да и что? Много чего не применяли, интересно а в эффективности российского ядерного оружия ты тоже сомневаешься и тебе нужна его демонстрация в боевых условиях?

Воронеж ждет.

Snake_B
02.11.2016, 03:23
как уже писал не повезло что связь была с Яковлевским КБ, которое оказалось слабее, чем остальные

ну, во-первых, это все интересно, но никак не подтверждает то, что мы их харриер не догнали... очень даже догнали...

во-вторых, кб яковлева не то чтобы слабее было, оно к началу 90-х ушло в узкую специализацию..
СВВП и ДРЛО для авианосцев, которые оказались не нужны.. малая пассажирская авиация, в которой на тот момент конкурировать с западными разработками страны бывшего ссср не могли..


А про полноценную замену никто и не говорит. Какая есть. Хоть какую видимость продолжения операции создавать.

позорище, это не коптящий кузя в ламанше, это твои рассуждения..
всего несколько стран могут выставить такое - "какая есть".. китай - 1 (учебный АВ), индия - 1 (сделанный в ссср, переделанный в рашке), франция - 1 (с ЯСУ, но мелкий).. эти ваши великобритании вообще ничего такого на данный момент не имеют.. но ты как гражданин мира можешь и дальше гордиться достижениями омериканцев..


Кстати реально - авианосцы делятся по группам - ударные, противолодочные и протвовоздушные.

да нет, это после военный период и то не совсем.. противолодочные использовались там, где не могли по разным причинам построить нормальные АВ..
в ссср было сильное противоавианосное лобби.. в великобриташке не было денег..
кузя скорее вынужденно получился авианосцем пво, таки надо было ставить трамплины.. вот ульяновск должен был получиться полноценным, но не судьба..


А у вас каких больше?

а у вас?


У Кузи комплекс из 12 мощных противокорабельных ракет, он может их выпустить все практически одновременно, даже при текущих технологиях 10 таких ракет гарантированно прорываются сквозь заслоны управляемые иджис и гарантировано топят любой корабль вплоть до авианосца, но вот что делать со всеми остальными кораблями? кстати и сам кузя подобной атаки не переживет, его про гарантировано сбивают 4 цели с возможностью теоретически сбить стокаже, опятьтаки 10 подобных ракет гарантировано топят и Кузю :)

тут есть нюансы.. 10 подобных ракет может и потопят кузю, вот только у них нет подобных ракет... у них они дозвуковые и с меньшей массой ВВ..
но по-хорошему, нечего было делать, пихать эти ракеты на авианосец... ракеты можно и на эскортные корабли напихать, а вот самолеты туда не засунешь..


Почитал про чудо-ракеты которые гарантированно что-то там:

Если речь про Гранит.

о, беларусские иксперды опять отметились.. военно-морские..

п.с. мыло какого-нибудь иксперда кинь, я им хоть фотки моря пошлю.. а то тяжело им там, военно-морским то, в беларашке..

Snake_B
02.11.2016, 03:26
Воронеж ждет.

укроино-румунский юмор... шутить про то, что рашка должна бомбить воронеж, в то время как уроина бомбит как бы укроинские луганск и донецк..

swan
02.11.2016, 07:52
Так - для справки - Як-38 американцы назвали Форжер (подделка по русски если), а Як-41 назвали - Фристайл - думаю переводить не нужно

kaizer
02.11.2016, 10:08
ну, во-первых, это все интересно, но никак не подтверждает то, что мы их харриер не догнали... очень даже догнали...

во-вторых, кб яковлева не то чтобы слабее было, оно к началу 90-х ушло в узкую специализацию..
СВВП и ДРЛО для авианосцев, которые оказались не нужны.. малая пассажирская авиация, в которой на тот момент конкурировать с западными разработками страны бывшего ссср не могли..
Мы с тобой говорим не о теоретических разработках, а о серейных образцах, як-141 остался в единственном экземпляре в музее, Як-38 который был серийным ныне уже снят с вооружения и он в чем-то хариер превосходил, но по многим параметрам уступал, главное он имел очень небольшой радиус действия и не большую боевую нагрузку, что для штурмовика является главным.



тут есть нюансы.. 10 подобных ракет может и потопят кузю, вот только у них нет подобных ракет... у них они дозвуковые и с меньшей массой ВВ..
но по-хорошему, нечего было делать, пихать эти ракеты на авианосец... ракеты можно и на эскортные корабли напихать, а вот самолеты туда не засунешь..
На самом деле реально эти ракеты Кузя на полную дальность применять не сможет из-за отсутствия средств обнаружения и наводки на таком расстоянии, максимум 200км, но и этого вполне достаточно и да после похода он уходит на модернизацию и этот комплекс демонтируют, наверное как ты и пишешь воткнут в корабь помельче, а кузе добавят что-то авиационного. У американцев есть Гарпуны, которые при массовом залпе нам так же не сбить все, нет современных систем способных отслеживать и уничтожать несколько десятков целей одновременно ни у нас ни у них.

Aruj
02.11.2016, 12:12
позорище, это не коптящий кузя в ламанше, это твои рассуждения..
всего несколько стран могут выставить такое - "какая есть".. китай - 1 (учебный АВ), индия - 1 (сделанный в ссср, переделанный в рашке), франция - 1 (с ЯСУ, но мелкий).. эти ваши великобритании вообще ничего такого на данный момент не имеют.. но ты как гражданин мира можешь и дальше гордиться достижениями омериканцев..

а у вас?

Я тут посчитал... У нас паритет по ударным авианосцам и по противолодочным. У вас только на один противовоздушный больше. Да и то... не авианосец это, а авианесущий крейсер. И это при том, что у нас даже выхода к морю нет.

Зачем ВБ и Фра авианосцы, если у них есть НАТО?

fantakt
02.11.2016, 12:30
А много у НАТО своих собственных авианосцев? А НАТО впишется за Францию или оно отмазываться будет как за Турцию не вписалось?

swan
02.11.2016, 12:30
А откуда тогда белорусские мидии и крабовые палочки? Наверное где-то в болотах пара авианосцев всё-таки припрятаны :biglol:

BuDDaH
02.11.2016, 12:51
Мне щас один африканец из Того (страна такая) написал, что les russes sont les meilleurs blancs du monde. Думаю, он также имел в виду украинцев и белорусов. :D

BuDDaH
02.11.2016, 12:56
А откуда тогда белорусские мидии и крабовые палочки? Наверное где-то в болотах пара авианосцев всё-таки припрятаны :biglol: Белорусы вполне могли бы вертолетоносец прикупить

Aruj
02.11.2016, 13:03
Белорусы вполне могли бы вертолетоносец прикупить

Не. Беларусь просто и так великая страна. Нам побрякушки покупать для того (это местоимение такое) чтобы кому-то что-то доказать не нужно.

kaizer
02.11.2016, 13:17
А откуда тогда белорусские мидии и крабовые палочки? Наверное где-то в болотах пара авианосцев всё-таки припрятаны :biglol:
Примерно оттуда, откуда сайра производства подмосковья :)

swan
02.11.2016, 13:33
Примерно оттуда, откуда сайра производства подмосковья :)
Во - значит в подмосковье тоже авианосец припрятан :lol:

BuDDaH
02.11.2016, 13:36
Не. Беларусь просто и так великая страна. Нам побрякушки покупать для того (это местоимение такое) чтобы кому-то что-то доказать не нужно. а есть что доказывать?

Aruj
02.11.2016, 13:58
а есть что доказывать?

Главное что есть кому. Хотя я не считаю Беларусь более великой страной чем РФ. Мы примерно одинаковые по уровню величия.

Aruj
02.11.2016, 14:03
Я вообще подумал, может на "Кузе" специально такой густой дым пустили, чтобы хоть как-то остался его заплыв замечен?

BuDDaH
02.11.2016, 14:14
Главное что есть кому. Хотя я не считаю Беларусь более великой страной чем РФ. Мы примерно одинаковые по уровню величия. Ой, и я не считаю Россию великой страной. Она примерна равна по уровню величия с Китаем. Выходит, что Беларусь по уровню величия как Китай.

BuDDaH
02.11.2016, 14:15
Я вообще подумал, может на "Кузе" специально такой густой дым пустили, чтобы хоть как-то остался его заплыв замечен? Да-да, если аэродром не дымит, то на него не сядут самолеты

fantakt
02.11.2016, 14:43
Я вообще подумал, может на "Кузе" специально такой густой дым пустили, чтобы хоть как-то остался его заплыв замечен?

До Великой Белоруссии дошло наконец :) Ждем реакции Эстонии :)

Aruj
02.11.2016, 14:44
Ой, и я не считаю Россию великой страной. Она примерна равна по уровню величия с Китаем. Выходит, что Беларусь по уровню величия как Китай.
Вообще-то да. Сравнивать Беларусь и Россию это как сравнивать Россию и Китай. Ну, сравнения равнозначные.

Aruj
02.11.2016, 14:45
Да-да, если аэродром не дымит, то на него не сядут самолеты

Дымит чтобы люди верили что он плывет:umnik:

swan
02.11.2016, 15:04
До Великой Белоруссии дошло наконец :) Ждем реакции Эстонии :)
А у эстонии тоже авианосец в болотах припрятан - иначе откуда бы они кильку и сайру добывали... :lol:

Винни
02.11.2016, 15:35
Я понимаю, что имперцам в это сложно поверить, но типичному белорусу действительно пофиг, где какие авианосцы плавают, простите, ходят. Даже если бы они были белорусские, всё равно пофиг. Не понимаю, как эта картинка может кого-то заводить, честно.
Килька и сайра по важности занимает примерно то же место, наверное даже большее, т.к. ближе к насущным вопросам.

Что конкретно с "кузей" может быть не пофиг (но вероятно тоже пофиг), так его наличие возле Сирии просто несколько увеличивает вероятность и глубину экономических проблем в ближайшем будущем у нас в стране.

fantakt
02.11.2016, 15:57
Это чем авианосец около Сирии мешает Белоруссии поднять свою экономику?

Винни
02.11.2016, 16:22
Это чем авианосец около Сирии мешает Белоруссии поднять свою экономику?
Чисто гипотетически.
Если у тебя вдруг сосед - гопник, и время от времени ходит на какие-то разборки, а в подъезде постоянно этим понтуется. Понты в твоих глазах не выглядят убедительно, ты просто не понимаешь предмет понта. И в принципе да, без разницы, что там на стрелках у него происходит. Но всё же сосед стрёмный, может принести на хвосте неприятности.

Вот примерно так и мешает, только не так примитивно и не так категорично.

BuDDaH
02.11.2016, 16:36
Чисто гипотетически.
Если у тебя вдруг сосед - гопник, и время от времени ходит на какие-то разборки, а в подъезде постоянно этим понтуется. Понты в твоих глазах не выглядят убедительно, ты просто не понимаешь предмет понта. И в принципе да, без разницы, что там на стрелках у него происходит. Но всё же сосед стрёмный, может принести на хвосте неприятности.

Вот примерно так и мешает, только не так примитивно и не так категорично. А если гопник наркоман? Постоянно ищет дозу? Его мама-цыганка из квартиры напротив варит чистейший герыч, но сыну принципиально не продает, пока тот не поступит в институт. Гопник готов у тебя купить герыч, а цыганка не против тебе его продать. По-моему выгодная ситуация.

BuDDaH
02.11.2016, 16:38
Но зачем сравнивать РФ с гопником? Почему бы не сравнить с дружинником, который авионсцем гоняет гопстопщиков на районе, которые в доле с участковым. Отсюда конфликт дружинника с участковым. Позитивнее надо смотреть на вещи, Винни ;)

Aruj
02.11.2016, 16:48
А если гопник наркоман? Постоянно ищет дозу? Его мама-цыганка из квартиры напротив варит чистейший герыч, но сыну принципиально не продает, пока тот не поступит в институт. Гопник готов у тебя купить герыч, а цыганка не против тебе его продать. По-моему выгодная ситуация.
Тебе лично не выгодна. Но вот батя-алкаш, который приехал к тебе на "пару дней просто погостить" готов провернуть операцию. Тем более что с наркоманом они начинали калдырить во дворах в далеких восьмидесятых.

Винни
02.11.2016, 16:49
Но зачем сравнивать РФ с гопником? Почему бы не сравнить с дружинником, который авионсцем гоняет гопстопщиков на районе, которые в доле с участковым. Отсюда конфликт дружинника с участковым. Позитивнее надо смотреть на вещи, Винни ;)
Хорошо, дружинник.
Мне-то какая разница, если неприятности те же.
В любом случае аналогия не может быть точной, потому что РФ - это вообще не человек, чтобы быть гопником или дружинником или соседом и т.п.

Aruj
02.11.2016, 16:49
Но зачем сравнивать РФ с гопником? Почему бы не сравнить с дружинником, который авионсцем гоняет гопстопщиков на районе, которые в доле с участковым. Отсюда конфликт дружинника с участковым. Позитивнее надо смотреть на вещи, Винни ;)

Вот так и появляется три головы у Змея Горыныча;)

Aruj
02.11.2016, 16:53
Кстати, такими темпами как гопник или дружинник мы щас дойдем до темы а чем мафия отличается от государства? Чем бандиты-мафиози решающие проблемы отличаются от полиции? Ведь на той же Сицилии граждане предпочитали ходить к мафиози, потому что они лучше, быстрее и зачастую справедливее решали вопросы

BuDDaH
02.11.2016, 16:55
Хорошо, дружинник.
Мне-то какая разница, если неприятности те же.
В любом случае аналогия не может быть точной, потому что РФ - это вообще не человек, чтобы быть гопником или дружинником или соседом и т.п. Главная неприятность всей этой конфронтации - это падение инвестиций и роста в экономику РФ и Украины - традиционные рынки белорусских товаров и услуг. И как следствие падение темпов роста в БР и отток капитала, в том числе человеческого в Польшу, Литву, Германию и США.

Aruj
02.11.2016, 17:04
Главная неприятность всей этой конфронтации - это падение инвестиций и роста в экономику РФ и Украины - традиционные рынки белорусских товаров и услуг. И как следствие падение темпов роста в БР и отток капитала, в том числе человеческого в Польшу, Литву, Германию и США.

Но по твоей теории все это делается в национальных интересах РФ?:huh:

Винни
02.11.2016, 17:05
Речь же вообще не о том, что гопник РФ или дружинник - это всё субъективная вещь.

Читая некоторые комментарии тут, у меня складывается впечатление, что некоторые россияне думают, что на самом деле типичному белорусу все эти авианосцы и заморские разборки нравятся, но просто завидно, что Беларусь поучаствовать не может. Но это же просто смешно :) Что тут может нравиться? Тут можно только посочувствовать.

А вот потенциальные и фактические последствия для экономики региона - вот это уже не смешно, это уже печально.

fantakt
02.11.2016, 17:22
Заметь, не россияне подняли тут тему про авианосцы :) Не хочешь ли ты отметить в вашем лагере нетипичного белоруса?

Aruj
02.11.2016, 17:50
Речь же вообще не о том, что гопник РФ или дружинник - это всё субъективная вещь.

Читая некоторые комментарии тут, у меня складывается впечатление, что некоторые россияне думают, что на самом деле типичному белорусу все эти авианосцы и заморские разборки нравятся, но просто завидно, что Беларусь поучаствовать не может. Но это же просто смешно :) Что тут может нравиться? Тут можно только посочувствовать.

А вот потенциальные и фактические последствия для экономики региона - вот это уже не смешно, это уже печально.

Это, между прочим, типичный способ мышления "судить по себе".

BuDDaH
02.11.2016, 18:04
Винни, если тебя это успокоит, я не испытываю особой гордости по поводу похода флота вокруг Европы. Но и осуждать это не тороплюсь. Зачем кораблям ржаветь в порту? Пусть плавают, демонстрируют силу. Теперь больше простых людей в Европах знают, что у РФ есть авианосец. Не только у США. Американские авианосцы мелькают и в кино, и в новостях постоянно. Они вызывают восхищение как чудо техники. В этом отношении они орудие мягкой силы. Орудие мягкой силы надо показывать. Если оно будет стоять в порту, толку никакого не будет. Меня радует тот факт, что у РФ есть такой кораблик. Не все могут такой сделать. А мы смогли. Мы - это СССР. Вам с Аруджем тоже можно по этому поводу порадоваться. У украинцев даже больше поводов, потому что Кузя был построен в Николаеве.

Aruj
02.11.2016, 18:27
Вам с Аруджем тоже можно по этому поводу порадоваться.

Я если честно долго сидел и прислушивался к собственному "я", но так и не понял чувствую ли я вообще что-нибудь по поводу "Кузи". Ну вот вообще. Я его воспринимаю только как повод для забавных демотиваторов.

BuDDaH
02.11.2016, 18:36
Я его воспринимаю только как повод для забавных демотиваторов. Это потому, что он российский?

kaizer
02.11.2016, 18:37
Я если честно долго сидел и прислушивался к собственному "я", но так и не понял чувствую ли я вообще что-нибудь по поводу "Кузи". Ну вот вообще. Я его воспринимаю только как повод для забавных демотиваторов.
Вот прикинь мне тоже все равно, это дело военных куда и что гонять, не знаю чего вы все так возбудились

fantakt
02.11.2016, 18:41
Атипичные они, как пневмония :) Когда стратеги вокруг Европы летали, тут тоже визг стоял

Aruj
02.11.2016, 18:42
Вот прикинь мне тоже все равно, это дело военных куда и что гонять, не знаю чего вы все так возбудились

Ну ,мы то возбудились потому что вы возбудились :)

Aruj
02.11.2016, 18:44
Это потому, что он российский?
Можно ведь обнести свой город деревянными стенами и радоваться повышению обороноспособности города. Ну это такая запоздавшая лет на тыщу радость. С Кузей то же самое, только вместо тысячи лет - пятьдесят.

пс. Я бы лично порадовался если бы ученые и программисты иммигрировали в наши страны, а не эмигрировали.

Виго
02.11.2016, 18:47
Это потому, что он российский?

Это потому, что Арудж считает, что в СССР никаких достижений не было, вообще. Нигде. :(

п.с. "Я такое не говорил" не лезет - я тебе "про космос" напомнил. :p

Aruj
02.11.2016, 18:50
Кстати, как считаете, нужно ли по пути следования "Кузи" закрывать странам воздушные пространства? Ну ,вы понели зачем;)

kaizer
02.11.2016, 18:55
Ну ,мы то возбудились потому что вы возбудились :)
А кто тут начал рассказывать как Кузя дымит? до этого про него ничего тут не было ;)

kaizer
02.11.2016, 18:56
Кстати, как считаете, нужно ли по пути следования "Кузи" закрывать странам воздушные пространства? Ну ,вы понели зачем;)
Чтоб не залетел на дозаправку?

fantakt
02.11.2016, 19:21
Ну ,мы то возбудились потому что вы возбудились :)
Воу-воу! Кого лечит этот атипичный белорус? Сам приволок говнецо, сам от него возбудился, а теперь валит с больной головы... Нет уж, сами, все сами, сами лечитесь, сами поправляйтесь, и плывите, плывите... как сами знаете что.

fantakt
03.11.2016, 00:23
В аппарате президента Кыргызстана опровергли сообщение, появившееся на официальном сайте президента Украины Петра Порошенко, о телефонном разговоре с президентом Алмазбеком Атамбаевым. "Эта информация недостоверна", - заявил "Интерфаксу" в среду, 2 ноября, заведующий отделом внешней политики, заместитель руководителя аппарата президента Кыргызстана Сапар Исаков.

Он полагает, что "украинского лидера кто-то разыграл".
http://www.president.gov.ua/news/prezident-ukrayini-proviv-telefonnu-rozmovu-z-prezidentom-ki-38628
с белочкой говорил, белочка говорила с кыргызским акцентом

Vox
03.11.2016, 01:55
Тут пишут что Россия просрочила віплату дани одному горному горному народу.
Герой России возмущен.


Нас серьезно беспокоит вопрос формирования бюджета Чечни на 2017 и последующие годы. Мы с недоумением воспринимаем отдельные объяснения, что возможные сокращения касаются не только ЧР, а всех субъектов РФ.- Почему с недоумением?
- Странно выглядят попытки применить к ЧР единые для всех регионов стандарты.
- Что вы имеете в виду?
- До начала военных действий Чечня являлась одним из лидеров по развитию науки, промышленности и сельского хозяйства. Война полностью разрушила сотни нефтяных и машиностроительных заводов, фабрик, предприятий агропрома, тысячи больниц, школ, детсадов, сотни тысяч жилых домов.


Но я должен заявить, что для восстановления и развития промышленного потенциала и агропрома ЧР федеральными ведомствами ровным счетом ничего не делается.

Snake_B
03.11.2016, 03:50
Мы с тобой говорим не о теоретических разработках, а о серейных образцах, як-141 остался в единственном экземпляре в музее, Як-38 который был серийным ныне уже снят с вооружения и он в чем-то хариер превосходил, но по многим параметрам уступал, главное он имел очень небольшой радиус действия и не большую боевую нагрузку, что для штурмовика является главным.

это ты говоришь о серийных... а я не вижу причин не учитывать 141-ый.. он не пошел в серию из-за развала ссср, а так бы вполне себе летал бы..


У американцев есть Гарпуны, которые при массовом залпе нам так же не сбить все, нет современных систем способных отслеживать и уничтожать несколько десятков целей одновременно ни у нас ни у них.

ага, а теперь глянь, сколько гарпунов у них стоит на кораблях.. и учти, что гарпун в универсальные пусковые ячейки не лезет...
проблемки то, с массовым запуском..


Я тут посчитал... У нас паритет по ударным авианосцам и по противолодочным. У вас только на один противовоздушный больше. Да и то... не авианосец это, а авианесущий крейсер. И это при том, что у нас даже выхода к морю нет.

подводные лодки посчитай.. школота..


Зачем ВБ и Фра авианосцы, если у них есть НАТО?

а вот ты мне и расскажи.. помнится франция отправляла к сирии де голля, после одного из террактов... ты что-нибудь слышал о результатах его похода? он даже не дымил..


Чисто гипотетически.
Если у тебя вдруг сосед - гопник, и время от времени ходит на какие-то разборки, а в подъезде постоянно этим понтуется. Понты в твоих глазах не выглядят убедительно, ты просто не понимаешь предмет понта. И в принципе да, без разницы, что там на стрелках у него происходит. Но всё же сосед стрёмный, может принести на хвосте неприятности.

стоит добавить, что ты за счет этого соседа живешь..

kaizer
03.11.2016, 08:45
это ты говоришь о серийных... а я не вижу причин не учитывать 141-ый.. он не пошел в серию из-за развала ссср, а так бы вполне себе летал бы..
Баба Яга тоже могла бы усилить наши ВВС, однако что есть то и есть, причем тут то, что могло быть? К примеру у Германии в 1945м были готовы зенитные ракеты, реактивные бомбардировщики, испытывалась Фау-10 и еще много чего мелкими партиями, однако это им никак не помогло, вот если бы все это было у них году в 42-43м это был бы другой разговор. По факту сейчас у нас авиация с вертикальным взлетом отсутствует как класс.


ага, а теперь глянь, сколько гарпунов у них стоит на кораблях.. и учти, что гарпун в универсальные пусковые ячейки не лезет...
проблемки то, с массовым запуском..
Им гигантский запас и не нужен, у нас не так много кораблей, кроме того еще есть самолеты, Весь наш флот сравним с 1м ихним (не считая подлодок), благо их силы распылены по всему шарику. Но в случае серьезного неядерного конфликта, думаю, шансов выиграть морской бой у нас нет, есть только шанс нанести критический урон, что для американцев с их концепцией является замечательным стоп фактором, напомню что у них потери в районе 5% уже считаются запредельными и операция проваленой.

kaizer
03.11.2016, 10:32
Госдума может принять закон об уголовном наказании за склонение к допингуhttps://ria.ru/politics/20161103/1480579542.html

зы. А вы все пробирки с мочей смакуете :D

Vox
03.11.2016, 11:45
Госдума может принять закон об уголовном наказании за склонение к допингу

https://ria.ru/politics/20161103/1480579542.html

зы. А вы все пробирки с мочей смакуете :D

Перемога?
Министра теперь посадят? Или может путина?

BuDDaH
03.11.2016, 12:04
Кстати, как считаете, нужно ли по пути следования "Кузи" закрывать странам воздушные пространства? Ну ,вы понели зачем;) Че, скучно? Трололо включаем?

Aruj
03.11.2016, 12:30
Че, скучно? Трололо включаем?
Почему трололо? Просто чуть что, начнется "сами виноваты, нужно было закрыть воздушное пространство" или "виноваты и те и те".

пс. Я вообще не знаю как России после Крыма и Боинга "отмыться" можно. Только название страны поменять.

Aruj
03.11.2016, 12:58
Вообще, с Кадыровым то все понятно. Есть и по страшнее новости. У нас в рубрике новости "русского мира" перепост с Ленты сделали по поводу ситуации которую журналисты охарактеризовали "эпидемией ВИЧ". Ну, так про то насколько все плохо в русском мире и пару цитат:

Процент инфицированных у нас в три раза выше, чем в странах Евросоюза. В два раза — чем во Франции, и в десять — чем в Германии.
"Не ту страну назвали Гейропой" получается?

пс. И в это же время в ФБ можно в комментах украинского министра встретить. Насколько хунта к народу близка стала... Жуть

Винни
03.11.2016, 13:13
пс. Я вообще не знаю как России после Крыма и Боинга "отмыться" можно. Только название страны поменять.
Кстати, это рабочий вариант. Во всяком случае, уже один раз сработал :)

Только пока никаких побуждающих мотивов нет. Это для тебя эти действия выглядят чем-то, от чего надо отмываться. А с российской точки зрения, и фантакт не даст соврать, вся эта ситуация расписана в известном анекдоте про школу российской дипломатии, который и не анекдот вовсе, а правда жизни, этот в общем: "выражение "не**ёт" пишется раздельно, а слова "ё**ная макака" следует писать с заглавных букв, поскольку это обращение к лидеру иностранного государства"

kaizer
03.11.2016, 13:22
Перемога?
Министра теперь посадят? Или может путина?
пока еще не приняли и не факт что закон будет работать, у нас много хороших законов, которые не работают, но факт положительный

kaizer
03.11.2016, 13:25
Кстати, это рабочий вариант. Во всяком случае, уже один раз сработал :)

Только пока никаких побуждающих мотивов нет. Это для тебя эти действия выглядят чем-то, от чего надо отмываться. А с российской точки зрения, и фантакт не даст соврать, вся эта ситуация расписана в известном анекдоте про школу российской дипломатии, который и не анекдот вовсе, а правда жизни, этот в общем: "выражение "не**ёт" пишется раздельно, а слова "ё**ная макака" следует писать с заглавных букв, поскольку это обращение к лидеру иностранного государства"
А что с Крымом? Большинство там довольны случившимся, так что это явно в плюс, а по боингу еще ничего не известно.

kaizer
03.11.2016, 13:28
пс. И в это же время в ФБ можно в комментах украинского министра встретить. Насколько хунта к народу близка стала... Жуть
Это есть дебилизм, официальные лица не имеют права высказываться на открытых площадках, конечно это мое личное мнение

Aruj
03.11.2016, 13:31
Кстати, это рабочий вариант. Во всяком случае, уже один раз сработал :)

Только пока никаких побуждающих мотивов нет. Это для тебя эти действия выглядят чем-то, от чего надо отмываться. А с российской точки зрения, и фантакт не даст соврать, вся эта ситуация расписана в известном анекдоте про школу российской дипломатии, который и не анекдот вовсе, а правда жизни, этот в общем: "выражение "не**ёт" пишется раздельно, а слова "ё**ная макака" следует писать с заглавных букв, поскольку это обращение к лидеру иностранного государства"

Ну, смена СССР на Россия на какое-то время все-таки помогла. А тут опять вынуждают.

Aruj
03.11.2016, 13:32
А что с Крымом? Большинство там довольны случившимся, так что это явно в плюс, а по боингу еще ничего не известно.

Это для вас и крымчан нормально. Для стороннего наблюдателя отжим территории во время внутренних проблем у братского народа - это высшая степень подлости.

Aruj
03.11.2016, 13:33
Это есть дебилизм, официальные лица не имеют права высказываться на открытых площадках, конечно это мое личное мнение

Ну, опять же спешу напомнить что на дворе 21-й век уже.

Винни
03.11.2016, 13:36
Ну, смена СССР на Россия на какое-то время все-таки помогла. А тут опять вынуждают.
А ну если ещё Россия-СССР-Россия считать, то тогда даже 3 раза сработало.
Но я СССР за переименование не засчитывал, ведь РСФСР (Россия) не переименовывалась, а была частью союза.
Я говорил про Московию, которая потом бац - и Россия. Не помню уже точно, Пётр что-ли сделал грамотный ход или его предшественник.

Aruj
03.11.2016, 13:54
Но я СССР за переименование не засчитывал, ведь РСФСР (Россия) не переименовывалась, а была частью союза.
Вряд ли кто-то разбирался в устройстве всех этих ССР-ов за пределами совка. Для мира это был USSR (сначала даже USSA написал, чуть заметил)

BuDDaH
03.11.2016, 13:55
Почему трололо? Просто чуть что, начнется "сами виноваты, нужно было закрыть воздушное пространство" или "виноваты и те и те".

пс. Я вообще не знаю как России после Крыма и Боинга "отмыться" можно. Только название страны поменять. То есть никаких сомнений. Как у тру-фанатика?

BuDDaH
03.11.2016, 13:57
Это для вас и крымчан нормально. Для стороннего наблюдателя отжим территории во время внутренних проблем у братского народа - это высшая степень подлости. У братского народа ничего не отжимали. Отжали у недружественного государства.

Aruj
03.11.2016, 14:07
У братского народа ничего не отжимали. Отжали у недружественного государства.

Недружественное оно стало после Крыма. Я тебе говорю про людей которых сам знаю. Отношение к россиянам поменял именно Крым. Даже у тех, кто к Майдану относился скажем так скептически. Да вон, Вокс, тот же. Я просто таких же людей знаю. До Крыма топили за общее государство русских и украинцев, а после Крыма как прозрение пришло какое-то.

Aruj
03.11.2016, 14:12
То есть никаких сомнений. Как у тру-фанатика?

Как у тру-реалиста. Или для тебя американцы на Луне тоже лишь "одна из версий"?

kaizer
03.11.2016, 14:32
Это для вас и крымчан нормально. Для стороннего наблюдателя отжим территории во время внутренних проблем у братского народа - это высшая степень подлости.
Так главное это мнение самого народа, а мнение остальных это второстепенно.

kaizer
03.11.2016, 14:34
Ну, опять же спешу напомнить что на дворе 21-й век уже.
И что? Официальному лицу можно что угодно бредить, а остальные развесив уши будут его слушать, а потом сказать ой - мой экаунт взломали я такого не говорил?

Aruj
03.11.2016, 14:35
Так главное это мнение самого народа, а мнение остальных это второстепенно.

Если 86% решат что можно грабить всех рыжих или лысых, то это по твоему нормально? Ну а чо, большинством же приняли такое решение.

kaizer
03.11.2016, 14:36
Недружественное оно стало после Крыма. Я тебе говорю про людей которых сам знаю. Отношение к россиянам поменял именно Крым. Даже у тех, кто к Майдану относился скажем так скептически. Да вон, Вокс, тот же. Я просто таких же людей знаю. До Крыма топили за общее государство русских и украинцев, а после Крыма как прозрение пришло какое-то.
А вот я сколько народу знаю, так практически не поменялось

kaizer
03.11.2016, 14:37
Если 86% решат что можно грабить всех рыжих или лысых, то это по твоему нормально? Ну а чо, большинством же приняли такое решение.
Конечно нормально и евросоюз с этим согласился - Косово не припоминаешь? Хотя там даже и не ясно большинство ли было.

BuDDaH
03.11.2016, 14:42
Эссекс - бац Англия
Кастилия - бац Испания
Пруссия - бац Германия
Пьемонт - бац Италия
Познань - бац Польша

Aruj
03.11.2016, 14:45
Эссекс - бац Англия
Кастилия - бац Испания
Пруссия - бац Германия
Пьемонт - бац Италия
Познань - бац Польша

Русофоб ты. Сравниваешь действия современной России с действиями средневековых государств. В Древнем мире люди вообще друг друга ели.

пс. Кста, если центр Пруссии находится сейчас в границах РФ, имеет ли РФ право на завоевание всей Германии?

Aruj
03.11.2016, 14:48
Конечно нормально и евросоюз с этим согласился - Косово не припоминаешь? Хотя там даже и не ясно большинство ли было.

Большинство кого и за что? В таких вопросах мнения населения вообще спрашивать не стоит. А то начнется: "Хотите ли вы, калининградцы стать частью Германии за что каждому выдадут по новому Мерседесу. Извините, гречки нет, только мерседесы." или "Хотите ли вы, жители Курил стать японцами за что каждому выдадим по новой Хонде"

kaizer
03.11.2016, 14:49
техас - бац США, надеюсь в те времена уже никого живьем не ели?

kaizer
03.11.2016, 14:51
Большинство кого и за что? В таких вопросах мнения населения вообще спрашивать не стоит. А то начнется: "Хотите ли вы, калининградцы стать частью Германии за что каждому выдадут по новому Мерседесу. Извините, гречки нет, только мерседесы." или "Хотите ли вы, жители Курил стать японцами за что каждому выдадим по новой Хонде"
Большинства за отделение там не было, как и не было референдума. Ну вот Гитлер и не спрашивал, Сталин тоже не спрашивал - это твои кумиры?

Aruj
03.11.2016, 14:51
техас - бац США, надеюсь в те времена уже никого живьем не ели?

Не, США не из Техаса получились. Техас присоединился. Это другая тема. Но опять же радует что сравниваете средневековые методы с методами современной РФ.

kaizer
03.11.2016, 14:55
Вообще-то по международному законодательству легитимность выхода территории из страны должна определять страна из которой территория выходит, по этому Косовский прецедент грубо сломал всю систему.

kaizer
03.11.2016, 14:56
Не, США не из Техаса получились. Техас присоединился. Это другая тема. Но опять же радует что сравниваете средневековые методы с методами современной РФ.
Нет его просто отвоевали у Мексики и включили в состав, конечно все там немного сложнее было, но суть именно такая

kaizer
03.11.2016, 14:58
Большинство кого и за что? В таких вопросах мнения населения вообще спрашивать не стоит. А то начнется: "Хотите ли вы, калининградцы стать частью Германии за что каждому выдадут по новому Мерседесу. Извините, гречки нет, только мерседесы." или "Хотите ли вы, жители Курил стать японцами за что каждому выдадим по новой Хонде"
Жители Калининграда и Курил имеют право на собственное мнение и если оно будет таким что они захотят отделяться, то это неприменно надо будет обсуждать

Винни
03.11.2016, 15:03
Эссекс - бац Англия
Кастилия - бац Испания
Пруссия - бац Германия
Пьемонт - бац Италия
Познань - бац Польша
Собственно, в этом же нет ничего плохого-то.
Поменялась "миссия" государства - поменялось и название, почему нет.
Собственно, есть мнение, что Московия переименовалась в Россию, чтобы собственно це европой стать. Не берусь судить, так или нет.
С Пруссией / Германией тоже похожая история.

О том же и пошутил Арудж-то (по-моему).
Поменяете миссию своей страны (а со временем обязательно поменяете, никуда от прогресса не денетесь), вот типа придётся и название менять, всё такое.
Но конечно уже другие времена, уже можно не переименовываться.

Aruj
03.11.2016, 15:05
Вообще-то по международному законодательству легитимность выхода территории из страны должна определять страна из которой территория выходит, по этому Косовский прецедент грубо сломал всю систему.

Значит нужно создавать новую систему. А новые системы создаются путем компромисса всех участников. Косово большинство стран признают. Крым признают только Вануату. Ты не чувствуешь разницы? Что вы в своем миропонимании изгой в мире. Т.е. такая альтернативномыслящая страна, которая не может ни с кем договорится. А кто там к кому будет присоединятся это уже прошлый век. Чей Крым - оно в современных реалиях реально неважно, все равно проблема решатся будет с другой стороны путем включения всех территорий в общие какие-то образования типа того же ЕС. Важно то как вы к этому относитесь. А Крым был именно подлостью по отношению к братскому народу. Типа, взял у пьяного мобилу, чтобы тот ее случайно не потерял, но когда пьяный протрезвел то возвращать не хочется уже.

Aruj
03.11.2016, 15:08
Собственно, есть мнение, что Московия переименовалась в Россию, чтобы собственно це европой стать. Не берусь судить, так или нет.
Дык так и было. Переименовались ,взяли на вооружение голландский флаг, напутав расположение цветов и стали европейским государством на некоторое время. Но "русский мир" постоянно пытался откатить страну к первобытным ценностям. Петр был хорошим царем, хоть и сажал на кол не хуже Ивана 4-го. А вот Иван 4-й был царем не очень хорошим.

fantakt
03.11.2016, 15:14
Кстати, это рабочий вариант. Во всяком случае, уже один раз сработал :)

Только пока никаких побуждающих мотивов нет. Это для тебя эти действия выглядят чем-то, от чего надо отмываться. А с российской точки зрения, и фантакт не даст соврать, вся эта ситуация расписана в известном анекдоте про школу российской дипломатии, который и не анекдот вовсе, а правда жизни, этот в общем: "выражение "не**ёт" пишется раздельно, а слова "ё**ная макака" следует писать с заглавных букв, поскольку это обращение к лидеру иностранного государства"
Черножопая Обезъяна...

fantakt
03.11.2016, 15:21
Это для вас и крымчан нормально. Для стороннего наблюдателя отжим территории во время внутренних проблем у братского народа - это высшая степень подлости.
Ой, а можно перечень братских народов, а то я запутался, украинцы братья или "кто не скачет тот москаль"?

BuDDaH
03.11.2016, 15:28
Как у тру-реалиста. Или для тебя американцы на Луне тоже лишь "одна из версий"? Сравнил х с пальцем. Ты же мастер адекватных сравнений. И чемпион натягивания совы на глобус. Ты лучше скажи, на самом ли деле правительство Сербии приказало Гивриле Принципу убить Фраца Фердинанда.

fantakt
03.11.2016, 15:36
http://www.buzina.org/images/stories/google_data_00000000001.jpg

Термин «Moscovia» — это элемент гибридной войны Речи Посполитой против молодого Русского государства

Или кто-то хочет поспорить с Ngram Viewer ?

В русском, кстати, тоже самое
http://search2.ruscorpora.ru/ngram.xml?env=alpha&mode=main&t1=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&t2=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F&start=1500&end=2010&smoothing=3&query=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%C2%A0%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F

kaizer
03.11.2016, 15:57
Значит нужно создавать новую систему. А новые системы создаются путем компромисса всех участников. Косово большинство стран признают. Крым признают только Вануату. Ты не чувствуешь разницы? Что вы в своем миропонимании изгой в мире. Т.е. такая альтернативномыслящая страна, которая не может ни с кем договорится. А кто там к кому будет присоединятся это уже прошлый век. Чей Крым - оно в современных реалиях реально неважно, все равно проблема решатся будет с другой стороны путем включения всех территорий в общие какие-то образования типа того же ЕС. Важно то как вы к этому относитесь. А Крым был именно подлостью по отношению к братскому народу. Типа, взял у пьяного мобилу, чтобы тот ее случайно не потерял, но когда пьяный протрезвел то возвращать не хочется уже.
Нет закон должен быть один для всех без исключений, там где появляется 1е исключение там кончается закон., а что до большинства, то ты не прав, например большинство стран земного шара не поддерживают санкции против России, значит их надо автоматически отменить?

т.е. если время несет новые реалии, то надо менять сам закон, но опятьтаки после смены закона из него не должно быть исключений. К примеру если поменять закон и принять что народ сам может решить принадлежность к каккой-то стране, то значит это вправе сделать любой народ, а не какой-то конкретный в виде исключения.

Винни
03.11.2016, 15:58
Фигли тут спорить с н-грамом, тут надо спорить скорее с методом анализа у аналитика :)
Вбей Москва и Россия в том же нграме, но по русскоязычным источникам, и увидишь уже совсем другую картинку. А потом надо ещё три дня думать, что она значит.
А если в российской копии нграма посмотреть на графики Москва/Россия, то видно, что до определённого момента они вообще один и тот же график - что говорит скорее о несколько вольной, а не буквальной категоризации.

Но проще и надёжнее просто пойти в официальную историографию России и посмотреть, как оно называлось в какие периоды, и всего делов.

kaizer
03.11.2016, 15:59
Дык так и было. Переименовались ,взяли на вооружение голландский флаг, напутав расположение цветов и стали европейским государством на некоторое время. Но "русский мир" постоянно пытался откатить страну к первобытным ценностям. Петр был хорошим царем, хоть и сажал на кол не хуже Ивана 4-го. А вот Иван 4-й был царем не очень хорошим.
Нет, имеджевым было переименование в Российскую империю. а вот про Московию ты очевидно не прав.

Aruj
03.11.2016, 16:01
Сравнил х с пальцем. Ты же мастер адекватных сравнений. И чемпион натягивания совы на глобус. Ты лучше скажи, на самом ли деле правительство Сербии приказало Гивриле Принципу убить Фраца Фердинанда.
А какая разница? Мир развивается по принципу "две шаги вперед, одна шага назад". Брексит и Трамп это такие шаги назад, но общий тренд все-таки вперед. У вас население дремучее и видит только шаги назад и на основе этого строит мировоззрение, а затем выбирает Путина который такое мировоззрение будет хоить и лелеять. Такими же шагами назад являются фашизм и терроризм. Обычные реакции на развитие общества. И Гаврила тоже являлся обычной реакцией. И не важно говорил ему лично кто-то кого-то убить или не говорил. Если бы не он, то кто-то другой убил бы кого-то другого и война все равно началась бы.

пс. Ну, как ты понял, Россия это тоже такая же реакция как фашизм или терроризм. При том, возможно, где-то искусственно созданная реакция.

kaizer
03.11.2016, 16:08
Кстати Косово не член ООН, то бишь официально не признанное всеми государство и в этом оно ничем не отличается от той же Абхазии, таковы международные законы ;)

BuDDaH
03.11.2016, 16:08
Недружественное оно стало после Крыма. Я тебе говорю про людей которых сам знаю. Отношение к россиянам поменял именно Крым. Даже у тех, кто к Майдану относился скажем так скептически. Да вон, Вокс, тот же. Я просто таких же людей знаю. До Крыма топили за общее государство русских и украинцев, а после Крыма как прозрение пришло какое-то. Те, кто топил за общее государство из Крыма, тоже прозрели? Ведь Крым - это Украина. Там же живут такие же украинцы, как и везде! Люди в ЛДНР кого считают агрессором? РФ?

Не прозрение на них нашло, а обида. Эмоции от уязвленного имперского самолюбия. Могу понять. От моей страны тоже как-то куски отрезали.

kaizer
03.11.2016, 16:09
А какая разница? Мир развивается по принципу "две шаги вперед, одна шага назад". Брексит и Трамп это такие шаги назад, но общий тренд все-таки вперед. У вас население дремучее и видит только шаги назад и на основе этого строит мировоззрение, а затем выбирает Путина который такое мировоззрение будет хоить и лелеять. Такими же шагами назад являются фашизм и терроризм. Обычные реакции на развитие общества. И Гаврила тоже являлся обычной реакцией. И не важно говорил ему лично кто-то кого-то убить или не говорил. Если бы не он, то кто-то другой убил бы кого-то другого и война все равно началась бы.

пс. Ну, как ты понял, Россия это тоже такая же реакция как фашизм или терроризм. При том, возможно, где-то искусственно созданная реакция.
У США сложный период им или шаг назад в лице Трапма или прыжок в пропасть в лице Клинтон, да выбор гениальный :D

ps/ Вообще интересно по общему мнению последним умным президентом был Буш старший, однако его не переизбрали, Клинтон был типа ни то не се, но всетаки много чего за свое правление полезного сделал, про Буша младшего у них там до сих пор анекдоты ходят и вроде говорили что хуже президента быть не может, однако сейчас говорят что Обама оказался еще хуже и вот гениальный выбор между трампом и Клинтон, впечатление что в ходьбе по зебре они добрадись до задницы :D

Вот интересно Акотс как оценивает нынешних кандидатов?

BuDDaH
03.11.2016, 16:12
Если 86% решат что можно грабить всех рыжих или лысых, то это по твоему нормально? Ну а чо, большинством же приняли такое решение. А если в ООН 86% отказывается признать крымский референдум, то это по-твоему нормально? Ну а чо, большинсвтом же приняли такое решение.

Aruj
03.11.2016, 16:16
Те, кто топил за общее государство из Крыма, тоже прозрели? Ведь Крым - это Украина. Там же живут такие же украинцы, как и везде! Люди в ЛДНР кого считают агрессором? РФ?

Не прозрение на них нашло, а обида. Эмоции от уязвленного имперского самолюбия. Могу понять. От моей страны тоже как-то куски отрезали.

Не, ты не понел. На сам Крым как территорию плевать. Вам имперцам тяжело объяснить что у белорусов и украинцев другое мышление, но это так. Прозрели от вашей реакции на Крым.

Aruj
03.11.2016, 16:25
Кстати Косово не член ООН, то бишь официально не признанное всеми государство и в этом оно ничем не отличается от той же Абхазии, таковы международные законы ;)

Ну, только Косово признали 109 стран из 193-х, а Абзазию 5 из 193-х. 5 меньше 109. В 22 раза. По твоему, случаи идентичны?

kaizer
03.11.2016, 16:26
Не, ты не понел. На сам Крым как территорию плевать. Вам имперцам тяжело объяснить что у белорусов и украинцев другое мышление, но это так. Прозрели от вашей реакции на Крым.
Белорусов знакомых нет, в вот Украинцев полно - мышление абсолютно такое же с небольшой долей различия и то проявляется это в различные стороны.

Aruj
03.11.2016, 16:26
А если в ООН 86% отказывается признать крымский референдум, то это по-твоему нормально? Ну а чо, большинсвтом же приняли такое решение.

Я тебе про население, людей. А ты мне про политиков, про элиты. Я ж говорю, не все решения может принимать население. А то ты щас начнешь рассказывать представления российских либералов о демократии, мол ,вот помню в Древней Греции...

kaizer
03.11.2016, 16:26
Ну, только Косово признали 109 стран из 193-х, а Абзазию 5 из 193-х. 5 меньше 109. В 22 раза. По твоему, случаи идентичны?
С точки зрения закона не ни малейшей разницы.

Aruj
03.11.2016, 16:27
Белорусов знакомых нет, в вот Украинцев полно - мышление абсолютно такое же с небольшой долей различия и то проявляется это в различные стороны.

Это у тебя просто знакомые русскомирцы :) А их численность медленно но верно сокращается, что у нас что у них. Люди которые совок не застали или застали в юном возрасте, уже имперски не мыслят, в основном. Конфликт поколений очередной.

kaizer
03.11.2016, 16:28
Я тебе про население, людей. А ты мне про политиков, про элиты. Я ж говорю, не все решения может принимать население.
Население это все - элиты ничего, так у всех записано в конституциях или можешь привести обратные примеры?

зы. По моему все просто - в мире демократии США хочет быть первой среди равных, отсюда и все проблемы :)

Aruj
03.11.2016, 16:33
Население это все - элиты ничего, так у всех записано в конституциях или можешь привести обратные примеры?

Ты может как-то не так конституции читаешь? Элиты выбираются народом, а что потом делают элиты это уже дело элит. Это не значит что население после выборов должно каждый шаг политика направлять. Иначе как проводить реформы? Все бы были тогда как Путин, т.е. угождали бы желаниям большинства. а большинство всегда консервативно. Выбрал человека на 4 года, он провел реформы, которые всегда непопулярны, люди увидели что результат положительный. Или реформы не сработали и политик отправляется на свалку истории. А у вас Путин как раз выступает линчевателем лысых и рыжих, потокает самым низким моральным устоям большинства.

kaizer
03.11.2016, 16:44
Ты может как-то не так конституции читаешь? Элиты выбираются народом, а что потом делают элиты это уже дело элит. Это не значит что население после выборов должно каждый шаг политика направлять. Иначе как проводить реформы? Все бы были тогда как Путин, т.е. угождали бы желаниям большинства. а большинство всегда консервативно. Выбрал человека на 4 года, он провел реформы, которые всегда непопулярны, люди увидели что результат положительный. Или реформы не сработали и политик отправляется на свалку истории. А у вас Путин как раз выступает линчевателем лысых и рыжих, потокает самым низким моральным устоям большинства.
А все вопросы и не надо, только самые важные, касающиеся всех, например вопрос о принадлнежности к государству, конечно это не элитам решать, а то получится как с ближним востоком, где элиты границы рисовали

зы. То бишь ты считаешь что Петя уже на подходе к свалке? А миша уже успел на этой свалке провонять?

Aruj
03.11.2016, 16:44
Население это все - элиты ничего, так у всех записано в конституциях или можешь привести обратные примеры?

зы. По моему все просто - в мире демократии США хочет быть первой среди равных, отсюда и все проблемы :)

Не, при демократии проводить радикальные реформы как раз тяжело. Нужно ждать пока общество их начнет требовать. Так что я бы не сказал что США образец "демократии" в том смысле в котором мы щас говорим.