Просмотр полной версии : Английский клуб, том 3
я тут в рейс собираюсь.. уже с неделю мои наниматели доказывают всяким маршалловым островам, что я к крыму не имею отношения.. и таки даже доказали..
интересно как, вроде свобода, демократия, презумпция невиновности же... теоретически.. ан нет, докажи что ты не олень.. какой-то прям совок.. при том что ни по каким документам и там регистрациям крыма у меня и близко нет..
но я не про это.. сама ситуация прикольная.. это как бы из-за санкций..
т.е. рашка оккупировала типа крым.. мировое сообщество против рашки за это ввело санкции.. и теперь россиян берут на работу, а крымчан нет..
кто кого оккупировал то.. они бы ещё хiхлов перестали на работу брать.. прям беларусы какие-то..
Это тебя по постам в интернете отследили, что не ясно. А санкции против Кремля, а не россиян. Крымчанам с украинскими паспортами берут же без проблем?
войне против эффективной американской экономики ему ничего не светит, и только поэтому напал на эффективный СССР.
С США нудно применять прилагательное эффективный, а с СССР эффектный. США стараются быть эффективными, а СССР и РФ сейчас давят на эффекты. Важно как ты выглядишь, что о тебе думают другие и все такое...
Но это всё спекуляции чистой воды, конечно. Получилось всё так, как получилось. Если бы Гитлер не был психопатом, то вполне мог бы выйти из войны с СССР с приобретениями для Рейха. Но с другой стороны, если бы он не был психопатом, то этой войны вероятно вообще бы не было б.
Думается мне, что не будь Гитлер психопатом, просто не было бы геноцида евреев и прочих концлагерей. Но желание пересмотреть устройство мира, колониальную политику и передел рынков сбыта у немецких промышленников был и война была неизбежна. И главным врагом Гитлера была ВБ.
а, вот ещё.. всяким беларусам, что там вообще рашка решить то могла...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B0%C2%BB
киселевщина какая-то... как из душа окатило..
Ну, ВМВ - это передел колониального мира. И СССР Гитлер рассматривал как колонию, а не как колониальную державу. Т.е. "Битва за Россию" - это битва за право обладания колонией.
Думается мне, что не будь Гитлер психопатом, просто не было бы геноцида евреев и прочих концлагерей. Но желание пересмотреть устройство мира, колониальную политику и передел рынков сбыта у немецких промышленников был и война была неизбежна. И главным врагом Гитлера была ВБ.
Да ладно, неизбежна. После войны нам всем понятно, что неизбежна. А вот до войны это было не столь ясно. Переустройство мира и колониальной политики, я думаю, шло параллельно к Гитлеру. Без него оно всё равно бы состоялось. И ещё неизбежен был отскок обратно вверх для Германии с пересмотром её прав на нац. интересы. Собственно, наиболее логичным без всей этой психопатии было бы объединение с Австрией, оттяпывание по мелочи немемцкоязычных территорий у Франции, Чехии, и Польши - больше угрозами применения силы, чем самой силой - плюс пересмотр нелепых для Германии итогов первой мировой по части всяких там контрибуций и обязательств. И собственно всё - сильный уважаемый член мирового сообщества, всем хорошо. И никакой войны. Это если без психопатии.
кто кому объявил войну?
нет, спрошу по другому.. когда сша объявили войну гитлеру?
Гитлер просто выполнил обязательства перед союзной Японией. Выполнил условия договора. Так то ему от штатов ничего не было нужно.
Кто там блоги читает и вообще следит за темой?
Сирия заявила о сбитом самолете ВВС Израиля (http://www.rbc.ru/politics/13/09/2016/57d7a8ac9a794741c64b4ee8?from=main)
Израиль периодически наносит удары по сирийской армии за "шальные снаряды", сирийская армия отвечает:
в официальном Twitter ВВС Израиля появилось сообщение о том, что сирийцы выпустили две ракеты класса «земля-воздух», которые не причинили никакого вреда израильским самолетам.
Мне интересно чем сирийская армия отвечает. Уж не из С-300/400 ли?
Да ладно, неизбежна. После войны нам всем понятно, что неизбежна. А вот до войны это было не столь ясно. Переустройство мира и колониальной политики, я думаю, шло параллельно к Гитлеру. Без него оно всё равно бы состоялось. И ещё неизбежен был отскок обратно вверх для Германии с пересмотром её прав на нац. интересы. Собственно, наиболее логичным без всей этой психопатии было бы объединение с Австрией, оттяпывание по мелочи немемцкоязычных территорий у Франции, Чехии, и Польши - больше угрозами применения силы, чем самой силой - плюс пересмотр нелепых для Германии итогов первой мировой по части всяких там контрибуций и обязательств. И собственно всё - сильный уважаемый член мирового сообщества, всем хорошо. И никакой войны. Это если без психопатии.
Это ты просто Германию отдельно рассматриваешь. А была еще Италия, была Япония. Каждая с кучей комплексов и никто проблемы этих их комплексов не хотел решать.
С США нудно применять прилагательное эффективный, а с СССР эффектный. США стараются быть эффективными, а СССР и РФ сейчас давят на эффекты. Важно как ты выглядишь, что о тебе думают другие и все такое... Опять лозунг? Утомляешь уже.
Ты тут про карго-культ с калибрами говорил. Хотелось бы, что бы ты закусил своим тапком. Ракеты, а не соломенные муляжи, поразили цели, выполнили поставленную задачу. Индия теперь хочет их купить. Результат, выраженный в твоем любимой величине. Все еще карго-культ?
Это ты просто Германию отдельно рассматриваешь. А была еще Италия, была Япония. Каждая с кучей комплексов и никто проблемы этих их комплексов не хотел решать. Как это не хотели? Одобряли и подталкивали Германию на восток, Японию на запад.
Опять лозунг? Утомляешь уже.
Ты тут про карго-культ с калибрами говорил. Хотелось бы, что бы ты закусил своим тапком. Ракеты, а не соломенные муляжи, поразили цели, выполнили поставленную задачу. Индия теперь хочет их купить. Результат, выраженный в твоем любимой величине. Все еще карго-культ?
Они у Индии и до "испытаний в Сирии" были (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_(%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B)#.D0.9D.D0.BE.D1.81.D0.B8. D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8). Щас просто докупить решили. Обычное дело. А у вас опять раздувают до уровня перемоги. Реально, каждую мелочь раздувают ваши СМИ. А действительно важные новости замалчивают.
Они у Индии и до "испытаний в Сирии" были. Щас просто докупить решили. Обычное дело. А у вас опять раздувают до уровня перемоги. А зачем ей Калибры? Это же карго-культ. Чумазые хотят пульнуть, чтобы рупия стала мировой резервной валютой?
Гитлер просто выполнил обязательства перед союзной Японией. Выполнил условия договора. Так то ему от штатов ничего не было нужно.
где были прописаны такие обязательства?
чего-то япония на стороне германии против ссср ничего выполнять не захотела..
А санкции против Кремля, а не россиян. Крымчанам с украинскими паспортами берут же без проблем?
а ты попробуй головой подумать... берут их или нет... если от меня с укроинским паспортом и российским рвп требовали подтверждение, что я с крымом не связан, то что они скажут крымчанам с укроинским паспортом и крымской пропиской..
Гитлер просто выполнил обязательства перед союзной Японией. Выполнил условия договора. Так то ему от штатов ничего не было нужно.
Собственно Гитлер не был фантастом и шаги у него поэтапны были про США он тоже писал, что этот вопрос нужно будет рассматривать после покорения Англии и СССР
А зачем ей Калибры? Это же карго-культ. Чумазые хотят пульнуть, чтобы рупия стала мировой резервной валютой?
Почем я знаю зачем им Калибр? Может Пакистан шантажировать? Но вряд ли они собираются косплеить (вот жеж слово-то...) США ,как это делает РФ.
Собственно Гитлер не был фантастом и шаги у него поэтапны были про США он тоже писал, что этот вопрос нужно будет рассматривать после покорения Англии и СССР
Как это он не был фантастом? Самым настоящим фантастом и был, на том, собственно, и погорел.
Кто там блоги читает и вообще следит за темой?
Сирия заявила о сбитом самолете ВВС Израиля (http://www.rbc.ru/politics/13/09/2016/57d7a8ac9a794741c64b4ee8?from=main)
Израиль периодически наносит удары по сирийской армии за "шальные снаряды", сирийская армия отвечает:
Мне интересно чем сирийская армия отвечает. Уж не из С-300/400 ли?
Беспилотник сбили из пулемета. Вообще Сирия союзничает с хесбаллой, которая злейший враг израиля, так что помощь израиля некоторым террористам в борьбе против других террористов логична.
если от меня с укроинским паспортом и российским рвп требовали подтверждение, что я с крымом не связан, то что они скажут крымчанам с укроинским паспортом и крымской пропиской..Просто пошлют. Иначе у них будет шанс заполучить политических беженцев.
Как это он не был фантастом? Самым настоящим фантастом и был, на том, собственно, и погорел.
В смысле он не пытался повоевать с США вперед взятия Англии, скажем он был прагматическим фантастом :)
а ты попробуй головой подумать... берут их или нет... если от меня с укроинским паспортом и российским рвп требовали подтверждение, что я с крымом не связан, то что они скажут крымчанам с укроинским паспортом и крымской пропиской..
Не, ну если укр паспорт и росс рвп, да и внешне может на террориста похож, то понятно почему возникли вопросы. У любого возникли бы. Думаю, как раз людям с укр паспортом и крымской пропиской ничего и не сказали бы.
Беспилотник сбили из пулемета. Вообще Сирия союзничает с хесбаллой, которая злейший враг израиля, так что помощь израиля некоторым террористам в борьбе против других террористов логична.
Меня что смущает... Почему молчит РФ? Как же нарушение воздушного пространства Сирии и т.д и т.п.?
Не, ну если укр паспорт и росс рвп, да и внешне может на террориста похож, то понятно почему возникли вопросы. У любого возникли бы. Думаю, как раз людям с укр паспортом и крымской пропиской ничего и не сказали бы.
я даже не знаю, что смешнее.. вот это твое - "Думаю".. или контекст..
впрочем, ничего нового...
Меня что смущает... Почему молчит РФ? Как же нарушение воздушного пространства Сирии и т.д и т.п.?
У РФ с Израилем договоренности не тргать их самолеты ни под каким соусом и асад об этом уведомлен, скорее американский собьют, чем израильский
Не, ну если укр паспорт и росс рвп, да и внешне может на террориста похож, то понятно почему возникли вопросы. У любого возникли бы. Думаю, как раз людям с укр паспортом и крымской пропиской ничего и не сказали бы.Любое упоминание Крыма в документах может привести к тому, что обладатель этих документов явится к нанимателям и скажет, что за время его плавания на его родине сменилась политическая обстановка, и если он вернется, то его, скорее всего, расстреляют. Я вовсе не говорю, что это правда; но отказать в политическом убежище такому гражданину будет означать испортить себе карму на 10-12 оборотов колеса Сансары. Поэтому лучше держаться подальше от таких парней.
Любое упоминание Крыма в документах может привести к тому, что обладатель этих документов явится к нанимателям и скажет
каким нафиг нанимателям.. куда придет? на маршалловы острова что ле?
Почем я знаю зачем им Калибр? Может Пакистан шантажировать? Но вряд ли они собираются косплеить (вот жеж слово-то...) США ,как это делает РФ. То есть ты в здравом уме считаешь, что между создать и запусить Томагавк и создать и запусить Калибр разница такая же, как между "Прыгать по станам, спасая мир" и "фоткаться в костюме человека-паука"?
да и внешне может на террориста похож
а да, ты вот местами на умственно отсталого похож, но никто же тебя не проверяет из-за этого.. хотя стоило бы..
То есть ты в здравом уме считаешь, что между создать и запусить Томагавк и создать и запусить Калибр разница такая же, как между "Прыгать по стенам, спасая мир" и "фоткаться в костюме человека-паука"?
В точку;) Если мы про конкретные случаи говорим
Любое упоминание Крыма в документах может привести к тому, что обладатель этих документов явится к нанимателям и скажет, что за время его плавания на его родине сменилась политическая обстановка, и если он вернется, то его, скорее всего, расстреляют. Я вовсе не говорю, что это правда; но отказать в политическом убежище такому гражданину будет означать испортить себе карму на 10-12 оборотов колеса Сансары. Поэтому лучше держаться подальше от таких парней.
Возможно, со Снейком такая же история.
Возможно, со Снейком такая же история.
ты все таки попробуй головой подумать, а не чем там думают трактора... и осознай всю красоту момента.. если завтра рашка оккупирует беларашку и мировое сообщество введет ещё санкции, то россияне так и будут ездить куда хотят... а беларусов перестанут пускать...
оскал либерализма во всей красе..
а так да, вот завтра во франкурте буду убежище просить..
каким нафиг нанимателям.. куда придет? на маршалловы острова что ле?Ну тогда им нечего бояться. Но ведь боятся же чего-то. Чего боятся-то? Что человек, родившийся в Крыму, получивший паспорт вна Украине, будет плохо работать? Или что однажды рядом всплывет белая субмарина, и агенты ЦРУ попросят выдать им этого гражданина?
Я слышал, до Маршалловых островов с территории Украины из пушки не достать, этого недостаточно, чтобы мотивировать миграцию с Украины туда?
Интересно, статус ассоциированного члена дает право на иммиграцию в США?
В америках любой лоер, обнаруживший, что принят закон, противоречащий конституции, мгновенно станет национальным героем. У нас он предстанет просто неуживчивым гражданином с тяжелым характером, во всем видящим плохое. Это в лучшем случае.
Ну почему же. Я сейчас как раз сужусь со службой приставов из-за того, что они приняли к исполнению иск, нарушивший мои конституционные права, на основании как раз такого закона. Адвокат уверен в успехе. И самое главное, прецедент уже есть, то есть мы не первопроходцы в данном случае.
Со всем этим ленд лизом и ВОВ мне только непонятно, почему россияне так упорно не могут принять простую мысль, что СССР в ВОВ воевал исключительно за себя. Никакую судьбу мира он не решал, хотя и внёс существенный вклад в победу союзников. Если говорить про победу именно в 1945м, то тогда даже решающий вклад. Но если сроки отложить в сторону, то Гитлер никак не имел шансов победить ВБ и штаты, что с СССР что без него.
По мне так лучше бы Гитлер воевал с ВБ и Штатами, а СССР спокойно стоял в стороне. Каждый четвертый белорус остался бы жив...
Они у Индии и до "испытаний в Сирии" были (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_(%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B)#.D0.9D.D0.BE.D1.81.D0.B8. D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8). Щас просто докупить решили. Обычное дело. А у вас опять раздувают до уровня перемоги. Реально, каждую мелочь раздувают ваши СМИ. А действительно важные новости замалчивают.
Клинтон потеряла тапку упав в обморок - вот реально важная новость, весь мир на ушах, а вы про какие-то Калибры :)
В точку;) Если мы про конкретные случаи говорим Ну тогда у меня вопросов нет. Тут доктор нужен.
По мне так лучше бы Гитлер воевал с ВБ и Штатами, а СССР спокойно стоял в стороне. Каждый четвертый белорус остался бы жив... Так ведь в смерти белорусов виноват не Гитлер, а Сталин и все до него, которые белорусов в русских записали.
и как связана схема женского полового органа и новая правозащитница? и каким органам там колорадская лента?
расскажи, п-та, а то мне ваши либерастко-румунские аллегории не даются, что-то..
Да, ладно, хорош притворяться тупиком :nono: Это ж простейший пазл, только с украинским душком:
правозащитница Кузнецова -> телегония -> женская анатомия + генетическая память -> помню, горжусь -> ленточка
Так ведь в смерти белорусов виноват не Гитлер, а Сталин и все до него, которые белорусов в русских записали.
И Гитлер и Сталин виноваты. Гитлер за то что убивал белорусов и прочих людей населяющих территории современной Беларуси (евреев там... цыган, женщин...), Сталин за то что не ценил и не оберегал жизни своих граждан. Кстати, кто "виноват" что Гитлер считал славян людьми даже не второго, а третьего сорта? Почему к французам он относился лучше чем к славянам? Кто сложил у него впечатление о славянах как о "неполноценной нации рабов"?
И Гитлер и Сталин виноваты. Гитлер за то что убивал белорусов и прочих людей населяющих территории современной Беларуси (евреев там... цыган, женщин...), Сталин за то что не ценил и не оберегал жизни своих граждан. Кстати, кто "виноват" что Гитлер считал славян людьми даже не второго, а третьего сорта? Почему к французам он относился лучше чем к славянам? Кто сложил у него впечатление о славянах как о "неполноценной нации рабов"? Это риторический вопрос? Ты уже нашел ответ в прогрессивных блогах? Хотелось бы ознакомиться.
Ватники вот такое написали http://voprosik.net/istoki-evropejskoj-rusofobii/
По поводу того, что Сталин не жалел своих граждан... Ну да, надо было сдаться, как французы.
Это риторический вопрос? Ты уже нашел ответ в прогрессивных блогах? Хотелось бы ознакомиться.
Ватники вот такое написали http://voprosik.net/istoki-evropejskoj-rusofobii/
По поводу того, что Сталин не жалел своих граждан... Ну да, надо было сдаться, как французы.
Нисколько не риторический. Ты б в двух словах хоть описал что пишут ватники, мне там на месяц чтения. Либералы хоть виноваты в европейской русофобии?
Ну да, надо было сдаться, как французы.Они не просто сдались. Они переписали всех коллабов и после войны их всех устранили из процесса дальнейшего распространения генетического материала. Совершили, можно сказать, акт геноцида. Сталин тоже пытался, но куда русской вате до просвещенных европейцев.
WADA разрешало принимать допинг сестрам Уильямс и гимнастке Байлз (https://ria.ru/sport/20160913/1476821721.html)
:huh1:
Они не просто сдались. Они переписали всех коллабов и после войны их всех устранили из процесса дальнейшего распространения генетического материала. Совершили, можно сказать, акт геноцида. Сталин тоже пытался, но куда русской вате до просвещенных европейцев.
Нет, не было такого. там до сих пор идет дискусия, кто же такой был Петэн, кто-то его считает предателем, а кто-то героем.
WADA разрешало принимать допинг сестрам Уильямс и гимнастке Байлз (https://ria.ru/sport/20160913/1476821721.html)
:huh1:
Да давно известно что половина американских легуко атлетов инвалиды, а шведские лыжники почти все поголовно астматики :D
ps/ просто некоторым можно, а некоторым нет, все зависит от связей.
Ну тогда им нечего бояться. Но ведь боятся же чего-то. Чего боятся-то? Что человек, родившийся в Крыму, получивший паспорт вна Украине, будет плохо работать? Или что однажды рядом всплывет белая субмарина, и агенты ЦРУ попросят выдать им этого гражданина?
Я слышал, до Маршалловых островов с территории Украины из пушки не достать, этого недостаточно, чтобы мотивировать миграцию с Украины туда?
Интересно, статус ассоциированного члена дает право на иммиграцию в США?
причем здесь миграция.. то что человек работает на судне под флагом такой страны, не значит, что он когда-нибудь в эту страну попадет.. судно можно в принципе никогда там не быть.. у меня вон предыдущие кораблики в принципе из средеземки выйти не могли, и дойти до коморских островов, от которых у них флаг, тем более...
бояться, чтобы им от этих санкций не досталось, там написано - не сотрудничать с теми, кто связан с крымом, они и не сотрудничают.. бюрократия и совок.. видимо гей-парадов у них там не хватает..
но.. это вот у маршаловых... всем остальным пофиг.. и крымчане вполне себе на подфлажных судах работают.. счета зарплатные только в краснодаре открывают..
Нет, не было такого. там до сих пор идет дискусия, кто же такой был Петэн, кто-то его считает предателем, а кто-то героем.
Как Бандера чтоле? Так что обсуждать, если в немецком концлагере сидел - герой ,если не сидел - предатель.
Да давно известно что половина американских легуко атлетов инвалиды, а шведские лыжники почти все поголовно астматики :D
ps/ просто некоторым можно, а некоторым нет, все зависит от связей.
Что значит некоторым можно, некоторым нет? ВАДА, как и другие спортивные организации, довольно коррумпированные структуры. И покрывали многих спортсменов ,кто платил. Вопрос же в том что некоторые государства с помощью своих спецслужб "помогают" спорту.
Вам опять вбросили информационную кость ,чтобы отвлечь от главного обсуждения - от участия государства в спорте. ФСБ, моча ,пробирки. Про это Фанси Бир молчат.
Запад уже выразил протест в связи с арестом полковника, у которого нашли полторы тонны денег?
Что значит некоторым можно, некоторым нет? ВАДА, как и другие спортивные организации, довольно коррумпированные структуры. И покрывали многих спортсменов ,кто платил. Вопрос же в том что некоторые государства с помощью своих спецслужб "помогают" спорту.
Вам опять вбросили информационную кость ,чтобы отвлечь от главного обсуждения - от участия государства в спорте. ФСБ, моча ,пробирки. Про это Фанси Бир молчат. То есть не удалось договориться с довольно коррумпированной структурой? Может быть они взятку требовали, а наши честные, не дали.
Что значит некоторым можно, некоторым нет? ВАДА, как и другие спортивные организации, довольно коррумпированные структуры. И покрывали многих спортсменов ,кто платил. Вопрос же в том что некоторые государства с помощью своих спецслужб "помогают" спорту.
Вам опять вбросили информационную кость ,чтобы отвлечь от главного обсуждения - от участия государства в спорте. ФСБ, моча ,пробирки. Про это Фанси Бир молчат.
Государства почти все поддерживают спорт, ну может кроме какой-нибудь папуа, спортсменам выплачиваются премии от государства. Насчет фсб реально подтвержденных сведений не видел, по видимому это растиражированные слухи и домыслы, иначе уже были бы судебные процессы.
То есть не удалось договориться с довольно коррумпированной структурой? Может быть они взятку требовали, а наши честные, не дали.
От поработителей Крыма принципиально взяток не берут :D
То есть не удалось договориться с довольно коррумпированной структурой? Может быть они взятку требовали, а наши честные, не дали.
Как раз таки ваши + озолотившиеся на нефти арабы и создали коррупцию в спорт.организациях в последние 15 лет. Понты дороже денег и все такое.
ФСБ, моча ,пробирки. Отличный лозунг.
Отличный лозунг.
Скажи еще, навязанный стереотип;)
Как раз таки ваши + озолотившиеся на нефти арабы и создали коррупцию в спорт.организациях в последние 15 лет. Понты дороже денег и все такое. Да более того, мы Хиллари Клинтон плутонием отравили. Наших хакеров боится даже ЦРУ. Читай больше агиток. Они делают счастливым. Но тупым.
Да более того, мы Хиллари Клинтон плутонием отравили. Наших хакеров боится даже ЦРУ. Читай больше агиток. Они делают счастливым. Но тупым.
ЦРУ боится и китайских хакеров, которые крадут технологии. Ваши то что-то технологии не крадут, а занимаются в основном понтами и созданием информационного шума.
Как раз таки ваши + озолотившиеся на нефти арабы и создали коррупцию в спорт.организациях в последние 15 лет. Понты дороже денег и все такое.
Интересно, а виноваты кто дает взятки или кто берет?
ЦРУ боится и китайских хакеров, которые крадут технологии. Ваши то что-то технологии не крадут, а занимаются в основном понтами и созданием информационного шума.
Крадут, крадут, просто крадут так что это остается не замеченным, а то откуда калибры, все это допиленные рубанком и напильником томогавки, а если над айфоном поработать кеянкой, то вполне получается йотафон :D
Крадут, крадут, просто крадут так что это остается не замеченным, а то откуда калибры, все это допиленные рубанком и напильником томогавки, а если над айфоном поработать кеянкой, то вполне получается йотафон :D
Кстати, это хороший повод для гордости. Можно ведь гордится русскими хакерами занимающимися кибершпионажем и кибертерроризмом, которых считают "самыми опасными, богатыми и технически подкованными в мире"(с).
В одном из каментов по поводу взлома Вады я прочитал, что это все потому что они черные...
Three of the four athletes are black so I sense racism here by Russia and his one basket deplorable. But hey they used a token white female athlete this time. Is Donald Trump's little hands in this jar?
В одном из каментов по поводу взлома Вады я прочитал, что это все потому что они черные...
[/FONT][/COLOR]
Сказки про белых хакеров я читал, все они белые пока на чем нибудь не засветятся :)
Читай больше агиток. Они делают счастливым. Но тупым.
Тупого нельзя сделать тупым - он уже тупой.
---
Админы, что там с реакцией на пост одного гражданина, призывающего разбомбить Воронеж?
что там с реакцией на пост одного гражданина, призывающего разбомбить Воронеж?
Разрабатывают план операции :D
Тупого нельзя сделать тупым - он уже тупой.
---
Админы, что там с реакцией на пост одного гражданина, призывающего разбомбить Воронеж? Ничего. Это он шутит так. На самом деле он против того, чтобы бомбить Воронеж.
А если я насчет Вашингтона пошучу?
Кайзер, ты читал статью в Популярной механике по поводу 9/11? Тут в связи с годовщиной, вспоминали.
Перевод:
9/11: разбор мифов об 11 сентября (http://brights-russia.org/article/09-11-debunking-the-11-september-myths.html)
Ну и это... Как там у вас готовятся к съезду фашистов в Москве? Учат зиги раздавать? Посмотрел фоточки участников, так там половина зигующих.
А если я насчет Вашингтона пошучу?
Может, мы обидели кого-то зря,
Сбросив пару сотен мегатонн…
Пусть теперь земля горит и плавится
Там, где был когда-то Вашингтон!
А если я насчет Вашингтона пошучу?
Соль в том, что шутить надо так, чтобы было понятно, что шутка. Причём неважно, смешная или нет.
А то сначала ты показательно радуешься трупам солдат, а потом радуешься возможности уничтожить какой-нибудь город, или даже всё человечество.
Поди разбери, где шутишь, а где не шутишь.
Ну и это... Как там у вас готовятся к съезду фашистов в Москве? Учат зиги раздавать? Посмотрел фоточки участников, так там половина зигующих. Поедут на Донбас на биофарш.
Кайзер, ты читал статью в Популярной механике по поводу 9/11? Тут в связи с годовщиной, вспоминали.
Перевод:
9/11: разбор мифов об 11 сентября (http://brights-russia.org/article/09-11-debunking-the-11-september-myths.html) Оч. хорошая и полезная статья.
Соль в том, что шутить надо так, чтобы было понятно, что шутка. Причём неважно, смешная или нет.
А то сначала ты показательно радуешься трупам солдат, а потом радуешься возможности уничтожить какой-нибудь город, или даже всё человечество.
Поди разбери, где шутишь, а где не шутишь. Кстати, человечеству не так много осталось. Долговременные инвестиции лишены смысла.
Кайзер, ты читал статью в Популярной механике по поводу 9/11? Тут в связи с годовщиной, вспоминали.
Перевод:
9/11: разбор мифов об 11 сентября (http://brights-russia.org/article/09-11-debunking-the-11-september-myths.html)
нет не читал
зы. прочитал, ну люди сами себе придумывают мифы и сами их развенчивают, по факту не ухнал ничего нового, ни на один вопрос не было дано удовлитворительного ответа, кроме как на не существующие вопросы
нет не читал
зы. прочитал, ну люди сами себе придумывают мифы и сами их развенчивают, по факту не ухнал ничего нового, ни на один вопрос не было дано удовлитворительного ответа, кроме как на не существующие вопросы
Да, так и есть. Согласен. Я на таких статья сразу смотрю, как они объясняют исчезновение двигателей возле пентагона. А тут вона чё: двигатели разжижились.
Да, так и есть. Согласен. Я на таких статья сразу смотрю, как они объясняют исчезновение двигателей возле пентагона. А тут вона чё: двигатели разжижились.
Да там не только это, там даются ответы на некоторые не существенные вопросы, ни на один существенный ответа нет. Двигатели это лишь один из них, там самым первым стоит как самолет пролетел внутрь здания сквозь внешние стальные колонны, когда здание было целое, я читал кучу всяких расчетов и все они указывали что как минимум 80% самолета должно было остаться снаружи и упасть вниз, разорвать стальную балку самолет в принципе не мог, кроме мест куда должны были влететь двигатели. Второй самолет при подлете должен был вызвать мощные завихрения дыма от работающих движков, короче писать долго, главное нет объяснений фотки со срезанными колоннами, которые сделаны (и подтверждены что подлинные) при расчистке, где центральные колонны срезаны по углом 45, пробы взятые со среза показали наличие следов элементов, которые используются в термической взрывчатке при промышленном сносе зданий. Про 3е здание также объяснение для школьников младших классов.
зы. Каждый может верить во что хочет, за прошедшие 15 лет история оборосла множеством теорий, многие доводы уже не реально проверить, многие обросли откровенными фальсификациями, так что мне видится только возможность опираться на физику. Что бы меня убедило что такое возможно, ну наверное только натурный эксперимент или официальное заключение комиссии из известных физиков (не граждан США) со всего мира. Не думаю что кто-то вернется к этому вопросу, поэтому тему можно закрыть, каждый останется при своем
А вообще в подобных статьях ответы принято давать на свои вопросы, а не на те которые задают, в частности понравилось когда разоблачители лунной программы США задают вопрос почему флаг колышется, сторонники программы дают убедительный ответ почему от колеблется, хотя разница в физических процессах между этими понятиями огромная и флаг на картинке именно колышется, а не колеблется.
Группа Fancy Bear опубликовала вторую часть документов WADA, которые хакеры получили после взлома базы данных Всемирного антидопингового агентства. WADA уже подтвердила, что документы подлинные.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/903682/khakiery_fancy_bear_opublikovali_vtoruiu_chast_dokumientov_wada
Как я понимаю поступила команда мочить WADA, думаю в ближайшие пол года агенство будет полностью дискредитировано. Это не большой ответ ауржу, который думает что только в России балуются допингом. На самом дела там все кто как может его употребляют, просто есть некоторые первые среди равных, которым можнее, чем остальным :)
Как я понимаю поступила команда мочить WADA, думаю в ближайшие пол года агенство будет полностью дискредитировано. Это не большой ответ ауржу, который думает что только в России балуются допингом. На самом дела там все кто как может его употребляют, просто есть некоторые первые среди равных, которым можнее, чем остальным :)
Не надо ля-ля. Я не писал что допингом балуется только РФ. Я писал что только в РФ допингом занимается олимпийски комитет РФ и прикрывают это дело спецслужбы.
пс. А вас опять от главного уводят. Это ж стандартная практика: "А в америке негров личнуют"
Пусть бы эти Фэнси Бир взломали документы в которых писалось бы про организаторов 9/11. Самые ж опасные хакеры. Так нет, блин, решили действовать как "фонд Навального":D
Пусть бы эти Фэнси Бир взломали документы в которых писалось бы про организаторов 9/11. Самые ж опасные хакеры. Так нет, блин, решили действовать как "фонд Навального":D
Пусть :) Я думаю они делают то, за что им платят деньги.
Не надо ля-ля. Я не писал что допингом балуется только РФ. Я писал что только в РФ допингом занимается олимпийски комитет РФ и прикрывают это дело спецслужбы.
пс. А вас опять от главного уводят. Это ж стандартная практика: "А в америке негров личнуют"
так ведь пока это ля-ля, где доказательства, кроме слов обиженной спортсменки, а если есть доказательства, то где судебный процесс. пока это выглядит то что кто-то налялякал и на основании неподтвержденных ля-ля сделали выводы, тут аргумент "мамой клянусь" не канает, нужны более серьезные факты.
так ведь пока это ля-ля, где доказательства, кроме слов обиженной спортсменки, а если есть доказательства, то где судебный процесс. пока это выглядит то что кто-то налялякал и на основании неподтвержденных ля-ля сделали выводы, тут аргумент "мамой клянусь" не канает, нужны более серьезные факты.
А против кого судиться? Против российского ФСБ? И по какой статье судиться? Кто должен подавать в суд? Этот не тот случай, чтобы судиться. Тут просто шулера из-за стола под ручки вывести нужно. Что пока сделали только в отношении Паралимпийских игр.
Группа Fancy Bear опубликовала вторую часть документов WADA, которые хакеры получили после взлома базы данных Всемирного антидопингового агентства. WADA уже подтвердила, что документы подлинные.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/903682/khakiery_fancy_bear_opublikovali_vtoruiu_chast_dokumientov_wada
Как я понимаю поступила команда мочить WADA, думаю в ближайшие пол года агенство будет полностью дискредитировано. Это не большой ответ ауржу, который думает что только в России балуются допингом. На самом дела там все кто как может его употребляют, просто есть некоторые первые среди равных, которым можнее, чем остальным :) Вот это действительно благородно. Нет бы все отрицать. А то получается игра русского гусара в английском клубе, которому поперло.
А против кого судиться? Против российского ФСБ? И по какой статье судиться? Кто должен подавать в суд? Этот не тот случай, чтобы судиться. Тут просто шулера из-за стола под ручки вывести нужно. Что пока сделали только в отношении Паралимпийских игр. А если он не шулер? И ему карту в рукав подсунули?
А если он не шулер? И ему карту в рукав подсунули?Ну не повезло, значит, пацану...
-- Дайте личные дела сотрудников! -- (хватает несколько первых попавшихся под руку папок) -- вот этих -- уволить.
-- Но за что?
-- Ненавижу неудачников!
Пусть :) Я думаю они делают то, за что им платят деньги.
Т.е. на создание информационного шума деньги мишкам дают, а на то чтобы иметь рычаги влияния и шантажа мирового правительства денег жалко? Или улики против мирового правительства которое устроило 9/11 уже у кого-то есть, но мы об этом не знаем - власти скрывают(с). И сейчас мировое правительство устроившее 9/11 контролируется через шантаж другим мировым правительством, которое нарыло против первого улик? Тогда в чем смысл было устраивать 9/11? Какие в этом были плюсы? Ведь это же одни траты.
Т.е. на создание информационного шума деньги мишкам дают, а на то чтобы иметь рычаги влияния и шантажа мирового правительства денег жалко? Или улики против мирового правительства которое устроило 9/11 уже у кого-то есть, но мы об этом не знаем - власти скрывают(с). И сейчас мировое правительство устроившее 9/11 контролируется через шантаж другим мировым правительством, которое нарыло против первого улик? Тогда в чем смысл было устраивать 9/11? Какие в этом были плюсы? Ведь это же одни траты.
Ну ты и загнул. ты и в правду считаешь что мировое правительство существует?
А против кого судиться? Против российского ФСБ? И по какой статье судиться? Кто должен подавать в суд? Этот не тот случай, чтобы судиться. Тут просто шулера из-за стола под ручки вывести нужно. Что пока сделали только в отношении Паралимпийских игр.
А ты и рад, что паралимпийцев российских вывели, белорусские видимо на одну позицию в списке нахрен никому не нужных повысились.
Менталитет в стране нашей такой, что паралимпийцам нужно что-то доказывать -они борятся не только за Россию, но и за то, чтобы их услышали, как не прискорбно это констатировать. Получили золото - получили квартиру - выехали из своих трех квадратов в коммуналке
Те же бумеры продать, которые обычным олимпийцам дарили - всем паралимпийцам по однешке хватит купить не в столице или Питере, а в обычных городах - цена сопоставима
А ты и рад, что паралимпийцев российских вывели, белорусские видимо на одну позицию в списке нахрен никому не нужных повысились.
Менталитет в стране нашей такой, что паралимпийцам нужно что-то доказывать -они борятся не только за Россию, но и за то, чтобы их услышали, как не прискорбно это констатировать. Получили золото - получили квартиру - выехали из своих трех квадратов в коммуналке
Т.е. для того чтобы российским паралимпийцам побороться за свои права и как-то улучшить свою положение, им нужно из России выехать в цивилизованным мир, я правильно понял?
Т.е. для того чтобы российским паралимпийцам побороться за свои права и как-то улучшить свою положение, им нужно из России выехать в цивилизованным мир, я правильно понял?
Нет - ты попытался передернуть, а не понять. Никому никуда уезжать не нужно
Нет - ты попытался передернуть, а не понять. Никому никуда уезжать не нужно
Это, по-моему, ты попытался социальные, финансовые и прочие проблемы российских инвалидов и паралимпийцев в частности, то что ты назвал "менталитет в стране нашей такой"(с) переложить на организаторов самих Игр. Паралимпийские игры это не благотворительный фонд помощи инвалидам. Из разряда: "Директор козел, уволил меня за пьянство на рабочем месте. Но у меня же трое детей и беременная четверным жена".
Это, по-моему, ты попытался социальные, финансовые и прочие проблемы российских инвалидов и паралимпийцев в частности, то что ты назвал "менталитет в стране нашей такой"(с) переложить на организаторов самих Игр. Паралимпийские игры это не благотворительный фонд помощи инвалидам. Из разряда: "Директор козел, уволил меня за пьянство на рабочем месте. Но у меня же трое детей и беременная четверным жена".
Ты как раз и передернул. Я имел ввиду, что нашему правительству обычно насрать на инвалидов, не думаю, что у вас лучше с этим. Но суть в том, что паралимпийские игры при любом раскладе показывают правительству, что инвалиды всё таки есть и у них есть свои нужды. Это не олимпиада в Москве в 80м, когда паралимпиаду отменили - типа "в СССР инвалидов нет"
Кстати, что у вас пишут, кто виноват в том что датские и австралийские самолеты попали по сирийской армии? Виновато правительство Сирии потому что не закрыло воздушное пространство?
Кстати, что у вас пишут, кто виноват в том что датские и австралийские самолеты попали по сирийской армии? Виновато правительство Сирии потому что не закрыло воздушное пространство?Тут всего два варианта.
1) Это Путин виноват. Если бы он настоял на продолжении операции силами России, никто бы вообще никуда не попал бы.
2) Это сирийская армия виновата, что заранее не покинула зону поражения. Что значит "не знали"?! Незнание оперативно-тактического плана не отменяет поражающих факторов крылатых ракет. Раньше надо было сдаваться.
А датчане не просто так лезут в Сирию. Надо же шельф Северного Ледовитого океана правильно поделить.
А датчане не просто так лезут в Сирию. Надо же шельф Северного Ледовитого океана правильно поделить.
Датчан вообще можно гнать поганой метлой от шельфа - у них по факту уже нет прилегающих территорий, Гренландия сейчас с широкой автономией и имеет полное право выйти из состава даже без референдума, хотя на то население, что там есть и референдум не особо нужен - на улицу вышли - значит за отделение, по головам посчитать можно. В Энске без учета эмигрантов население вдвое больше, чем по всей Гренландии
А датчане не просто так лезут в Сирию. Надо же шельф Северного Ледовитого океана правильно поделить.
А если я три на два без остатка поделить не могу, мне тоже в Сирию нужно?:huh:
А если я три на два без остатка поделить не могу, мне тоже в Сирию нужно?:huh:
Тебе нужно - причем в самое пекло, чтобы научился 3 на 2 без остатка делить...
Кстати есть в природе и законах физики, когда 1+1 == 1
ps/ просто некоторым можно, а некоторым нет, все зависит от связей.
Вообще-то можно всем. Даже инструкция есть.
https://wada-main-prod.s3.amazonaws.com/resources/files/WADA-2015-ISTUE-Final-EN.pdf
Российским атлетам просто не сказали что надо приходить со справкой от врача ДО соревнований. А не менять мочу ПОСЛЕ.
Так что сенсация от модніх мишек только для внутреннего употребления. Никакой зраді нет.
Кстати, что у вас пишут, кто виноват в том что датские и австралийские самолеты попали по сирийской армии? Виновато правительство Сирии потому что не закрыло воздушное пространство?
еще британский дрон отметился.
А вообще дураки конечно, могли нафотошопить российский Су-34 или видео с учений показать.
А если я три на два без остатка поделить не могу, мне тоже в Сирию нужно?:huh:
Нет, Юра, тебе просто надо в школу.
Вообще-то можно всем. Даже инструкция есть.
https://wada-main-prod.s3.amazonaws.com/resources/files/WADA-2015-ISTUE-Final-EN.pdf
Российским атлетам просто не сказали что надо приходить со справкой от врача ДО соревнований. А не менять мочу ПОСЛЕ.
Так что сенсация от модніх мишек только для внутреннего употребления. Никакой зраді нет. А чаво тогда NY times об этом пишет http://www.nytimes.com/topic/subject/doping?8qa и пуканы в каментах гремят?
Можно всем, но не все умеют. Для подачи таких заявок нужны специальные юристы, врачи. В итоге получается не совсем чистый спортсмен химически, но зато абсолютно чистый юридически. Тут у Мудко с командой большой просчет от нежелания или неумения перенимать передовой мировой опыт. И наверное, от национального пренебрежения к всяким там бумажкам. Главное ведь не бумажки - а суть!
А если я три на два без остатка поделить не могу, мне тоже в Сирию нужно?:huh: У Дании есть ВВС. Прямо скажем скучающие. Зарплату им платят очень нехилую, а пользы ноль. Коварные русские никак не хотят нападать, а норвежским сказкам про подлодку не верят даже дети, приходящие сфоткаться с русалочкой. Почему бы не побомбить Сирию, чтобы иметь рычаг давления на РФ в другом важном для Дании направлении.
Кстати, что у вас пишут, кто виноват в том что датские и австралийские самолеты попали по сирийской армии? Виновато правительство Сирии потому что не закрыло воздушное пространство?
Разное пишут, официально извинились. На самом деле намерено или нет был нанесен удар мы врятли узнаем, хочется думать что это не специально, а из-за издержек во взаимодействии.
Вообще-то можно всем. Даже инструкция есть.
https://wada-main-prod.s3.amazonaws.com/resources/files/WADA-2015-ISTUE-Final-EN.pdf
Российским атлетам просто не сказали что надо приходить со справкой от врача ДО соревнований. А не менять мочу ПОСЛЕ.
Так что сенсация от модніх мишек только для внутреннего употребления. Никакой зраді нет.
Конечно есть, но наши говорят что не всем разрешают, а так инфа просто показательна. Это для тех кто сомневается что все употребляют все что только можно. А на счет подмены мочи, ну я рад за вас что у вас так мозги работают, думайте так и дальше :D
Выборы и математика, все как обычно
https://meduza.io/cards/vizhu-mnogo-grafikov-o-falsifikatsii-na-vyborah-chto-oni-znachat
От себя, по своему региону знаю 100% достоверную инфу, т.к. вчера до полпятого утра бухал в бане с руководителем выборов от ЕР, который мой близкий друг. Так вот Шпилькин создал абсолютно работающую модель, как по нормальным, так и по аномальным участкам.
ps Явка была примерно такая - мой участок самый центр города, проживают в основном в старых домах пенсионеры, в новых очень обеспеченные люди, я голосовал в 3 дня но моем листке с 20ю фамилиями, я был 3м, краем глаза видел как расписываются в других листках с других домов, ситуация примерно такая же, т.е. на 3 дня, когда основной поток уже проголосвал было 15, максимум 20% ... скажу сразу что официально по моему участку явка в итоге зашкалила далеко за 60%. тут все описывать не буду, знакомым могу в личке рассказать как брюки превращаются в шорты. :)
Выборы и математика, все как обычноЧто станет с наукой математикой в стране, где она попытается встать на пути партии власти?
Что станет с наукой математикой в стране, где она попытается встать на пути партии власти?
встают люди, математика это всего лишь инструмент. У власти есть куча математики в виде комитета по статистике.
Что станет с наукой математикой в стране, где она попытается встать на пути партии власти?
Математика слишком узкая и консервативная наука. Она дает слишком однозначные ответы. А должно быть несколько различных точек зрения. Вот пишут что в Саратове нарисованные выборы (kireev.livejournal.com/1300008.html). Но мы-то знаем что видео с российским БУКом на Донбасе статистика не может выступать неопровержимым доказательством. Либераст скажет что вероятность таких совпадений статистически один к миллиону, а ватник скажет что писят на писят, или совпало или нет. А мы, гуманитарии, объективно скажем что правы и те и те, чем больше точек зрения на науку, тем лучше.
Математика слишком узкая и консервативная наука. Она дает слишком однозначные ответы. А должно быть несколько различных точек зрения. Вот пишут что в Саратове нарисованные выборы (http://kireev.livejournal.com/1300008.html). Но мы-то знаем что видео с российским БУКом на Донбасе статистика не может выступать неопровержимым доказательством. Либераст скажет что вероятность таких совпадений статистически один к миллиону, а ватник скажет что писят на писят, или совпало или нет. А мы, гуманитарии, объективно скажем что правы и те и те, чем больше точек зрения на науку, тем лучше.
А то, могу кое что рассказать, во первых это первые выборы в Саратове когда появились сканеры результатов, еще могу сказать что это первые выборы, когда ничего не рисовалось погрубому, т.е. все результаты соответсвуют бюллетеням, ну почти все возможно что в паре глухих районов, куда не добрались наблюдатели и нарисовали, но там где были машинки, а это весь Саратов точно ничего не нарисуешь, тем не менее свои +20% прилетели, волшебник кто это все устроил так что ничего не рисовалось с нуля, причем ниодного протеста от наблюдателей не было, т.е. никто не чухнул как все было сделано, сейчас в самолете летит в теплые страны осваивать полученный гонорар с множеством нулей на конце, часа 2 назад я ему пожелал счастливого пути :)
А чаво тогда NY times об этом пишет http://www.nytimes.com/topic/subject/doping?8qa и пуканы в каментах гремят?
а примері пуканов можно? А то я что-то не разгладел.
А что говорят космонавті разбомбили конвой ООН в отместку за три танчика лоялов под ДєЗ?
И уже успели придумать 8 версий что это были не они?
А еще говорят что Бацька недоволен нежеланием Кремля менять елорусские морепродукті на газ. Вам жалко что ли?
И еще кстати позравляю с успешніми віборами.
http://ibigdan.com/wp-content/uploads/2016/09/img_20160920_183441.jpg
А еще говорят, что во Львове зовут Януковича обратно на царство, а он отбрыкивается, сами, говорит, все сами :)
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-03/1395836044_3130651.jpg
А что говорят космонавті разбомбили конвой ООН в отместку за три танчика лоялов под ДєЗ?
И уже успели придумать 8 версий что это были не они?
У нас в основном 2 версии,1я что конвой был смешаным, что кроме гуманитарки там боеприпасы были, 2я что за сутки до того как пошел конвой сирийцы предупредили что выходят из перемирия и что будут уничтожать, что об этом все прекрасно знали, но все равно погнали конвой чтоб его прихлопнули, так сказать после залета с бомбежкой надо было уравнять счет. Что разбомбили наши не слышал, передали что сирийцы грохнули. А еще говорят что бомбежка сирийцев была не случайно. Вариантов много можно придумать, похожих на правду, по факту перемирия уже нет, обе стороны обвиняют друг друга в срыве, все как обычно.
а примері пуканов можно? А то я что-то не разгладел. Ну не разглядел, значит их и нет.
У нас в основном 2 версии,1я что конвой был смешаным, что кроме гуманитарки там боеприпасы были, 2я что за сутки до того как пошел конвой сирийцы предупредили что выходят из перемирия и что будут уничтожать, что об этом все прекрасно знали, но все равно погнали конвой чтоб его прихлопнули, так сказать после залета с бомбежкой надо было уравнять счет. Что разбомбили наши не слышал, передали что сирийцы грохнули. А еще говорят что бомбежка сирийцев была не случайно. Вариантов много можно придумать, похожих на правду, по факту перемирия уже нет, обе стороны обвиняют друг друга в срыве, все как обычно.
В любом из перечисленных случаев этот налёт - удобный повод объявить бесполётную зону и дожать Асада в Алеппо. Как раз хорошо по срокам попадает на америкосские выборы. Посмотрим, что будет.
Какие-то странные теории заговора пошли. Если, по мнению террористов, в гум.конвоях было какое-то оружие и прочее для сирийской оппозиции, то почему нельзя было их досмотреть и показать на камеру на границе? Почему террористы решили сразу разбомбить гум.конвой? Насколько я понимаю гум.конвой грузился в асадовоской части и ехал в анклав оппозиции? Это ж не российские "гумконвои" на Донбасс которые хрен проконтролируешь. А тут в чем проблема Асаду или РФ досмотреть эти конвои перед отправкой?
Когда ты умер - ты об этом не знаешь.
Только другим очень тяжело.
То же самое, когда ты тупой.
Какие-то странные теории заговора пошли. Если, по мнению террористов, в гум.конвоях было какое-то оружие и прочее для сирийской оппозиции, то почему нельзя было их досмотреть и показать на камеру на границе? Почему террористы решили сразу разбомбить гум.конвой? Насколько я понимаю гум.конвой грузился в асадовоской части и ехал в анклав оппозиции? Это ж не российские "гумконвои" на Донбасс которые хрен проконтролируешь. А тут в чем проблема Асаду или РФ досмотреть эти конвои перед отправкой?
Конвой вроде из Турции шел по "ЗЕЛЕНОЙ" территории а разбомбили его как раз на подходе к позициям САА или мы с тобой про разные конвои говорим?
Конвой вроде из Турции шел по "ЗЕЛЕНОЙ" территории а разбомбили его как раз на подходе к позициям САА или мы с тобой про разные конвои говорим?
Я про тот что в новостях писали. По которым попали то ли асадовцы, то ли космонавты. ? где его формировали и как он шел. Не слежу за Сирией. Просто предполагаю ,что возможности досмотреть его были и у Асада и у РФ. И вопить о том, что конвой был какой-то не такой поэтому мы его разбомбили как-то странно
Вообще, казалось бы, "всем было бы лучше" (copyright), если бы это Асад разбомбил конвой.
Но америкосы почему-то топят за версию, что русаки.
А разбомбили, вероятно, в ответ на недавнюю бомбардировку в т.ч. россиян в Дейр-эз-Зауре.
И да, вряд ли конвой был 100% чистым, хотя гуманитарка в нём тоже наверное была.
Вообще, казалось бы, "всем было бы лучше" (copyright), если бы это Асад разбомбил конвой.
Но америкосы почему-то топят за версию, что русаки.
А разбомбили, вероятно, в ответ на недавнюю бомбардировку в т.ч. россиян в Дейр-эз-Зауре.
И да, вряд ли конвой был 100% чистым, хотя гуманитарка в нём тоже наверное была.
Бомбить гуманитарку в ответ? Это из серии "разбомбить Воронеж" чтоле? Вообще, то что америкосы асада попутали с игил меня не удивляет. Их реально фиг отличишь. Это ведь члены одной партии БААС. Которая в мохнатых 70-х разделилась на сирийскую ветвь и иракскую. Сирийская, во главе с Асадом, захватила власть в Сирии, иракская во главе с Саддамом - в Ираке. Сирийский Баас сидит у власти до сих пор, иракская ветвь Баас ,после того как их погнали ссаными тряпками от власти америкосы - организовала ИГИЛ. По сути, Асад и ИГИЛ это две ветви одной партии. Типа как Х.Клинтон и Б.Сандерс. Они как бы тоже между собой за власть борются, но все же в рамках одной партии. Поэтому Асад не воюет с ИГИЛ. Точнее "воюет" как воевали между собой допустим российские олигархи в 90-е за право владением каким нибудь заводов, типа, одна частная охрана против другой, но в рамках одного государства. Просто внутрипартийный передел власти. Такие вот взаимоотношения. Российские компании, кста, тоже сотрудничают что с асадовскими компаниями, что с игиловскими. Можно погуглить "Асад Россия ИГИЛ заводы". Поэтому для меня лично, то что америкосы ошиблись танчиками не является чем-то непонятным. Асадовцев от игиловцев с высоты птичьего полета реально тяжело отличить. Как демократов клинтон от демократов сандерса. Те же две руки, две ноги, голова, сомбреро
А вот бомбежка гум.конвоя это уже совсем другое. С чем ты его перепутаешь? Почему в отместку нельзя было побомбить позиции оппозиции? И что же может указывать на то что "вряд ли конвой был чистым"? Мне что-то так не кажется. Конвой как конвой.
"Всем было бы лучше" это неверная постановка вопроса. Из разряда "все было бы лучше" чтобы 9/11 взорвали америкосы ,а терракты в Париже организовала французская власть.
"Всем было бы лучше" - это как раз самая верная постановка вопроса, когда мир не чёрно-белый, а реакция на события публики и даже целых стран определяется во многом сочными медиа-поводами.
Бомбили, допустим, не гум. конвой, а просто конвой доставки. А то, что он оказался ещё и гум. конвоем, да ещё таким "красивым" гум. конвоем - то это уже от непрофессионализма бомбящих. Эпоха победивших троечников, короче.
И да, идёт война все против всех. Какие нафиг чистые гум конвои? Их в этих обстоятельствах не может быть в принципе. Всегда на одну пачку риса найдётся дополнительных три пачки другого груза, которые воющие стороны будут передавать. Это в принципе условие для передачи той самой пачки риса, иначе никто бы на месте не стал чесаться за переправку гуманитарной составляющей конвоя.
p.s. На бинарную логику снейка грешишь, а сам практикуешь то же самое...
"Всем было бы лучше" - это как раз самая верная постановка вопроса, когда мир не чёрно-белый, а реакция на события публики и даже целых стран определяется во многом сочными медиа-поводами.
Бомбили, допустим, не гум. конвой, а просто конвой доставки. А то, что он оказался ещё и гум. конвоем, да ещё таким "красивым" гум. конвоем - то это уже от непрофессионализма бомбящих. Эпоха победивших троечников, короче.
И да, идёт война все против всех. Какие нафиг чистые гум конвои? Их в этих обстоятельствах не может быть в принципе. Всегда на одну пачку риса найдётся дополнительных три пачки другого груза, которые воющие стороны будут передавать. Это в принципе условие для передачи той самой пачки риса, иначе никто бы на месте не стал чесаться за переправку гуманитарной составляющей конвоя.
p.s. На бинарную логику снейка грешишь, а сам практикуешь то же самое...
Окей, я не сильно за Сирией слежу. В новостях пишут: "конвой в осажденный Алеппо". Т.е. конвой должен проехать через территорию контролируемую асадом или росс.ЧВК, правильно? Почему его не досмотреть?
Мне кажется как раз ты тут ведешься на росс.пропаганду про неправильный гум.конвой. Скажем так, нет никаких свидетельств которые могли бы указать на нечистоплотность конвоя.
Не, залез таки почитал що пишуць...
Конвой ООНовский. Ехал по терр. контролируемой Асадом. Потом его "потеряли": "Сергей Лавров подтвердил, что российские военные следили за движением колонны, но потеряли ее из виду на территории, подконтрольной сирийским повстанцам"(с) А в доказательтво того что конвой был "не той системы" приводят то что его сопровождал пикат с пулеметом. Сопровождал, Чарльз!!! Вот от таких вот, кто уничтожает гум.конвои и защищал. Просто не ждали что беда прилетит с неба.
пс. Не, ну ща МОРФ дорисовывает уже в фотошопе трехкилометровый Ф-35 и заводит твиттер новозеландскому диспетчеру. Тут все понятно как бы.
ппс. Не, вообще, уважуха америкосом. Они сразу признают свои ошибки. Что при бомбежке под ДэЗ. Что со взломом ВАДА. Поэтому легко понимать что у них на уме.
И да, идёт война все против всех. Какие нафиг чистые гум конвои?
p.s. На бинарную логику снейка грешишь, а сам практикуешь то же самое...
Так-с. Ща про бинарную логику поговорим... С кем там в Сирии воюет ООН?:huh::)
пс. С кем воюет антиигиловская коалиция и скем воюют войска асада, допустим, мы знаем.
Мне кажется как раз ты тут ведешься на росс.пропаганду про неправильный гум.конвой. Скажем так, нет никаких свидетельств которые могли бы указать на нечистоплотность конвоя.
Чой-то я на неё ведусь, я даже не знаю, в чём заключается российская версия произошедшего, кроме совсем официальной, т.е. что в конвое взорвался кондиционер (образно говоря).
Вот тут Кайзер немного раскрыл тему, а так смотреть российские источники даже времени особо нет, да и желания тоже нет, что я там забыл.
Просто это ж здравый смысл, что когда все воющие стороны нахватали себе в заложники и для картинки заложников из гражданского населения, то ни о каких чистых конвоях вообще речь идти не может.
Чой-то я на неё ведусь, я даже не знаю, в чём заключается российская версия произошедшего, кроме совсем официальной, т.е. что в конвое взорвался кондиционер (образно говоря).
Вот тут Кайзер немного раскрыл тему, а так смотреть российские источники даже времени особо нет, да и желания тоже нет, что я там забыл.
Просто это ж здравый смысл, что когда все воющие стороны нахватали себе в заложники и для картинки заложников из гражданского населения, то ни о каких чистых конвоях вообще речь идти не может.
Винни. Конвой отправила невоюющая сторона! В чем ее заинтересованность? С кем в Сирии воюет ООН? Где здесь здравый смысл?
Российская источники тебе говорят что "все воюют со всеми" и поэтому там все туманно и все стороны, кроме разве что игил, по-своему правы.
пс. И не надо сюда примазывать росс.гум.конвои на Донбассе. Ситуации разные. Т.е. откуда у тебя, кроме как из российских источников, вообще взялось мнение что в гум.конвоях может быть что-то кроме гуманитарки?
И это... Я не обвиняю Снейка в бинарной логике. Нормальная у него логика, такая же как у тебя или Буддаха, например.
Винни. Конвой отправила невоюющая сторона! В чем ее заинтересованность? С кем в Сирии воюет ООН? Где здесь здравый смысл?
Российская источники тебе говорят что "все воюют со всеми" и поэтому там все туманно и обе стороны по своему правы.
пс. И не надо сюда примазывать росс.гум.конвои на Донбассе. Ситуации разные. Т.е. откуда у тебя вообще взялось мнение что в гум.конвоях может быть что-то кроме гуманитарки?
Я ж уже написал, откуда такое мнение. Это ж дважды два, как мне думается.
Допустим, ты сотрудник того же красного креста, организуешь доставку помощи мирным жителям. Чтобы твой груз пропустили N сторон конфликта, ты каждой стороне что-то должен дать взамен. Что может дать взамен транспортник из зоны боевых действий, которого типа как нельзя бомбить?
Я ж уже написал, откуда такое мнение. Это ж дважды два, как мне думается.
Допустим, ты сотрудник того же красного креста, организуешь доставку помощи мирным жителям. Чтобы твой груз пропустили N сторон конфликта, ты каждой стороне что-то должен дать взамен. Что может дать взамен транспортник из зоны боевых действий, которого типа как нельзя бомбить?
Если ты голодным людям доставляешь бесплатно еду, то ты им еще за это и приплатить чем-то должен? Из твоих предполжений следует что в гум.конвоях заинтересованна ООН, а боевики им ставят условия на которых они эту помощь готовы получить.
Если ты голодным людям доставляешь бесплатно еду, то ты им еще за это и приплатить чем-то должен? Из твоих предполжений следует что в гум.конвоях заинтересованна ООН, а боевики им ставят условия на которых они эту помощь готовы получить.
Понимаешь, я реалист.
Для меня не является секретом, что когда идёт война, то на самом деле очень сложно сказать, кто хороший, а кто плохой.
И если у конкретных волонтёров из подобных организаций есть задача спасать мирное население, то они легко и просто будут идти на сделку хоть с чёртом лысым - чтобы выполнить свою задачу. Что они и делают, разумеется. Невозможно в подобной среде добиваться результата без компромиссов в этой же среде.
Не надо смешивать боевиков либо какую-то другую сторону подобного конфликта и мирное население. Мирные для них в лучшем случае фон, а скорее всего - просто живой щит и ресурс для торговли.
Понимаешь, я реалист.
Для меня не является секретом, что когда идёт война, то на самом деле очень сложно сказать, кто хороший, а кто плохой.
И если у конкретных волонтёров из подобных организаций есть задача спасать мирное население, то они легко и просто будут идти на сделку хоть с чёртом лысым - чтобы выполнить свою задачу. Что они и делают, разумеется. Невозможно в подобной среде добиваться результата без компромиссов в этой же среде.
Не надо смешивать боевиков либо какую-то другую сторону подобного конфликта и мирное население. Мирные для них в лучшем случае фон, а скорее всего - просто живой щит и ресурс для торговли.
Окей, зайдем с другой стороны. Правильно ли я понял, ты считаешь что сотрудникам ООН для того чтобы доставить гуманитарку мирным, пришлось, грубо говоря, на каждые 10 ящиков еды и медикаментов погрузить 1 ящик оружия осажденным боевикам? Знал ли об этом Асад и РФ, если знали то зачем пропустили такой груз без досмотра и зачем разбомбили на разгрузке? Ну ,если считать что целью было именно поражение 1 ящика оружия, а не 10 ящиков медикаментов?
И вообще, я не понимаю. Если бы привезли 10 ящиков еды, то что осажденные боевики их бы не приняли?
Окей, зайдем с другой стороны. Правильно ли я понял, ты считаешь что сотрудникам ООН для того чтобы доставить гуманитарку мирным, пришлось, грубо говоря, на каждые 10 ящиков еды и медикаментов погрузить 1 ящик оружия осажденным боевикам?
Да, так и есть по сути в нашей серой жизни. Только ты их неправильно называешь сотрудниками ООН. От ООН там в лучшем случае просто шильдик и частичное финансирование.
И не обязательно оружия. На 1 ящик груза для гражданских вполне себе может быть 3 ящика того же самого или какого угодно другого груза - для боевиков. В этом и смысл гражданских для боевиков там.
Знал ли об этом Асад и РФ, если знали то зачем пропустили такой груз без досмотра и зачем разбомбили на разгрузке? Ну ,если считать что целью было именно поражение 1 ящика оружия, а не 10 ящиков медикаментов?
Мне почём знать, зачем россияне (или сирийцы) бомбили именно этот конвой? Наверное, как обычно, по ошибке.
Тролль рыбак
21.09.2016, 18:37
Доказательства того что конвой разбомблен в сети я не нашел
Тролль рыбак
21.09.2016, 18:41
Насчет осажденности алеппо
Алеппо по факту осажден зелеными, асад там в круговой обороне
Да, так и есть по сути в нашей серой жизни.
Твое "да так и есть" ничем не обоснованное предположение. Из разряда "властям США выгодно 9/11". Оно тоже многим кажется самоочевидным. Т.е. навязано телевизором.
Я вот не понимаю как можно доставить оружие боевикам через контролируемую асадом территорию. И как можно вообще рисковать снаряжать гум.конвой оружием, зная что его могут досмотреть и разоблачить потом организаторов доставки.
Минобороны сообщило о беспилотнике коалиции в районе гумконвоя в Сирии (http://www.rbc.ru/politics/21/09/2016/57e2aaa09a794779510c2cf3)
Уже переводят стрелки. Хоспаде, какие же они там тупые и предсказуемые:wallbash:
Доказательства того что конвой разбомблен в сети я не нашел
А что тогда Лавров предлагает "тщательно и беспристрастно расследовать"(с)?:huh:
Я про тот что в новостях писали. По которым попали то ли асадовцы, то ли космонавты. ? где его формировали и как он шел. Не слежу за Сирией. Просто предполагаю ,что возможности досмотреть его были и у Асада и у РФ. И вопить о том, что конвой был какой-то не такой поэтому мы его разбомбили как-то странно
Если про тот, то он не успел войти в асадовскую зону и формировался в турции. По нашим данным асадовцы расхреначили, они вроде и не отрицают, наших никто не обвинил, американцы говорят о подконтрольных россии силах, а не о самих российских силах, на самом деле подконтрольные они весьма условно, одно дело из штаба команды раздавать и совсем другое как они выполлняются на местах. известно что сирийы были сильно возмущены бомбардировкой в Д-э-З, тем более сразу после бомбардировки пошла атака халифата, кончно можно сколько угодно говорить что это случайная ошибка, но не факт что такое объяснение примет пострадавшая сторона.По мне так ничего особенного не случилось не в первый и не в последний раз такое будет
Окей, я не сильно за Сирией слежу. В новостях пишут: "конвой в осажденный Алеппо". Т.е. конвой должен проехать через территорию контролируемую асадом или росс.ЧВК, правильно? Почему его не досмотреть?
Мне кажется как раз ты тут ведешься на росс.пропаганду про неправильный гум.конвой. Скажем так, нет никаких свидетельств которые могли бы указать на нечистоплотность конвоя.
Он не доехал, чтоб его досматривать, теперь можно рассмотреть на фото, то что от него осталось
По мне так ничего особенного не случилось не в первый и не в последний раз такое будет
Т.е. по ошибке попасть в военных и сознательно ответить на эту ошибку бомбежкой гум.конвоя - это ничего особенного?
По нашим данным асадовцы расхреначили, они вроде и не отрицают
Я уже вот читаю что он сам загорелся, что его из миномета обстреляли и про американский ударный беспилотник. Три версии. И все из росс.СМИ. Версия про "неправильный" гум.коновой оттуда же.
Твое "да так и есть" ничем не обоснованное предположение. Из разряда "властям США выгодно 9/11". Оно тоже многим кажется самоочевидным. Т.е. навязано телевизором.
Я вот не понимаю как можно доставить оружие боевикам через контролируемую асадом территорию. И как можно вообще рисковать снаряжать гум.конвой оружием, зная что его могут досмотреть и разоблачить потом организаторов доставки.
Ты пытаешься задачу снабжения группировки свести только к оружию и боеприпасам, но всё ведь не так просто. Те же вполне себе мирные медикаменты и еда тоже очень как нужны комбатантам. И задача противоборствующей стороны эти поставки прерывать.
Кроме того, принадлежность конвоя дело весьма относительное. Говорить, что конвой принадлжеал ООН - это всё очень сильно упрощать. А вот смотря что с ним случилось по пути (или ничего не случилось) - уже и вешаются разные ярлыки, кто что сможет. Если не веришь про конвои, посмотри как работают в принципе любые благотворительные организации - там поди разбери, кто владелец. Чаще всего если брать в единственном числе, то никто.
Ты извини, но у меня действительно такое ощущение, что тебе рос. пропаганда в шипении каждого утюга мерещится. Ты даже не знаешь источники информации, которые я пользую, но при этом уверен в росс. пропаганде. При этом оценка мнений какое-то очень уж контрастное. Эти вот белые, те чёрные. Что бы не делали белые - это белое, что бы ни делали чёрные - это чёрное. Кто видит какие-то ещё варианты - тот жертва пропаганды. При этом пофиг кто что делает. У нас, в общем, разведчики, у них - шпионы :)
Ты пытаешься задачу снабжения группировки свести только к оружию и боеприпасам, но всё ведь не так просто. Те же вполне себе мирные медикаменты и еда тоже очень как нужны комбатантам. И задача противоборствующей стороны эти поставки прерывать.
Кроме того, принадлежность конвоя дело весьма относительное. Говорить, что конвой принадлжеал ООН - это всё очень сильно упрощать. А вот смотря что с ним случилось по пути (или ничего не случилось) - уже и вешаются разные ярлыки, кто что сможет. Если не веришь про конвои, посмотри как работают в принципе любые благотворительные организации - там поди разбери, кто владелец. Чаще всего если брать в единственном числе, то никто.
Ты извини, но у меня действительно такое ощущение, что тебе рос. пропаганда в шипении каждого утюга мерещится. Ты даже не знаешь источники информации, которые я пользую, но при этом уверен в росс. пропаганде. При этом оценка мнений какое-то очень уж контрастное. Эти вот белые, те чёрные. Что бы не делали белые - это белое, что бы ни делали чёрные - это чёрное. Кто видит какие-то ещё варианты - тот жертва пропаганды. При этом пофиг кто что делает. У нас, в общем, разведчики, у них - шпионы :)
Реалист - это когда ты воспринимаешь картину мира без конспирологии и натягиваешь на нее только логически обоснованные предположения. Твое про гум.конвой нифига не логически обоснованное. Мне же вот интересно отчего ты так решил. Потому что я лично в твоей версии про доставку гум.помощи логики не вижу. Я вижу что росс.СМИ пытаются оправдать вопсчем-то очень серъезное дело, тянущее на военное преступление. И то что ты тоже присоединяешься к хору - настораживает.
Не, ну а насчет росс.пропаганды, так и есть. Она во всем рунете и во всей аналитеке рунета. Не важно кассад это или эхо москвы. Кассад просто пропаганда для ватников, эхо москвы - для либералов. Но вектор у них одинаковый.
Потому что без пропаганды пока так: коалиция под руководством американцев разбомбила военных и извинилась за ошибку. Сирийская армия (или космонавты) сознательно разбомбили гумконвой и извиняться не собираются. Пока я только вижу что пытаются переложить вину или оправдываются "неправильностью" конвоя. Кто тут хороший кто плохой мне лично понятно. И уравнивать эти два случая в стиле "мир не черно-белый" я не могу.
#белорусская пропаганда :)
А вот Винни тебе то, чего могут добиваться террористы и "кому это выгодно":
Красный Крест отложил поставки гумпомощи в Сирию после атаки на конвой (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57e102fa9a794749eef04fc9)
Правильно, голодные люди без медпомощи быстрее сдадутся.
Реалист - это когда ты воспринимаешь картину мира без конспирологии и натягиваешь на нее только логически обоснованные предположения. Твое про гум.конвой нифига не логически обоснованное. Мне же вот интересно отчего ты так решил. Потому что я лично в твоей версии про доставку гум.помощи логики не вижу. Я вижу что росс.СМИ пытаются оправдать вопсчем-то очень серъезное дело, тянущее на военное преступление. И то что ты тоже присоединяешься к хору - настораживает.
Не, ну а насчет росс.пропаганды, так и есть. Она во всем рунете и во всей аналитеке рунета. Не важно кассад это или эхо москвы. Кассад просто пропаганда для ватников, эхо москвы - для либералов. Но вектор у них одинаковый.
Исчо раз. Я не знаю, про какой хор ты говоришь, у меня тупо нет времени на этот хор, я работу работаю. Конкретно про разбитый гум. конвой я только на евроньюс одну заметку длиной в 1 минуту видел, и посты в этой теме - не думаю, что это была росс. пропаганда в обоих случаях. А, ещё заметка на tut.by, которую я даже не конца прочитал.
То что в зоне боевых действий гуманитарка для гражданских имеет двойное назначение - для меня выглядит вполне логично. Безотносительно к тому, где война, и какой конвой откуда и куда направляется.
То, что воющие стороны время от времени по ошибке (либо даже при плохой оценке рисков) фигачат по сомнительным целям - для меня тоже не откровение.
В этот раз подставились россияне. Мне в этом инциденте интересно только то, куда всё это заведёт. Более хорошого повода для бесполётной зоны под задачу выбить Асада из Алеппо, чем этот медийный повод, сложно подобрать. Интересно, воспользуются ли им америкосы или нет, только и всего.
Т.е. по ошибке попасть в военных и сознательно ответить на эту ошибку бомбежкой гум.конвоя - это ничего особенного?
Мне кажется что это сирийцы, у них мотив был, нашим же какой смысл был его уничтожать? насчет по ошибке тоже большой вопрос, если тупо верить всему что они там говорят, то возьмем официальную версию они по ошибке, а конвой не мы ;)
Исчо раз. Я не знаю, про какой хор ты говоришь, у меня тупо нет времени на этот хор, я работу работаю. Конкретно про разбитый гум. конвой я только на евроньюс одну заметку длиной в 1 минуту видел, и посты в этой теме - не думаю, что это была росс. пропаганда в обоих случаях.
То что в зоне боевых действий гуманитарка для гражданских имеет двойное назначение - для меня выглядит вполне логично. Безотносительно к тому, где война, и какой конвой откуда и куда направляется.
То, что воющие стороны время от времени по ошибке (либо даже при плохой оценке рисков) фигачат по сомнительным целям - для меня тоже не откровение.
В этот раз подставились россияне. Мне в этом инциденте интересно только то, куда всё это заведёт. Более хорошого повода для бесполётной зоны под задачу выбить Асада из Алеппо, чем этот медийный повод, сложно подобрать. Интересно, воспользуются ли им америкосы или нет, только и всего.
Ну я тоже, допустим, новости узнаю в основном из заголовков, даже не открывая, но мне как-то про двойное назначение гум.конвоев в голову мысли не приходят. А если и приходят, то я на основании их не делаю далеко идущих выводов. Особенно, если гум.конвой от международной миссии и должен проходить по территории контролируемой противником получателя этого конвоя.
Я уже вот читаю что он сам загорелся, что его из миномета обстреляли и про американский ударный беспилотник. Три версии. И все из росс.СМИ. Версия про "неправильный" гум.коновой оттуда же.
Пентагон тоже официально не подтвердил что наши, нашел лишь ссылку на неофициальный источник из пентагона, который утверждает что в том районе было 2 СУ-24 и что атака была волнами что характерно для российских ввс.
Что у нас по телику показывают не знаю
Реалист - это когда ты воспринимаешь картину мира без конспирологии и натягиваешь на нее только логически обоснованные предположения. Твое про гум.конвой нифига не логически обоснованное. Мне же вот интересно отчего ты так решил. Потому что я лично в твоей версии про доставку гум.помощи логики не вижу. Я вижу что росс.СМИ пытаются оправдать вопсчем-то очень серъезное дело, тянущее на военное преступление. И то что ты тоже присоединяешься к хору - настораживает.
Не, ну а насчет росс.пропаганды, так и есть. Она во всем рунете и во всей аналитеке рунета. Не важно кассад это или эхо москвы. Кассад просто пропаганда для ватников, эхо москвы - для либералов. Но вектор у них одинаковый.
А какой смысл уничтожать заранее согласованый гум. конвой?
Ну я тоже, допустим, новости узнаю в основном из заголовков, даже не открывая, но мне как-то про двойное назначение гум.конвоев в голову мысли не приходят. А если и приходят, то я на основании их не делаю далеко идущих выводов. Особенно, если гум.конвой от международной миссии и должен проходить по территории контролируемой противником получателя этого конвоя.
Выглядит всё так, что просто [троечники] разбомбили "не тот" конвой, не в том месте и не в то время, вот и всё. Намеренность действий (т.е. задача "уничтожить конвой красного креста") - это как раз то, что надо обосновывать для обвинения, потому что само по себе это действие глубоко нелогично.
Потому что без пропаганды пока так: коалиция под руководством американцев разбомбила военных и извинилась за ошибку. Сирийская армия (или космонавты) сознательно разбомбили гумконвой и извиняться не собираются. Пока я только вижу что пытаются переложить вину или оправдываются "неправильностью" конвоя. Кто тут хороший кто плохой мне лично понятно. И уравнивать эти два случая в стиле "мир не черно-белый" я не могу.
так зачем огород-то городить, еслиб это были мы, то можно извиниться за ошибку и делов-то. :)
А какой смысл уничтожать заранее согласованый гум. конвой?
Чтобы больше не посылали. Выше ссылку давал. Особенно, если у международных организаций нет рычагов повлиять на Асада и ему за эту бомбежку ничего не будет.
Выглядит всё так, что просто [троечники] разбомбили "не тот" конвой, не в том месте и не в то время, вот и всё. Намеренность действий (т.е. задача "уничтожить конвой красного креста") - это как раз то, что надо обосновывать для обвинения, потому что само по себе это действие глубоко нелогично.
Троечники, обычно, извиняются за то что разбомбили не то и не там. А международные суды и обвинения дело не обязательное к исполнению.
так зачем огород-то городить, еслиб это были мы, то можно извиниться за ошибку и делов-то. :)
Когда "вы" хоть раз за что-то извинялись? А вот как раз то что начали отмазываться и вызывает подозрения.
А вот Винни тебе то, чего могут добиваться террористы и "кому это выгодно":
Красный Крест отложил поставки гумпомощи в Сирию после атаки на конвой (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57e102fa9a794749eef04fc9)
Правильно, голодные люди без медпомощи быстрее сдадутся.
А надо по честному, снабжать их едой и оружием? смысл окружения именно в том чтоб лишить всего. Коридоры для выхода и сдачи открыты целых 2 штуки, не хочешь умирать выходи и сдавайся, а если проскочишь за мирного то вообще без последствий. вон недавно целый район под Дамаском выпустили без оружия, были бы звери покрошиби их там всех, как американцы, которые пытались прихлопнуть выходящих без оружия халифатовцев из манбриджа ;)
Когда "вы" хоть раз за что-то извинялись? А вот как раз то что начали отмазываться и вызывает подозрения.
когда французские спутники уфигачели на старте извинились и выплатили им компенсацию, впрочем они полюбому были застраховваны.
Ну я тоже, допустим, новости узнаю в основном из заголовков, даже не открывая, но мне как-то про двойное назначение гум.конвоев в голову мысли не приходят. А если и приходят, то я на основании их не делаю далеко идущих выводов. Особенно, если гум.конвой от международной миссии и должен проходить по территории контролируемой противником получателя этого конвоя.
Шикарный пост, просто шикарный. В гранит, однозначно... отлить...
Выглядит всё так, что просто [троечники] разбомбили "не тот" конвой, не в том месте и не в то время, вот и всё. Намеренность действий (т.е. задача "уничтожить конвой красного креста") - это как раз то, что надо обосновывать для обвинения, потому что само по себе это действие глубоко нелогично.
Возможно бомбили не конвой, а ту тачанку, что миномет большого калибра тащила. Просто она этим конвоем прикрывалась.
А надо по честному, снабжать их едой и оружием? смысл окружения именно в том чтоб лишить всего.
С чего вы с Винни взяли что ООН и Красный крест полумесяц снабжают сирийскую оппозицию оружиям я уже полдня понять не могу. Почему ООН это "только шильдик" тоже.
Штат ООН в Сирии насчитывает 4,5 тыс. человек, работают 15 структур ООН (по делам беженцев, Всемирная продовольственная программа ООН и Программа развития ООН, миротворческий контингент в рамках Голанских высот). Доставки гуманитарной помощи гражданским лицам Конвоями ООН и Сирийского арабского Красного Полумесяца сталкиваются с трудностями (обстрелы и пр.)
Это из статьи в Вики про военные преступления, к которым относится расстрел гум.конвоев. И который вы пытаетесь уравнять с недавней атакой коалиции. Типа, не надо искать хороших и плохих.
Мне вот что еще интересно. Вы когда про выборы читаете отчеты, ну там отчет ОБСЕ и нашей Лидии Ермошиной или вашего кого-то там главного в ЦИКе вы их тоже воспринимаете как две равнозначные точки зрения? И, типа, мир не черно-белый и те и другие в чем-то правы...
Весь мир грязно-серый, все белые и пушистые давно в раю...
Чтобы больше не посылали. Выше ссылку давал. Особенно, если у международных организаций нет рычагов повлиять на Асада и ему за эту бомбежку ничего не будет.
А что ему должно быть? мы уже выяснили что максимум достаточно извиниться и сказать блин не туда попали :)
Мне вот что еще интересно. Вы когда про выборы читаете отчеты, ну там отчет ОБСЕ и нашей Лидии Ермошиной или вашего кого-то там главного в ЦИКе вы их тоже воспринимаете как две равнозначные точки зрения? И, типа, мир не черно-белый и те и другие в чем-то правы...
Все очень просто, веришь, пока не попадаются на вранье, причем достаточно 1 раз попасться и все рейтинг доверия падает на 0. ОБСЕ врало так часто что их рейтинг намного меньше нуля. Сам я придерживаюсь точки зрения, что как только им становится выгодно все поголовно врут и верить можно лишь близким друзьям или чего сам видел.
А что ему должно быть? мы уже выяснили что максимум достаточно извиниться и сказать блин не туда попали :)
Так не извиняются же ведь. Не знаю как там у вас в русском мире (на самом деле знаю), но в моем мировоззрении извиниться и признать ошибку многого стоит.;)
Так не извиняются же ведь. Не знаю как там у вас в русском мире (на самом деле знаю), но в моем мировоззрении извиниться и признать ошибку многого стоит.;)
А на тебя самого это правило распространяется? Чета не припоминаю чтоб ты тут извинялся, вот вокс было дело, сам я тоже извинялся. А штаты да, один раз ошиблись в результате напали на страну, второй раз ошиблись на другую, главное вовремя извиниться :)
Акотс, у меня вопрос - я хочу знать, почему у меня случился автобан на неделю. Я в рельсу звонил - это понятно. Жду объяснений. Если вдруг не ты, а роботы - я ж дату и текст припомню свои. Жду объяснений.
А! тут вдогонку, я еще от автобана не заходил, + 3 дня...
А на тебя самого это правило распространяется? Чета не припоминаю чтоб ты тут извинялся, вот вокс было дело, сам я тоже извинялся. А штаты да, один раз ошиблись в результате напали на страну, второй раз ошиблись на другую, главное вовремя извиниться :)
Акотс не извинялся ни разу. Ближе к людям надость быть, бо разврат недобре.
А на тебя самого это правило распространяется? Чета не припоминаю чтоб ты тут извинялся, вот вокс было дело, сам я тоже извинялся. А штаты да, один раз ошиблись в результате напали на страну, второй раз ошиблись на другую, главное вовремя извиниться :)
А ты мне покажи где я неправ был. Когда какой-нибудь фейк постил?
А ты мне покажи где я неправ был. Когда какой-нибудь фейк постил?
Да много где, искать лень, в следующий раз скажу обязательно, обычно ты просто перестаешь писать на такие темы и они тонут
А ты мне покажи где я неправ был. Когда какой-нибудь фейк постил?
Карго-культ и первосходство американцев :)
Карго-культ и первосходство американцев :)
Нет, личные мнения они могут кардинально отличаться от фактически принятых, за них извиняться не стоит, извиняться стоит лишь за посты заведомо недостоверных фактов и данных.
Тролль рыбак
22.09.2016, 13:08
Юра заведомый фейк который ты постишь - то что в алеппо окружены террористы...
На самом деле в самом алеппо окружены асадовцы и единственный путь их снабжения по дороге кастелло большим крюком через северо восток...
Зеленые контролируют пригороды алеппо с юго востока, юга, юго запада, с запада и с севера, а также контролируют в незначительных количествах западные кварталы самого алеппо
В любой момент асадовцы могут оказаться в полном окружении и даже так временами оно и случается когда зеленые в очередной раз перерезают кастелло
Юра заведомый фейк который ты постишь - то что в алеппо окружены террористы...
На самом деле в самом алеппо окружены асадовцы и единственный путь их снабжения по дороге кастелло большим крюком через северо восток...
Зеленые контролируют пригороды алеппо с юго востока, юга, юго запада, с запада и с севера, а также контролируют в незначительных количествах западные кварталы самого алеппо
В любой момент асадовцы могут оказаться в полном окружении и даже так временами оно и случается когда зеленые в очередной раз перерезают кастелло
Я не понял. Асад оборонительной войной атакует Алеппо? Продвигается в осадном режиме?
Ну, окей. Пусть будет так. Тогда осаждены там конкретно мирные жители. И им, осажденным, и предназначалась гум.помощь. Уничтожение гум.конвоя по законам войны - военное преступление. Т.е. тот кто уничтожил гум.конвой - занимался террором против осажденного мирняка. И является по вашим понятием террористом. Правильно?
Да много где, искать лень, в следующий раз скажу обязательно, обычно ты просто перестаешь писать на такие темы и они тонут
Я не помню такого, чтобы я сам себе признал что ошибся, но не хотел сюда писать. Были вещи которые я оставлял недоказанными в силу того что на доказательство ушло бы слишком много времени, типа про отношение к ядеркам для Будды или про комплекс неполноценности для свипера. При том, я это помню и если подвернется что-то, то вернусь к разговору. Но это не значит что я ошибался в тех вопросах. Они просто открытыми остались.
Это как ситуация с Винни. Я вот уверен что его видение гум.помощи в военных конфликтах неправильное. Но доказать тут что-то нельзя. Ну или как с мочой и ФСБ.
Учение Маркса всесильно потому, что оно верно.
Но доказательств нет...
Я не помню такого, чтобы я сам себе признал что ошибся, но не хотел сюда писать. Были вещи которые я оставлял недоказанными в силу того что на доказательство ушло бы слишком много времени, типа про отношение к ядеркам для Будды или про комплекс неполноценности для свипера. При том, я это помню и если подвернется что-то, то вернусь к разговору. Но это не значит что я ошибался в тех вопросах. Они просто открытыми остались.
Это как ситуация с Винни. Я вот уверен что его видение гум.помощи в военных конфликтах неправильное. Но доказать тут что-то нельзя. Ну или как с мочой и ФСБ.
Вообще уничтожение мирных преступление, так что вся эта сирийская война одно сплошное преступление и начали всю эту катавасию господа из-за Океана много лет назад. Можно конечно сказать что семейство асада само пришло к власти на крови и это тоже правда, как правда и в том что Башар, в отличии от своего папаши много сделал чтоб утихомирить ситуацию, и на период начала расшатывания ситуации в арабском мире, которое потом назовут арабской весной у него было все очень неплохо. Далее по мере нарастания волнений тановилось для всех только хуже и ни разу лучше. Именно из-за американских действий в конечном счете появился ИГИЛ, да и Бен Ладена финансировала поначалу америка, а он был добрым гостем семейства Бушей. Все это время россия была в заднице и никакого влияния на процессы просто не могла оказать, так что весь этот арабский пожар и небывалые волны терроризма с начала века целиком вина США и их нового мироустройства. Россия только пару лет как начала активно вмешиваться в эти процессы и то вынуждено, так что извиняй я в твою империю добра не верю. ;)
Сег написали что число жертв атаки коалиции увеличилось до 82 + более 100 раненых. И что-то мне это стало напоминать бравые отчеты МО РФ про сотни уничтоженных штабов. Как-то слишком много. Об обстрелах частенько пишут, но такие большие жертвы первый раз я встречаю. Они там что, в казарму какую попали?
Читнул немного про конвой... Где он формировался я так и не понял. Но линию фронта из асадовской в ребеловскую он точно пересекал. Путь конвоя был согласован и с РФ и с Сирией. Сам конвой, судя по видео "с пикапом с минометом", постоянно вела РФ. Ну, на мой взгляд, атака именно преднамеренная. И никакой ошибки про "не тот конвой" здесь не может идти речи.
Именно из-за американских действий в конечном счете появился ИГИЛ
А какое вам дело до ИГИЛ? ИГИЛ - это баасовские саддамовкие люди, которые пытаются вернуть отобранный у них америкосами контроль над нефтяными нычками. Устраивают теракты на Западе, чтобы тот закрыл границы и воины аллаха не разбегались строить себе АйТи-карьеры в более развитых странах. При чем здесь Россия? Это ж не ваша война.
Новый клип Moby
https://www.youtube.com/watch?v=5Og42ldefVc
Наслаждайтесь ;)
Сег написали что число жертв атаки коалиции увеличилось до 82 + более 100 раненых. И что-то мне это стало напоминать бравые отчеты МО РФ про сотни уничтоженных штабов. Как-то слишком много. Об обстрелах частенько пишут, но такие большие жертвы первый раз я встречаю. Они там что, в казарму какую попали?
Читнул немного про конвой... Где он формировался я так и не понял. Но линию фронта из асадовской в ребеловскую он точно пересекал. Путь конвоя был согласован и с РФ и с Сирией. Сам конвой, судя по видео "с пикапом с минометом", постоянно вела РФ. Ну, на мой взгляд, атака именно преднамеренная. И никакой ошибки про "не тот конвой" здесь не может идти речи.
Нет сразу про 80 писали. Конвой же формировался в Турции и шел по зеленой земле, где он пересекал границу?
Нет сразу про 80 писали. Конвой же формировался в Турции и шел по зеленой земле, где он пересекал границу?
https://twitter.com/OCHA_Syria/status/777801927501447168
А какое вам дело до ИГИЛ? ИГИЛ - это баасовские саддамовкие люди, которые пытаются вернуть отобранный у них америкосами контроль над нефтяными нычками. Устраивают теракты на Западе, чтобы тот закрыл границы и воины аллаха не разбегались строить себе АйТи-карьеры в более развитых странах. При чем здесь Россия? Это ж не ваша война.
Ну уже год как наша. А при чем арабы и США? Я так представляю что ВВП начал действовать именно по американски, в Сирии в принципе России нечего терять, это как полигон для проверки вооружения и решения неявных задач, в целом это лучше чем подобный полигон у себя под боком в Донбасе, вот и Вокс не даст соврать что он тоже за то чтоб наши воевали в Сирии а не на донбасе. Талибан, Аль-каида, ИГИЛ все это издержки американской политике, правда к первому еще и СССР руку прикладывал (политическую в смысле), вот Хэсбалла это израильский продукт.
https://twitter.com/OCHA_Syria/status/777801927501447168
Это писали в день американской бомбежки
Потери САА составили несколько десятков убитых и раненых (называются цифры от 30 до 60 убитых - по данным МО РФ у САА 62 убитых, более 100 раненых, по данным агенства France Press у САА 30 убитых).
По английски вломак читать, я им с трудом владею, ты лучше карту нарисуй или скропипасти
А при чем арабы и США?
Европейцы в начале прошлого века в кратчайшие сроки умудрились замутить два мировые войнушки. Причем, Гитлер был издержкой сомнительной политики Антанты после ПМВ. Разруливали штаты. То же самое щас на БВ. Да, ИГИЛ - издержки сомнительной политики США. Так же как и Путин - издержка сомнительной политики США. Я ж согласен, все не идеально в мире. Но это исторические процессы. Вмешательство США не влияет на сам факт заварушек за контроль нефтяных нычек. Я считаю, что если победить БААС, то на БВ может наступить наконец мир.
Европейцы в начале прошлого века в кратчайшие сроки умудрились замутить два мировые войнушки. Причем, Гитлер был издержкой сомнительной политики Антанты после ПМВ. Разруливали штаты. То же самое щас на БВ. Да, ИГИЛ - издержки сомнительной политики США. Так же как и Путин - издержка сомнительной политики США. Я ж согласен, все не идеально в мире. Но это исторические процессы. Вмешательство США не влияет на сам факт заварушек за контроль нефтяных нычек. Я считаю, что если победить БААС, то на БВ может наступить наконец мир.
Врятли, вместо БААС будет еще кто-то, чтоб там был мир надо всех разоружить и прекратить поставки нового оружия, пускай кулачные бои устраивают.
http://argumentua.com/reportazh/razbomblennyi-v-sirii-konvoi-oon-toshnotvornyi-i-dikii-nalet вот фактически квинтесенция разгрома конвоя, наши говорят что не они, америкгцы говорят что могли только наши. То что ниши могли это да, смысла делать такое не вижу никому кроме сирийцев. Собственно у меня 3 варианта 1й это месть сирийцев, 2й наши по сирийской наводке, почему не сопоставили данные с конвоем, может и просто небрежность. Ну и 3я наша любимая - американская провокация, только вот если такое и было, то наши все проспали и никокго не заметили вызывает сомнение, а то бы уже вовсю обвиняли.
И да он действительно пересекал КПП, разбили его уже при разгрузке
То, что маршрут конвоя был известен, он пересекал кпп, на нём возможно даже были опознавательные знаки красного креста, и прочее, что кладёт в копилку того, что по ошибке конвой накрыть было нельзя - все эти рассуждения могут быть валидными, только если мы берём отдельно взятый конвой в вакууме.
В реальности там таких конвоев может быть сколько угодно. Средства слежения могут встречать противодействие. Под правильные конвои могут мимикрировать и все остальные тоже. А средства противодействия тоже ораничены. И т.д. и т.п. У военных определённо есть задача пресекать снабжение противника, при этом так, чтобы не становиться героями подобных инцидентов, но выполняют они её всегда с немалой долей неопределённости при принятии решений. Поэтому статистически нанести удар по неправильному конвою очень даже можно по ошибке. Извиняться или нет - уже другой вопрос.
А выгоды ни для РФ ни тем более для Асада я не вижу. Риск получить бесполётную зону на грамотно раздутой общей волне возмущения очень велик. Он, на мой взгляд, перекрывает возможный профит от блокирования работы красного креста.
Я не понял. Асад оборонительной войной атакует Алеппо? Продвигается в осадном режиме?
Ну, окей. Пусть будет так. Тогда осаждены там конкретно мирные жители. И им, осажденным, и предназначалась гум.помощь. Уничтожение гум.конвоя по законам войны - военное преступление. Т.е. тот кто уничтожил гум.конвой - занимался террором против осажденного мирняка. И является по вашим понятием террористом. Правильно?
Алеппо - вообщt-то территория Сирии - поэтому Асад имеет полное право на своей территории бомбить кого угодно, даже русских. А вот про гумконвой пока помолчи - никто пока ничего не знает - воронок нет - поэтому не авиаудар, но что это было - надо разбираться
Ежели чего,мой один друг, царствие ему небесное, рассказывал про ситуевину - он там был - дело было в Афгане - проходит конвой мимо кишлака - никого нет, только в песочнице играет мальченка лет 4-5. Первые две машины проходят - третья подлетает и цепляет за собой 4-ю. Искали кто и откуда стрелял или что делал - нашли только пацана этого - во всем кишлаке никого не было, кроме него, но у него в песочнице лежала чека от гранаты. В пятой машине был этот человек - детей он больше иметь не мог, над6юсь не нужно объяснять почему, а сейчас уже мертв, поскольку какой-то осколок дошел до сердца
То, что маршрут конвоя был известен, он пересекал кпп, на нём возможно даже были опознавательные знаки красного креста, и прочее, что кладёт в копилку того, что по ошибке конвой накрыть было нельзя - все эти рассуждения могут быть валидными, только если мы берём отдельно взятый конвой в вакууме.
В реальности там таких конвоев может быть сколько угодно.
А почему нельзя рассматривать этот конкретный гум.конвой в вакууме? Есть же разница между согласованным обеими сторонами гум.конвоем под эгидой ООН и, например, турецким "гум.конвоем" для оппозиции или аналогичным российским "гум.конвоем" на Донбасс, которые реально фиг проверишь.
Конвой разбомбили при разгрузке на складе Красного Креста!!! До какой степени военные должны пресекать снабжение противника? Блин, есть же международное гуманитарное право и правила ведения войны.
Алеппо - вообщt-то территория Сирии - поэтому Асад имеет полное право на своей территории бомбить кого угодно, даже русских. А вот про гумконвой пока помолчи - никто пока ничего не знает - воронок нет - поэтому не авиаудар, но что это было - надо разбираться
Вы с "террористами" крымскими разберитесь. Там тоже воронок нет. Ну и я не в курсе когда в Сирии объявили монархию и все территории стали Асадовскими, когда она вышла из международных договоров с возможностью распоряжаться жизнями своих подданных.
Ежели чего,мой один друг, царствие ему небесное, рассказывал про ситуевину - он там был - дело было в Афгане - проходит конвой мимо кишлака - никого нет, только в песочнице играет мальченка лет 4-5. Первые две машины проходят - третья подлетает и цепляет за собой 4-ю. Искали кто и откуда стрелял или что делал - нашли только пацана этого - во всем кишлаке никого не было, кроме него, но у него в песочнице лежала чека от гранаты. В пятой машине был этот человек - детей он больше иметь не мог, над6юсь не нужно объяснять почему, а сейчас уже мертв, поскольку какой-то осколок дошел до сердца
Чё, карателем был?:huh: Или что он забыл на чужой земле? Че в песочницу чужую полез?
А вот про гумконвой пока помолчи - никто пока ничего не знает - воронок нет - поэтому не авиаудар, но что это было - надо разбираться
Я тут подумал... РФ хоть когда-дь в чем-дь разбиралась? В 2014 вы словили "25 украинских террористов которые готовили теракты по всей стране. Начались допросы". До сих пор тишина... То же самое с "крымскими террористами". То же самое сейчас с "террористами-подростками". Какая ваша оф. версия по поводу сбитого Боинга? Уже два года прошло, а вы не можете разобраться. Именно официальная версия какая, а не версии блогеров и СМИ? Вот чего ты ждешь говоря "давайте разберемся"? Назови хотя бы приблизительные сроки ,в которые РФ сможет хоть в чем-то разобраться. У вас кроме "разничных версий" которые вбрасываются в СМИ ничего не бывает.
Что вы все этот конвой обсасываете, бомбили, не бомбили. Могли просто залпом "Града" накрыть. Кто, откуда, никто не видел и не знает, потому что ночь. А наводится все сейчас по координатам с GPRS. За двадцать км оттуда дали артиллеристами наводку, они пульнули и забыли.
А то, что про пойманных террористов молчат... А что о них рассказывать. Сели, сидят, надолго. Собственно, это все, что нужно знать :)
Чё, карателем был?:huh: Или что он забыл на чужой земле? Че в песочницу чужую полез?
Был не карателем, а строителем - хотя под конец непонятно было, что пытались строить государства - он строил в 86-88 пятиэтажки хрущебные в свободных от маджахедов районах. Поплатился за это своей детородностью. Только уже от талибов. Ты про статуи в Бамиане слышал что нибудь? Китай 100 лямов зелени предлагал, чтобы вырезать их увезти на родину - ан, нет - из танков их рассртеляли - культурное наследие всего мира. Хотя вмеры тоже хороши - аль-Мальвию (спиральнвй минарет из цив4, он находился в Самарре в Ираке) тоже рабомбили, якобы там прятались террористы
Хотя вмеры тоже хороши - аль-Мальвию (спиральнвй минарет из цив4, он находился в Самарре в Ираке) тоже рабомбили, якобы там прятались террористы
А почему в Интернете написано что наоборот, разбомбили иракцы, потому что там находился обзорный пункт америкосов?:huh:
А почему в Интернете написано что наоборот, разбомбили иракцы, потому что там находился обзорный пункт америкосов?:huh:
Потому-что это интернет -там ты найдешь то, что искал... Но не то, что в реальности...
Тролль рыбак
22.09.2016, 20:28
Я не понял. Асад оборонительной войной атакует Алеппо? Продвигается в осадном режиме?
Ну, окей. Пусть будет так. Тогда осаждены там конкретно мирные жители. И им, осажденным, и предназначалась гум.помощь. Уничтожение гум.конвоя по законам войны - военное преступление. Т.е. тот кто уничтожил гум.конвой - занимался террором против осажденного мирняка. И является по вашим понятием террористом. Правильно?
Юра, перечитай мой пост еще раз, там все написано.
Мирное население и асадовские войска находятся в плотном кольце в алеппо, кормятся через большой крюк по дороге кастелло через северовосток города...
А конвой сюда приплетать не надо, я тебе указал на твою изначальную ошибку в допущении того что ты думаешь что это асад штурмует алеппо...
Асад он уже давно в алеппо, в той его части, где мирняк посется
А если тебе так важно про гумконвой, то выгружали его как раз в той части, где зеленые и там практически нет мирняка, кому его везли, если мирняка там полторы бабушки это уже другой вопрос,
Зеленые сидят вокруг города в пригородах а также занимают очень незначительную часть города алеппо на западной стороне
Так что вот тебе уже второй повод извинится за то что ты неправ и что тт я от тебя извинений и опровержений не слышу...
Ни сунниты, ни шииты никогда не стали-бы бомбить аль-Мальвию - это одна из их святынь - обоих течений - межконфессиональный внутрирелигиозный джихад возник бы, если бы одна из конфессий снесла данный монумент - поэтому иракцы никак не могли снести его. Аодумай своими мозгами
Аружик похоже упоротый нацик, которому насрать на других...
Юра, перечитай мой пост еще раз, там все написано.
Мирное население и асадовские войска находятся в плотном кольце в алеппо, кормятся через большой крюк по дороге кастелло через северовосток города...
А конвой сюда приплетать не надо, я тебе указал на твою изначальную ошибку в допущении того что ты думаешь что это асад штурмует алеппо...
Асад он уже давно в алеппо, в той его части, где мирняк посется
А если тебе так важно про гумконвой, то выгружали его как раз в той части, где зеленые и там практически нет мирняка, кому его везли, если мирняка там полторы бабушки это уже другой вопрос,
Зеленые сидят вокруг города в пригородах а также занимают очень незначительную часть города алеппо на западной стороне
Так что вот тебе уже второй повод извинится за то что ты неправ и что тт я от тебя извинений и опровержений не слышу...
Мне, честно говоря, все равно кто там кого окружает. Разбираться в этом неинтересно. Верить твоей версии на слово и, соотв., извинятся тоже не могу. Хотя бы ссылками свою версию снабдил. А на "хороших и плохих" я как раз таки и делю по таким критериям как нарушения правил ведения войны. Поэтому "приплетение конвоя" это и есть главное в моих постах.
Гум.конвой везли для 78к человек. Эта официальная инфа ООН на твой взгляд правдивая или это "полторы бабушки"?
Ни сунниты, ни шииты никогда не стали-бы бомбить аль-Мальвию - это одна из их святынь - обоих течений - межконфессиональный внутрирелигиозный джихад возник бы, если бы одна из конфессий снесла данный монумент - поэтому иракцы никак не могли снести его. Аодумай своими мозгами
Що, они на самом деле неверующие и просто прикрываются религией для оправдания преступлений?
Аружик похоже упоротый нацик, которому насрать на других...
Это ты из Википедии взял определение нацизма? Нацист - это тот кому насрать на других? Хмм...
Во, кайзер, как я и говорил... Случайное совпадение, епта:
Саратовский избирком объяснил одинаковые результаты «Единой России» (http://www.rbc.ru/politics/22/09/2016/57e3b8659a794739f96b15dc?from=main)
Аномальное совпадение результатов «Единой России» на более чем 100 избирательных участках в Саратовской области региональный избирком объяснил математическим совпадением
пс. Может в Юмор перенести?
ппс. Такое совпадение, кста, фальсификаций или другим способом вброса бюллютеней объяснить нельзя. Только рисование процентов. Т.е. берут и рисуют что хотят. Какие могут быть разговоры о легитимности?
Тролль рыбак
22.09.2016, 21:16
Мне, честно говоря, все равно кто там кого окружает. Разбираться в этом неинтересно. Верить твоей версии на слово и, соотв., извинятся тоже не могу. Хотя бы ссылками свою версию снабдил. А на "хороших и плохих" я как раз таки и делю по таким критериям как нарушения правил ведения войны. Поэтому "приплетение конвоя" это и есть главное в моих постах.
Гум.конвой везли для 78к человек. Эта официальная инфа ООН на твой взгляд правдивая или это "полторы бабушки"?
Еще раз, причем здесь конвой
Ты изначально утверждаешь что асад окружил город и морит голодом население - ты не прав, город окружен зелеными и снабжается по единственной дороге кастелло, которую зеленые упорно хотят перерезать и если бы не эта дорога весь город бы давно уже опух от голода...
Ты хочешь от меня ссылок?
Пожалуйста, открой гугл карту и посмотри где эта дорога
Все еще надеюсь на твои извинения, ваш тролль.
Еще раз, причем здесь конвой
Ты изначально утверждаешь что асад окружил город и морит голодом население - ты не прав, город окружен зелеными и снабжается по единственной дороге кастелло, которую зеленые упорно хотят перерезать и если бы не эта дорога весь город бы давно уже опух от голода...
Ты хочешь от меня ссылок?
Пожалуйста, открой гугл карту и посмотри где эта дорога
Все еще надеюсь на твои извинения, ваш тролль.
Асад город окружил? В одиночку? Ты приписываешь мне это утверждение? Будешь извиняться если не докажешь?
Еще раз. Я пишу про конвой. Про конкретный конвой "в вакууме" с шильдиком ООН, который вез гуманитарку для 78к жителей и который попал про авиаобстрел. выключай тролля.
Чё, карателем был?:huh: Или что он забыл на чужой земле? Че в песочницу чужую полез?Понимаешь, Арудж, в Афганистане ничего нет. Там нет нефти, газа, рек, посевных площадей под рис или кукурузу, алмазов, калийных удобрений, каучука -- почти что как в Северной Корее. Но зато там хорошо растет опийный мак. Из которого делают не только болеутолящее вроде кеторола, но также тяжелые наркотики. И эти наркотики идут в том числе в Россию (а тогда -- в СССР). Наркотики плохи тем, что они как вирус, заставляют подверженного наркомании сначала распродать всё свое имущество, а потом начать воровать или убивать других людей. То есть борьба с наркотиками -- это задача защиты государства. Вот это он и забыл на чужой земле.
Понимаешь, Арудж, в Афганистане ничего нет. Там нет нефти, газа, рек, посевных площадей под рис или кукурузу, алмазов, калийных удобрений, каучука -- почти что как в Северной Корее. Но зато там хорошо растет опийный мак. Из которого делают не только болеутолящее вроде кеторола, но также тяжелые наркотики. И эти наркотики идут в том числе в Россию (а тогда -- в СССР). Наркотики плохи тем, что они как вирус, заставляют подверженного наркомании сначала распродать всё свое имущество, а потом начать воровать или убивать других людей. То есть борьба с наркотиками -- это задача защиты государства. Вот это он и забыл на чужой земле.
Так я ж согласен. Собственно, именно поэтому РФ на словах осуждает американскую миссию в Афгане, а на деле поддерживает, предоставляя базу в Ульяновске. Потому что понимают что США защищает и Россию на этом фронте.
А почему нельзя рассматривать этот конкретный гум.конвой в вакууме?...
Потому что он был не в вакууме.
http://argumentua.com/reportazh/razbomblennyi-v-sirii-konvoi-oon-toshnotvornyi-i-dikii-nalet вот фактически квинтесенция разгрома конвоя, наши говорят что не они, америкгцы говорят что могли только наши. То что ниши могли это да, смысла делать такое не вижу никому кроме сирийцев. Собственно у меня 3 варианта 1й это месть сирийцев, 2й наши по сирийской наводке, почему не сопоставили данные с конвоем, может и просто небрежность. Ну и 3я наша любимая - американская провокация, только вот если такое и было, то наши все проспали и никокго не заметили вызывает сомнение, а то бы уже вовсю обвиняли.
И да он действительно пересекал КПП, разбили его уже при разгрузке
Почитал. Чел предполагает что разбомбили не намеренно, а из-за несогласованности действий. Мне что-то непонятно как такое может быть, учитывая что и РФ и Сирия давали согласие на проезд конвоя + РФ взяла на себя обязательства вообще прекратить воздушные операции во время доставки гуманитарки. Это что получается, генералы ВВС действуют независимо от дипломатов? И опять же, если не преднамеренно, то почему не извинится? Замалчивание и манипуляции "различными версиями" и создают почву для подозрений.
Потому что он был не в вакууме.
Там еще последнее время какие-то военные преступления совершались разве? Или ты считаешь все что там происходит лишь информационными поводами, которые можно так или иначе раздуть и "разыграть"?
http://argumentua.com/reportazh/razbomblennyi-v-sirii-konvoi-oon-toshnotvornyi-i-dikii-nalet вот фактически квинтесенция разгрома конвоя, наши говорят что не они, америкгцы говорят что могли только наши. То что ниши могли это да, смысла делать такое не вижу никому кроме сирийцев. Собственно у меня 3 варианта 1й это месть сирийцев, 2й наши по сирийской наводке, почему не сопоставили данные с конвоем, может и просто небрежность. Ну и 3я наша любимая - американская провокация, только вот если такое и было, то наши все проспали и никокго не заметили вызывает сомнение, а то бы уже вовсю обвиняли.
И да он действительно пересекал КПП, разбили его уже при разгрузке
Пощолкал там немного по ссылкам...
Кто-нибудь кроме меня еще считает этот ролик постановочным или он все-таки реальный?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=lFSsfRNsgXA
пс. Может Винни прав и ситуацию нужно рассматривать не в вакууме. Может одна из сторон пытается сорвать перемирие?
Нет, нет! Только черное и белое, никаких компромиссов! Американцы хорошё, рюсские плёхо! А то не дай бог, начнешь трезво рассуждать, такой экспонат из паноптикума пропадет :)
Аружик похоже упоротый нацик, которому насрать на других...
Не, Юрка только учится.
Но это не мешает ему троллить взрослых дядек... :D и те ведутся. Вон, даже Свипер!
Не, Юрка только учится.
Но это не мешает ему троллить взрослых дядек... :D и те ведутся. Вон, даже Свипер!
Вопрос только в том - чему учится и у кого?
Померанчевые революции делать или халифат создавать?
В Азербайджане вон недавно накрыли группировку - учителя многих школ и преподы ведущих вузов страны, которые финансировались грантами из штатов пропагандировали течение салафитов и переворот с целью создания халифата, или хотя-бы эмирата. А известное нам самопровозглашенное исламское государство - как раз салафиты, против которых сейчас уже даже сунниты, за исключением Саудитов и Катара, где правительство является последователями ибн аль Ваххаба, который основал и обосновал якобы правильность одной из ветвей салафитов
Асад, как я уже говорил - алавит - их там 3 миллиона. в 76м один из иранских шиитских начальников выпустил фетву, что алавиты - это часть шиитов -поэтому сейчас Иран за нас. Но и договор о том, что Россия может ввести свои войска в Иран в случае нестабильности в регионе за 150 с лишним лет никто не денонсировал
Вопрос только в том - чему учится и у кого?
В школе он учится, да, Юр? ;)
В простой белорусской школе. И чему там только учат...
Так - для справки - египетский наместник Османской империи ввел армию и вел войну с Хиджазом, когда их правитель принял религию последователей ибн аль Ваххаба, потом войну отменили, когда какой-то принц Саудитов объявил себя покровителем Мекки и Медины без статуса халифа
Там еще последнее время какие-то военные преступления совершались разве? Или ты считаешь все что там происходит лишь информационными поводами, которые можно так или иначе раздуть и "разыграть"?
Да там этих военных преступлений за 5 лет - на 30 лет трибуналов насобиралось. Но в наше поле зрение попадает только то, что выгодно муссировать западным либо российским сми.
А сейчас да, эпоха шоу-бизнеса, всё пляшет вокруг информационных поводов. Оно ещё и масштабируется прекрасно - информационные поводы - наше всё для продвижения своих интересов в каком-нибудь товариществе собственников, или внутри технологической корпорации, или тем более в мировой политике. Везде где у масс есть доступ к информации и есть влияние масс на легитимность принятия решений - везде сейчас эпоха шоу-бизнеса.
Аруж - тебе говорят про реальные вещи - я общался и общаюсь с людьми, которые были на реальной войне - Афган, Косово, Чечня, сейчас Сирия, в ДНР только добровольцы, хотя со стороны ВСУ их долбят не по-детски. Тебе таких страстей не снилось.
У меня друг в армии служил - на таджико-афганской границе, как раз в то время, когда талибы вышли к Пянджу - один берег они, другой берег наши. Когда этот друг выпивал хоть немного - ему начинало мерещиться, что груз-200 опять таскать надо. Он этого натаскался вдоль и поперек.
Ты реально не видел тех, кто пострадал от фактических боевых действий - иначе бы ты так не говорил
Аруж - тебе говорят про реальные вещи - я общался и общаюсь с людьми, которые были на реальной войне - Афган, Косово, Чечня, сейчас Сирия, в ДНР только добровольцы, хотя со стороны ВСУ их долбят не по-детски. Тебе таких страстей не снилось.
Мне просто интересно что твои знакомые забыли в тех чужих песочницах? Где "я общался с людьми, которые защищали Воронеж, Смоленск или Брянск"? Че они прутся в другие страны убивать? И почему я должен их за это жалеть?
Да там этих военных преступлений за 5 лет - на 30 лет трибуналов насобиралось. Но в наше поле зрение попадает только то, что выгодно муссировать западным либо российским сми.
Почему же? Про все военные преступления трубят Human Rights Watch и Amnesty International. Но тут же две стороны вроде как наконец пришли к какому-никакому "мирному договору". За которым следует военное преступление и, на мой взгляд, явный фейк про "ребелы срывают перемирие"
пс. Ну и насчет трибуналов я не сомневаюсь что они будут. Лет через 10-20, конечно, но все же.
Асад, как я уже говорил - алавит - их там 3 миллиона.
А население Сирии 19 млн. Почему алавитское меньшинство узурпировавшее власть указывает суннитскому большинству как жить? Ты бы хотел чтобы твоим президентом был мусульманин?
Говорят, пидорасов всего 5%... Почему они указывают нормальному большинству, как нам надо жить?
Еще раз, причем здесь конвой
Ты изначально утверждаешь что асад окружил город и морит голодом население - ты не прав, город окружен зелеными и снабжается по единственной дороге кастелло, которую зеленые упорно хотят перерезать и если бы не эта дорога весь город бы давно уже опух от голода...
Ты хочешь от меня ссылок?
Пожалуйста, открой гугл карту и посмотри где эта дорога
Все еще надеюсь на твои извинения, ваш тролль.
Полез в гугл разбирацца. Все же серьезные обвинения против меня, хотя я ничего про позиционирование и не утверждал. Загуглил "блокада алеппо картинки", вот что выдал:
8742
Правильно ли я понимаю, на этой картинке зеленые ребелы окружили красных асадовцев? Или эта карта не соовт. действительности?
пс. Т.е. город окружен зелеными, но конвой ехал с территории красных на территорию зеленых? Правильно?
Аруж - ты чужими песочничами называещшь, американские, фашисткие и салафитские? - В таком случае мнек тебя жаль...
Ты когда нибудь пробовал читать тексты, опубликованные Асанжем? Песочницей тебе покажется вся планета
И тут Аружик слился - только что читал эту тему, через полминуты ушел из неё...
Аружик слился
Меня на ностальгию пробило просто... Начал вспоминать те времена когда мог общаться так как сейчас общаешься ты:D
Почитал. Чел предполагает что разбомбили не намеренно, а из-за несогласованности действий. Мне что-то непонятно как такое может быть, учитывая что и РФ и Сирия давали согласие на проезд конвоя + РФ взяла на себя обязательства вообще прекратить воздушные операции во время доставки гуманитарки. Это что получается, генералы ВВС действуют независимо от дипломатов? И опять же, если не преднамеренно, то почему не извинится? Замалчивание и манипуляции "различными версиями" и создают почву для подозрений.
У нас может быть все, от 100% порядка до 100% разгильдяйства, если сирийцы дали целеуказание на конвой с оружием, а уних был мотив соврать, то могли и сразу бомбануть. А извиняться у нас не принято, зачем унижаться, когда можно сделать рожу кирпичем и еще и наехать, а так даже случайность послужит политическим целям. Это присуще всему пост совку, вон порошенко с жестянкой с волновахи скока колесил по европе, хотя он точно знал что случилось. зачем извиняться перед своими согражданами, когда можно во всем обвинить сепаратистов, да еще и россию за одно. Грузия тоже ни за что не извинялась. А подозрения они есть, по фактам очень похоже на наших, хотя прямых доказательств нет.
Нигра-американец рассказывает про разницу между Украиной и Россией
https://www.youtube.com/watch?v=uuEwujtfoFA
Тролль рыбак
23.09.2016, 21:59
Асад город окружил? В одиночку? Ты приписываешь мне это утверждение? Будешь извиняться если не докажешь?
Еще раз. Я пишу про конвой. Про конкретный конвой "в вакууме" с шильдиком ООН, который вез гуманитарку для 78к жителей и который попал про авиаобстрел. выключай тролля.
Мне по барабану твой конвой, ты попросил привести пример где ты высказал что то заведомо неверное, я тебе привел конкретный пример что твое утверждение о том что асад окружил город неверно изначально ибо город на самом деле окружен зелеными
Я все еще жду и надеюсь
Мне по барабану твой конвой, ты попросил привести пример где ты высказал что то заведомо неверное, я тебе привел конкретный пример что твое утверждение о том что асад окружил город неверно изначально ибо город на самом деле окружен зелеными
Я все еще жду и надеюсь
Из новостей следует что город окружают и собираются штурмовать асадовцы. Я погуглил карты - на них то же самое. В чем ты меня все обвиняешь я не могу понять? Приведи свою версию событий со своей картой.
Тролль рыбак
23.09.2016, 22:31
Полез в гугл разбирацца. Все же серьезные обвинения против меня, хотя я ничего про позиционирование и не утверждал.
Ты утверждал что злой и коварный асад окружил Алеппо и морит голодом его население
+1 в мою пользу
Загуглил "блокада алеппо картинки", вот что выдал:
8742
Правильно ли я понимаю, на этой картинке зеленые ребелы окружили красных асадовцев? Или эта карта не соовт. действительности?
Ты правильно загуглил и карта тоже правильная, только жизнь не цива и здесь у нас в жизни нет такого что воткнул свой город и вокруг все окрасилось в твой цвет
По факту асад сидит в Алеппо, зеленые большими кучками с запада и с востока...
Те что с запада целиком контролируют все южные дороги в Алеппо, следовательно асад там не проедет
Те что с востока (и как ты хочешь намекнуть окружены) на самом деле очень хорошо простреливают с прилегающих высоток всю южноалепскую объездную
Остается один путь снабжения - дорога кастелло, которая заметь находится на севере Алеппо, которая вон там где у тебя курды нарисованы и чтобы до неё добраться асаду надо ехать не по алепской объездной а по проселкам между восточноалепскими зелеными и черными, которые совсем рядом и на твоей картинке не нарисованы (они у тебя там так аккуратно вырезаны ;)
+2 в мою пользу, я все ещё жду
пс. Т.е. город окружен зелеными, но конвой ехал с территории красных на территорию зеленых? Правильно?
Мне безразлично на конвой, не о том разговор
Тролль рыбак
23.09.2016, 22:40
Из новостей следует что город окружают и собираются штурмовать асадовцы. Я погуглил карты - на них то же самое. В чем ты меня все обвиняешь я не могу понять? Приведи свою версию событий со своей картой.
С каких это пор ты ведешся на асадовскую пропаганду?
Гугли карты правильно, не забывая про дороги, ато закрасили непроходимые болота в цвет Белоруссии и считают что они их контролируют, а то что там не проехать не пройти...
Из новостей я вижу только то что асадовцы контролируют центр города - это раз
То что проехать на свои позиции они могут только по дороге кастелло - которая заметь на севере, а не на юге как оно должно быть логично - это два
С тебя два кайфовых, вкуснейших опровержения, или извинения - это как тебе больше нравится
Я тебе вчера очень полно ответил - мне все равно кто там кого окружает. Вот почему у Змея Горыныча 3 головы - это другое дело.
Я придерживаюсь того, что пишут в новостях. На той же Ленте или РИО. Хочешь - опровергай их.
Аруж ... иначе бы ты так не говорил
Ну-ну :D
Сван, ты правда такой наивный?
Вот смотри какой Юрка талант:
Асад, как я уже говорил - алавит - их там 3 миллиона.
А население Сирии 19 млн. Почему алавитское меньшинство узурпировавшее власть указывает суннитскому большинству как жить? Ты бы хотел чтобы твоим президентом был мусульманин?
Ты ему "за здравие", а в ответ... :)
https://www.youtube.com/watch?v=TvK90vKV6qI&feature=youtu.be
А нет ли у кого знакомого художника?
Тролль рыбак
24.09.2016, 12:18
Я тебе вчера очень полно ответил - мне все равно кто там кого окружает. Вот почему у Змея Горыныча 3 головы - это другое дело.
Я придерживаюсь того, что пишут в новостях. На той же Ленте или РИО. Хочешь - опровергай их.
Запахло уже третьим извинением...
В новостях конкретно написано что асад в центре алеппо и снабжается по единственной дороге, которая кастелло...
В общем ты юра, ты обещал извиниться если кто либо укажет тебе хоть один пункт где ты неправ...
Я указал, ты за свои слова не ответил
Ща он и тебя в игнор добавит, чтоб не смущал неокрепшие умы :)
Запахло уже третьим извинением...
В новостях конкретно написано что асад в центре алеппо и снабжается по единственной дороге, которая кастелло...
В общем пизд....абол ты юра, ты обещал извиниться если кто либо укажет тебе хоть один пункт где ты неправ...
Я указал, ты за свои слова не ответил
Ты несешь чушь с таким амломбом, что аж завидно. Castello road идет поперек лояльской территории и именно лоялі перерезали ее в ходе летнего наступления.
Ребелі в августе контрнаступали и перерезали лояльскую Ramuseh road, которая и біла их главной линией снабжения в предідущие годы. Пока лояоы не восстановили положение в сентябре, их позиции в Алеппо несколь лет снабжались по северному маршруту, пересекая Castello.
https://nocheinparteibuch.files.wordpress.com/2015/02/aleppo_wiki_20150226.png
http://carnegieendowment.org/images/article_images/CpQIzCtWcAAnrSf.jpg
кстати, популярный ролик из тех мест, называется понты дороже жизни
https://www.youtube.com/watch?v=2GrpzaYDe4U
С конвоем я считаю это новый рекорд роспропаганды, пробили дно так сказать. За три дня целых 10 взаимоисключающих версий, это круче любого боинга:
1. Мы уничтожили конвой Нусры.
2. Это был гуманитарный конвой, но в нем были спрятаны боеприпасы под памперсами.
3. Они не согласовали, вот мы их и того...
4. Рядом с конвоем проезжала тачанка.
5. Конвой атаковала Нусра
6. Конвой загорелся сам
7.Хвост бомбы подбросили
8. Видео со стрельбой из пушек фальшивое
9. Соколы Асада ночью не летают. А почему не мы? Потому что не мы. Все! Нет у вас доказательств и "методов против Кости Сапрыкина!". Выкуси, Америка (с) Почти цитата Захаровой
10. Конвой разбомбил американский беспилотник
Выглядит всё так, что просто [троечники] разбомбили "не тот" конвой, не в том месте и не в то время, вот и всё. Намеренность действий (т.е. задача "уничтожить конвой красного креста") - это как раз то, что надо обосновывать для обвинения, потому что само по себе это действие глубоко нелогично.
Почему троечники? Космонавты любят бомбить конвои. Если бы этот не был ооновским его бы уже давно показывали по первому каналу как конвой ИГ.
А надо по честному, снабжать их едой и оружием? смысл окружения именно в том чтоб лишить всего. Коридоры для выхода и сдачи открыты целых 2 штуки, не хочешь умирать выходи и сдавайся, а если проскочишь за мирного то вообще без последствий. вон недавно целый район под Дамаском выпустили без оружия, были бы звери покрошиби их там всех, как американцы, которые пытались прихлопнуть выходящих без оружия халифатовцев из манбриджа ;)
Вообще-то 2 года пытались и просто не шмогли. Поэтому договорились.
Вообще Сирия страна удивительная - там окруженный город может несколько лет держаться.
Доказательства того что конвой разбомблен в сети я не нашел
еще бы...
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot