Просмотр полной версии : Английский клуб, том 9
... Буча -россияне стреляли в мирных из стрелкового оружия.Приехали британские эксперты-люди погибли от осколков артиллерийских снарядов.Кто стрелял по Буче когда там были российские
Пропаганда работает хорошо.
Я думаю, что на самом деле произошло следующее. Хоругвь с изображением богоизбранного анпиратора, привезенная в Бучу на танке, ослепила все местное население своим величием. На их сердца снизошел вечный покой и бесконечное понимание своей ушербности. Они сами связали себя, самоизнасиловались и самоубились. Потом вынесли все свое имущество и подарили великим русским войнам-освободителям в качестве компенсации за причиненные неудобства. Однако киевскую хунту такой оборот не устроил, и они начали в прямом эфире фальсифицировать спутниковые снимки, пытаясь обвинить русских во всех злодействах, которые они не совершали. Но бдительные сотрудники мгб их разоблачили и вывели на чистую воду тоже в прямом эфире.
Северянин
25.04.2022, 17:12
https://www.instagram.com/p/CcxG43mIU02/?utm_source=ig_embed&ig_rid=065efca4-0873-41e7-a553-45b7263e7fb4
Подобных пророчеств с самого начала было пруд пруди... Отрывки с танцем лебедей на YouTube сразу подскочили в просмотрах, с отзывами, типа: "Ждём! С нетерпением! На всех телеканалах страны!"
... Просто давят на жалость.
Не надо поддаваться буржуазной пропаганде. Девочка наверняка плачет об отнятой украинскими фашистами кукле с изображением сетлого образа анпиратора-освободителя, подаренной ранее именно этой девочке в канун светлого праздника именно святейшим Гундяевым, - и, что самое интеесное, у нас есть доказательства, и мы их вам покажем по телевизору.
Gromozeka
25.04.2022, 17:16
На медузе не про Одессу а про таких как ты больных ублюдков. У которых впн отказыват как раз в тот момент когда можно прочитать про больных ублюдков.В смысле отказывает?Его никогда не было.Про медузу-кто платит журналистам?
Так это видно по той картинке с плачущей девочкой.Хотя можно ли назвать это фейком?Просто давят на жалость.тоже фейк?https://telegraf.com.ua/static/storage/originals/d/36/df40029ed5451b641008cb056069136d.jpg
Ну медуза в России не открывается ...
Хммм, что бы это могло значить? Прямо загадка какая-то. Может впн пока работает? Или уже не работает? Даже и не знаю, нет, не буду себе голову ломать, а пойду телевизор посмотрю.
тоже фейк?
Как справедливо заметил Юдин, пререкаться и пытаться в чем-то убеждать бесполезно, все по Достоевскому. Единственное, что может изменить альтернативную реальность, это конфликт с реальной реальностью, а именно военное поражение МНРФ и изгание оккупантов со всей территории Украины в границах 1991го года.
да и до 24 февраля эмпатии по поводу жителей республик что то не проявлялось.https://pbs.twimg.com/media/FOjzyKsWYAYL3nF.jpg:largeА ты эту эмпатию все 8 лет видимо лелеял? И наконец настал час когда появилась возможность превратить бендеровский Мариуполь в щебень а измученных жителей республик отловить в хлебных магазинах и отправить под укропские пулеметы. А что, инече бы их могли убить слодаты нато!
Gromozeka
25.04.2022, 17:35
https://astv.ru/content/Comment/jpeg/f5/84/f584bd5a-52ad-4400-820f-a51053ff2a4e_1.jpgА ты эту эмпатию все 8 лет видимо лелеял? И наконец настал час когда появилась возможность превратить бендеровский Мариуполь в щебень а измученных жителей республик отловить в хлебных магазинах и отправить под укропские пулеметы. А что, инече бы их могли убить слодаты нато!Вот только когда Мариуполь превращали в щебень на крыше коттеджа мэра остались целыми солнечные панели.К чему бы это?
Вот только когда Мариуполь превращали в щебень на крыше коттеджа мэра остались целыми солнечные панели.К чему бы это?раскрой свою мысль, поведай нам правду
Вот только это кадр из фильма "Брестская крепость",да и до 24 февраля эмпатии по поводу жителей республик что то не проявлялось.
Удивительно, конечно, как промывает мозги пропаганда... Ок, "Медузе" платит Госдеп (не факт, кстати), а Соловьеву недобитому - Кремль, и почему первые плохие и врут, а вторые хорошие и сама правда, по каким признакам?
Какой кадр из фильма, причем тут кадр из фильма...
Хорошо, Медуза заблокирована (и Эхо, и Дождь и все-все, с чего бы вдруг), но почему не поискать иной источник информации, кроме Соловьева-то...
Просто, видимо, разрыв шаблонов произошел. Не хочется чувствовать себя на стороне зла, хочется быть за добро. Уже неплохо.
А скажи мне, что дальше делать? Продолжать бомбить Одессу и гнать пацанов на убой? Т.е. это все нормально и нигде не жмет?
Кстати, а новость про недопокушение на Соловьева просто читать стыдно, такая клюква, даже Гитлер со Сталиным покраснели бы...
"2022–2031 годы в России объявлены десятилетием науки и технологий, соответствующий указ президента Владимира Путина опубликован на портале правовой информации."
УКАЗ!!! Наконец-то!.. На Марс полетим. Да какой к лешему Марс, на этот, как его, Альдебаран. Гвоздей с пуговицами наизобретаем, будем продавать гвозди всем, кто попросит. Вот только фошистов добьем и сразу за гвозди возьмемься...
Сталин с Гитлером ржут в преисподней.
Северянин
25.04.2022, 19:28
Кстати, а новость про недопокушение на Соловьева просто читать стыдно, такая клюква, даже Гитлер со Сталиным покраснели бы...
Боже, ну всё слизывают, ничего своего! То с Совка, то с того с чем он боролся. Неужели такая нищета на идеи? Даже историю с Соловьёвым у Луки с Азарёнком спёрли.
Вот, бабки креативные - "Пу...ин - президент мира!"
https://www.youtube.com/watch?v=a4ryT4x1ay4
Видео старое, теперь уже можно кричать: "... - галактический император!"
Ну кликушество - это психическое расстройство. Когда мозг ничем не занят, еще и не такое бывает.
Северянин
25.04.2022, 19:40
"2022–2031 годы в России объявлены десятилетием науки и технологий, соответствующий указ президента Владимира Путина опубликован на портале правовой информации."
Ну, всё! - теперь точно кранты... и наукам... и технологиям...
Там ведь как - если что-то объявляют, значит жди обратного эффекта. Обещаем демократию и борьбу с коррупцией - ну вы поняли, просто поглядите вокруг...
Объявляем, что боремся с фашизмом - и вот!
"… самым лучшим средством достигнуть благополучия почиталось бы совсем покинуть науки, но как, по настоящему развращению нравов, уже повсеместно за истину принято, что без наук невозможно, то и нам приходится с сею мыслию примириться, дабы, в противном случае, в военных наших предприятиях какого ущерба не претерпеть. Как ни велико, впрочем, сие горе, но и оное можно малым сделать, ежели при сём, смотря по обширности и величию нашего отечества, соблюдено будет:
– первое, чтобы науки наши против всех прочих были превосходнее;
– и второе, чтобы оные подлинно распространяли свет, а не тьму…"
М.Е. Салтыков-Щедрин «О переформировании де сиянс академии»
"– Президент имеет право:
а) «некоторые науки временно прекращать, а ежели не заметит раскаяния, то отменять навсегда»;
б) «в остальных науках вредное направление переменять на полезное»;
в) «распоряжаться так, как бы в комнате заседаний…никого…не было»;
Президент обязан:
а) «действовать без послабления»;
б) требовать предложений по «совершенному наук упразднению», но так, чтобы при этом соседей в страхе держать;"
Оттуда же (правда, имелся в виду президент Академии наук :D, но, мне кажется, и просто президент подойдёт).
Все закономерно. Ща будут вопли про мир, про инновации (уже Мишустин чего-то там инновационное открывать собрался), про детей, про будущее. Когда нога соскальзывает в могилу с хлюпающей грязи, тогда недоворотители дел всегда начинают блажить про будущее, цепляться за что угодно, лишь бы осчастливленные потомки сверху не кол вогнали, а присобачили что-нибудь не такое однозначное. Будет истерика, ждем-с.
Вот только когда Мариуполь превращали в щебень на крыше коттеджа мэра остались целыми солнечные панели.К чему бы это?
Гардиан тоже вроде бы заблокирован, так что оригинал статьи про флешетты, к сожалению, в России недоступен, и прочитать оригинальный текст, а не его пересказ от министерства правды РФ, прочитать нельзя. Аналогичная ситуация и со всеми прочими примерами российской пропаганды. Если есть желание, конечно, можно все найти и прочитать, но не в "открытых" источниках, которые сами пихаются под нос российским читателям. Для пояснения можно посмотреть последнюю "агитку" Пархоменко, например, и по счастью тьюб еще не заблокирован полностью.
Например:
https://www.youtube.com/watch?v=ZSY0D0USYds
Северянин
25.04.2022, 19:53
Ну кликушество - это психическое расстройство. Когда мозг ничем не занят, еще и не такое бывает.
Глянул в нашем всё, в википедии, оттуда:
"По народным представлениям, во время припадка кликуша говорит от имени дьявола...
Считалось, что болезнь кликуши возникает как результат порчи и поэтому в припадке она выкрикивает имя того человека, который «напустил» на неё болезнь."
Подходит! Cool
Ну, всё! - теперь точно кранты... и наукам... и технологиям...
Полного конца ожидать не стоит, так как останутся разные всякие ученые, которые, например, нашли "ген агрессивности" у мусульман и южных славян.
Вот кусок из официального заседания Сибирского Отделения РАН. Докладчик - вполне международно известный и признанный (без кавычек) член-корр Графодатский
http://www.sbras.ru/ru/person/4136
https://www.youtube.com/watch?v=2bMbq7IyFZA
Ну, а те, кому это все как-то не нравится, уж не говоря про абсолютную абсурдность такого рода расовых "теорий", уже не в России, благо для необоронных ученых слинять особой проблемой не было никогда с конца 80х годов. Однако и оборонные как-то иногда умудряются тоже свалить, - все лучше, чем в тюрьме за шпионаж сидеть.
"По народным представлениям, во время припадка кликуша говорит от имени дьявола...
Во-во, чисто в русском стиле. Кто виноват? Да сотона же, он напустил порчу. Всегда кто-то виноват, только не сам. А виновата ТУПАЯ ЛЕНЬ. Именно она не дает открыть книжку, интернет. Мозг найдет тысячу причин, чтобы не работать, потому что умственный труд самый тяжелый, особенно без навыка. Именно поэтому люди старшего возраста выглядят так кошмарно... Я бы вообще пенсию отменила нахрен, и заменяла труд физический в пенсионном возрасте на умственный, в обязательном порядке. Пинками сцк в библиотеку, и изложение после прочтения каждой статьи чтоб писали.
Вы видели артефакты с этого "покушения" на Соловьева?
Поблек нацизм в глазах электората, не иначе, надо добавить красок. Получилось...
Слезы текут со смеху, чесслово...
Северянин
25.04.2022, 20:40
Вы видели артефакты с этого "покушения" на Соловьева?
Поблек нацизм в глазах электората, не иначе, надо добавить красок. Получилось...
Слезы текут со смеху, чесслово...
Задержанные по подозрению в подготовке покушения на телеведущего Владимира Соловьева планировали убить журналистов Дмитрия Киселева, Ольгу Скабееву, Маргариту Симоньян, Тиграна Кеосаяна и Евгения Попова, сообщил один из фигурантов дела.
https://news.mail.ru/incident/51038715/?frommail=1
Злодеи планировали погубить весь цвет нашей пропа..., тьфу!, журналистики!
Из артефактов мне больше всего понравились поддельные украинские паспорта (почему поддельные?) и националистическая литература.
Из всей этой клумбы в лицо узнаю только Киселева и Марго, и Скабеевой фотку посмотрела после того, как кто-то ляпнул, что она - мужик. Кто такой Попов даже не знаю, слава те господи. =)
Ну они точно всё за нашими повторяют. Только умножают на Z, чтобы соответствовало масштабам страны.
У нас тоже лауреат премии "золотой рот" Гришка Азарёнок еле пережил покушение.
В следующей серии у нас был заговор лингвиста и пушкиниста против Луки - собирались его с Коленькой в гомельском погребе мучать.
Хреново с креативом у них. То ли дело украинцы, вот где пропаганда работает на пятерку, и котики тебе спасенные, и горестные разлуки. А потому что придумывать ничего не нужно. А уж команда у Зеленского, если бы не они, совсем было бы скверно на душе. Смотришь и сердцем отмякаешь. Каков поп, таков и приход. Умные, молодые, нормальные люди.
Ну прям всё по Кацу, всё по методичке.
Этим кремлёвским zомби именно потому всё так и невмоготу, что вон он совсем рядом перед глазами россиян - живой русскоязычный президент, во плоти, молодой, человечный, и вся его власть такая же, и команда такая же, и всё такое настоящее. И устремлённое в будущее. Невозможно стерпеть, надо уничтожить.
Не выйдет, будущее за молодыми, закон природы. Ща бы старым прикинуться добрыми дедушками, все понимающими, мудрыми. А уже поздно. А ведь мог бы внуков нянчить... Ладно, на других наплевать, но как можно было так свою жизнь загубить, невозможно это понять.
Северянин
25.04.2022, 21:48
Вы видели артефакты с этого "покушения" на Соловьева?
«В ходе обысков у потенциальных убийц Соловьева изъято 5 осиновых колов, 3 самодельных арбалета, 15 головок чеснока, три фонаря, 1000 серебряных пуль, поддельные православные крестики УПЦ, националистическая литература и атрибутика»
Народ прикалывается...
Ну они точно всё за нашими повторяют. Только умножают на Z, чтобы соответствовало масштабам страны.У нас тоже лауреат премии "золотой рот" Гришка Азарёнок еле пережил покушение.В следующей серии у нас был заговор лингвиста и пушкиниста против Луки - собирались его с Коленькой в гомельском погребе мучать.что, и это было?https://static.apostrophe.ua/uploads/image/4efda0bfb3c14d0dc9eb637617d108ad.jpg
Хреново с креативом у них. То ли дело украинцы, вот где пропаганда работает на пятерку, и котики тебе спасенные, и горестные разлуки. А потому что придумывать ничего не нужно. А уж команда у Зеленского, если бы не они, совсем было бы скверно на душе. Смотришь и сердцем отмякаешь. Каков поп, таков и приход. Умные, молодые, нормальные люди.У Зеленского есть команда? Назовешь пару фамилий?
Ну прям всё по Кацу, всё по методичке.Этим кремлёвским zомби именно потому всё так и невмоготу, что вон он совсем рядом перед глазами россиян - живой русскоязычный президент, во плоти, молодой, человечный, и вся его власть такая же, и команда такая же, и всё такое настоящее. И устремлённое в будущее. Невозможно стерпеть, надо уничтожить.Вот любопытный феномен. Чем дальше от Украины, тем больше любовь(ок, симпатия) к Зеленскому. Молодой - ну ок, человечный - допустим, настоящий?
Вот любопытный феномен. Чем дальше от Украины, тем больше любовь(ок, симпатия) к Зеленскому. Молодой - ну ок, человечный - допустим, настоящий?
Ничего, мне можно, многие украинцы Луку любили дцать лет. Хозяйственный, чысценька-аккуратненька, чо.
Ну если серьёзно, это как раз тот случай, когда война всё списала.
Да и Зеленский как человек уже наверное не тот, что был до.
Вот любопытный феномен. Чем дальше от Украины, тем больше любовь(ок, симпатия) к Зеленскому. ...
Он же политик, у него такая работа политическая. Пока что он ее делает относительно успешно и при этом умудряется внушать симпатию довольно многим. Это редкое сочетание качеств по нынешним временам. Вполне допускаю, что могут быть и более квалифицированные, и более рациональные политики, но не они в настоящий момент президенты, и не они главнокомандующие. Посмотрим, что и как будет дальше, но пока Зеленский вполне себе политик мирового и исторического уровня, который видимо меняется по ходу войны. Через какое-то время мы узнаем, в какую именно сторону и насколько он изменится.
Ничего, мне можно, многие украинцы Луку любили дцать лет. Хозяйственный, чысценька-аккуратненька, чо..это да, было такое
Он же политик, у него такая работа политическая. Пока что он ее делает относительно успешно и при этом умудряется внушать симпатию довольно многим. Это редкое сочетание качеств по нынешним временам. Вполне допускаю, что могут быть и более квалифицированные, и более рациональные политики, но не они в настоящий момент президенты, и не они главнокомандующие. Посмотрим, что и как будет дальше, но пока Зеленский вполне себе политик мирового и исторического уровня, который видимо меняется по ходу войны. Через какое-то время мы узнаем, в какую именно сторону и насколько он изменится.
А сейчас в целом наступила уже новая эпоха.
Где-то по старинке политики ещё выглядят как политики.
Но в целом запрос, чтобы политики стали выглядеть как люди, говорить как люди, вести себя как люди - ну, как программа максимум, чтобы были людьми, а не конченными расчётливыми психопатами.
Так оно потом ещё и так интересно частенько получается, что оказывается в этой всей политике много ума не надо, совсем не наука это, а ремесло средней руки по сложности (ничего плохо сейчас про Аристотеля не хотел сказать)
Ну если серьёзно, это как раз тот случай, когда война всё списала.Да и Зеленский как человек уже наверное не тот, что был до.Тоже да, повезло чуваку, в политическом смісле. Сначала ковид, потом война.Самое смешное (на самом деле нет), что одним из центральных предвіборных (анти)мемов был: "а то путин нападэ!". В контексте - ну как вы сеье такую чушь можете представить.
Тоже да, повезло чуваку, в политическом смісле. Сначала ковид, потом война.Самое смешное (на самом деле нет), что одним из центральных предвіборных (анти)мемов был: "а то путин нападэ!". В контексте - ну как вы сеье такую чушь можете представить.
Ну если через полгода он опять будет с Лукой чокаться, после всех этих прилётов и заездов с нашей территории - я вот это вообще не пойму.
Но и не удивлюсь, наверное, тоже.
А сейчас в целом наступила уже новая эпоха.Где-то по старинке политики ещё выглядят как политики.Но в целом запрос, чтобы политики стали выглядеть как люди, говорить как люди, вести себя как люди - ну, как программа максимум, чтобы были людьми, а не конченными расчётливыми психопатами.Так оно потом ещё и так интересно частенько получается, что оказывается в этой всей политике много ума не надо, совсем не наука это, а ремесло средней руки по сложности (ничего плохо сейчас про Аристотеля не хотел сказать)Вот это на самом деле печально, что ты так думаешь. Пипл жаждет простых решений, и свои демократические свободы, которые не так уж им просто им достались, реализует голосуя за "простых" человеков. Типа таких же самых как они сами, своих, понятных. Обещающих простые решения сложных проблем. А на деле - популистов и дилетантов. И совсем не таких "простых", если ближе присмотреться. Более того, старающихся держаться от простого плебса как можно дальше. Это даже не только наша проблема, а имхо - глобальная
Вот это на самом деле печально, что ты так думаешь. Пипл жаждет простых решений, и свои демократические свободы, которые не так уж им просто им достались, реализует голосуя за "простых" человеков. Типа таких же самых как они сами, своих, понятных. Обещающих простые решения сложных проблем. А на деле - популистов и дилетантов. И совсем не таких "простых", если ближе присмотреться. Более того, старающихся держаться от простого плебса как можно дальше. Это даже не только наша проблема, а имхо - глобальная
Это уже другой вопрос, как этот запрос можно эксплуатировать.
Я же говорю о том, что сейчас запрос на эмпатичных политиков. Все эти вышколенные демиурги с элитным образованием и с хитрыми планами на пять ходов вперёд - сейчас определённо не в моде.
Тоже да, повезло чуваку, в политическом смісле. Сначала ковид, потом война.Самое смешное (на самом деле нет), что одним из центральных предвіборных (анти)мемов был: "а то путин нападэ!". В контексте - ну как вы сеье такую чушь можете представить.
Ну, насчет повезло это ты зря, мне кажется, скорее все-таки неповезло, и по всем теперь уже фронтам, и как раз в экстремальной ситуации Зеленский ведет себя по большей части адекватно. А то, что "путин нападэ!", так он так и так бы "нападэ!", и то, что на это "нападэ!" можно было как-то повлиять, то это скорее была иллюзия. Единcтвенный способ что-то предупредить это было сразу и заранее сдаться совсем и полностью, и то не гарантировано даже на 50%. С какого-то момента до Зеленского это дошло вполне явно, видимо где-то весной 21го года, когда началось скопление войск и припасов на границе, и тогда уже сдавваться или договариваться о чем-то было бессмысленно, так как решение анпиратором уже было принято с вероятностью 90% или около того. Поэтому все усилия, видимые и невидимые, были сосредоточены на противостоянии. Учитывая имевшуюся инфильтрованность агентами мгб и прочими личностями в массе, а также относительно непонятную внешнеполитическую обстановку, результат пока что превосходит любые самые оптимистические ожидания, и какая-то заслуга лично Зеленского в этом тоже есть. Уж насколько эта заслуга велика, и является ли она решающей или важной - это другой вопрос для другой послевоенной исторической песпективы.
Он же политик, у него такая работа политическая. Пока что он ее делает относительно успешно и при этом умудряется внушать симпатию довольно многим. Это редкое сочетание качеств по нынешним временам. Вполне допускаю, что могут быть и более квалифицированные, и более рациональные политики, но не они в настоящий момент президенты, и не они главнокомандующие. Посмотрим, что и как будет дальше, но пока Зеленский вполне себе политик мирового и исторического уровня, который видимо меняется по ходу войны. Через какое-то время мы узнаем, в какую именно сторону и насколько он изменится.Можешь считать меня старым ворчуном, но вот давай проделаем мысленный эксперимент. ЧТо бы было если бы президентом Украины стал после 24.02 кто-нибудь другой? Ну там Голобородько или Джон Доу какой-нибудь? ЧТо бы нам оружие не давали еще дольше чем сейчас? Или еще меньше денег? Или еще бы медленнее санкции вводили?Не, ну да, Зеленский не сбежал в первый день, хотя мог, предлагали. Этого не отнимешь. У меня в общем нет претензий к Зеленскому после начала войны. Я просто не думаю что прямо сейчас от него сильно что-то зависит. ЗСУ + ленд-лиз отвечают за оборону. Западная финансовая помощь держит экономику на плаву, пока. В принципе от Зеленского тут зависит только сдаться или нет. Договориться о чем то с Путиным? Ну, бункерный дед в своей вселенной, имхо это нереально вообще никак.
Ну если через полгода он опять будет с Лукой чокаться, после всех этих прилётов и заездов с нашей территории - я вот это вообще не пойму.
Но и не удивлюсь, наверное, тоже.
Тут всякое может быть. Например, вдруг в каком-нибудь CNN неожиданно всплывет сверхсекретная утечка встречи гауляйтера с агентами кгб Беларуси, которые переодеваются в партизанскую экипировку, а сам тараканище лично им дает детальные указания о том, как правильнее подрывать рельсы.
... У меня в общем нет претензий к Зеленскому после начала войны. Я просто не думаю что прямо сейчас от него сильно что-то зависит. ЗСУ + ленд-лиз отвечают за оборону. Западная финансовая помощь держит экономику на плаву, пока. В принципе от Зеленского тут зависит только сдаться или нет. Договориться о чем то с Путиным? Ну, бункерный дед в своей вселенной, имхо это нереально вообще никак.
В свое время Порошенко как-то умудрился договорится. Никто его за это не осуждает, так как эти договоренности все-таки дали хоть какую-то отсрочку. А сейчас все идет в какой-то мере как и должно в сложившейся ситуации. Президент выступает и вещает, он и должен это делать, причем правильно ориентируется не на какие-то закулисные хитрые переговоры и подковерные игры, а на публичные речи в парламентах перед депутатами. Это ставит многие западные правительства в безвыходное положение. Думаю, что и с немцами в итоге удастся к чему-нибудь приемлемому прийти с учетом того, как сильно там меняется общестенное мнение и ситуация в целом. Если думать, что западная поддержка растет сама собой, то мне это кажется глубоким заблуждением. Он в конце концов артист, и делает как раз то, что умеет. ВСУ и должно отвечать за оборону, странно бы было, если бы этим занимался президент-артист. Но за ним должны оставаться трудные этические решения, и он тут тоже пока по большей части адекватен, на мой взгляд, и если даже что-то и мудрит, то более-менее честно и главное открыто объясняет свою позицию.
Ну, насчет повезло это ты зря, мне кажется, скорее все-таки неповезло, и по всем теперь уже фронтам, и как раз в экстремальной ситуации Зеленский ведет себя по большей части адекватно. А то, что "путин нападэ!", так он так и так бы "нападэ!", и то, что на это "нападэ!" можно было как-то повлиять, то это скорее была иллюзия. Единcтвенный способ что-то предупредить это было сразу и заранее сдаться совсем и полностью, и то не гарантировано даже на 50%. С какого-то момента до Зеленского это дошло вполне явно, видимо где-то весной 21го года, когда началось скопление войск и припасов на границе, и тогда уже сдавваться или договариваться о чем-то было бессмысленно, так как решение анпиратором уже было принято с вероятностью 90% или около того. Поэтому все усилия, видимые и невидимые, были сосредоточены на противостоянии. Учитывая имевшуюся инфильтрованность агентами мгб и прочими личностями в массе, а также относительно непонятную внешнеполитическую обстановку, результат пока что превосходит любые самые оптимистические ожидания, и какая-то заслуга лично Зеленского в этом тоже есть. Уж насколько эта заслуга велика, и является ли она решающей или важной - это другой вопрос для другой послевоенной исторической песпективы.Ты не совсем меня понял. Точнее совсем не понял. Лейтмотивом предвыборной кампании Зеленского было то что "путин нападет" - это страшилка. И вообще - что делить двум братским народам, давайте загляем друг к другу в глаза и договоримся посередине. Я практически цитирую.Нападение естественно предотвартить было нельзя, так как нельзя предотвратить нечто не имеющее рациональных причин. Но Зеленский этого не сознавал до последнего дня, достаточно погуглить его уже февральские жалобы на то что дядя Байден своими нелепыми предсказаниями наносит непоправимый ущерб экономике Украины, мол экспортеры и инвесторы нервничают. Да хоть бы и на этом форуме найти можно. Но можно было подготовится. Учитывая удивительный уровень долбоебизма в планировании и подготовке орков, а также еще более удивительный уровень качества их неимеющейаналогов техники даже у плоховоооруженной и полупартизанской ЗСУ были (и оказались) очень непплохие шансы против русской орды. Очень обидно, но при минимальной подготовке блокада Мариуполя и захват херсона были совсем необязательными, как и прорыв на окраины Киева.
Есть такая конспирология, хотя имхо и не конспирология вовсе, что план нападения был выложен Зеленскому на блюдечке, кто когда и где. Но разве что без дня Д. И когда американцы увидели что никой реакции на это не следует, ни подготовки оборонительных позиций, ни мобилизации, ничего, они и выпустили свой знаменитый прогноз - Киев падет за 72 часа, посоьства и весь персонал эвакуируем немедленно, Зеленсвкому сразу после начала войны прделагаем эвакуацию. Но русскые zoльтаты смогли всех удивить...
В свое время Порошенко как-то умудрился договорится. Никто его за это не осуждает, так как эти договоренности все-таки дали хоть какую-то отсрочку. А сейчас все идет в какой-то мере как и должно в сложившейся ситуации. Президент выступает и вещает, он и должен это делать, причем правильно ориентируется не на какие-то закулисные хитрые переговоры и подковерные игры, а на публичные речи в парламентах перед депутатами. Это ставит многие западные правительства в безвыходное положение. Думаю, что и с немцами в итоге удастся к чему-нибудь приемлемому прийти с учетом того, как сильно там меняется общестенное мнение и ситуация в целом. Если думать, что западная поддержка растет сама собой, то мне это кажется глубоким заблуждением. Он в конце концов артист, и делает как раз то, что умеет. ВСУ и должно отвечать за оборону, странно бы было, если бы этим занимался президент-артист. Но за ним должны оставаться трудные этические решения, и он тут тоже пока по большей части адекватен, на мой взгляд, и если даже что-то и мудрит, то более-менее честно и главное открыто объясняет свою позицию.Общетсвенное мнение меняется под влиянием а) успешного сопротивления ЗСУ (не рукожопы как мы думали, оружие не просрали и не продали - сюрприз) и б) зверств орков. То есть с одной стороны пояаилась уверенность, что ЗСУ сможет продержаться достаточно и ленд-лизит можно ништяки сложнее гранатометов, а с другой не помочь в борьбе с рашистами становится все большим зашкваром с тз избирателей. Смотри например вчерашние выборы во Франции.Но если ты утверждаешь что западной общество узнало об этом исключительно из речей Зеленского - ок, пусть ему зачтется.
Но за ним должны оставаться трудные этические решения, и он тут тоже пока по большей части адекватен, на мой взгляд, и если даже что-то и мудрит, то более-менее честно и главное открыто объясняет свою позицию.Ккие решения ты имеешь в виду?
... Есть такая конспирология, хотя имхо и не конспирология вовсе, что план нападения был выложен Зеленскому на блюдечке, кто когда и где. Но разве что без дня Д. И когда американцы увидели что никой реакции на это не следует, ни подготовки оборонительных позиций, ни мобилизации, ничего, они и выпустили свой знаменитый прогноз - Киев падет за 72 часа, посоьства и весь персонал эвакуируем немедленно, Зеленсвкому сразу после начала войны прделагаем эвакуацию. Но русскые zoльтаты смогли всех удивить...
Есть еще и более продвинутая конспирология, что это все было решено на встрече с Байденом, который лично признался Зеленскому в том, насколько он не доверяет агентам мгб в протрамповском госдепе, которые просто все анпиратору тут же сольют, а в штатах такие планы проводит в жизнь мимо госдепа физически невозможно. То есть основная операция по отсрочке и чистке в том числе и госдепа как раз и увенчалась успехом. Сдачу Херсона, видимо, без прямых убийств предотвратить было нельлзя, но хотя бы виновные частично наказаны. Что касается прочих обстоятельств, то подготовились как смогли, учитывая опять же инфильтрованность всего и вся на всех уровнях. Строить оборонительные позиции можно только тогда, когда будет уверенность, что их планы не сольют в тот же день, да и современная западная военная доктрина такого понятия самого по себе старается избегать. Поэтому задачи подготовки были практически на 90% в полном сокрытии этой подготовки от всего и всех, в том числе и от Блинкина, и от Остина, но может не от них самих, а от части их чиновников.
В принципе, чем полнее была уверенность анпиратора в своем превосходстве и в неподготовленности ВСУ и запада, тем выше были шансы на относительный успех начальных этапов обороны. А посылать серьезные вооружения до начала вонйы было бы самоубийственно, их бы просто украли и перевезли все полностью на российскую сторону еще до начала вторжения. Плюс, российская сторона готовилась бы по-другому и использовала бы другие тактики в своих планах. У анпиратора по слухам лежали на столе все планы всех складов и штабов, и если бы эти планы были бы реальными, то была бы полностью уничтожена командная структура и разрушены даже остатки логистики. Поэтому линия поведения была относительно правильная, хотя и рискованная, - максимальное распыление ресурсов, секретность и дезинформация на грани абсурда. Так что этот план как раз более-менее сработал.
... Но если ты утверждаешь что западной общество узнало об этом исключительно из речей Зеленского - ок, пусть ему зачтется....
Его тут крутят по всем каналам со всех ракурсов с утра и до вечера, и аналогично в ряде европейских стран, хотя и не во всех. Факты дописывают сами журналисты, которым, кстати, разрешен беспрецедентно открытый для военного времени доступ ко многим вещам. То, что тут снимают и показывают, это не дежурный пересказ сводок МНРФ, а реальность того, что действительно происходит. Это политика Украины и Зеленского в том числе, и это, без преуменьшения, беспрецедентно, и тут именно так и воспринимается.
... Ккие решения ты имеешь в виду?
Бродит куча разных конспирологий, которые когда-нибудь всплывут или как вымыслы, или как факты. Лучше пока подождать с анализами, мне кажется, - важен принцип, который вроде бы никто особо не отрицает, Зеленский и сам говорил несколько раз то же самое, и его никто не опровергает. Сейчас давление с Киева слегка спало, и обычный украинский политический уклад постепенно возвращается. В этом тоже частичная заслуга Зеленского.
Из открытого можно вспомнить объявление о референдуме по мирным переговорам. Тут это произвело огромное впечатление. Насчет Мариуполя все не так однозначно, поэтому можно пока и промолчать. Есть еще операция "Москва", - крайне ответственный политический шаг, который сейчас трудно оценить по степени последствий.
акотс, ну, чего там в запрещенном гардиане то написали..
что бучу русские флешеттами обстреливали, когда сами в ней находились?
может тогда и все изнасилованные воксом того... сами себя?
для любителей истерик..
хихлы сказали, что сбивали в одессе х-101 или х-555.. у обоих масса боевой части 400 кг.. примерно столько же, сколько и у калибра..
видели николаевскую администрацию? а не вот это вот, два балкона, три пожара..
ну, и по номеру в краматорске.. т.е. никому не интересно, в какую сторону смотрела хвостовая часть ракеты?
которая совсем не в сторону шахтерска..
акотс, а чего, американцы так и не сказали, они в тот день кроме шахтерска так ни где запусков и не увидели?
акотс, ну, чего там в запрещенном гардиане то написали..
Можешь сам прочитать, если есть такое желание:
https://www.theguardian.com/world/2022/apr/24/dozens-bucha-civilians-killed-flechettes-metal-darts-russian-artillery
... акотс, а чего, американцы так и не сказали, они в тот день кроме шахтерска так ни где запусков и не увидели?
Ничего по другим запускам не было видно, по крайней мере я не нашел.
У Зеленского есть команда? Назовешь пару фамилий?
Пару? Конечно. Подоляк, Кулеба. Разве это не члены команды?
Если по украинским форумам писали до войны про шмарклю (или как там), то я не удивлена, что разработчики спецоперации надеялись на хлеб-соль при встрече...
Военная атака на Приднестровье должна начаться в ближайшее время. Румынская армия уже размещена в Молдавии. Идёт наращивание группировки. Скоро будут военные провокации а потом атака. Румыния при поддержке НАТО и при участии армии Украины планирует захватить Приднестровье и провести массовые политические репрессии против всех сторонников России. Это поставит Россию в очень сложные положение. После военной операции Румыния планирует аншлюс Молдавии.
Это из телеграм канала главного анпираторского политолога Сергея Маркова. Главное - верить и реагировать передвижениями войск, а что там происходит на самом деле уже неважно. Судя по Маркову, Одесса обречена, иначе русский мир Приднестровья никак не спасти.
Какая-то очередная спираль истории выкручивается. Мое поколение уже все это проходило: тоталитарный режим, сбитый корейский боинг, чвк по разным кампучиям и вьетнамам, Агостиньо Нето, НАТО...
Как Саурон, как будто история дает очередной шанс, который закончится аналогично предыдущему витку, только сам виток короче.
РБК: В эстонском порту Мууга задержали 3,5 т кокаина, который, по данным Налогово-таможенного департамента (НДТ) страны, предназначался для оправки в Россию. Об этом сообщает ERR со ссылкой на Государственную прокуратуру Эстонии.
Во дают. Предыдущий Саурон хотя бы коксом не барыжил. Хотя, хрен его знает...
Gromozeka
26.04.2022, 11:31
Какая-то очередная спираль истории выкручивается. Мое поколение уже все это проходило: тоталитарный режим, сбитый корейский боинг, чвк по разным кампучиям и вьетнамам, Агостиньо Нето, НАТО... Как Саурон, как будто история дает очередной шанс, который закончится аналогично предыдущему витку, только сам виток короче.Про корейский боинг (как всегда от кровавой ГБ)https://marafonec.livejournal.com/8779455.html
Gromozeka
26.04.2022, 11:34
Пару? Конечно. Подоляк, Кулеба. Разве это не члены команды?Если по украинским форумам писали до войны про шмарклю (или как там), то я не удивлена, что разработчики спецоперации надеялись на хлеб-соль при встрече...Кедми состоит в команде Зеленского и стоит ли верить его высказываниям про Одессу?
Gromozeka
26.04.2022, 11:46
Из всей этой клумбы в лицо узнаю только Киселева и Марго, и Скабеевой фотку посмотрела после того, как кто-то ляпнул, что она - мужик. Кто такой Попов даже не знаю, слава те господи. =)Ну Попов это муж Скабеевой,как выстроила себе такое информационное пространство,где смотрится только одна оппозиционная сторона.Причем настолько что не знать главных агитаторов путинского режима,которые крутятся на ТВ чуть ли не круглосуточно.(У кого нет ТВ есть платформа "Смотрим")
Кедми, корейский боинг... Что еще? )) Я же не мешаю строить русский мир, воевать с НАТО, да хоть с Дартом Вейдером воюйте, хоть с Горынычем, надев зеленые парики. Все уже было, меня холопские контраргументы не впечатляют, даже не забавляют уже. Дежавю сплошное.
Кедми состоит в команде Зеленского и стоит ли верить его высказываниям про Одессу?
Нигде никакой Кедми не состоит, кроме как в команде соловьевых и скабеевых. Сия личность знаменита только своими скандалами. Вроде вики еще не забанили:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2
РБК: В эстонском порту Мууга задержали 3,5 т кокаина, который, по данным Налогово-таможенного департамента (НДТ) страны, предназначался для оправки в Россию. Об этом сообщает ERR со ссылкой на Государственную прокуратуру Эстонии.
Во дают. Предыдущий Саурон хотя бы коксом не барыжил. Хотя, хрен его знает...
Злая ты.
Ну вот почему сразу "барыжат"?
Они ж для собственного потребления ввозят.
как выстроила себе такое информационное пространство
Запросто, "я московский студент, а не Шариков". Эхо было поставщиком "моих новостей" долгие годы, после его закрытия открыла для себя ютуб, найдя там привычных авторов. А противоположную сторону тоже иногда наблюдаю - муж демонстрирует особливые перлы, короткими фрагментами, бо больше не выношу. Достаточно одного идиотского видоса, чтобы поставить жирный крест на спикере и той стороне, права которой он защищает. А смотреть их регулярно - это ж натуральный мазохизм, который не входит с список моих пороков. Нельзя смотреть или слушать того, с кем ты не согласен, это реально нездоровое занятие.
Про корейский боинг (как всегда от кровавой ГБ)https://marafonec.livejournal.com/8779455.html
Это совсем какая-то дремучая конспирология вообще неизвестно о чем, до такого даже при Андропове не доходило, уж на что конспирологическое было время. Я все относительно хорошо помню и из газеты всех прогрессивных коммунистов Правда, и из вражеских голосов. Правда, кстати, была относительно нейтральной и вполне себе оправдывалась местами, хотя и не всегда, что типа советское руководство сожалеет. Видимо в какой-то момент анпиратор занялся ревизионизмом великого шефа-вдохновителя и решил, что в текущей международной обстановке оправдываться без надобности.
Беглые конспирологи от мгб утверждают, что анпиратору был на днях представлен доклад в папочке о том, что война может закончится в течение до 3х месяцев полным поражением МНРФ, потерей ЛДНР и возможной потерей Крыма, если конечно не предпринять отчаяных мер. Вероятность военного разгрома ВСУ и захвата территорий ЛДНР в админимтстративных границах областей неысока, вроде бы меньше 40%. Анпиратор видимо пока не поддается, но все дело идет ко всеобщей мобилизации и преветнивному или не очень превентивному применению ЯО. Однако еще возможен какой-то договорной вариант, который во многом зависит от позиции Украины. В принципе 3 месяца более-менее совпадает со сроками от Космача, известного мистика-конспиролога оккультных наук. Безусловно никто всерьез такие измышления воспринимать не в состоянии, особенно с учетом перспектив планируемого отчуждения Одессы и долгожданного прорыва к Приднестровью.
Это они наружу такое сказали, что положили это в папочку.
А так они что, самоубийцы что ли такое в папочку ложить? В папочке что-нибудь такое максимально обтекаемое, что продвижение, мол, идёт медленнее чем планировалось, а на некоторых участках есть небольшая вероятность отрицательно-поступательного продвижения и прочих передислокаций в сторону от Украины.
Такие новости подкладывать в папочку к Путину - это прерогатива офицеров ВСУ, больше никого. Точнее, там уже без папочек, там тук-тук в дверь и добрый голос "Доброго вечора, ми з України!"
все дело идет ко всеобщей мобилизации и преветнивному или не очень превентивному применению ЯО
Вот. Простите мну за доморощенный мистицизм, но мне приснился плохой сон. Из тех снов, которые у мну вещие, уж пардон, но ведьма и есть ведьма. Таких снов за жизнь было штук 5-6 и все они были пророческими, отличает от обычных какая-то неправдоподобная колористика... супруг бледнеет от слов "мне приснился сон" и я всегда спешу его ободрить - нет-нет, проходной, не такой, как тогда... Но не в этот раз.
А именно. Какой-то дом, полный раненых собак (собаки олицетворяют друзей), они были голодные, ободранные, все с какими-то ранами, в общем. жутя. Я пыталась их как-то кормить, лечить, в душе царил при этом хаос. А заботливое сознание подсказывало - Лада, это сон, сон, не волнуйся. В конце концов я ужасно устала и вышла в другую комнату, а там первая школьная любовь, в растерзанном виде... (В прошлом, кстати, служивый и по рангу еще призывной...)
Мобилизация, господа, она самая.
Ну или что-то не менее кошмарное. Сбываются такие сны обычно очень быстро, дело нескольких дней, максимум.
Северянин
26.04.2022, 21:59
все они были пророческими, отличает от обычных какая-то неправдоподобная колористика...
Да, бывает такое...
На девятое мая возможно: "Вставай страна огромная..."
Это в ближайшей перспективе.
Дальнейшие перспективы - либо Смута, либо Концлагерь.
Я считаю, что не надо драматизировать исторический период Смуты.
Во-первых, это не поляки были, а литовцы в Москве. Да и то, не литовцы, а белорусы. Короче говоря, это свои были.
А во-вторых, у этих иностранных русских был нормальный проект развития. Не надо было их выгонять из страны с целью становления Российской Империи. Была бы сейчас большая европейская страна, ну может где-то до Урала, без Кавказа - в пределах того, что Иван Ужасный навоевал, но с нормальным развитием все эти 500 лет, которые вместо этого были потрачены на бестолковый имперский проект.
p.s. хотя он, может, и не такой уж и бестолковый был, этот имперский проект - если сравнивать с другими империями прошлого. По части освоения территорий может даже и на уровне Римской Империи или Британской Империи. Короче, гораздо лучше французской, бельгийской, монгольской, прости господи, империй. Какие-то артефакты в колониях в виде заводов и космодромов и школ с больницами всё же остались. Но ещё лучше было вообще соскочить примерно тогда же, когда шведы соскочили. А сейчас под давлением обстоятельств - уже не просто поздно, уже абсурдно просрочено. Но лучше поздно, чем никогда, конечно.
Во-первых, это не поляки были, а литовцы в Москве. Да и то, не литовцы, а белорусы. Короче говоря, это свои были.
О будущих белорусах тогда ещё никто не знал, а жителей Литвы (не современной, а ещё славянской) звали литвинами. Впоследствии литвинов почти полностью загеноцидили "братья славяне" из Московии, так что в генах нынешних белорусов от них не более 10% осталось.
Я насколько понимаю, этих литвинов вообще русскими называли - в то время. И язык их - тоже русским назывался, хотя он гораздо ближе к современному белорусскому и даже украинскому, чем к тому, что сегодня называется русским языком.
Загеноцидили их конечно знатно, но как по мне - современные белорусы это и есть те, кто от них остался. С таким эти всем унаследованным "чтобы не высовываться" и "хата с краю", что получило эволюционное преимущество во время геноцида.
Северянин
27.04.2022, 00:05
Я считаю, что не надо драматизировать исторический период Смуты.
Я и не драматизирую, вообще ничего не говорю, имелась в виду не историческая Смута начала 17-го века, а Смута вообще - смутное время (Гражданская война, 90-е (которые будут казаться цветочками)) - распад страны и война всех против всех... И Концлагерь имелся в виду не какой-то определённый гулаг, а вообще - Сев. Корея там, или латиноамериканская диктатура 70-80-х... Потому что по другому удержаться им у власти будет трудно...
Я насколько понимаю, этих литвинов вообще русскими называли - в то время. И язык их - тоже русским назывался, хотя он гораздо ближе к современному белорусскому и даже украинскому, чем к тому, что сегодня называется русским языком.
Загеноцидили их конечно знатно, но как по мне - современные белорусы это и есть те, кто от них остался. С таким эти всем унаследованным "чтобы не высовываться" и "хата с краю", что получило эволюционное преимущество во время геноцида.
Всё так и есть. Литвины - это русский народ, их язык тогда мало отличался от того, на котором тогда говорили другие русские народы, и зафиксирован в письменных документах ВКЛ. Этот язык с 90% совпадением сохранили нынешние русины, но и носители современного украинского языка практически без труда могут читать оригинал статута ВКЛ. А современный русский язык был создан в 18 веке как гибрид церковнославянского (точнее староболгарского) и простонародного (т.е. близкого к языку литвинов, новгородцев и малороссов). И да, современные белорусы - это потомки уцелевших литвинов с сильной примесью польской, еврейской и татарской крови - национальностей, преимущественно населявших территорию бывшей Литвы в конце 16 - начале 17 веков.
"Ответ Москвы будет молниеносным, если кто-то захочет вмешаться в события на Украине и будет создавать для России неприемлемые угрозы стратегического характера, заявил президент Владимир Путин на встрече с Советом законодателей.
«У нас есть для этого все инструменты — такие, которыми сейчас не может похвастаться никто. А мы хвастаться не будет, мы будем их использовать, если потребуется. Все решения у нас на этот счет приняты», — сказал он."
Кажись, нам всем хана. Как он будет объяснять электоратам, что не жахнул, когда украинцы погонят со своей территории вон? А ведь погонят, и весьма скоро, судя по тому количеству и качеству орудий, что им отгружают.
Понадеемся на то, что к тому моменту его уже просто не будет, и проблема отпадёт сама собой.
И как электорат такие заявления слушает, это вообще нормально? У него-то бункер, это самому распоследнему ватнику известно, а куда людям деваться? Бомбоубежища, противогазы, жрака, где это всё?
Северянин
27.04.2022, 20:51
"Ответ Москвы будет молниеносным, если кто-то захочет вмешаться в события на Украине и будет создавать для России неприемлемые угрозы стратегического характера, заявил президент Владимир Путин на встрече с Советом законодателей.
«У нас есть для этого все инструменты — такие, которыми сейчас не может похвастаться никто. А мы хвастаться не будет, мы будем их использовать, если потребуется. Все решения у нас на этот счет приняты», — сказал он."
Кажись, нам всем хана. Как он будет объяснять электоратам, что не жахнул, когда украинцы погонят со своей территории вон? А ведь погонят, и весьма скоро, судя по тому количеству и качеству орудий, что им отгружают.
Суетливые и наивно-зловещие усилия и камлания человеческих воплощений раруггов и игв из демонических миров, чтобы обеспечить новый российский уицраор постоянным притоком шаввы. Но... слабо, слабо...
И сам уицраор - позднее и ублюдочное несчастное дитя Советского Союза от изнасилованной и убитой им Российской империи. И как бы не подводили к недоноску трубки с шаввой и гаввахом, видимо, ничего не поможет. Да и сама шавва - слабенький раствор, кое-как выжимаемый из ставшего совершенно анемичным и старым былого сверхнарода.
Нет, не выживет уродец, несмотря на все визги и обезьяньи прыжки напуганных облезлых павианов. И питательные растворы - так себе, как уже сказали, но, самое главное - мертворождённый недоносок не имеет в себе ничего из тех свойств, что позволяли ещё жить и инвольтировать своих подданных его родителям.
И как электорат такие заявления слушает, это вообще нормально? У него-то бункер, это самому распоследнему ватнику известно, а куда людям деваться? Бомбоубежища, противогазы, жрака, где это всё?
Так Путин же говорит, что не по ним стрелять будут, а по врагам.
Чего электорату беспокоиться-то?
Северянин
27.04.2022, 21:05
Перечитал/пересмотрел переработанный вариант произведения Крашенинникова "После России" (это он уже сделал после Крымнаша). Такое ощущение, что сейчас находимся в ненаписанном предисловии к роману (начало Кризиса).
Автор подбил ситуацию к более актуальной, но убрал ряд достаточно выигрышных, на мой взгляд, эпизодов и линий.
В частности, не смог там найти пассаж, который мне запомнился (если не путаю), что-то вроде: "...и (после распада Союза) явилась она - Федерация, какая-то несуразная, неловкая и сама себя стесняющаяся." Может плохо искал, может это из другой оперы...
По данному адресу новую версию романа можно прочитать полностью онлайн.
https://books-read.com/fantastika-i-fjentezi/nauchnaja-fantastika/53216-fedor-krasheninnikov-posle-rossii.html
Так Путин же говорит, что не по ним стрелять будут, а по врагам. Чего электорату беспокоиться-то?
Ну не настолько же отупели, чтобы не предположить возможную последовательность событий.
А если так, то тем хуже, вообще выхода не вижу, объясняться он не считает нужным ни с кем, народ отупел до полного восторга от действий идиота... Хорошо, пусть так. Но те, в кого он целится, тоже решили на тот свет за здорово живешь отправиться? Сомневаюсь. Как бы поперед угроз не прилетело с той стороны...
Как говорил Гинзбург (царствие небесное): "я возмущен и мне нужна трибуна..." Какого черта один человек сомнительных душевных и интеллектуальных качеств решает жизни миллионов, это возмутительно!
... Какого черта один человек сомнительных душевных и интеллектуальных качеств решает жизни миллионов, это возмутительно!
Он демократически избранный анпиратор, у него легитимность делать заявления и действовать от имени российского государства и, если и не всего, то значительного большинства, народа. Поэтому переоценивать его личную роль не следует, хотя она и немалая. Аналогичная ситуация и с пропагандой зомбоящика, - они вещают то, что российский народ хочет слышать, то есть выполняют народную волю. Покуда все военное замыкалолсь внутри границ РФ, никаких особых претензий к этому не было со стороны запада. Как только глубинное зло начало выплескиваться, и то не сразу, - следует относительно предсказуемая реакция, вполне ожиданная. Единстенно, что анпиратор мог сделать в прошлом до 24го февраля, - продолжать сдерживать эти излияния. Видимо цена этого сдерживания по мнению анпиратора была в том, что власть была бы утеряна. Непонятно, насколько эта точка зрения была объективна, но исторический факт остается фактом.
Поэтому единстенный способ борьбы это полное военное и политическое поражение РФ как страны при одновременной нейтрализации всех видов оружия массого поражения, находящихся в распоряжении РФ. Более дальняя и не совсем достиживая пока перспектива, - изменение общественного строя и государственного устройства РФ путем полной децентрализации политических институтов с возможным полным распадом империи в целях недопущения повторения аналогичной ситуации в обозримом будущем. В еще более долгосрочной перспективе необходимо полное изменение общественного сознания и системы образования в РФ.
Поэтому единстенный способ борьбы это полное военное и политическое поражение РФ как страны при одновременной нейтрализации всех видов оружия массого поражения, находящихся в распоряжении РФ. Более дальняя и не совсем достиживая пока перспектива, - изменение общественного строя и государственного устройства РФ путем полной децентрализации политических институтов с возможным полным распадом империи в целях недопущения повторения аналогичной ситуации в обозримом будущем. В еще более долгосрочной перспективе необходимо полное изменение общественного сознания и системы образования в РФ.Я так и думал. Потом, лет через двести, будут рассказывать легенды о каких-то "руссах", людях со странными песьеподобными головами, которые ушли куда-то в сторону созвездия Ориона.
Шутка про то, что США будет бороться с Россией до последнего украинца, уже не шутка.
А вот интересно, это всё происходит потому, что у русских форма черепа неправильная, или Россия, Индия и некоторые страны Африки живут так плохо потому, что США живут хорошо?
Он демократически избранный анпиратор, у него легитимность делать заявления и действовать от имени российского государства и, если и не всего, то значительного большинства, народа. Поэтому переоценивать его личную роль не следует, хотя она и немалая.
От имени государства, но не господа Бога. Когда речь идет о жизни или смерти людей, тут может решать только Бог, потому что даже один процент несогласных - это тысячи людей, а есть еще несовершеннолетние люди, которым дурацкими правилами не дано право голоса, а они тоже жить хотят и не должны зависеть от течения болезни какого-то сумасшедшего.
В общем, все социальные парадигмы порочны, человечество не придумало, как себя самое защитить. И, судя по всему, 70-80 лет - критичны не только для человека, и но для государственных институтов - всяких образований типа ООН, НАТО и т.п. Начинаются те же болезни немощи, что и у людей, ИМХО.
"В Херсонской области заявили о переходе на рубль с 1 мая"
Если бы не убийства людей, то вся эта опэрация давно завалилась бы в анекдот. Это ж надо было захапать область с таким названием, какой простор для аббревиатур, просто праздник.
Максим Кац пишет такой воображаемый диалог:
П: Наши солдаты и офицеры предотвратили реальную опасность, которая уже нависла над нашей родиной
К: Нет, наши солдаты и офицеры ничего не предотвратили, и не проявляли героизм. Они вторглись в мирную соседнюю страну, убивали ее жителей и гибли сами просто так, ни за что
То есть, с точки зрения еврея Каца, было бы лучше, если бы наши солдаты убивали и насиловали жителей своей страны, так?
Какое в ж..., мирное государство с 81 системой залпового огня "Смерч" калибром 300мм?
70 шт Ураганов калибра 220мм?
249 "Акаций" -- это что, демонстрации разгонять? 152мм
примерно 800 танков -- это исключительно наступательные вооружения. Примерно с таким набором вооружений Гитлер атаковал Францию, и захватил ее в 6 недель. Без "Смерчей".
"В Херсонской области заявили о переходе на рубль с 1 мая"
Если бы не убийства людей, то вся эта опэрация давно завалилась бы в анекдот. Это ж надо было захапать область с таким названием, какой простор для аббревиатур, просто праздник.
Думаю, что Хер... не будут использовать, а сразу объявят о восстановлении Таврической губернии в границах до 1918 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F
А кто-нибудь знает, где засел Гиркин? Он регулярно клеймит всех подряд - и армию рф и армию врагов, пардон, спасаемую сторону. Я уже трижды сподобилась его послушать (докатилась) и так и не поняла, а за кого он вообще.
... А вот интересно, это всё происходит потому, что ...
Причины уже не имеют никакого значения и интересуют только отдельных академических ученых, а важны способы нейтрализации. С точки зрения запада в РФ, если захотят, могут сами с этими причинами разобраться вполне. Однако утверждать, что в РФ все в порядке и идет по плану вряд ли удастся при сохранении политики международной военной агрессии.
От имени государства, но не господа Бога. Когда речь идет о жизни или смерти людей, тут может решать только Бог, потому что даже один процент несогласных - это тысячи людей, а есть еще несовершеннолетние люди, которым дурацкими правилами не дано право голоса, а они тоже жить хотят и не должны зависеть от течения болезни какого-то сумасшедшего. ...
По этому поводу есть Книга, где все аналогичные ситуации уже описаны.
Например, к вопросу о царях вообще рекомендую Даниил 4-6:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB%204-6&version=NRT
18 О царь, Всевышний Бог дал твоему деду Навуходоносору владычество и величие, славу и почет.
19 От величия, которое Он ему дал, все народы, племена и люди, говорящие на разных языках, трепетали перед ним и боялись его. Тех, кого царь хотел предать смерти, он предавал смерти; тех, кого он хотел пощадить, щадил; тех, кого он хотел возвысить, возвышал, а тех, кого хотел смирить, смирял.
20 Но когда его сердце возгордилось и огрубело от гордости, он был смещен с престола и лишен славы.
21 Его прогнали от людей, и его разум уподобился разуму зверя; он жил с дикими ослами и ел траву, подобно волу; его тело омывалось небесной росой, пока он не признал, что Всевышний Бог властвует над царствами смертных и ставит над ними кого желает.
22 Но ты, его внук Валтасар, не смирил себя, хотя знал все это!
23 Ты возвысил себя против Владыки небес. Ты велел принести себе кубки из Его дома и со своими приближенными, женами и наложницами пил из них. Ты славил богов из серебра и золота, из бронзы, железа, дерева и камня, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни понимать. Но Бога, в руках Которого твоя жизнь и все твои пути, ты не почтил.
24 Поэтому и послана была от Него рука, которая написала эту надпись.
25 Вот что написано:
МЕНЕ, МЕНЕ, ТЕКЕЛ, У-ПАРСИН
26 Вот смысл этих слов: МЕНЕ[m] – Бог исчислил дни твоего царствования и положил ему конец.
27 ТЕКЕЛ[n] – ты взвешен на весах и найден слишком легким.
28 ПЕРЕС[o] – твое царство разделено и отдано мидянам и персам.
29 Тогда по повелению Валтасара Даниила одели в пурпур, возложили ему на шею золотую цепь и провозгласили третьим высшим правителем царства.
30 В ту же ночь Валтасар, царь халдеев, был убит,
31 и Дарий Мидянин принял царство в возрасте шестидесяти двух лет.
Там еще много всяких других историй, поучительных и не очень, которые вполне себе подходят. Насчет конкретно кто и где пострадал, Книга умалчивает и поименно жертвы не перечисляет, хотя отдельные имена упоминаются.
... То есть, с точки зрения еврея Каца, было бы лучше, если бы наши солдаты убивали и насиловали жителей своей страны, так? ...
Мне кажется, что домысливать за других то, что кажется верным, неправильно. И нет, не так, - там написано то, что написано, а совсем не то, что "домысливается". Хотя безусловно главное - верить, что там это написано. От этого оно написанным хотя и не становится, но зато больше нравится и отвечает чаяниям. Короче, чтобы не было сомнений, - мне кажется, что у тебя галлюцинации, но тебе кажется, что ты видишь свет истинной истины и познал глубинную природу вещей, видимо, за счет своей богоизбранности или сверхестественной интеллектуальной/духовной правоты. Это я конечно домысливаю.
Причины уже не имеют никакого значения Вы уже всё решили. Ну ок.
Сначала они изготавливают атомную бомбу
Потом они испытывают ее на людях два раза
потом окружают нашу страну военными базами и подводными лодками
начинают войны во Вьетнаме, Ираке, Ливии и Югославии, и это я только крупные беру
а сейчас говорят, что это всё не имеет никакого значения, потому что они так решили.
не слишком ли много на себя ответственности берёте? Я прихожу к выводу, что наша пропаганда не так уж и врет.
... Я прихожу к выводу, что наша пропаганда не так уж и врет.
Безусловно не врет, а слегка перефразирует, "домысливает", чтобы в итоге получилось именно то, что населению хочется слышать. Самое интересное, что если не завоевывать в порыве параноидального бреда соседние страны, то можно и дальше пропагандировать внутри себя что угодно, что и происходит в Северной Корее многие и многие годы вполне успешно. Поэтому мне кажется, что у пропаганды съехала крыша и пропал инстинкт самосохранения, видимо, под воздействием самой себя. Но есть еще возможность отступить, замкнуться и продолжать наращивать обороты. Дальнейшее выплескивание становится крайне опасно для всех.
Ну вот это вообще интересная тема для исследования.
И там и там пропаганда конструирует вымышленный мир, в котором кругом одни враги, и коварные подкрадывающиеся базы, но вот, мол, наш железный кулак всех сокрушит и всё такое ура-ура прочее.
Но в России руководство само поддалось воздействию, стало жить в этом вымышленном мире, и действовать исходя из обстановки и логики развития этого вымышленного мира.
А в КНДР руководство - такое же, или даже более деспотичное - с катушек не слетело, и вымышленный мир с реальным не путает.
Почему так?
На вид ведь КНДР - это более забористая тема с точки зрения милитаризма в пропаганде, и изоляции от всего остального мира во всех сферах жизни.
На ум приходит первое только то, что в КНДР на самом деле монархический режим, и там монарху не так боязно за своё кресло, отсюда более холодное мышление. Кимам не надо постоянно бежать, чтобы просто оставаться на месте.
Но есть еще возможность отступить, замкнуться и продолжать наращивать обороты. нет. Либо Украина прекратит существование как независимое государство, либо Россия. Потому что даже если прямо сейчас все встанут и выйдут, мы просто вернемся к 23-му февраля, только уже не будет ни внезапности, ни свежих частей. Украина снесет и Крым, и Херсон, и ЛДНР -- просто через полное разрушение, не глядя. И пойдет дальше на восток.
В это варианте - вывод войск уже сейчас - у России останутся хотя бы несвежие части.
Потому что если продолжать как есть, то вообще все части - и свежие и несвежие - рано или поздно будут похоронены в степях Украины, ну а там уже дальше как пойдёт. Врядли ВСУ будут проводить миротворческую операцию на территории России. У них же национализм, "ваша раша" им даром не нужна.
В это варианте - вывод войск уже сейчас - у России останутся хотя бы несвежие части.
Потому что если продолжать как есть, то вообще все части - и свежие и несвежие - рано или поздно будут похоронены в степях Украины, ну а там уже дальше как пойдёт. Врядли ВСУ будут проводить миротворческую операцию на территории России. У них же национализм, "ваша раша" им даром не нужна.Ты рассуждаешь так, будто Россия воюет с Украиной на территории Украины. На самом деле Россия воюет с определенным мировоззрением, присущим США и Великой Британии. То, что это мировоззрение проникло вна Украину и захватило немалую часть украинских мозгов -- это проблема, которую простой агитацией России решить не удалось. Пришлось идти уничтожать носителей этого мировоззрения. Почему раньше получалось, а сейчас перестало -- я не знаю. Объективных данных от ГРУ и прочих у меня нет, навыков работы с подобной информацией тоже, и я не таксист, который точно знает, как делать правильно.
Да, возможно, будут похоронены. Но еще более вероятно, что эти части расформируют, и личный состав раздадут по пять человек на взвод в более другие части. Которые уже и будут осуществлять реальное нападение. И, может быть, вовсе и не на Украину.
Нет, ВСУ не будет проводить никакой миротворческой миссии. Их не на это подписывали. Их подписывали на роль жертвенного агнца, которую они без особого понимания, играют.
А "наша раша" нужна совсем другим людям -- потомкам Иоанна Безземельного и королевы Виктории. Ну, это грубо, конечно. Там еще полно всяких бенефициаров.
Лиза Трасс прямо заявляет:
The war in Ukraine is our warя ничего не выдумываю.
см https://www.gov.uk/government/speeches/foreign-secretarys-mansion-house-speech-at-the-lord-mayors-easter-banquet-the-return-of-geopolitics
Сначала они изготавливают атомную бомбу
Потом они испытывают ее на людях два раза
потом окружают нашу страну военными базами и подводными лодками
начинают войны во Вьетнаме, Ираке, Ливии и Югославии, и это я только крупные беру
а сейчас говорят, что это всё не имеет никакого значения, потому что они так решили.
Мда, а советские, а следом российские подвиги не напомнить? В Афганистане воевал Аладдин, а Алеппо бомбил волшебник в голубом вертолете. Простейший поиск войн, в которых участвовал втихую СССР, дает обширный повод для размышлений.
А будь у Сталина бонба, было бы гораздо интереснее.
Беда только в том, что они сначала, а мы потом. Хочется первыми жа, только рогов бог не дал. И ума.
не слишком ли много на себя ответственности берёте? Я прихожу к выводу, что наша пропаганда не так уж и врет.
Отличный вывод, слушай дальше, у тебя хорошо получается. В конце обычно влюбляются в вождя, до полной потери прочих чувств. Какие плохие они все-таки, враги, как есть враги. Все ж обкуренные. И индейцев еще поряпали. Наши гораздо лучше, у них мирные бомбы в бомболюках и в банановых рефрижераторах бананы, а не кокс.
Лиза Трасс прямо заявляет: я ничего не выдумываю.
см https://www.gov.uk/government/speeches/foreign-secretarys-mansion-house-speech-at-the-lord-mayors-easter-banquet-the-return-of-geopolitics
Всё правильно. Россия очень долго вызывала "коллективный Запад" на войну, но сытые капиталисты увёртывались, проявляя недюжие способности и изобретатльность.
Через чудовищные жертвы и разрушения в Украине, общественность, а потом и политики в ряде западных стран прониклись тем, что да, на их мир напали, надо отвечать. Игнорировать и делать вид, что всё нормально и само образуется - выйдет дороже.
Теперь это уже и их война. Солдат, к сожалению, пока на подмогу Украине не отправили, сейчас только ленд-лизом ограничиваются, и уже начинают расчехлять старую-добрую торгвую блокаду.
И ваще. Опять зазвучала "геополитика". Какая к лешему геополитика, когда за бабло идет драка. Власть = бабло, при чем тут украинские или русские людишки. У штатов такие же точно интересы, кто платит, тот и танцует. Вот и танцуют, каждый свой танец. Наших сделали, как резиновых зайцев. А мы тут обсуждаем пропаганду, как дураки. Тьфу на нее.
«По поступающим в Службу внешней разведки России сведениям, Вашингтон и Варшава прорабатывают планы установления плотного военно-политического контроля Польши над «своими историческими владениями» на Украине», — цитирует агентство Нарышкина со ссылкой на пресс-бюро СВР.
Во, очередная порция дури. Всем быстро жрать это и обсуждать. =)
Мда, а советские, а следом российские подвиги не напомнить? В Афганистане воевал Аладдин, а Алеппо бомбил волшебник в голубом вертолете. Простейший поиск войн, в которых участвовал втихую СССР, дает обширный повод для размышлений.
А будь у Сталина бонба, было бы гораздо интереснее.
Беда только в том, что они сначала, а мы потом. Хочется первыми жа, только рогов бог не дал. И ума.
У вас в новых учебниках написано, что бомба была только у Брежнева?
Или что бомбу СССР сбросил на Афганистан?
По факту решение о создании ЯО в СССР было принято через 2 недели после Хиросимы. До этого мы надеялись на что-то, наверное, на культуру и человеколюбие заокеанских товарищей по оружию.
Устройство, пригодное для сбрасывания с самолета дальней авиации, было у СССР в 1952 году. Правда, его не пробовали доставить в США или другое место, отстоящее от территории СССР на сопоставимую величину. Возможно, потому, что такое мероприятие не решило бы тех проблем, которые были у СССР на тот момент.
Так Путин же говорит, что не по ним стрелять будут, а по врагам.
Чего электорату беспокоиться-то?
Может Путин как раз на россиян собирается ядерную бомбу скидывать, а по телевизору или что там будет в "постапокалиптической России будущего" рассказывать что это на самом деле была ответочка от англосаксов.
Может Путин как раз на россиян собирается ядерную бомбу скидывать, а по телевизору или что там будет в "постапокалиптической России будущего" рассказывать что это на самом деле была ответочка от англосаксов.Ты сейчас на 15 лет надискредитировал.
Ты сейчас на 15 лет надискредитировал.
Мыслепреступлений у меня вообще лет на 150. Благо Северную Нигерию посещать не собираюсь ближайшие лет 150.
Северянин
28.04.2022, 16:53
было бы лучше, если бы наши солдаты убивали и насиловали жителей своей страны, так?
Лучшее конечно впереди!
https://www.youtube.com/watch?v=yGgHaeiMbA4
Ты сейчас на 15 лет надискредитировал.
Так что не буду дальше развивать эту мысль...
Северянин
28.04.2022, 17:23
Поэтому единстенный способ борьбы это полное военное и политическое поражение РФ как страны при одновременной нейтрализации всех видов оружия массого поражения, находящихся в распоряжении РФ. Более дальняя и не совсем достиживая пока перспектива, - изменение общественного строя и государственного устройства РФ путем полной децентрализации политических институтов с возможным полным распадом империи в целях недопущения повторения аналогичной ситуации в обозримом будущем. В еще более долгосрочной перспективе необходимо полное изменение общественного сознания и системы образования в РФ.
Ну нельзя за несколько дней империю развалить на ровном месте! Работают же люди!.. Стараются...
https://www.youtube.com/watch?v=aqigDvu8TD8
https://www.youtube.com/watch?v=AyKTNX_pHOI&t=6860s
Ещё конспироложка подъехала :rolleyes:
нет. Либо Украина прекратит существование как независимое государство, либо Россия. Потому что даже если прямо сейчас все встанут и выйдут, мы просто вернемся к 23-му февраля, только уже не будет ни внезапности, ни свежих частей. Украина снесет и Крым, и Херсон, и ЛДНР -- просто через полное разрушение, не глядя. И пойдет дальше на восток.
Идти дальше на восток никто не собирается, и Украина вряд ли ли в ближайшее время потеряет независимость. А все остальное вполне реально именно благодаря глубокомысленной и вдохновленной политике богоизбранного анпиратора, усердно проводящего в жизнь им же сфомированные народные чаяния в ходе 20-ти летней кампании положительной обратной связи. Возвращение к 23-му февраля это реальный шанс именно сейчас остановить войну, сохранив боеспособность МНРФ и отменив хотя бы часть санкций, то есть сохранив остатки глобализации экономики, и если этим шансом не воспользоваться, то возвращение к границам 91го года может оказаться вполне возможным.
http://sol-tat.livejournal.com/767448.html
Записки эгоистичной бездельницы - ОТЧЕГО ТАК В РОССИИ... *ДАЛЕЕ МАТЕРНО-НЕРАЗБОРЧИВО*
оригинальный пост от 28.10.2011
"Не знаю, отчего все так против американского мирового господства?..."
На риторические вопросы не принято отвечать, даже если знаешь ответ. Вот я, собственно, и не отвечаю. Если бы я запостил это в ЖЖ Татьяны Юрьевны, тогда да, был бы ответ. А так -- не ответ, а просто никому не известная страничка про то, как всё плохо. Таких страничек в интернете -- тысячи, но каждый считает своим долгом объяснить остальным, почему его точка зрения единственно верная, а остальные глубоко заблуждаются. Что ж, почему бы и не поддержать традицию. Собственно, наверное, Татьяне Юрьевне совершенно не интересно читать чьи-то мнения о состоянии дел в России, потому что у нее есть своё.
Итак, "ОТЧЕГО ТАК В РОССИИ..." Но, собственно, может быть, сначала определим что с Россией не так?
Государство Россия. Территория 17 075 400 кв.км, что соответствует 12,65% заселённой человеком суши, первое место в мире. Население 142 914 136 человек, 9-е место в мире. Российская политическая система представляет собой разновидность имитационной демократии (псевдодемократии) с элементами бюрократического авторитаризма (данные из Википедии).
Валовый внутренний продукт
Россия занимает, по разным оценкам, от 6 до 10 места в мире по объёму, но лишь 53 место в расчёте на душу населения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Страна Ранг МВФ[1] Ранг Всемирный банк[2] Ранг ЦРУ[3] Год
Российская Федерация 53 16,161 42 14,743 58 15,800 2008
Всего стран в таблице примерно 230.
Посмотрим, какие страны находятся рядо с РФ в этой таблице, по разным методам вычисления рангов
Хорватия 52 16,474 40 15,516 56 16,900 2008
Габон 54 14,747 41 15,177 61 14,900 2008
Ливия 56 14,594 43 14,721 62 14,900 2008
Ботсвана 47 17,947 47 13,418 57 15,800 2008
Малайзия 60 14,225 48 13,379 59 15,700 2008
Для тех, кто не схватывает сразу: Россия находится в верхней трети списка, хоть по каким критериям ее суди.
Жизнь в России лучше, чем по крайней мере в 140 странах мира. А то и 160..180. Грешно жаловаться на судьбу. Посмотрите,
например, на реальных аутсайдеров:
Мозамбик 166 0,900 156 0,796 179 0,900 2008
Гвинея-Бисау 175 0,497 164 0,477 189 0,600 2008
А вот с этой страной СССР сравнивал канцлер ФРГ Г.Шмидт (она тогда называлась Верхняя Вольта):
Буркина Фасо 157 1,259 149 1,124 170 1,300 2008
Итак, господа, что не так? Мы отнюдь не на последнем месте, почему же, откуда берется это "ОТЧЕГО ТАК В РОССИИ... *ДАЛЕЕ МАТЕРНО-НЕРАЗБОРЧИВО*"?
Дело в ожиданиях. При советах нас кормили тем, что у нас производительность труда вторая в мире, ниже, чем в США, но выше, чем во всех остальных странах, включая Японию. И многие этому верили. И люди до сих пор не понимают, почему мы со второго места скатились на 58-е. Но, может быть, мы никуда не скатывались?
Посмотрим данные на 1986 год:
В 1986 году в общем объёме промышленной продукции на группу «А» (производство средств производства) приходилось 75,3 %, на группу «Б» (производство предметов потребления) — 24,7%. Вопрос: куда мы девали столько средств производства? Очевидно, на производство стредств производства. То есть промышленность тратила две трети своих ресурсов (людских и сырья) на своё возобновление. На пальцах это выглядит так: Для производства токарного станка нужны токарный и фрезерный станки, а также молот. Комплект из токарного, фрезерного и молота способен был сделать детали только для полутора токарных, полутора фрезерных и полутора молотов. После чего станки ломались. На самом деле никто не делал по полтора станка, на оставшихся ресурсах делались комбайны и тракторы, которые воспроизводить себя не умеют. Они никогда не чинились, а просто сдавались на металлолом. Конечно, я тут сильно утрирую. На самом деле еще делалось оружие. Очень много оружия. Это оружие продавалось, а чаще дарилось тем странам, которые выражали недовольство политикой западных стран. Тем не менее курс на "лучше больше, пусть и хуже" сохранялся. Причины здесь довольно-таки просты: обслуживание более качественной техники дороже, нехватка квалифицированных ремонтных кадров (вообще квалифицированных кадров), особенности экономики (разные статьи финансирования на ремонт и покупку новой техники).
Итак, правительство СССР эксплуатировало рабочий класс страны советов, не допуская расширения производства предметов потребления (группы "Б") сверх необходимого минимума. В первую очередь деньги получала армия, потому что в правительстве знали -- никакой Гаагский трибунал не подействует, если дело дойдет до наземной операции против СССР. С точки зрения западного наблюдателя СССР всегда был империей зла.
Итак -- причина номер один -- тяжелое наследие царского прошлого, аграрная страна, рабочий как придаток конвейера.
Как ни странно, ровно в этом же состоит и вторая причина. Большинство горожан -- вчерашние выходцы из деревни, люди с предварительно заниженными социальными ожиданиями. Люди довольно-таки дикие, любящие проверять чужака кулаком, а то и поленом по башке. Не видят ничего зазорного в том, чтобы утащить то, что плохо лежит. Эти люди сами имеют такую философию, и распространяют ее всеми доступными средствами. Причина этого -- низкий уровень жизни на селе, низкий настолько, что его не хватает для формирования социальных навыков, достойных проживания в культурном обществе. У родителей элементарно отсутствует свободное время, чтобы объяснять детям, что такое хорошо, а что такое плохо. Коммунисты попробовали изменить такое положение вещей, и, в основном, это у них получилось.
Но и запад не дремал. США создали гигантское общество потребления, в котором движущей силой было качество жизни. Сколько это давало поводов для шуток газете "Правда". Одна только история о том, что американские военнослужащие во Вьетнаме не пошли в атаку из-за того, что им не подвезли апельсиновый сок. Конечно, если бы на их страну напали, они бы дали прикурить. Но что-то никто не зарится на это добро (территорию США). Возможно потому, что их экономика основана на обмене жабьими шкурками на другие жабьи шкурки чуть менее, чем на 80%.
Наше правительство пыталось сделать "как в штатах", но ничего не вышло. Потому что надо к их избирательной системе, к их независимости судей, их финансированию науки добавить еще и их народ. Который в корне отличается. Итак,
причина номер два: менталитет народа. Коммунисты на уроках марксистско-ленинской философии говорили фразу "бытие определяет сознание", что должно было означать первичность материи над духом/идеологией. Фраза, разумеется, верна лишь отчасти. Но смысл ее в данном случае тот, что сначала нужно построить материально-техническую базу нового строя, и только потом уже туда переходить. Речь шла о коммунизме, но почему бы не применить ее к любым другим революциям? В самом деле, читаем "Третью волну" Тоффлера. Каждый строй готовит своего могильщика. Развитие производительных сил первобытно-общинного строя позволило выделиться группе войнов и встать во главе племени. Пока еды было мало, пока не было открыто земледелие, любой слабый или больной немедленно умирал, и не было никакой возможности его спасти, так как то время, которое один тратил бы на спасение другого, было бы временем, когда первый не мог добывать еду. И только когда появились бронзовые орудия труда и оружие, общество мгновенно расслоилось на рабов и рабовладельцев. Рабовладельцы существовали за счет рабов, но, будучи войнами, защищали своих рабов от посягательств извне. Именно в те времена возникла Римская империя, идеи которой до сих пор не могут покинуть головы некоторых россиян.
Из-за низкой производительности труда рабы продолжали заниматься в основном производством еды, но среди элиты занятия были более разнообразными. В частности, некоторые особо одаренные начали заниматься наукой. В результате развития науки были изобретены новые орудия труда, был механизированы процессы изготовления еды. Резко возросла производительность труда в сельском хозяйстве. Хозяйство перестало быть натуральным, наверх полезли торгаши. Раб перестает быть легкозаменимым элементом производства в силу сложности этого самого производства. А вы думали, их по благородству душевному освободили? Ща-а-а-с! Во-первых, вся территория обитаемого мира уже поделена. Идти войной на соседнее государство для захвата рабов -- весьма накладно, могут и накостылять. Там тоже не дураки сидят, у каждого уже по два-три арбалетчика, а скоро и фитильное ружье появится. Короче, объективная экономическая реальность говорит, что надо крестьянина прикрепить к земле, оставить его низшим классом, но вещью уже не считать. Продавать, покупать, защищать от набегов.
Еще раз. Только повышение производительности труда позволяет освободить работающего человека. Повышение производительности труда тесно связано с обшественным сознанием. Они, собственно, растут вместе и падают вместе. Если каким-либо внешним фактором резко уменьшить производительность труда, и тем самым, уменьшить качество жизни, общественное сознание тут же опустится до соответствующего уровня. А знаете, как оно опустится? За счет того, что более благородные, более умные, более продвинутые в плане обшественных отношений будут убиты более практичными, имеющими свою рубашку ближе к телу, теми, кто не особо разбирается в экономических формациях, но зато знает, что "то, что выглядит как моё, но находится в руках слабого, пусть и умного, это моё".
Продолжая тему менталтета. Так уж вышло, что менталитет россиян застрял где-то в переходе между рабовладением и феодализмом. Дворовые группировки бьют морду тому, кто зашел в чужой район -- это феодализм. Это прогрессивно, это -- феодализм; при рабовладении такого забредшего сделали бы рабом без его на то согласия. Это еще случается в Москве, но там заманивают высокими зарплатами грузчиков, после чего отбирают паспорт и раб всю оставшуюся жизнь грузит алюминиевый лом для отправки на запад. Разумеется, покупатели алюминиевого лома на западе ничего не хотят знать о применении рабского труда. Кстати, алюминий для этой отправки банально воруется. Вы можете сказать, что у нас тут капитализм, но на самом деле в массе это не так. Нет, конечно, большинство сделок вполне себе "товар -- деньги -- товар", но есть и простое желание получить финансирование и просто эти деньги украсть. Здесь проявляется тот самый крестьянский менталитет. Это на западе человек берет кредит, строит завод, выпускает продукцию, продает, получает деньги, возвращает кредит и ему сколько-то остается. У нас это значительно короче: берется кредит, половина отдается в правоохранительные органы, чтобы не арестовали, а вторая половина присваивается. Завод в этой схеме не нужен. Больше того, и продукция эта не нужна -- это на западе бизнесмен может завоевать рынок, если догадается выпускать одеколон с запахом обивки новенького кадиллака. У нас, извините, народ не зажрался до такой степени -- он выбирает между "Шипром" и "Тройным".
Низкое качество жизни порождает отсутствие претензий.
А раз так, человек уже не может быть царем природы. Он не может отвечать за других (вы видели это многократно повторенное "говори только за себя!", "отучаемся говорить за всех"?), как следствие, он не может предсказать их поведение, он не может на них положиться. Я подхожу к самому главному отличию американского населения от российского: общественное сознание.
Говоря по-простому, общественное сознание -- это цепочка "я знаю, что ты знаешь, что ...". Это доверие людей друг к другу. Это глубокая убежденность в том, что другой не обманет, а будет решать вместе с тобой задачи, решения которых требует всё общество, всё человечество, весь мир. В конце концов, об этом тебя просит твое правительство, озвучивая национальную идею.
Как формулируется национальная идея России? Ответ: никак. Раньше при коммунистах мы знали, что никакие жертвы не будут напрасны ради победы мировой революции. Именем революции и величия СССР можно было усовестить зарвавшегося хапугу, а если это не помогало, находились следователи ВЧК/НКВД/КГБ, которые быстро определяли черезчур бойкого предпринимателя на пользу родной стране. Как говорится, либо сам пастор, либо светлый образ его... С паршивой овцы -- хоть шерсти клок, а с паршивого диссидента -- целая квартира в Москве!
По преданию, были такие благородные дворяне -- на дуэлях стрелялись из-за косого взгляда, считали неприемлемым подлость, обман, желали лучшего для России... Те времена давно прошли. Благородных давно победили простые крестьяне. Там ничего особенно и делать-то не надо было -- достаточно было показать, каким подлым, грязным, трусливым может быть человек -- и дворянчик стрелялся сам во время приступа когнитивного диссонанса.
Возвращаюсь к тексту Татьяны Юрьевны:
"И дороги бы по всей территории своего господства американцы бы наладили. Вывоз мусора, опять же." Американцы, может быть, и наладили бы дороги. Да только эти дороги были бы не намного лучше того, что мы имеем сейчас. Потому что за каждым метром дороги не уследишь. А стОит этот метр, между прочим, один миллион рублей. Не верите? Вот статеечка: http://www.novayagazeta.ru/economy/2601.html "Краснодар и Новороссийск построены по цене $32 млн за км." Какая цена для нас более реальна: Катайская ($2.2млн/км) или американская ($5.9млн/км)? Пусть даже китайская. Идет вдоль дороги русский человек, и видит: каждый метр дороги -- это 66 тыс рублей. Ему за эти деньги в среднем четыре месяца горбатиться надо. Какие духовные установки могут помешать ему поднять то, что какой-то лох просто бросил на землю? Поэтому в землю ничего ценного и не закапывают. Там, где деньги рсапределяют, тоже не дураки сидят. Лишние деньги отщепляют намного раньше. Именно поэтому у нас дороги такие ровные и без ям. Вот если бы была у народа национальная идея, то, возможно, нашлись бы люди, сказали бы:
-- Эй начальника, чаго ты воруешь так много, будешь воровать, русский в космос не полетит первым (не высадится на Марс, не откроет лекарство от всех болезней, не сможет жить вечно), не построит царство божие на земле.
Но нет никакой национальной идеи, и чиновник просто посылает таких людей подальше. Ему личную власть укреплять надо, прокурору подношения, чтобы не арестовал, детей в Лондон учиться подальше от этой коррумпированной России, всё равно эти придурки ничего путного не придумают.
Правильно, не придумают. Во-первых, им некогда. Они выживают, потому что живут в переходном этапе между рабовладением и феодализмом. А во-вторых: уж наверное тот, кто позаботился об отсутствии национальной идеи, позаботился и о том, чтобы не плодились у нас тут изобретатели, рационализаторы, просто люди, способные двигать вперед науку и технологии. Иначе с чего бы у нас оклад профессора нестоличного ВУЗа был $200/мес? Это наверное, чтобы они сами себе национальную идею придумали, да? Для поднятия престижа работы профессора -- чтобы ясно была видна востребованность обществом высшего образования и образовательных кадров. Я не говорю, что это плохо, это, даже скорее, хорошо -- когда ясно видно, какого мнения государство о твоей общественной пользе. На фоне этих дел слова про инновации очень хорошо помогают выяснить, куда на самом деле движется Россия.
Кстати, как мне понравилось утверждение из статьи про дороги! "Если человек будет знать, что за украденные $20 миллионов из бюджета он получит 20 лет тюрьмы, то он не пойдет на это воровство." На самом деле, если человек будет знать, что за украденные $20 миллионов из бюджета он получит 20 лет тюрьмы, то он скорее отдаст $10 млн прокурору и получит благодарность. Уже прокурор постарается, чтобы эти факты нигде более не всплыли. Сколько там у нас журналистов погибло за 20 лет нового капитализма? Двести? Все эти люди хотели что-то рассказать нам, но мы не захотели слушать.
Татьяна Юрьевна, не слушайте тех, кто говорит "нужно ли Америке, чтобы все так жили?" А хоть бы Америке это и не было нужно. Это нужно нам. Но тут есть одна большая проблема в виде того, что мы не можем в одну минуту взять и стать жить, как в Америке. Для этого нужно иметь общественное сознание, как в Америке. А ключевая проблема тут в том, что если найдется кто-то, кто будет согласен на несколько заниженый уровень общественных отношений, он непременно утянет всех на свой уровень, потому что это проще. И задача общества -- выявить такого врага народа, и послать его в лагерь, чтобы он немного на свежем воздухе обдумал своё поведение. А для этого нужна национальная идея, потому что иначе с чем сравнивать личные устремления такого гражданина? Он вроде бы всего лишь о своей семье заботился, хотя и нанес Родине непоправимый ущерб своим мелким бизнесом. Да, а еще находятся те, кто говорят, что мы лагеря уже проходили в 1937-м. Что человек еще ничего не сделал, только анекдот рассказал, а его уже осудили как врага народа. А что, НКВД уже дождался, что человек себя как враг народа проявил, а теперь еще должен должно ждать, когда этот враг государству вред нанесет? Не будет ли лучше для общего дела изолировать субъекта до того, как он причинил вред?
Ну и последнее. Сложившаяся в Россиии система общественных отношений весьма стабильна и устойчива. Каждый гражданин является виновным по определению (не забываем, у нас тут ранний феодализм), в крайнем случае, про него скажут, что нашли наркотики и оружие. Поэтому, в сущности, бытует мнение, что "захотят посадить -- всё равно посадят". Попытки изменить сложившееся положение вещей легко можно объявить вооруженным мятежом с целью захвата законной власти. Даже на ближайших выборах президента -- пусть все для прикола укажут Жириновского. Всё равно победит анпиратор, у народа, как и у председателя счетной комиссии, на этот счет нет никаких сомнений. Конечно, если все избиркомы окажутся честными, и пришлют реальные данные, а потом созвонятся, и обменяются данными, и посчитают, и смогут изобличить Чурова в подлоге -- да что толку? Кто такие избиркомы против ОМОНа? А если еще у них наркотики найдут? Не поверят? А кто их будет спрашивать? Нет, есть еще вариант карательной психиатрии. Это просто расстрел.
Общественное сознание на уровне раннего феодализма, в частности, влияет так. На любого, кто предложит что-то изменить (да хотя бы взять вот эту статью) будет распространяться подозрение, что казачок-то засланный (то есть провокатор), и сообщать ему свои личные данные чрезвычайно опасно для личного здоровья. Правильно. Молодцы. Что только лишний раз подтверждает тезис о заниженности ожиданий граждан России к/от этой жизни. На улице грязно. Любитель чистоты возьмет грабли/веник/швабру и приберется. Как будет оценена его деятельность в Америке и у нас? Я думаю, среди продвинутой части населения Америки найдутся те, что выйдут и помогут. А вот среди граждан России будут преобладать люди с дебильными ухмылками и верчением указательного пальца вокруг виска. чуть по-позже появятся подростки, которые будут кидаться грязью. Еще позднее на улицу выйдут гопники и отвесят подметающему отменных %^&*(ей так как действия подметающего ломают шаблон и ясно показывают, что подметающий улицу -- не такой, как все, а значит -- враг. Типичное рассуждение начинающего феодала. В заключение подойдет "господин полицейский" (вы уже становились перед ними на колени с этими словами? Нет? А они уже требуют этого ) и оформит вас на ночь на пресс-хату, чтобы вы были более сговорчивы в плане отдать все свои деньги на домики для бездомных поросят. Вот так чересчур продвинутые (чересчур отмороженные, впрочем, тоже) делаются нормальными, или погибают. Общество стабильно, повторяю, потому что никакого резона улучшать и так хорошую (а пусть даже всего лишь приемлемую) жизнь на неизвестно какую у среднестатистического гражданина нет. Чего хотели крестьяне до революции? Есть пасху не только на пасху, а каждый день. Мечта всей жизни. Пасху сечас можно есть каждый день. Называется она "Творожный сырок с изюмом". Мечта большинства крестьян начала XX века давно осуществлена. Ну и что, им стало от этого легче?
Короче, наша страна по праву занимает своё место в мировом рейтинге. Улучшать тут ничего не нужно, потому что большинство народа всё устраивает.
P.S. Это было написано в 2011 году. И после этого вы мне втираете про глобальную замену общественного мнения?
Ты сейчас на 15 лет надискредитировал.
Это вряд ли даже по новым российским законам. Форум не сми, и непубличную свободу слова пока в России никто не отменял. Другое дело, конечно, как эти законы исполняются в текущих условиях, но это уже перегибы на местах. Плюс, надо еще пользователя найти и идентифицировать, а без телефона в наличии это практически невозможно даже для всесильного мгб.
Я слышал байку, что в России просто распределение богатства по стране - чуть лучше, чем в Нигерии.
Если правда, то всё расставлено на своих местах. Узкая прослойка жирует в Сити, живёт лучше 99% земной популяции. Остальные все примерно на 160м месте, и удивляются-воздыхают.
Это вряд ли даже по новым российским законам. Форум не сми, и непубличную свободу слова пока в России никто не отменял. Другое дело, конечно, как эти законы исполняются в текущих условиях, но это уже перегибы на местах. Плюс, надо еще пользователя найти и идентифицировать, а без телефона в наличии это практически невозможно даже для всесильного мгб.Ты, может быть, не в курсе. У нас тут впаяли штраф 90 тыр учителю Онохойской ДЮСШ за неоднократный срыв баннера с буквой 'Z', который кто-то приклеил на двери школы. По этой самой статье.
Ты, может быть, не в курсе. У нас тут впаяли штраф 90 тыр учителю Онохойской ДЮСШ за неоднократный срыв баннера с буквой 'Z', который кто-то приклеил на двери школы. По этой самой статье.
Это скорее перегибы на местах все-таки, а не то, что прописано в законе. По утерждению анпиратора РФ это правовое государство, где царит царство закона. Или анпиратор врет, или такие случаи действительно являются перегибами. Хотя население, конечно, жаждет крови врагов народа, такая тенденция есть в реальности. По мне так пускай вешают, что угодно на двери или окна, ничего тут плохого я не вижу. Другое дело, что срывать аналогичным образом плакаты про "Нет войне" тоже незаконно.
Ты рассуждаешь так, будто Россия воюет с Украиной на территории Украины. На самом деле Россия воюет с определенным мировоззрением, присущим США и Великой Британии. То, что это мировоззрение проникло вна Украину и захватило немалую часть украинских мозгов -- это проблема, которую простой агитацией России решить не удалось. Пришлось идти уничтожать носителей этого мировоззрения. Почему раньше получалось, а сейчас перестало -- я не знаю. Объективных данных от ГРУ и прочих у меня нет, навыков работы с подобной информацией тоже, и я не таксист, который точно знает, как делать правильно.
Да, возможно, будут похоронены. Но еще более вероятно, что эти части расформируют, и личный состав раздадут по пять человек на взвод в более другие части. Которые уже и будут осуществлять реальное нападение. И, может быть, вовсе и не на Украину.
Нет, ВСУ не будет проводить никакой миротворческой миссии. Их не на это подписывали. Их подписывали на роль жертвенного агнца, которую они без особого понимания, играют.
А "наша раша" нужна совсем другим людям -- потомкам Иоанна Безземельного и королевы Виктории. Ну, это грубо, конечно. Там еще полно всяких бенефициаров.
Это какая-то конспирология, похоже, что от Суркова или Гиркина, попросту говоря явный бред воспаленного российского сознания в параноидальной итерации. Например, по Белковскому, в России журналистов и политиков на улице не убивают, - Политковскую убили в подъезде, а Немцова на мосту, и далее по списку. Аргумент из той же области про "экспорт энтропии" и "мировой русофобский заговор". Прямым следствием может являться, например, очередное подтверждение богоизбранности русского мира. Но с такой убежденностью никакие реальные доказательства чего-либо не требуются.
По факту решение о создании ЯО в СССР было принято через 2 недели после Хиросимы. До этого мы надеялись на что-то, наверное, на культуру и человеколюбие заокеанских товарищей по оружию.
"мы"? это контрамотство
Конгресс принял закон о лендлизе для Украины.
Источник CNN:
US House passes Ukrainian Lend Lease Act
The US House passed a bill that will give President Joe Biden broader authority to help Ukraine defend itself against the Russian incursion into their country.
The Ukrainian Democracy Defense Land-Lease Act, which passed the House with a wide bipartisan majority — allows the President to enter lend-lease agreements with Ukraine to provide them with defense articles in order to protect civilian populations.
The final vote was 417-10, with the ten no votes coming from Republican Reps. Andy Biggs and Paul Gosar of Arizona, Scott Perry of Pennsylvania, Dan Bishop of North Carolina, Matt Gaetz of Florida, Marjorie Taylor Greene of Georgia, Thomas Massie of Kentucky, Ralph Norman of South Carolina, Warren Davidson of Ohio, and Tom Tiffany of Wisconsin.
Broadly speaking, the bill waives certain requirements that typically apply to lend-lease agreements for defensive equipment and arms, provided that those “articles are intended for Ukraine's government or the governments of other Eastern European countries affected by Russia's invasion of Ukraine.” It also waives the prohibition that the loan or lease cannot extend beyond five years.
The bill passed the Senate by unanimous consent in early April and now heads to the President’s desk for his signature.
Конгресс принял закон о лендлизе для Украины.
Источник CNN:
6 апреля 2022 года Сенат США одобрил законопроект о ленд-лизе для Украины[14][15][16], внесённый группой законодателей от Демократической и Республиканской партий в верхнюю палату 19 января, ещё до начала вторжения России
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
ну, классно, да..
ну, классно, да..
Не уверен, насколько это классно. Вообще-то это явная эскалация и необратимый шаг, нацеленный на прямую конфронтацию. Черновк закона был рассмотрен и в общих чертах одобрен дейстительно в январе в сенатской комиссии, скорее на всякий случай, чтобы при необходимости он мог пройти быстрее, но особого желания его принимать до начала апреля не было. Предварительная сумма довольно значительная, - около 30 млрд, включая около 20 млрд военной помощи.
Ну вот на самом деле всем было бы лучше, если бы и закон о ленд лизе до войны приняли, и вооружений на 20 миллиардов передали, и пользоваться бы научили. Тогда и войны никакой не было бы.
А получилось как с нашими ментами, в стиле «вот когда будут убивать, тогда и звоните».
Но лучше поздно, чем никогда, разумеется.
Ну вот на самом деле всем было бы лучше, если бы и закон о ленд лизе до войны приняли, и вооружений на 20 миллиардов передали, и пользоваться бы научили. Тогда и войны никакой не было бы.
А получилось как с нашими ментами, в стиле «вот когда будут убивать, тогда и звоните».
Но лучше поздно, чем никогда, разумеется.
Вполне вероятно, что война бы все равно была, но позже, после дополнительной подготовки, например, через год или даже два. Плюс, заметная часть переданного могла бы быть просто украдена за ненадобностью и передана в том числе и на российскую сторону. Плюс, ракетные вооружения высокой дальности и наиболее продвинутое пво по перехату все равно бы не передали, то есть первичный ракетный удар калибрами и искандерами сильно бы переданное вооружение мог бы покрошить, а американцы не склонны разбрасываться военными ресурсами направо и налево. Плюс, сейчас подвинули немцев и переизбрали Макрона, то есть лендлиз идет в комплексе с другими вооружениями, что сильно повышает эффективность. Плюс, англичане тоже сильно ввозбудились и серьезно вкладываются. Есть еще масса других факторов. Еще надо учитывать резко отицательный опыт с Афганистаном, куда передали кучу всего, но они просто не стали воевать вообще с талибами никак. Плюс, ситуация была непонятная вначале, по крайней мере по тому, что докладывала штатовская разведка. Передавать что-то армии с непонятной боеспособностью в довольно коррумпированной стране стремно. А сейчас ситуация выправилась, есть понимание и какое-то единство в руководстве Украины и подтвержденная компетентность ВСУ. Так что в какой-то мере задержка оправдана.
И вообще, лучше поздно, чем никогда. И вообще, было искушение все слить под анпиратора, особенно в Евросоюзе, но ему не дали хода, во многом за счет усилий Зеленского, который вещал и вещает без остановки, и это вещание сильно объективно влияет на общественное мнение на западе. Плюс, анпиратор столько никогда в жизни не лгал, что окончательно подорвало его даже минимальную способность к хоть какому-то переговорному процессу. А это было бы неясно без фактического нападения. Плюс, Буча, Мариуполь и прочие аналогичные дела поставили на всех сомнениях жирный крест. И главное - без экономических санкций, которые могли бы пройти только после начала войны через Евросоюз, весь этот лендлиз был бессмысленным, ведь анпиратор продолжал бы грести деньги лопатой со всех сторон и тратить их на перевооружение. А лопата эта была значительно больше, чем 30 млрд, в десятки раз. То есть эту каплю в море просто было бе незаметно.
РБК:«Ленд-лиз — это товарный кредит, причем недешевый: за все боеприпасы, технику и продовольствие, которые поставят США, расплачиваться будут многие будущие поколения граждан Украины. Зеленский загоняет страну в долговую яму», — написал Володин.
А чувак не в курсе, как это работает. Позорище вселенское.
Хотя, нет, должон знать, это он на внутреннюю аудиторию вещает. Недооценивает электорат.
А чувак не в курсе, как это работает. Позорище вселенское.Действительно, что может знать о ленд-лизе председатель госдумы. Он же не таксист, а по возрасту во второй мировой участия не принимал. Он всего лишь инженер по весовым дозирующим устройствам стеблевых кормов.
Так расскажи нам, как это работает. Тут не все таксисты.
Я бы даже предложил позвонить Володину, и объяснить. А то останется позорищем до самой бомбардировки.
Если сравнивать с Володиным, то среднестатистический таксист и в самом деле лучше во всём разбирается. Это относится почти ко всей верхушке ОПГ, захватившей власть в РФ.
... Так расскажи нам, как это работает. ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%83_%D0%B8_%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0
Там все написано в вики. Все военное имущество, передаваемое по лендлизу, списывается в момент передачи, а имущество гражданского назначения может быть или возвращено, или оставлено после оплаты его стоимости. Штатовский закон, регламентирующий процесс, вроде бы не изменялся. Володину конечно виднее, но мне кажется, что он сильно ошибается.
Охота вам ликбезом заниматься. У одного медуза заблокирована, у другого вики не пашет и везде "10 по рогам" мерещится, куда не ткни. Когда успели так напугать-то.
"Летняя Универсиада в 2023 году не состоится в Екатеринбурге, сообщается на официальном сайте Международной федерации студенческого спорта (FISU).
Соответствующее решение было принято 28 апреля на заседании исполкома организации. Также исполком FISU постановил приостановить участие России и Белоруссии в мероприятиях под эгидой организации."
А вот это жаль. И зря. Молодежь должна общаться. Раз ты с молодежью работаешь, так пытайся на будущее работать. Исполком у них, как есть исполком...
Черновк закона был рассмотрен и в общих чертах одобрен дейстительно в январе в сенатской комиссии, скорее на всякий случай
на всякий случай - во имя мира..
Предварительная сумма довольно значительная, - около 30 млрд, включая около 20 млрд военной помощи.
казалось бы, зачем.. вы же тут пишете, что рашка, практически, всё..
или вон тех 200 штук т-72м польских, без модернизации, не достаточно что ле..
на всякий случай - во имя мира..
казалось бы, зачем.. вы же тут пишете, что рашка, практически, всё. ...
Ну, анпиратор же не испугался такого закона в проекте, значит пытались дать сигнал ему, но он не послушал. Пришлось от сигнала перейти к действию.
Насчет того, что и кто пишет про "всё", я лично такого никогда не писал от себя. Поэтому лучше не надо домысливать, тем более про "вы же тут". Тут все навиду и конкретно, если что, можно процитировать, кнопочка работает.
Gromozeka
30.04.2022, 07:13
РБК:«Ленд-лиз — это товарный кредит, причем недешевый: за все боеприпасы, технику и продовольствие, которые поставят США, расплачиваться будут многие будущие поколения граждан Украины. Зеленский загоняет страну в долговую яму», — написал Володин.А чувак не в курсе, как это работает. Позорище вселенское.Хотя, нет, должон знать, это он на внутреннюю аудиторию вещает. Недооценивает электорат.Да-лендлиз это на самом деле дешево,Россия к примеру досрочно погасила долг СССР по лендлизу за ВОВ в 2006 году.
Отличная у Володина аудитория. Википедию у тебя тоже забанили?
Вики: Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и сумма — 674 млн $.
И там много еще интересного. В частности про расчеты с британцами. Ты удивишься.
В контексте ленд-лиза, мы спорим о несущественных мелочах.
Как если бы председатель государственного Рейхстага ТР Геринг объявил, что ленд-лиз ляжет на СССР тяжёлым бременем.
Может и ляжет, а может и нет - но в любом случае это будет уже в мире, где третий рейх упразднён, а рейхстаг переименован в бундестаг.
Кстати.
А что за недоработка? Почему ещё закон о чрезвычайных полномочиях не выпустили, и думу не распустили?
Отличное сравнение, Винни. =)
Вот интересный анализ BBC того, почему во многих странах нет особой солидарности с позицией запада, а скорее имеет место молчаливая и неявная солидарность с анпиратором:
Ukraine - the narrative the West doesn't hear
https://www.bbc.com/news/world-europe-61272203
Статью пока на русский не перевели, если вообще собираются переводить. Пересказывать не буду, многабукаф, и есть гугл-переводчик. Отмечу только, что особый акцент, как обычно, на Китае, Индии, Пакистане связи с отставкой Имран Хана, Саудовской Аравии, ОАЭ и Сирии.
Вот интересный анализ BBC того, почему во многих странах нет особой солидарности с позицией запада, а скорее имеет место молчаливая и неявная солидарность с анпиратором:
https://www.bbc.com/news/world-europe-61272203
Статью пока на русский не перевели, если вообще собираются переводить. Пересказывать не буду, многабукаф, и есть гугл-переводчик. Отмечу только, что особый акцент, как обычно, на Китае, Индии, Пакистане связи с отставкой Имран Хана, Саудовской Аравии, ОАЭ и Сирии.
Ну это смотря с чем сравнивать. Тяжело придумать ситуацию с 95%-й поддержкой всего мира. Гитлера так то посильней в мире поддерживали тогда, чем Путина сейчас.
НУ, т.е во ВМВ все было более неоднозначно, чем сейчас в условно "ТМВ"
Вот интересный анализ BBC того, почему во многих странах нет особой солидарности с позицией запада, а скорее имеет место молчаливая и неявная солидарность с анпиратором:https://www.bbc.com/news/world-europe-61272203Статью пока на русский не перевели, если вообще собираются переводить. Пересказывать не буду, многабукаф, и есть гугл-переводчик. Отмечу только, что особый акцент, как обычно, на Китае, Индии, Пакистане связи с отставкой Имран Хана, Саудовской Аравии, ОАЭ и Сирии.С чего бы им солидаризоваться с западом?https://www.azquotes.com/picture-quotes/quote-oh-east-is-east-and-west-is-west-and-never-the-twain-shall-meet-rudyard-kipling-89-31-53.jpgНо, напомню, Япония и Ю.Корея - это тоже запад. А Индия - посередине.
Ну это смотря с чем сравнивать. Тяжело придумать ситуацию с 95%-й поддержкой всего мира. Гитлера так то посильней в мире поддерживали тогда, чем Путина сейчас.НУ, т.е во ВМВ все было более неоднозначно, чем сейчас в условно "ТМВ"Да не будет никаой МВ. Потому что рашку никто не поддерживает. Нет никакой коалиции. В случае применения ЯО или рашку будут пиздить всем миром - при ограниченном применении. Или если путин нажмет на кнопку глобального удара то будет БП и конец цивилизации на этой планете. Без ЯО через некоторое время у рашки просто сгорят все танки, будет подписан мир и рашка останется потихоньку догнивать под санкциями. Нефть и титан в обмен на продовольсвие и тд.
Насчет того, что и кто пишет про "всё", я лично такого никогда не писал от себя. Поэтому лучше не надо домысливать, тем более про "вы же тут". Тут все навиду и конкретно, если что, можно процитировать, кнопочка работает.
ну, на вот:
Без ЯО через некоторое время у рашки просто сгорят все танки, будет подписан мир и рашка останется потихоньку догнивать под санкциями. Нефть и титан в обмен на продовольсвие и тд.
хотя, зачем тебе что-то цитировать, если чуть что и ты начинаешь - подождем официального расследования, я не специалист по точкам-у, и вообще надо узнать, что министерство правды сегодня считает правдой..
ну, на вот: ..
Есть и такое, есть всякое разное, но никакой "вы же тут" общности "тут" нет, а есть обсуждение и свободное выражение разных и часто противоположных мнений разных людей по разные стороны происходящего.
... Без ЯО ...
Да все, что угодно, может быть. Например, проведет анпиратор мобилизацию, угробит миллион или два и одержит военную победу, взяв наконец-таки Одессу и присоединив Приднестровье. Или анпиратора уберут и будет другой более радикальный или более умеренный режим. Или будет революция. Или РФ развалится. Или еще тысяча миллионов вариантов и их сочетаний с разными итогами, благоприятными для мира и непосредственного окружения РФ или не очень благоприятными в зависимости от результата.
Возможно, конечно, все что угодно, но вызывает искреннее удивление такое сильное доверие к высокоточному украинскому оружию от россиян, что они на форумах сидят вместо обустройства бункеров и рытья окопов.
Хорошие новости.
РБК цитирует Зеленского: «Началась эвакуация гражданских из «Азовстали». Первая группа примерно из 100 человек уже идет на подконтрольную территорию. Будем завтра встречать их в Запорожье».
"Президент Бразилии Жаир Болсонару готов приехать в Москву вместе с лидерами других государств, в том числе турецким президентом Реджепом Тайипом Эрдогоном, чтобы помочь урегулированию конфликта на Украине."
Рыцари длинного стола. )) А не зря таки Гутерриш съездил, судя по Мариуполю.
... А не зря таки Гутерриш съездил, судя по Мариуполю.
Его же в Киеве обстреливали во время встречи с Зеленским. Конспирологи утвеждают, что это был личный приказ анпиратора, чтобы генсек не расслаблялся сильно. Так что, да, не зря, какие-то подвижки в Мариуполе есть.
Что касается Бразилии и Болсонару, то чувак тот еще переговорщик. При явном отсутствии санкций против России Бразилия будет поставлять и вроде бы уже поставляет ВСУ снаряды к немецким противоракетным танкам гепардам.
Не удивлюсь, если и Лука до сих пор поставляет в Украину мазут и дизельное топливо. И запчасти к МАЗам по ночам, пока никто не видит.
Ну за что-то же его не пригласили на парад. Или уже сам бздит ехать. Пишет подметные письма в европы, предатель. А не поможет уже. ))
Не удивлюсь, если и Лука до сих пор поставляет в Украину мазут и дизельное топливо. И запчасти к МАЗам по ночам, пока никто не видит.
Он потом еще будет сетовать на то, что анпиратор взял в заложники Колю и грозился его расчленить, если Беларусь не сделает все, что требуется, уж не говоря о российской оккупации и принудительном присоединении. Вопрос скорее в том, кто этому поверит, но неопровержимые доказательста безусловно будут представлены.
Долго же к тебе клавиатура едет, судя по букве ВЭ. ))
Ну за что-то же его не пригласили на парад. Или уже сам бздит ехать. Пишет подметные письма в европы, предатель. А не поможет уже. ))Еще год назад приехать на парад было стыдно. Теперь стыдно уже приглашать.В смысле - никого и не пытались приглашать. Основная интрига - предет ли путин, в смысле настоящий а не монтаж как последнее время.
Да все, что угодно, может быть. Например, проведет анпиратор мобилизацию, угробит миллион или два и одержит военную победу, взяв наконец-таки Одессу и присоединив Приднестровье. И что это поменяет? Хоть с Одессой, хоть с Киевом - останется догнивать под санкциями. В принципе война сейчас идет за то сколько людей в Украине они смогут оккупировать и замучать. Ну и сколько орков и техники сгорит в процессе. Причем все то что горит сейчас - фиг восстановишь без импорта. Во всяком случае быстро.
Долго же к тебе клавиатура едет, судя по букве ВЭ. ))
Клавиатура уехала на рабочий комп рядом, она там нужнее. Я заказал еще одну, пока не пришла. Заедает уже несколько букв.
И что это поменяет? Хоть с Одессой, хоть с Киевом - останется догнивать под санкциями. В принципе война сейчас идет за то сколько людей в Украине они смогут оккупировать и замучать. Ну и сколько орков и техники сгорит в процессе. Причем все то что горит сейчас - фиг восстановишь без импорта. Во всяком случае быстро.
Пока что достоверно сказать трудно. Может быть так, что анпиратор объявит-таки мобилизацию, что в итоге приведет-таки к вооруженной революции, например. Какой конкретно режим может прийти на смену - непонятно. На данный момент каких-то демократических сил внутри фактически нет, но это не значит, что они к власти в результате не смогут прийти.
Анпиратору солдат и технику особо не жалко в плане обороны, так как всегда есть ЯО, которое гарантиует глобальную неприкосновенность при наличии хотя бы минимального прикрытия. По крайней мере он так себе считает, во многом небезосновательно. Конспирология утверждает, что когда ВСУ приблизятся к Воронежу, анпиратор позвонит Байдену и потребует это безобразие прекратить, а в противном случае действительно устроит армагеддон на самом деле. Поэтому безобразие с высокой степенью вероятности прекратится. Основная опасность для него изнутри и по линии цру, а на МНРФ в этом плане он чихать хотел. Поэтому для удержания власти ключевое значение играют мгб, росгвардия и ракетчики/РКС/флот с прикрытием. Всех остальных можно расформировать и распустить по домам, если припрет. Они нужны только для захвата и контроля территорий.
Конспирология утверждает, что когда ВСУ приблизятся к Воронежу
очень может быть.. говорят, в донецке уже нет мест, где всу размещать, так и до воронежа довезут.. ну, тех кто успеет, сдаться..
Конспирология утверждает, что когда ВСУ приблизятся к Воронежу, анпиратор позвонит Байдену и потребует это безобразие прекратить, а в противном случае действительно устроит армагеддон на самом деле. Поэтому безобразие с высокой степенью вероятности прекратится. Это плохая конспирология. Она утверждает, что Байден всё прекратит, то есть выглядит так, что Байден это всё и начал.
очень может быть.. говорят, в донецке уже нет мест, где всу размещать, так и до воронежа довезут.. ну, тех кто успеет, сдаться..
Посмотрим, как пойдет. Возможен и такой вариант, хотя пока что вероятность вроде бы невысока, но и не равна нулю. Победные песни про "онижезатриднясдадутся" все уже слышали, а теперь зомбоящик и Лавров поют другие песни про то, что "мытакнедоговаривались" и "прекратитепоставкиоружияисанкции", а то "мывамвсемпокажем". Однако анпиратор по прежнему весьма оптимистичен, и ему, конечно, виднее из бункера.
Это плохая конспирология. Она утверждает, что Байден всё прекратит, то есть выглядит так, что Байден это всё и начал.
Ну, ясное дело, что Байден во всем виноват, кто бы сомневался. Он вон что учинил: 1) отказался сдаться и разоружиться, 2) обзывался публично и непублично, 3) оккупировал Украину и по сути всю Европу, 4) старый, но не особо больной в отличие от анпиратора, который не особо старый, но роде бы более больной, хотя точно неизвестно, 5) наложил санкий и отобрал денег, 6) сам первый начал, только никто этого не понимает почему-то, 7) хозяйничает на Аляске, что противоречит государственным интересам, 8) женат на жене и всем демонстрирует своих внуков, что крайне неосмотрительно, на грани безумия и слабоумия, 9) не любит Трампа, 10) далее по списку лень писать, но там еще много пунктов, больше 100 скорее всего. Из всего этого следует его неоспоримая вина и необходимость привлечь к ответственности в Краснопресненском суде г. Москвы, - осталось только поймать и посадить.
Победные песни про "онижезатриднясдадутся" все уже слышали
ссылку кинь
Вот тут вечерний звон поёт, что Киев возьмём легчайше
https://www.youtube.com/watch?v=b0l3Z7h1qio
ссылку кинь
Канал Соловьева потерли на тюбе, я там слышал от него самого, и еще подпевалы подпевали. Оно конечно не эксперт, но зато официально анпиратором охраняемый объект. Дата в районе начала февраля, если я правильно помню, может чуть раньше.
Вот тут вечерний звон поёт, что Киев возьмём легчайше
Это уже после было, ближе к собственно началу вторжения.
Вот, что-то осталось из потертого про 3-4 дня и Зеленского в том числе:
https://www.youtube.com/watch?v=Kb9jgyJskGE
Вы видели видос с Медведевым около доски? Я только посмотрела и под впечатлением. Это что ж такое-та...
Видели видео с Анджелиной Джоли в кафе, где парень, уткнувшийся в телефон, так и не обратил внимания на происходящее. Полезли шутки, что у него в телефоне Арестович, какая к лешему Джоли. =) Так вот его нашли и рассказали, что было. На что вьюнош поинтересовался - а кто такая Джоли?
Я обратила внимание на эту историю, не только потому что слежу за новостями, а еще потому, что тоже однажды попала впросак. Иду, значит, по офису, решила подойти к новому сотруднику, подчиненному, наладить контакт и вообще ободрить. На экране у парня в качестве фона рабочего стола какая-то девушка, красивая, ну я и спросила - это твоя девушка? Ответ можете угадать... Его взгляд помню до сих пор. =)
ЗЫ. Пошла потом загуглила, кто это, а следом и фильм какой-то посмотрела, чтобы не выпадать из культурного контекста.
Вы видели видос с Медведевым около доски? Я только посмотрела и под впечатлением. Это что ж такое-та...
Вспомнил поговорку: "Нет слов - одни буквы".
Вчера с подачи газеты The Sun открыл для себя телеграм-канал "Генерал СВР", который по утверждению российского политолога Валерия Соловья, принадлежит хорошо информированным бывшим и нынешним сотрудникам российских спецслужб.
Канал публикует много интересной информации.
Возможно, здесь упоминали его и раньше, но я пропустил.
https://tlgrm.ru/channels/%40generalsvr
https://t.me/s/generalsvr
Сейчас столько всего вкусного, что не успеваешь смотреть. ) The Sun тормозит. =)
Я сосредоточилась на двух каналах - на "Популярной политике" и ежевечерних беседах Фейгина с Арестовичем, их эфиры бьют все рекорды, в моменте смотрит до полумиллиона. Весь режим дня к чертям слетел давно. ))
РБК: Бизнес попросил Госдуму убрать запрет из 1990-х на фирмы-матрешки.
Запрет на создание частным бизнесом так называемых фирм-матрешек является дискриминирующим рудиментом прошлого века, считает РСПП. Его необходимо упразднить, чтобы облегчить компаниям структурирование бизнеса в условиях санкций.
Вы что же, хотите, как в 90ые? )) Эх, где мой черный пистолет...
Вспомнил поговорку: "Нет слов - одни буквы".
Вчера с подачи газеты The Sun открыл для себя телеграм-канал "Генерал СВР", который по утверждению российского политолога Валерия Соловья, принадлежит хорошо информированным бывшим и нынешним сотрудникам российских спецслужб.
Канал публикует много интересной информации.
Возможно, здесь упоминали его и раньше, но я пропустил.
https://tlgrm.ru/channels/%40generalsvr
https://t.me/s/generalsvr
Ну, как говорила Шульман, главная досада интеллектуала сейчас заключается в том, что по поводу войны в Украине в частности и Путина в целом правы оказались немногочисленные городские сумасшедшие.
С творчеством Соловья и, судя по всему, с его смежным проектом «Генерал СВР» я знаком уже давно, но причислял их именно к этой группе городских сумасшедших. И да, мы это творчество тут уже обсуждали много раз, с напрасной, как оказалось, иронией.
Точно, зря мы хихикали. Меня Соловей своими обсуждениями недуга болезного так и вообще злил местами, считала, что неприлично и невместно уважаемому человеку так себя вести. А теперь согласна с чьим-то комментом на ютубе: "не думала, что мир спасет рак"...
Ну, как говорила Шульман, главная досада интеллектуала сейчас заключается в том, что по поводу войны в Украине в частности и Путина в целом правы оказались немногочисленные городские сумасшедшие.С творчеством Соловья и, судя по всему, с его смежным проектом «Генерал СВР» я знаком уже давно, но причислял их именно к этой группе городских сумасшедших. И да, мы это творчество тут уже обсуждали много раз, с напрасной, как оказалось, иронией.а в чем он оказался прав? Емнип путин по его прогнозам должен был помереть уже мнго раз как.
Ну, как говорила Шульман, главная досада интеллектуала сейчас заключается в том, что по поводу войны в Украине в частности и Путина в целом правы оказались немногочисленные городские сумасшедшие.С творчеством Соловья и, судя по всему, с его смежным проектом «Генерал СВР» я знаком уже давно, но причислял их именно к этой группе городских сумасшедших. И да, мы это творчество тут уже обсуждали много раз, с напрасной, как оказалось, иронией.Ну и досада интеллекутуала скорее в том что его считали сумасшедшим. Может это и не скромно, но полная неадекватность и нерациональность Путина в сочетании с инфантильностью подавляющего числа населения россии как раз ожидаемо привела к большой войне. И сильно увеличила вероятность ядерной. Для меня это очевидно с 2014. Ну как очевидно, тут я немного кривлю душой. Скажем так, я считал это довольно вероятным событием.
Пока что достоверно сказать трудно. Может быть так, что анпиратор объявит-таки мобилизацию, что в итоге приведет-таки к вооруженной революции, например. Какой конкретно режим может прийти на смену - непонятно. На данный момент каких-то демократических сил внутри фактически нет, но это не значит, что они к власти в результате не смогут прийти.Анпиратору солдат и технику особо не жалко в плане обороны, так как всегда есть ЯО, которое гарантиует глобальную неприкосновенность при наличии хотя бы минимального прикрытия. По крайней мере он так себе считает, во многом небезосновательно. Конспирология утверждает, что когда ВСУ приблизятся к Воронежу, анпиратор позвонит Байдену и потребует это безобразие прекратить, а в противном случае действительно устроит армагеддон на самом деле. Поэтому безобразие с высокой степенью вероятности прекратится. Основная опасность для него изнутри и по линии цру, а на МНРФ в этом плане он чихать хотел. Поэтому для удержания власти ключевое значение играют мгб, росгвардия и ракетчики/РКС/флот с прикрытием. Всех остальных можно расформировать и распустить по домам, если припрет. Они нужны только для захвата и контроля территорий.Ну во-вервых от поражений и потерь страдает престиж. Я конечно до войны думал что и 10к трупов для россии будет проблемой, но оказалось что и 25 спокойно перевариваются. Тут я ропаганду недооценил. Но се имеет предел и если счет пойдет на сотни тысяч, то все может изменится. Во-вторых, если ты не заметил, росгвардия, ракетчики, флот в полную уже участвуют и несут потери. Даже кадыровцам прилетает, священной опоре режима. И да, я согласен, мобилизация маловероятна с точки зрения престижа и потери лица в первую очередь.
а в чем он оказался прав? Емнип путин по его прогнозам должен был помереть уже мнго раз как.
Ну, в канале «генерал СВР» в конце декабря или начале января уже был тезисно изложен план нападения на Украину, вместе со сроками и направлениями ударов. Ещё он писал, что у Путина идут дискуссии: ограничиться ракетным ударом по инфраструктуре, или влезть всеми силами, но военным поставлена задача подготовиться к полномасштабному вторжению. Потом был апдейт, что остановились на варианте полномасштабного вторжения. И потом еще один апдейт по переносу даты нападения из-за договорённости с китайскими товарищами не портить олимпиаду.
А ещё задолго до этого он (хотя вроде это уже Соловей был) рассказывал о том, что Путин подготовился к полноценной оккупации Беларуси, буквально армией, на случай, если Лука нас сам не додавит. Тоже вот со временем стало понятно, что так оно и было.
Про болезнь тоже видимо правда. Путин с каждым годом всё более и более опухший. Да и руки уже точно трясутся - а он об этом говорил задолго до того, как это стало видно публично.
Но читать его канал(ы) невозможно до сих пор - там слишком много рекламы и кликбейта. И как-то этот «генерал» сделал аудио-доклад - вот совершенно невозможно слушать. Мысль скачет туда-сюда, нигде не концентрируясь подолгу. На звук очень рассеянный человек.
Вот еще, в продолжение. Среди множества это особенно мне симпатично (Гуанчжоу, прошу заметить, не Шанхай, запертая на карантин общага):
https://disk.yandex.ru/i/9d49hjReTm24Ww
仍然自由自我 永远高唱我歌
走遍千里
原谅我这一生不羁放纵爱自由
Этих не постреляешь, патронов тупо не хватит. Отличная молодежь везде подрастает, ттт.
Этих не постреляешь, патронов тупо не хватит. Отличная молодежь везде подрастает, ттт.
не удержусь :doctor:
тебя поучить плохому надо - там двоих взять и под песнопения показательно потратить два патрона
(заметь, не я начал про патроны)
под песнопения показательно потратить два патронаи чтобы мозги камеру забрызгали, это важно.
Ну, как говорила Шульман, главная досада интеллектуала сейчас заключается в том, что по поводу войны в Украине в частности и Путина в целом правы оказались немногочисленные городские сумасшедшие. ...
Это мелочи жизни. Тут вот министр-киса умудрился сморозить, что евреи сами себе устроили Холокост:
https://www.svoboda.org/a/lavrov-o-zelenskom-u-gitlera-tozhe-byla-evreyskaya-krovj-/31830336.html
В Израиле возмущены словами министра иностранных дел России Сергея Лаврова, который в воскресенье интервью итальянской телекомпании Mediaset сравнил президента Украины Владимира Зеленского с фюрером нацистской Германии Адольфом Гитлером, предположив, что у Гитлера, под руководством которого были уничтожены 6 миллионов евреев, была "еврейская кровь".
Премьер-министр Израиля Нафтали Беннетт в понедельник назвал слова Лаврова "ложью", которая призвна возложить ответственность за уничтожение евреев во время Второй мировой войны на них самих. Беннетт также призвал немедленно прекратить использовать отсылки к Холокосту в политических целях.
Глава МИД Израиля Яир Лапид сказал, что слова Лаврова "не только непростительны и возмутительны – они также являются ужасной исторической ошибкой. Евреи не убивали себя во время Холокоста". По словам Лапида, обвинения самих евреев в антисемитизме – это "самый низменный уровень расизма".
Председатель правления мемориального комплекса "Яд ва-Шем" Дани Даян назвал слова Лаврова "необоснованными, бредовыми, опасными и заслуживающими всяческого осуждения". Их осудили и другие израильские политики. Сообщается, что российский посол был вызван в МИД Израиля.
О Гитлере Лавров упомянул в контексте так называемой денацификации Украины, которой, по утверждениям российских властей, в ходе войны добивается Москва. Говоря о президенте Украины, Лавров сказал: "Он выдвигает аргумент: какая у них может быть нацификация, если он еврей. Могу ошибиться, но у А.Гитлера тоже была еврейская кровь. Это абсолютно ничего не значит. Мудрый еврейский народ говорит, что самые ярые антисемиты, как правило, евреи"...
Какие-то мелкие конспирологии по сранению с такими глобальными разоблачениями вообще никак и никуда никого не впечатляют.
Не, Шульман это просто, хитро улыбаясь, подразумевала, а Вокс решил на всякий пожарный - если кто не понял - дополнительно этот момент проговорить :D
Просто если городские сумасшедшие строили более адекватные модели будущего, чем интеллектуалы, то просто значит ярлыки неправильно навешены, и надо перенавесить наоборот. Отсюда и досада.
тебя поучить плохому надо - там двоих взять и под песнопения показательно потратить два патрона
Ты поучи жену щи варить. (шутка)
НЕТ. Я тоже так думала, если бы не последний месяц. Этот видос - фигня, я такие драки наблюдала, что теперь уверена на 100, что китайцы снесут что угодно, не убоятся, не то, что наши... У них нет пиитета рабского перед властью, в это сложно поверить, но это так. Уважение есть, но боязни точно нет. Отбивают у полиции зачинщиков только в путь.
Да уж, киса отмочил. Сказали же ему - молчите и надувайте щеки...
китайцы снесут что угодно, не убоятся, не то, что наши... У них нет пиитета рабского перед властью, в это сложно поверить, но это так. Уважение есть, но боязни точно нет. Отбивают у полиции зачинщиков только в путь.
не, не взлетит, у кого винтовка, тот и Мао
сначала свободное владение оружием, затем обязанность граждан это оружие применять против узурпаторов власти
Gromozeka
02.05.2022, 18:04
Ты поучи жену щи варить. (шутка)НЕТ. Я тоже так думала, если бы не последний месяц. Этот видос - фигня, я такие драки наблюдала, что теперь уверена на 100, что китайцы снесут что угодно, не убоятся, не то, что наши... У них нет пиитета рабского перед властью, в это сложно поверить, но это так. Уважение есть, но боязни точно нет. Отбивают у полиции зачинщиков только в путь.Ну сравним август 1991 год в Москве и События на площади Тяньаньмэнь в Пекине 1989 года.В Москве хватило четырех человек брошенных под танки чтобы Россия обрела независимость.
Да фиг знает, может, и хватит тяги. От глупости поведения Мао будет зависеть. Вся предыдущая история говорит, что может и хватить, если припечет.
Ну сравним август 1991 год в Москве и События на площади Тяньаньмэнь в Пекине 1989 года.В Москве хватило четырех человек брошенных под танки чтобы Россия обрела независимость.
Конечно все было не так в 91ом году. Без статуса ЕБН, без Лебедя и проч, без полумилионных или даже миллионых толп по Москве ничего бы не было. Трое погибших это все-таки не было необходимо для краха гкчп, и даже спорный вопрос о том, помогло ли это в принципе в долгосрочной перспективе. Китайские события все-таки были несколько менее масштабными и не такими форсированными. Если бы в августе 91го танки начали бы стрелять по толпе вокруг Белого дома, то могло быть все, что угодно. Такой вариант где-то в недрах гкчп обсуждался, но так и не реализовался. Честно говоря, приказ-то может и могли бы отдать, но маловероятно, что его бы все-таки выполнили, хотя полностью исключить такой поворот было нельзя. Толпу-то может быть и разогнали бы, но вот дальнейшие события могли бы перейти в нечто совсем неуправляемое и кровавое, так как настроения были широко распространены. В Китае в то время ситуация несколько отличалась, мне кажется, что в основном за счет закрытого характера китайского общества в то время. По этому поводу есть довольно много детальных исследований.
Соглашусь с Акотсом. Даже пальба перед белым домом уже не остановила бы. А про Китай того времени информации мало, реально мало. А уж постреляли там народу дофига, и протест был многодневным... Шушу Дэн горит в аду, сто пудов.
И вообще винни-пух заваливается в чужие ошибки: опять эта бессменная власть, стареющий лидер, уже начали сравнивать с Мао в сми, с той же риторикой. А молодежь выросла борзая, вся в трендах... "Плохо кончится, родной..." (с)
Министр-киса на самом деле тоже украинский шпион. Он прямо дает понять, что есть всего две равноценные и равнозначные правды, две стороны и точки зрения. Точка зрения Путина и его адептов: расистов, сексистов, антисемитов и прочих бомжей и нищебродов. И точка зрения другой стороны: красивых, умных и успешных людей.
Ну сравним август 1991 год в Москве и События на площади Тяньаньмэнь в Пекине 1989 года.В Москве хватило четырех человек брошенных под танки чтобы Россия обрела независимость.Что ты несешь? Какая независимость? тебя ж за такое посадят.Запоминай - "величайшая геополтьтческая катастрофа 20 века."Не благодари.
Канал Соловьева потерли на тюбе, я там слышал от него самого, и еще подпевалы подпевали. Оно конечно не эксперт, но зато официально анпиратором охраняемый объект.
а, ну да, у вас как обычно, первая телеграм война же..
а, ну да, у вас как обычно, первая телеграм война же..
Опять "у вас", опять "как обычно", - там же внизу по крайней мере 2 ссылки на то, что осталось, но, видимо, не то, что тебе именно хотелось увидеть. Можно всегда соловьева лично посмотреть в телевизоре на худой конец, хотя я без понятия, о чем он именно сегодня вещает.
Победные песни про "онижезатриднясдадутся" все уже слышали
Можно всегда соловьева лично посмотреть в телевизоре на худой конец, хотя я без понятия, о чем он именно сегодня вещает.
вот я и говорю, первая телеграм война..
и даже там не всё хорошо - https://www.golosameriki.com/a/ukraine-admits-ghost-of-kyiv-fighter-pilot-is-a-myth/6553365.html
вот я и говорю, первая телеграм война..
и даже там не всё хорошо ...
Это смотря кому. Тем, кто смотрит только российский или только украинский телевизор с начала войны вполне хорошо в большинстве своем, - каждый врет по-своему. Я лично стараюсь и того, и этого избегать, и Арестович раза два в неделю это единственное исключение, которое я себе позволяю. В собственно смысл его речей, если таковой имеется, я не вникаю, но харизма присутствует и привлекает.
Если составить списки помоев и лжи, льющиеся из российского зомбоящика, то мало не покажется никому. Украинский ящик меня не интересует никоим образом, а интересует объективно имеющаяся картина происходящего.
Вот например сегодня по CNN выступал какой-то отставной эксперт (штатовский генерал-майор), который сказал, что если МНРФ поставит такую цель и будет настойчиво и умело к ней идти несколько лет, то продвижение и закрепление на демаркационной линии по Днепру вполне может быть достижимо, и никакие поставки никаких вооружений на это сильно повлиять не смогут в итоге. По его мнению единственный способ этому помешать - активные действия, направленные на приграничные регионы РФ для разрушения военной инфраструктуры и цепочек снабжения.
https://www.youtube.com/watch?v=hWfHhSg4HXg
Вот ведь что удивительно.
Ролик с выборов 2000-го года
https://youtu.be/KrR6QbwA-pU?t=109
И комменты почитайте. Свежих, правда, нет.
Коммент 7-летней давности:
Даже страшно подумать чего мог бы наворотить этот Григорий
Вот ведь что удивительно.
Ролик с выборов 2000-го года
https://youtu.be/KrR6QbwA-pU?t=109
И комменты почитайте. Свежих, правда, нет.
Коммент 7-летней давности:
Накаркал.
Там, кстати, есть коммент двухмесячной давности.
Накаркал.
Там, кстати, есть коммент двухмесячной давности.Есть. Но он непонятно, о чем.
Есть. Но он непонятно, о чем.
там есть один под-коммент:
Привет из апреля 22: Россия ведет войну с Украиной, страна в полной изоляции, на грани дефолта и экономического коллапса, менты задерживают пикетчиков за книгу «Войну и мир», дед предлагает новую национальную идею—войну со всем миром, может даже ядерную. Спасибо тов. путину за стабильность!
Вот например сегодня по CNN выступал какой-то отставной эксперт (штатовский генерал-майор), который сказал, что если МНРФ поставит такую цель и будет настойчиво и умело к ней идти несколько лет, то продвижение и закрепление на демаркационной линии по Днепру вполне может быть достижимо, и никакие поставки никаких вооружений на это сильно повлиять не смогут в итоге. По его мнению единственный способ этому помешать - активные действия, направленные на приграничные регионы РФ для разрушения военной инфраструктуры и цепочек снабжения.https://www.youtube.com/watch?v=hWfHhSg4HXgкомменты: I would have loved for the reporter to question the General about his poor analysis of Ukraine falling at the beginning of the war and why should we trust his analysis now.
Кстати, народ интересуется.
Почему Украина не в НАТО?
Почему Грузия не в НАТО?
комменты: I would have loved for the reporter to question the General about his poor analysis of Ukraine falling at the beginning of the war and why should we trust his analysis now.
Это скорее не к тому, что этот отставной генерал прав или неправ, а к тому, что есть разные точки зрения, и возможны самые благоприятные или неблагоприятные сценарии для всех сторон, и их с военной точки зрения необходимо рассматривать, чтобы иметь возможности реагировать хотя бы частично запланированно и рационально.
Кстати, народ интересуется.
Почему Украина не в НАТО?
Почему Грузия не в НАТО?
Меня больше интересует, почему РФ не в нато, про остальных как-то более-менее понятно.
Меня больше интересует, почему РФ не в нато, про остальных как-то более-менее понятно. Наши говорят, что не берут. Более того, утверждается, что Путину дали понять, что Россия будет обменяна на благополучие США (на какое-то время, разумеется).
Хотя источники с западной стороны утверждают, что делали Путину предложение о вступлении в НАТО, и он отказался. Но детали этого предложения не разглашаются.
Верить никому нельзя.
Но.
Вступление в НАТО -- это замена автоматов Калашникова на автоматические винтовки, а призывную армию -- на профессиональную.
Замена систем управления, которые контролируются из Москвы, на другие системы, которые контролируются из Вашингтона.
Это передача ядерного оружия под контроль Вашингтона.
Это ликвидация всех рабочих мест, на которых сейчас производят российские вооружения.
За перевооружение армии придется заплатить из бюджета.
И против кого мы тут собираемся воевать в такой конфигурации?
Меня больше интересует, почему РФ не в нато, про остальных как-то более-менее понятно.
Муратов же рассказывал. Путин попросил МИД передать желание вступить, те передали, а им в ответ стандартную анкету предложили заполнить, такую же как и Албании. Для Путина это было зашкваром. Он то думал что Россию просто так должны с радостью принять, просто за красивые глаза.
ПС. По версии Путина, холодная война закончилась и они уже мирно совместно с США должны управлять миром, пусть и с формате НАТО. А так как американские президенты меняются, то Путин как бы должен был бы стать наставником для каждного нового президента.
А амеры Россию просто в очередь поставили на вступление.
Кстати, народ интересуется.Почему Украина не в НАТО?Почему Грузия не в НАТО?Украина - потому что не выполнила планы по интеграции ВС и законодательства, как предусмотрено программой сотрудничества с НАТО. В частности не провелена судебная реформа.Грузия - не экспетр, но по моему Грузия в данный момент мягко оккупирована рашкой.
Наши говорят, что не берут. Более того, утверждается, что Путину дали понять, что Россия будет обменяна на благополучие США (на какое-то время, разумеется).Хотя источники с западной стороны утверждают, что делали Путину предложение о вступлении в НАТО, и он отказался. Но детали этого предложения не разглашаются.Верить никому нельзя.Но.Вступление в НАТО -- это замена автоматов Калашникова на автоматические винтовки, а призывную армию -- на профессиональную.Замена систем управления, которые контролируются из Москвы, на другие системы, которые контролируются из Вашингтона.Это передача ядерного оружия под контроль Вашингтона.Это ликвидация всех рабочих мест, на которых сейчас производят российские вооружения.За перевооружение армии придется заплатить из бюджета.И против кого мы тут собираемся воевать в такой конфигурации?Чушь какая то. В НАТО есть страны как с резервисткой армией так и с бывшим советским оружием. Прада сейчас их станет меньше потому что запущена программа по поставке всего боеспособного варшавского стандарта в Украину. С заменой на современные западные образцы.И да - АК это как и М-16 - штурмовая винтовка. Отличие от автоматической - промежуточный паторон. Автоматических винтовок под полноценный винтовочный патрон сейчас на вооружении емнип никто не имеет.
Ну что, МИД РФ пошёл в яростную атаку.
Обвиняет правительство Израиля в поддержке неонацистского режима в Киеве ))
Как у нас пишут, "Элита соседней страны восхитительна, прекрасна, и не имеет аналогов в мире."
Ну так все правильно. По мнению россиян, был Холокост или не было, это всего лишь две равноправные точки зрения. Элита просто выражает это общее мнение.
Ну, то есть, израильские докторишки болезному больше не нужны...
Выражаю протест против именования рф рашкой. Вижу дискриминацию - "***лы" нельзя, а "рашка" можно? Давайте уравновесим правила.
давай ты потренируешься в покаянии за
Ну да, ну да. "Видяй сломицу в оке ближнего своего в своем не зрит ниже бруса." А шмаркля-то (или как там) молодец, а рашка-то гогно... Далеко зайдём, собственно, уже зашли.
Северянин
03.05.2022, 19:31
Вы видели видос с Медведевым около доски? Я только посмотрела и под впечатлением. Это что ж такое-та...
Видел с подзаголовком "Хрюканина от Димона."
https://t.me/adagamov_online/1890
Похоже это слово (хрюканина) имеет все шансы стать мемом для обозначения всех перлов официозной пропаганды. Не думаю, что месье Новиков хотел придать ему именно такой смысл.
Про г-на Медведева складывается такое впечатление, что он усиленно симулирует сумасшествие... Потому что жить хочется...
Северянин
03.05.2022, 20:03
Это мелочи жизни. Тут вот министр-киса умудрился сморозить, что евреи сами себе устроили Холокост:
https://www.svoboda.org/a/lavrov-o-zelenskom-u-gitlera-tozhe-byla-evreyskaya-krovj-/31830336.html
Какие-то мелкие конспирологии по сранению с такими глобальными разоблачениями вообще никак и никуда никого не впечатляют.
Такое впечатление, что всю камарилью охватило массовое помешательство и слабоумие. У ковид-19 есть серьёзное влияние на мозговую деятельность, неужели он так повлиял?
Ну да, ну да. "Видяй сломицу в оке ближнего своего в своем не зрит ниже бруса." А шмаркля-то (или как там) молодец, а рашка-то гогно... Далеко зайдём, собственно, уже зашли.
вот ты и начала говорить "мы"
следом за Веником, начавшим с осени говорить "русская армия"
А что? Паззл складывается. Украинцы изобрели ковид, заразили им высшее руководство РФ, те стали имбицилами и напали на Украину. В войне, выходит, виновата сама Украина.
Ты сказал A, сказал B, сказал C, но не сказал Z.
В итоге выходит, что Украина сама на себя напала.
Ты сказал A, сказал B, сказал C, но не сказал Z.
В итоге выходит, что Украина сама на себя напала.
Так это же очевидно. И как сказал великий российский деятель Серей Глазьев, Украина напала сама на себя, чтобы убить всех русских и заселить эти земли евреями.
Северянин
03.05.2022, 20:44
Похоже это слово (хрюканина) имеет все шансы стать мемом для обозначения всех перлов официозной пропаганды.
Тут вот министр-киса умудрился сморозить, что евреи сами себе устроили Холокост:
Хрюканина от Лаврова... Подходит.
... Вступление в НАТО -- это замена автоматов Калашникова на автоматические винтовки, а призывную армию -- на профессиональную.
Замена систем управления, которые контролируются из Москвы, на другие системы, которые контролируются из Вашингтона.
Это передача ядерного оружия под контроль Вашингтона.
Это ликвидация всех рабочих мест, на которых сейчас производят российские вооружения.
За перевооружение армии придется заплатить из бюджета. ...
1 - нет
2 - нет, но требуется координация
3 - нет, Англия и Франция сами себе вполне контролируют
4 - наоборот
5 - платить придется меньше или максимум столько же, сколько тратится сейчас
Наши говорят, что не берут. ... Хотя источники с западной стороны утверждают, что делали Путину предложение о вступлении в НАТО, и он отказался. ... Верить никому нельзя. ...
Кругом враги, верить нельзя, врут все, - это диагноз, видимо о том, что правды нет?
... И против кого мы тут собираемся воевать в такой конфигурации?
Мне кажется, что как раз цель вступления в нато и состоит в том, чтобы ни с кем никогда не воевать. Я себе предполагаю, что как раз такая цель и была, и есть неприемлема для текущего режима в РФ, так как победа бывает только в войне, и чем кровавее и яростнее война, тем слаще победа, и тем ярче сияет величие российского мира. То есть отрицание войны неприемлемо и представляет экзистенциальную угрозу РФ (по Дугину в том числе). Или я неправильно себе представляю такого рода философию?
Такое впечатление, что всю камарилью охватило массовое помешательство и слабоумие. У ковид-19 есть серьёзное влияние на мозговую деятельность, неужели он так повлиял?
Все это было всегда, еще во времена СССР, уже не говоря про времена до 1917го года, его просто ненавязчиво загоняли под ковер временами, чтобы сильно не расползалось. Мне кажется, что ковид тут ни с какого бока не участвует. Хотя кремлевский режим, видя как мир спокойно переварил столько миллионов ковидных трупов, мог посчитать, что несколько десятков (или сотен) тысяч дополнительных военных трупов никаких особых эмоций не вызовут.
Кругом враги, верить нельзя, врут все, - это диагноз, видимо о том, что правды нет?Обман по отношению к другу -- это подлость. Но обман по отношению к врагу -- это всего лишь военная хитрость. А еще: не следует смешивать правду и истину.
Мне кажется, что как раз цель вступления в нато и состоит в том, чтобы ни с кем никогда не воевать. Я себе предполагаю, что как раз такая цель и была, и есть неприемлема для текущего режима в РФ, так как победа бывает только в войне, и чем кровавее и яростнее война, тем слаще победа, и тем ярче сияет величие российского мира. То есть отрицание войны неприемлемо и представляет экзистенциальную угрозу РФ (по Дугину в том числе). Или я неправильно себе представляю такого рода философию?Ты всерьез допускаешь, что офицер госбезопасности может позволить себе втянуть Россию в войну?
Ранее в сериале:
Чиновник: на культуру (образование, транспорт, качество жизни) будет выделено столько-то.
Народ: у-у-у-у...
Чиновник: не "у", а лишь бы не было войны.
Следующая серия:
Чиновник: на культуру (образование, транспорт, качество жизни) будет выделено столько-то (вдвое меньше, чем в предыдущей серии).
Народ: комментарии будут?
Чиновник: (молчит, у него нет последнего аргумента)
Народ молча берет в руки сельскохозяйственные инструменты.
Обман по отношению к другу -- это подлость. Но обман по отношению к врагу -- это всего лишь военная хитрость. ...
Поэтому, если соврал другу и был на этом пойман, то этого друга надо срочно объяить злейшим врагом, и все возвращается на свои места, а обман становится военной хитростью. То есть миропорядок восстановлен, и наступает полное счастье и взаимопонимание. После того, как бывший друг начинает обижаться и давать сдачи, ему можно сказать, что мы же считали тебя другом, а ты наших ожиданий не оправдал. Я тут вижу только полное и безусловное разрушение какой-либо причинно-следственной связи, котоое выглядит абсолютно иррационально.
Что-то в последнее время имя Дугина зазвучало все чаще... кто первым вынул его из небытия? Нашли тоже еще оракула.
Что-то в последнее время имя Дугина зазвучало все чаще... кто первым вынул его из небытия? Нашли тоже еще оракула.
Он никогда особо в небытие и не опускался, а всегда оставался более-менее на плаву, занимая всякие разные должности и организуя какие-то организации. Учитывая особую "текучесть" его "учений", что-то конкретное инкриминировать ему лично трудно, так как за последние 20 лет он приобрел привычку изрекать явные противоречия самому себе и своим многочисленным оппонентам, хотя некоторые неосновные "скрепы" более-менее устойчиво сохраняются, лишь незачительно видоизменяясь. Тем не менее, дядечка под санкциями и, в общем-то, на данный момент относится к нерукопожатным персонажам даже умеренными, в том числе и прокремлевскими, силами во всем мире. А уж что там они друг другу жмут внутри себя, об этом можно только догадываться.
сочинения Дугина характеризуются «противоречиями и путаницей, которые несколько затрудняют их интерпретацию и обобщение»
характеризует Дугина как «политического хамелеона, представления которого приспосабливаются к окружающей среде»
Мне кажется, что в таком приспособленчестве и есть основной смысл его "идеологии", хотя сам термин вряд ли применим к им сваренной каше.
Я лично сталкивался с апологетами и последователями где-то в конце 90х и сделал для себя вывод о том, что это полное мракобесие и ахинея, которую можно переварить только в состоянии хронического запоя или аналогичной степени интоксикации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%93%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Мне кажется, что как раз цель вступления в нато и состоит в том, чтобы ни с кем никогда не воевать.
почему нато не спасло америку от агрессии вьетнама?
почему нато не спасло америку от агрессии вьетнама?
Можно продожать до бесконечности:
... Мы ни с кем не хотим воевать. Россия никогда ни на кого не нападала. Это удивительно, что великая и могучая страна никогда ни на кого не нападала — она только защищала свои рубежи. ...
И действительно удивительно. Источник: Патриаршая проповедь в день Радоницы после Литургии в Архангельском соборе Московского Кремля
http://www.patriarchia.ru/db/text/5922848.html
Особенность штатов в том, что они иногда что-то местами все-таки в итоге признают.
Шушкевич умер.
Кстати, а кто-нибудь в курсе, откуда у стран НАТО, бывших стран соц и не очень соцлагеря, такое количество советской военной техники? Бросили при развале СССР или продавали уже после развала?
... Кстати, а кто-нибудь в курсе, откуда у стран НАТО, бывших стран соц и не очень соцлагеря, такое количество советской военной техники? Бросили при развале СССР или продавали уже после развала?
Точно непонятно, так как многие данные засекречены, но основная масса осталась после распада Варшавского договора, какая-то часть передана при отходе войск с военных баз, что-то из произведенного в СССР было куплено в 90х, хотя особо передовую технику вроде бы не продавали, плюс, вся работающая техника обслуживалась РФ и вообще числилась на балансе НАТО. Обслуживание было частично вынужденным, так как какие-то существенные компоненты для более новых образцов продолжали производиться и поставляться в РФ из этих стран, включая Украину. В принципе РФ на этом зарабатывала очень приличные деньги.
Конкретных цифр в открытом доступе нет, и информация весьма отрывочная. Например: https://topwar.ru/174722-sdelano-v-sssr-kakie-strany-nato-do-sih-por-ispolzujut-sovetskoe-oruzhie.html
Совсем недавно Турция (страна НАТО) купила несколько штук С400, а Кипр передал Греции несколько С300.
Ну вот да. Невозможно уже на это не обратить внимание, читая, сколько и куда бывшей советской военной техники передается. Вполне себе приличные танки делали, судя по всему. Если бы не нынешняя воровская банда, то действительно была бы мощь, а не военные мощи...
Всё к лучшему. =)
"Берл Лазар заявил, что «не вправе давать советы» главе МИДа, но хотел бы, чтобы Лавров принес извинения за свои слова о еврейском народе и Гитлере."
Да что ж все вцепились в этого Лаврова. Он всего лишь хотел сказать, что нацизм не имеет национальности, сформулировал только плохо, что для такой должности, конечно, непростительно. Но такое раздули, что уже раздражает, как будто больше не к чему прицепиться. Поводов посерьезнее вагон, но нет, на уровне "пусть говорят" что ляпнувший, что откликнувшиеся. Все отупели что ли.
"Берл Лазар заявил, что «не вправе давать советы» главе МИДа, но хотел бы, чтобы Лавров принес извинения за свои слова о еврейском народе и Гитлере."Да что ж все вцепились в этого Лаврова. Он всего лишь хотел сказать, что нацизм не имеет национальности, сформулировал только плохо, что для такой должности, конечно, непростительно. Но такое раздули, что уже раздражает, как будто больше не к чему прицепиться. Поводов посерьезнее вагон, но нет, на уровне "пусть говорят" что ляпнувший, что откликнувшиеся. Все отупели что ли.Систему характеризуют не ошибки а реакции на эти ошибки.В общем похоже теперь рф пролоббировала поставку еще и израильских вооружений Украине.
Вполне себе приличные танки делали, судя по всему. Судя по чему именно?
Выражаю протест против именования рф рашкой. Вижу дискриминацию - "***лы" нельзя, а "рашка" можно? Давайте уравновесим правила.Могу звать рашку мордором, подойдет?У наших войск кстати похожая проблема. Называть ваших - русскими - концептуально неверно, россиянами - очень уж неуклюжее слово, для военного применения не годится, нацистами - слишком пафосно, рашистами - натянуто, фашистами - избито. Короче - ничего не подходит. Прижилось емкое и краткое - "пидары". Можете обратить внимание если будете видосики смотреть.
Систему характеризуют не ошибки а реакции на эти ошибки.В общем похоже теперь рф пролоббировала поставку еще и израильских вооружений Украине.
Навязла в зубах уже эта фраза. Да уж, извинения в стиле Кадырова - отличная реакция на ошибки...
Судя по чему именно?
Судя по тому, что их в 21 веке не брезгуют передавать для нужд обороны Украине. И не только танки.
Могу звать рашку мордором, подойдет?У наших войск кстати похожая проблема. Называть ваших - русскими - концептуально неверно, россиянами - очень уж неуклюжее слово, для военного применения не годится, нацистами - слишком пафосно, рашистами - натянуто, фашистами - избито. Короче - ничего не подходит. Прижилось емкое и краткое - "пидары". Можете обратить внимание если будете видосики смотреть.
Давай, мне уже пофиг. Для меня от это Россия не перестанет Россией быть. А Украина Украиной. А Зеленский не станет шмарклей (или как там).
Реакция на ошибки, говоришь?..
Навязла в зубах уже эта фраза. Да уж, извинения в стиле Кадырова - отличная реакция на ошибки... Женская логика ставит в тупик. Ладно, сделаю вид что ты просто не понимаешь о чем речь. Любая система допускает ошибки, сделать систему без ошибок практически невозможна. Система имеющая адекватный контроль ошибок - хорошая. Система декларирующая свою безошибочночность и обвиняющая в своих ошибках "потерпевшего" - отстой. Теперь контрольный вопрос - при чем тут Кадыров?
Судя по тому, что их в 21 веке не брезгуют передавать для нужд обороны Украине. И не только танки.Критерии поставок Украине не такие. Дают то что можно быстро освоить и применить. То есть или знакомое или простое в использовании.
Давай, мне уже пофиг. Для меня от это Россия не перестанет Россией быть. Ты серьезно продолжаешь гордится современной рф? Насилующей детей и ворующей стиральные машины?
А Зеленский не станет шмарклей (или как там). Зеленский был шмарклей до войны потому что не занимался обороной страны в достаточной степени, а также не реагировал на четкие и детальные предупреждения о российском нападении. То есть косвенно несет отвественность за смерти 10-ков тысяч проголосовавших за него людей.Конкретно "шмаркля" в данном случае - это сокращенное определение дилетанта который не обладает необходимой компетенцией для решения сложных вопросов, и, главное, не желает эту компетенцию развивать в силу того что просто не понимает ее необходимости.Есть мнение что героические видосики военного времени меняют этот факт, но я это мнение не разделяю.
При чем тут "женская логика"? Система кривая, и это ни для кого не новость. Заставлять извиняться Лаврова, это себя не уважать. Это уровень Кадырова. Он тут при чем.
Ок, дают простое и быстрое в освоении. Тут не спец, но вряд ли продавалось или присваивалось после развала СССР что-то негодное. Женская логика. )) Зачем оставлять у себя на вооружении старый советский танк, если он плох. На металлолом выгоднее.
Ты всерьез задаешь мне вопрос - горжусь ли я насилующей и убивающей людей родиной? Отвечать на такое не хочется, но отвечу, что родина у меня одна, не помню, чтобы я ею гордилась (в детстве разве что), а вот не любить не могу, сердцу не прикажешь. Мне больно за то, что с ней сделала гопота, от этого я её люблю сильнее, потому что мне ее жаль. Женская логика.
Зеленский герой. Мне он очень нравится. Женская логика. ))
И я очень надеюсь, что мы здесь не скатимся до риторики гопников, чего бы мы ни обсуждали. Человеческая логика.
При чем тут "женская логика"? Система кривая, и это ни для кого не новость. Заставлять извиняться Лаврова, это себя не уважать. Это уровень Кадырова. Он тут при чем.Израиль очень прагматичное государство. Очень тяжело испортить с ним отношения риторикой. Но Лавров смог это сделать. Можно было списать на оговорку и легко исправить. Но нет, дон. Лавров дебил, дон. А в дебильном мордоре, дон, ему дадут за это медаль, дон. Вот теперь Кадыров при чем, дон.
Ок, дают простое и быстрое в освоении. Тут не спец, но вряд ли продавалось или присваивалось после развала СССР что-то негодное. Женская логика. )) Зачем оставлять у себя на вооружении старый советский танк, если он плох. На металлолом выгоднее.Опять женская логика? Между "металллолом" и "вполне приличное" есть еще несколько степеней качества. Да и даже самый плохой танк во время войны лучше чем его отсутствие. Потому что просто сделать танковый корпус уже очень дорого. Поэтому никто никогда танки на металлолом не сдает, а хранят их на всякий случай.
Издалека, но верный вывод. Кадыров при чем. От тебе и женская логика. )
Ты всерьез задаешь мне вопрос - горжусь ли я насилующей и убивающей людей родиной? Отвечать на такое не хочется, но отвечу, что родина у меня одна, не помню, чтобы я ею гордилась (в детстве разве что), а вот не любить не могу, сердцу не прикажешь. Мне больно за то, что с ней сделала гопота, от этого я её люблю сильнее, потому что мне ее жаль. Женская логика..Тогда непонятно почему тебя удивляет омерзение вызываемое мордором у других.
Зеленский герой. Мне он очень нравится. Женская логика. ))я так понимаю задавать вопрос женщине что именно сделал Зеленский героического бессмысленно? Просто симпатичный, в меру упитанный и накачанный мужчина в самом расцвете сил?
Про танки поняла, ок. Хотя, интернеты говорят, что еще как утилизируют. И пилят на этом бюджеты, потому что это действительно дорого. Но уже коцаную.
А вот где взяли, к примеру, поляки старые танки - это действительно интересно. Не утилизировали, не распили на этом бюджет, сохранили в маслице, молодцы. А взяли-то где?
я так понимаю задавать вопрос женщине что именно сделал Зеленский героического бессмысленно? Просто симпатичный, в меру упитанный и накачанный мужчина в самом расцвете сил?
Ну, как раз героического он сделал достаточно. Среднестатистический нормальный человек на его месте согласился бы на эвакуацию, что резко усложнило бы и без того тяжёлую ситуацию.
Претензия у тебя к нему как раз в противоположном. Почему недостаточно делал негероического и планомерного. Т.е. того, что ждёшь от квалифицированного управленца.
Про танки поняла, ок. Хотя, интернеты говорят, что еще как утилизируют. И пилят на этом бюджеты, потому что это действительно дорого. Но уже коцаную.
А вот где взяли, к примеру, поляки старые танки - это действительно интересно. Не утилизировали, не распили на этом бюджет, сохранили в маслице, молодцы. А взяли-то где?
Ну в смысле где? В СССР и взяли, может даже у самих была какая отвёрточная сборка.
А на чём им тогда было бы выполнять интернациональный долг в Чехословакии?
Тогда непонятно почему тебя удивляет омерзение вызываемое мордором у других.
Где я сказала, что удивляет. Отнюдь. Огорчает, ситуация, в которой оказались все россияне.
Но РФ - не первая и не последняя (хотя, как знать) страна, которая творит бесчинства на войне. Нанкинская резня, геноцид армян... Продолжать? Не страшнее наши орки любых других. И не надо записывать в орков всех россиян, если хватает душевных сил на это, конечно.
Вчера видео с Тверской, вереница парней с транспарантом "смерть кремплевским оккупантам"... Они тоже орки?
И про Зеленского до кучи. Нравится, что не сбежал, нравится что и как говорит. Его упитанность или т.п. мне до лампочки. Можно выглядеть, как Гендальф, и быть при этом воином добра и света.
И я очень надеюсь, что мы здесь не скатимся до риторики гопников, чего бы мы ни обсуждали. Человеческая логика.Гопники - это такие милые и добродушные существа сидящие на кортах и жующие семки? не мы про гораздо больших мразей - российских "солдат" и "офицеров"
может даже у самих была какая отвёрточная сборка
Годное объяснение, ок.
А С300 тоже сами собрали? )
Гопники - это такие милые и добродушные существа сидящие на кортах и жующие семки? не мы про гораздо больших мразей - российских "солдат" и "офицеров"
В мразь превращается ЛЮБОЙ двуногий в соответствующих обстоятельствах. Любой, и зависит это не от национальности. За редким-редким исключением люди остаются людьми в нечеловеческих обстоятельствах. А то, что эта рать скатились до звериного состояния слишком быстро, так она из него и не выходила, судя по всему. И не надо всех валить в кучу. Даже ваш Арестович говорит о проявленном местами героизме русских солдат. Не все сволочи.
Ну, как раз героического он сделал достаточно. Среднестатистический нормальный человек на его месте согласился бы на эвакуацию, что резко усложнило бы и без того тяжёлую ситуацию.Претензия у тебя к нему как раз в противоположном. Почему недостаточно делал негероического и планомерного. Т.е. того, что ждёшь от квалифицированного управленца.Это как раз НЕ сделал. Сидишь себе каком-никаком бункере с солидной охраной и вдруг срываться неведомо куда и с неведомо какими перспективами, любой нормальный человек имхо бы подождал развити ситуации. Другая аналогия - часовой отстоял смену на посту и, представляешь, не заснул. Герой!
В мразь превращается ЛЮБОЙ двуногий в соответствующих обстоятельствах. Любой, и зависит это не от национальности. За редким-редким исключением люди остаются людьми в нечеловеческих обстоятельствах. А то, что эта рать скатились до звериного состояния слишком быстро, так она из него и не выходила, судя по всему. И не надо всех валить в кучу. Даже ваш Арестович говорит о проявленном местами героизме русских солдат. Не все сволочи.почему украинцы не превращаются в мразей?
Потому что ведут войну за свою родину на своей земле. На чужой территории украинцев мы еще не видели. И, даст бог, не увидим. Творят зло почти всегда на чужой земле, см. историю.
А еще лучше читай Суньцзы.
"Чтобы победить - уведи армию как можно дальше от дома..." (не дословно, но смысл именно такой)
Потому что ведут войну за свою родину на своей земле. На чужой территории украинцев мы еще не видели. И, даст бог, не увидим. Творят зло почти всегда на чужой земле, см. историю.В том числе, да. А почему американцы детей не насилуют и ковры не воруют? Известные оккупанты ж.
Дело не в своей либой чужой земле, дело действительно просто в условиях.
Почему украинцы не превращаются в хужей зверей - ну потому что условия не те ("человек либо лучше зверя, либо хуже зверя" - не помню, кто сказал).
Всё ж на примере нацистов было исследовано и переисследовано не раз. И потом ещё и повторено в лабораторных условиях.
Из более менее современных книг на эту тему - "Эффект Люцифера" Филипа Зимбардо.
Для провоцирования людей на безнравственное, античеловечекское поведение необходима всего лишь система. Бесправность, подчинение авторитету, полная и безнаказанная власть над объектами власти, групповое мышление, чувство опасности. Когда это всё смешивается в коктейль, преступление против человечности становится групповой нормой, и наоборот нужно проявить нечеловеческую силу воли, чтобы уклониться от участия.
Так что, раз украинцы таким не занимаются, то одного или более ингредиентов у них в коктейле нет. В российской армии вторжения всё есть (и есть целенаправленно, судя по всему).
Собственно, автор напирал на то, что уход в отказ вида "я бы такое никогда не сделал" - это статистический маркер о том, что на самом деле человек более падок на влияние подобных систем, попади он в них. Сопротивляются только те, кто изначально понимает свою уязвимость перед такой манипуляцией, и устанавливает свою внутреннюю систему для противодействия внешней.
(это, кстати, перекликается со смежным тезисом "систему характеризует реакция на ошибки" - не находите?)
p.s. американцы в Абу Грейб всем этим занимались, кстати - и изнасилованиями, и воровством. В этой книге этот эпизод тоже был всесторонне рассмотрен. Вопрос звучал скорее как то, что как так получилось, что вроде как на уровне процессов американская армия должна не допускать таких эксцессов, а в Абу Грейб система их наоборот провоцировала. На момент публикации ответа не было, расследование было в разгаре.
Годное объяснение, ок.
А С300 тоже сами собрали? )
А С300 вроде словацкая была, но всё оттуда же - из Варшавского Договора.
Мне кажется логичным, что это всё СССР и было поставлено либо напрямую в союзные армии, либо под присмотром СА, которая потом оставила что-то по договорённости при выходе.
В случае конфликта с Западом, союзные режимы и локальные группировки СА не мотыгами же должны были натовский кулак сдерживать, пока СССР не выстроит свои танковые клинья и не погонит их в сторону Ла Манша.
Логично. Ща еще Акотс проснется и отшлифует версии.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot