PDA

Просмотр полной версии : Английский клуб, том 9



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Винни
04.05.2022, 16:00
А почему не заменили всё - ну так тоже, в принципе, понятно почему.
Наверное, было намного дешевле модернизировать то, что есть, чем всё выбросить (ну или в Африку продать) и новое купить и заново всех обучить.
И не для того они в НАТО вступали в конце концов, чтобы потом этим добром или другим добром воевать. На 2% от ВВП сильно не разгуляешься ведь тоже. Это ж только в последние лет 10-15 восточно-европейские страны стали более-менее зажиточными, и этих 2% теперь даже на новые танки и самолёты хватит. А в 90-х на эти 2% наверное только три натовских танка можно было купить (я имею в виду три штуки, а не три вида :)).

Vox
04.05.2022, 16:19
Дp.s. американцы в Абу Грейб всем этим занимались, кстати - и изнасилованиями, и воровством.воровством?

Винни
04.05.2022, 17:05
воровством?
Да, удивительно?
Однако ж тырили личные вещи заключённых.

Aruj
04.05.2022, 17:43
А что книга пишет про жен российских военных, которые советуют насиловать украинских баб?

Vox
04.05.2022, 17:47
Да, удивительно?Однако ж тырили личные вещи заключённых.а есть что про это почитать?

Aruj
04.05.2022, 17:53
Да что ж все вцепились в этого Лаврова. Он всего лишь хотел сказать, что нацизм не имеет национальности, сформулировал только плохо

Ну, это как жертву изнасилования обвинять в том, что она и сама может кого-то насиловать. И ведь может же. Это не то что формулировка плохая, это просто максимально неуместное заявление.

Винни
04.05.2022, 17:59
а есть что про это почитать?
Ну, я ж сослался на книгу вверху, там целая глава про Абу Грейб.
Филип Зимбардо, "Эффект Люцифера".

Vox
04.05.2022, 21:24
Ну, я ж сослался на книгу вверху, там целая глава про Абу Грейб.Филип Зимбардо, "Эффект Люцифера".и про кражи?

lada
04.05.2022, 23:11
https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Сонгми
А про мародерство американцев в Германии написано не меньше, чем про аналогичное поведение всех прочих. И в Ираке было и везде, где есть, что брать.
Пушистые и белые на других планетах живут.

Винни
04.05.2022, 23:41
Ну это, кстати, в копилку мнения о том, что времена со временем становятся более травоядными.

Если во время Вьетнамской войны у американцев эксцесс - это Сонгми - и не в последнюю очередь (а может и в первую очередь) именно из-за таких преступлений они под давлением собственной общественности и вынуждены были из Вьетнама уйти. То уже во время второй Иракской, эксцесс - это Абу Грейб. А аналогов Сонгми в контр-партизанской борьбе ни в Ираке, ни в Афганистане уже нет. А сегодня уже и Абу Грейб, вероятно, не случился бы. Просто за военщиной нужен глаз да глаз, и с каждым таким инцидентом процессуальные ограничения для их действий только возрастают.

Аналогично можно и про Россию сказать. Несмотря на все очевидные параллели между сегодняшней РФ и Третьим Рейхом, масштаб преступлений явно не тот. Вот у России сегодня свой Сонгми, однако же медийный эффект от этого явно больше, чем тогда. Медийный эффект как от преступлений нацистов. Уровень толерантности к насилию в целом в мире идёт на спад, так же и как уровень самого насилия.

lada
04.05.2022, 23:46
https://www.washingtonpost.com/world/2021/08/04/us-returns-tens-thousands-looted-ancient-artifacts-iraq/

akots
05.05.2022, 00:17
... Ща еще Акотс проснется и отшлифует версии.

Это вряд ли, так как вся информация секретная с обеих сторон, и ничего, кроме каких-то сплетен и слухов, в явном виде нет. Я поискал, но ничего толкового не нашел.

Винни
05.05.2022, 00:45
и про кражи?

Ну вот специально для тебя перечитал ту главу. Про кражи (точнее, грабёж) у заключённых там действительно ничего не сказано - я это либо в другом месте видел, либо додумал. Можно записывать обыкновенные изнасилования, пытки, убийства - причём, частью, вообще невиновных гражданских лиц, незаконно удерживаемых. Не думаю, что наличие либо отсутствие упоминания краж личных вещей тут как-то меняет картину в целом. А именно: при определённых условиях почти любую группу людей можно превратить в "хуже зверей". Это не про гены история, и даже не про культурный код. А именно про условия и системы, намеренно создающие эти условия.

p.s. Т.е. возвращаясь к вопросу "американцы детей не насилуют, ковры не воруют", то при определённых условиях американцы детей насилуют, а воруют если не ковры или мобильники, то "лампы аладдина" (см. ссылку Лады вверху). Первичны условия.

Snake_B
05.05.2022, 00:50
почему украинцы не превращаются в мразей?

шо, опять? после торнадо, куда уж дальше то?
ой, сейчас начнется, их же посадили, значит не считается.. ну да, их посадили, потому что они отличились даже на фоне всех остальных навозов..
но как навозы устраивали очереди у новой почты в мариуполе, так это с одессы румуны не видели, конечно



В том числе, да. А почему американцы детей не насилуют и ковры не воруют? Известные оккупанты ж.

укроинский вермахт возвращает отбитую у орков стиралку:

https://sun9-77.userapi.com/s/v1/if2/xKZ7A540jzp1ih9zSb0wRO6-8s52nXdRQYSTlxYbTpw6h5obELI2lTwjecsgAHEItFhSHUCWHnMd-CgaZnwBIcfF.jpg?size=600x396&quality=96&type=album
или это эвакуация?


Мне кажется, что как раз цель вступления в нато и состоит в том, чтобы ни с кем никогда не воевать.


Можно продожать до бесконечности:

Особенность штатов в том, что они иногда что-то местами все-таки в итоге признают.

причем тут признают штаты что-то или нет? я как бы намекал, что вступление в нато не равно никогда не воевать..
всегда можно повоевать с другим членом нато (греция - турция)
или можно повоевать против кого-то не в нато (франция - ливия)
или позвонят с вашингтонского обкома и поедешь воевать освобождать иран, или ирак, как правильно пишется? добровольно, конечно

Винни
05.05.2022, 01:16
Позаимствую у одной блогерши тег #дурницаньюс

"Работники российского завода раньше собирали автомобили BMW, Kia и Hyundai, а теперь будут растить картошку.

Калининградский автомобильный холдинг «Автотор» выделил сотрудникам по 10 соток земли для обустройства огородов. Предприятие пошло на такой шаг в связи «с непростым экономическим положением», сообщается в пресс-релизе на сайте компании.

Для этих целей выделено два земельных массива общей площадью 300 га, находящихся в собственности компании, — в районе поселков Холмогоровка и Люблино.
«Участки полностью подготовлены к сезонным посевным работам — земля вспахана и проборонована. В настоящее время многие автоторовцы уже начали осваивать территорию.

Для обеспечения будущего урожая на огородах заводчан на Автотор организована продажа высококачественного семенного картофеля отечественного производства», — говорится в сообщении на сайте компании.

Компания «Автотор» основана в 1994 году в Калининграде. Предприятие первым в России начало выпуск автомобилей иностранных брендов. Производство велось с мая 1997 года. Раньше на заводе собирали автомобили BMW, Kia и Hyundai. В настоящее время коллектив «Автотора» находится в корпоративном отпуске, который продлится с 1 по 22 мая, передает аналитическое агентство «Автостат».



Дураки. Надо ж было заводчан отправить на клубнику в Польшу!

akots
05.05.2022, 02:29
... причем тут признают штаты что-то или нет? я как бы намекал, что вступление в нато не равно никогда не воевать..

Как раз смысл существования штатов в НАТО в том и состоит, что воюют они, а остальные могут присоединяться, если сильно хотят, а могут увиливать и не присоединяться, если сильно не хотят. Если не претендовать на ведущую роль, то никто никого за НАТО воевать не заставляет за исключением случаев, предусмотренных 5ой статьей. Конечно если себя двигать в руководящий состав, то скорее всего придется тоже воевать, но в несравнимых масштабах.

akots
05.05.2022, 02:59
Без комментариев:

https://aurora.network/articles/183-sobytija/100513-metodika-denatsifikatsii-ukrainy-material-pobedivshiy-na-konkurse-2016-goda-i-kak-nikogda-aktual-nyy-seychas

Snake_B
05.05.2022, 04:30
Конечно если себя двигать в руководящий состав, то скорее всего придется тоже воевать, но в несравнимых масштабах.

в несравнимых с чем

akots
05.05.2022, 04:53
в несравнимых с чем

С американскими в плане активности.

Vox
05.05.2022, 11:37
https://www.washingtonpost.com/world/2021/08/04/us-returns-tens-thousands-looted-ancient-artifacts-iraq/там не написано что американские солдаты украли, там написано что американцы вернули

lada
05.05.2022, 12:29
Я давно знаю, что спорить с украинцами бесполезно. )
Ну почитай про то, сколько часов сняли доблестные союзники с немцев в 1945.

Войны всегда, во всю историю человеческую, сопровождались грабежами, это всегда было стимулом для нападающих. "В городе вино и бабы!" (с)
И неважно, под каким формальным предлогом они шли - за гробом господним или за интернациональным долгом. А то, что нищие придурки из депрессивных регионов потырили стиралки, ну штош... На родине этих парней ничего, кроме зон, нету.
Ниче, дойдете до Москвы, возьмете трофеев получше.

Vox
05.05.2022, 12:44
Я давно знаю, что спорить с украинцами бесполезно. )Ну почитай про то, сколько часов сняли доблестные союзники с немцев в 1945. Войны всегда, во всю историю человеческую, сопровождались грабежами, это всегда было стимулом для нападающих. "В городе вино и бабы!" (с)давай сразу столетнюю войну обсудим? или крестовые походы?

lada
05.05.2022, 19:03
Да ну тебя. Тебя не убеждают мои ссылки, а твои заявления не выглядят убедительными для меня. Чего ради продолжать.

lada
05.05.2022, 19:21
Путин поговорил с Беннетом. Была высказана обоюдная заинтересованность в дальнейшем развитии дружественных бла-бла-бла... Все довольны, кто хотел извинений?

Отвратительная двуличная хрень. Сначала один придурок несёт ересь, потом весь мир в едином порыве "а можно было просто извиниться"... Да? А так можно было? То есть, так можно. Тогда чему ещё удивляться.

akots
05.05.2022, 19:46
...Ниче, дойдете до Москвы, возьмете трофеев получше.

С точки зрения анпиратора РФ не может в принципе эту войну проиграть и будет воевать, бомбить, разрушать и грабить столько времени, сколько понадобится для окончательной великой победы.

Если посмотреть объективно по пунктам:
1) Население РФ одобряет или, по крайней мере, спокойно относится. Одиночные протесты несущественны и будут подавлены. Режим относительно стабилен, и никаких заметных внутренних угроз нет. Если кому-то сильно не нравится, их можно или посадить, или выдворить за границу.
2) Частичной поэтапной мобилизацией можно поддерживать какую-то разумную численность войск. Техники полно, надо только слегка подремонтировать, а ракет и снарядов можно наклепать новых.
3) Санкции вполне терпимые, можно пережить. Какие-то там яхты на Фиджи никого не интересуют.
4) Последствия, включая беженцев, энергоресурсы и сельхоз продукцию, работают и истощают экономики евросоюза и дугих стран. В конце концов всем это надоест и наступит просветленное признание превосходства РФ и мудрости ее руководства и неправоту американского впк, который эту войну лоббировал и развязал.
5) С военной точки зрения в крайнем случае можно всегда присоединить захваченные территории и угрожать применением ЯО для их защиты. Аналогичные действия возможны при серьезных попытках атак на территорию РФ, если вдруг, например, ВСУ захотят зачистить приграничные районы артиллерией или диверсионными группами. Мелкие атаки можно отбить, и их последствия ликвидировать.
6) Частичный перевод экономики РФ на военные рельсы вполне допустим и позволит побороть безработицу и другие последствия санкий. РФ может воевать годами без особого ущерба, народ привыкнет и примет как должное.
7) Эскалация конфликта на других направлениях (Молдова, Закавказье, Северный Казахстан и тд) усилит негативные последствия для мировой экономики и даст всем понять, что стемление РФ к расширению влияния неостановимо.
8) Экономика и инфраструктура Украины разрушается, и серьезное восстановление в текущих условиях невозможно при продолжении ракетных обстрелов.
9) В какой-то момент всем это просто надоест, и мир примет любые относительно разумные условия со стороны РФ, включая все территориальные претензии.
10) Мировые финансовые и промышленные элиты расколоты и в конце концов придут к пониманию того, чего они лишаются в ходе этой войны, так что все одумаются со временем. Тем более, что санкции наложили на малую толику того, что было куплено/перевербовано.
11) Агентурные сети по прежнему активны и продолжают подрывную деятельность.

Наверняка что-то можно много чего добавить или убавить, это я навскидку перечислил то, что лежит на поверхности.

lada
05.05.2022, 19:58
C твоими выводами сложно не согласиться. И от этого хочется удавиться.
У меня есть только одно возражение - время в любом случае работает на Украину, а не на РФ, в силу естественных физических законов природы. Чтобы надоело всем, должно пройти довольно много времени, не месяцев, а лет, а у кое-кого его просто нет, судя по извинениям перед еврейским сообществом.

Поспорила с мужем примерно по половине твоих тезисов. )) Говорит, что все это работает ровно до тех пор, пока не подъехала дальнобойная артиллерия, а ракеты хрен восстановишь, в отличие от танков. И далее, в том же духе. Дескать, взят курс на полное уничтожение системы РФ.

lada
05.05.2022, 20:16
Придумали какую-то кошмарную бабку с красным флагом в качестве символа происходящего. Вот уж точно попали. Представляю, как понравится такой символ молодежи.

akots
05.05.2022, 21:34
C твоими выводами сложно не согласиться. И от этого хочется удавиться.
У меня есть только одно возражение - время в любом случае работает на Украину, а не на РФ, в силу естественных физических законов природы. Чтобы надоело всем, должно пройти довольно много времени, не месяцев, а лет, а у кое-кого его просто нет, судя по извинениям перед еврейским сообществом.

Поспорила с мужем примерно по половине твоих тезисов. )) Говорит, что все это работает ровно до тех пор, пока не подъехала дальнобойная артиллерия, а ракеты хрен восстановишь, в отличие от танков. И далее, в том же духе. Дескать, взят курс на полное уничтожение системы РФ.

Может быть все, что угодно. Курс-то взят, но его еще надо выдержать и довести до какой-то точки, с которой начнут проявляться видимые результаты. Мне кажется, что пока что ситуация в долгосрочной перспективе для анпиратора выглядит вполне благоприятной с его точки зрения, которая необязательно верная или 100% реалистичная. Несколько лет у него точно вполне может быть в распоряжении, и его возможная смена на какого-нибудь Мишустина или Патрушева старшего или младшего, ну, или кого-нибудь еще, пока что скорее может быть склонна продожать долбить задуманное по заветам великого кормчего.

Космач правда предрекал какие-то сильные неблагоприятные для анпиратора перемены к августу 22го и марту 23го года, но это гольная конспирология и оккультная мистика, поэтому серьезно все-таки вряд ли можно такие предсказания воспринимать.

Винни
05.05.2022, 21:56
Самое слабое звено в этих рассуждениях - это пункт номер 0 про то, что это РФ эту войну в принципе не может проиграть.
В реальности же всё может быть. А подход "не может и всё тут, а если может, то тем хуже для реальности" в итоге привёл туда, куда привёл. И заведёт ещё глубже.

По факту же, Украина - это страна, которая всего примерно втрое слабее, чем РФ, по потенциалу. При этом для закрытия недостачи по финансовому и промышленному потенциалу западные страны фактически открыли бесконечную кредитную линию. А с точки зрения мотивации и мобилизационного потенциала удельно у Украины гораздо больше потенциал, чем у РФ, и может даже и валово больше.
Короче говоря, площади территорий у стран может и разные совсем, но вот военный потенциал уже как минимум сравним, особенно если смотреть не в моменте а с прицелом на ближайшее будущее.

akots
05.05.2022, 22:57
... А подход "не может и всё тут, а если может, то тем хуже для реальности" в итоге привёл туда, куда привёл. И заведёт ещё глубже. ...

Ну, анпиратор же нырял куда-то там глубже на батискафе, ему не привыкать, может что там на глубине и поймает в мутной воде, амфору какую-нибудь или рыбку золотую. Другое дело, что батискаф даже по виду дырявый, и при неизбежном подъеме наверх будет острое состяние декомпрессии скорее всего с летальным исходом для всего экипажа, но точно предсказать не предстваляется возможным.


... По факту же, Украина - это страна, которая всего примерно втрое слабее, чем РФ, по потенциалу. При этом для закрытия недостачи по финансовому и промышленному потенциалу западные страны фактически открыли бесконечную кредитную линию. А с точки зрения мотивации и мобилизационного потенциала удельно у Украины гораздо больше потенциал, чем у РФ, и может даже и валово больше.
Короче говоря, площади территорий у стран может и разные совсем, но вот военный потенциал уже как минимум сравним, особенно если смотреть не в моменте а с прицелом на ближайшее будущее.

Кредитная линия за газ-нефть для анпиратора пока что вполне работает, и ее размеры в десятки раз превышают любые крежитные линии, даже потенциально раздутые, которые Украина может надеяться получить в ближайшем будущем, то есть финансовые потоки несравнимы и скорее всего останутся таковыми еще долго. РФ по структуре самодостаточная страна, такая большая раздутая Северная Корея, которая вполне выживет в тотальной изоляции, которая по сути не будет 100%ой, а может ограничиться тем, что было в СССР, то есть как бы сама по себе, но с какими-то полулегальными связями, которые, например, Китай не разорвет полностью. Потенциал у РФ безграничный, никакое НАТО не в состоянии этот потенциал серьезно подорвать, хотя устойчивость системы сомнительна, мне кажется, в основном за счет долгоиграющих внутренних процессов.

Конечно что-то где-то в отдельных местах ВСУ могут и отвоевать, но с долговременной стратегической точки зрения ситуация не выглядит многообещающей. Поэтому мне кажется, что было бы целесообразно ВСУ консолидироваться, быстро-быстро перевооружаться до зубов и стараться перейти в какое-то наступление, чтобы не дать медленной и неповоротливой военной машине РФ шанс на структурную перестройку экономики, которая может занять несколько месяцев или даже лет. Анпиратор конечно будет стараться этому помешать.

Какое-то наступление ВСУ по прогнозам штатовских аналитиков может начаться к лету и завершиться чем-то осязаемым как раз к августу, а что будет дальше, никто предсказать уже даже частично рационально не может.

дисклеймер, - я рассуждаю чисто как цивилизатор, имея перед собой гипотетический сценарий, например, из четверки.

sessa
06.05.2022, 10:38
https://vk.com/d.vetrov78?w=wall601245129_1742

Да и всю страницу почитать можно.

lada
06.05.2022, 12:43
Жалко папашу. При всех оговорках все равно жалко. Потерять сына...

Vox
06.05.2022, 12:57
Жалко папашу. При всех оговорках все равно жалко. Потерять сына...Да еще и денег тепрь за дезертира не получит. Жалко.

lada
06.05.2022, 20:53
Шутка дня.
Когда в России кричат "фашизм не пройдет", такое ощущение, что требуют расширить ворота.

Северянин
06.05.2022, 21:38
Придумали какую-то кошмарную бабку с красным флагом в качестве символа происходящего. Вот уж точно попали. Представляю, как понравится такой символ молодежи.

"Очень характерно, что российская пропаганда пытается сделать символическую фигуру из полоумной старушенции, которая вышла встречать "освободителей" с советским флагом в руках. Путинская Россия — это и есть выжившая из ума старуха в обносках, живущая в своем прошлом."

https://t.me/adagamov_online/1908

https://t.me/adagamov_online/1925

Северянин
06.05.2022, 21:39
Шутка дня.
Когда в России кричат "фашизм не пройдет", такое ощущение, что требуют расширить ворота.

:D :D :D

lada
06.05.2022, 21:44
С бабкой облажались, как и со всем прочим. За державу обидно (с). Хотя, нет, не обидно, нехай рушится империя, все одно от этой имперскости одно зло. Только валится ну так позорно, что за державу обидно. =)

Северянин
06.05.2022, 21:52
С бабкой облажались, как и со всем прочим. За державу обидно (с). Хотя, нет, не обидно, нехай рушится империя, все одно от этой имперскости одно зло. Только валится ну так позорно, что за державу обидно. =)

Да... Это далеко не гибель богов...

akots
06.05.2022, 22:36
Жалко папашу. При всех оговорках все равно жалко. Потерять сына...

Как-то сомнительно выглядит эта вся история, - мне с трудом верится в то, чо дядечка сам это пишет еще и под своим собственным именем, находясь в РФ. Может конечно мгб совсем бдительность потеряло, или просто еще руки не дошли пока.

lada
07.05.2022, 10:22
Да вполне может быть, в рамках хаотизации. Мне с трудом верится, что это происки украинских спецслужб, очень уж трудозатратно, а эффект не пропорциональный.

lada
07.05.2022, 10:29
"Херсонской области следует «вернуться в свое историческое русло культуры», регион намерен войти в состав России, заявил замглавы военно-гражданской администрации."

Это будет в качестве трофея на день победы представлено, видимо. За сегодня-завтра вряд ли что-то еще добудут. Как бы не наоборот.
Ох и напьется Россия, как в последний раз...

akots
07.05.2022, 12:04
"Херсонской области следует «вернуться в свое историческое русло культуры», регион намерен войти в состав России, заявил замглавы военно-гражданской администрации."

Это будет в качестве трофея на день победы представлено, видимо. За сегодня-завтра вряд ли что-то еще добудут. Как бы не наоборот. ...

Там ситуация поджимает, и область чуть больше половины контролируется, поэтому это будет какой-то кусок чего-то, включая сам город. Но если вдруг появится угроза того, что Херсон могут отбить, то можно заявить о том, что это территория РФ, была и всегда будет со времен сарматов и скифов, и кто захочет отнять, тот получит ЯО по носу. В принципе, учитывая ситуацию, можно, например, Лондон, Сан Франциско или Париж объявить исконно российскими землями и их бодро разбомбить как незаконно захваченные.

lada
07.05.2022, 12:40
Да пофиг им, что будет завтра. Главное - одному зрителю к нужной дате картинку показать, чтоб довольный сидел. В интернет же не полезет проверять. А отобьют в любом случае. Такое ощущение, что показыватели картинок хотят дотянуть до какого-то судьбоносного события. И грозить ЯО может кому угодно, уже привыкли все, запулить все равно не так просто, не кнопку лифта нажать.

lada
08.05.2022, 12:21
А что у нас тут так тихо. Надо оживить пейзаж.
С началом опэрации всплыло слово "паляница" и я сразу вспомнила мамин рассказ про то, как два ее коллеги-украинца учили ее выговаривать слово "паляница". Рассказ был довольно забавным, но тогда я не поняла, в чем соль, и только теперь все встало на свои места. "Паляница" она правильно выговаривать так и не научилась (понятное дело), но зато научилась готовить мировой борщ и научила меня. (Все, кто угощался, потом всегда вспоминали, приговаривая, что в жизни не ели такого вкусного борща.) Один из коллег был по фамилии Савченко, второго уже не помню, помню только, что в его биографии был факт, поразивший меня в ту пору, - он отсидел за анекдот, написанный в письме, и вышел по амнистии. Мужики были веселые, оба начинали рабочий день, распив децл водки. Сейчас я думаю, что хорошо, что мама не видит происходящего. Иначе я не знаю, как бы она себя повела, наверное, выходила бы как та петербургская бабулька каждый день с протестом к Думе или еще куда.
Такой вот пейзаж. А описала я это не с бухты-барахты, а узнав, что у россиян, оказывается, тоже есть такое слово, которое никто, кроме русского (ну, т.е. считающего русский язык родным) правильно произнести не может. Угадывать не предлагаю, это невозможно. Слово это - "клубника".

Vox
09.05.2022, 00:50
Там ситуация поджимает, и область чуть больше половины контролируется, поэтому это будет какой-то кусок чего-то, включая сам город. Но если вдруг появится угроза того, что Херсон могут отбить, то можно заявить о том, что это территория РФ, была и всегда будет со времен сарматов и скифов, и кто захочет отнять, тот получит ЯО по носу. В принципе, учитывая ситуацию, можно, например, Лондон, Сан Франциско или Париж объявить исконно российскими землями и их бодро разбомбить как незаконно захваченные.Херсонская область к сожалению под оккупацией почти вся. Ее проебали - сорри, но это цитата оф позиции офиса президента- в первый день а вернуть пока не могут. Отбить его могут, надеюсь даже довольно скоро, потому фрон оттуда в 30 км, кроме того Херсон - на правом берегу Днепра и снабжается по 2 мостам чуть севернее. Чернобаевка, если кто не в курсе это пригород и аэродом под Херсоном.Движуха эта очевидно потому что херосн единственный захваченный облцентр. Что там и как мордор считает своей территорией уже не важно - хлопки и задымления над Белгородом и Курском не дадут соврать.

akots
09.05.2022, 07:23
Херсонская область к сожалению под оккупацией почти вся. ...

Я где-то видел подсчет того, на каких конкретно территориях предполагалось проводить референдум, и там по карте было конкретно около 50% населенных пунктов, хотя это и было наверное неделю назад, и может быть, что ситауиця ухудшается. Видимо, что-то захватили и ввели туда росгвардию, а до остальных место просто не добрались, и там в глаза ни солдат МНРФ, ни росгвардии еще не видели, то есть эти территории как бы формально внутри, но фактически никак не "оприходованы". Видимо этим и была вызвана задержка ожидаемого "референдума" и его перенос с конца апреля на середину или даже конец мая. Также есть какие-то слухи о постоянных диверсантах и партизанах в районе Мелитополя и вообще планируемом наступлении из Запорожья, уж не говоря про постоянные обстрелы. Поэтому на западе мнение такого, что территория закрашена в красный на карте, но фактически контролируется не более, чем на максимум 50%.

Винни
09.05.2022, 10:36
Ну, а я репостну ещё разок «письма к дочери»:


Привет, дорогая.

Кое-кто вчера, после саммита G7 удостоился персонального упоминания в заявлении Белого дома. В плохом, конечно, смысле этого слова. Природный магнетизм и вербальные миротворческие интервенции из недавнего интервью AP как-то не помогли. Как ни старался рассказать про свое миролюбие, а в ответ услышал только про коллективную, на двоих с союзником, ответственность.

Конечно, еще недавно такие заявление можно было игнорировать как глубокие озабоченности. Потому что Запад мирно спал и не хотел отвлекаться по пустякам. Но союзники так шумели танками, что всех перебудили. Спросонья этот Запад теперь настроен немножко воинственно, так что каждая его отвлеченная озабоченность сейчас чревата очень конкретными неприятностями. Те самые европейские бюрократы, которых еще в их бюрократических детских садах учили искать компромиссы, теперь говорят, что мир с Россией может быть только на украинских условиях.

Вот раньше от этих озабоченностей кое-кто мог спрятаться за союзнической спиной. Но чем дальше, тем меньше можно рассчитывать на то, что союзник поможет с последствиями альтернативно миролюбивой политики. Это у победы бывает много родственников. А альтернативный успех каждый переживает в одиночку.

Потому что у союзника сейчас хватает своих забот. Он слишком занят ежедневным продвижением своих победоносных войск на Донбассе и окружением ВСУ. Наступление медленное, но очень успешное. Иногда такое медленное, что можно перепутать с отступлением. Но это иллюзия, обман зрения и стратегическая перегруппировка войск. Потому что, операция Новый Багратион, Канны и Великий Донбасский Котел давно пошла по плану и, наверное, уже скоро догонит русский военный корабль.

Вчера вот у союзника случился крупный стратегический успех — после двух месяцев боев пал районный центр Попасная. То есть, до Ла-Манша остается уже совсем чуть-чуть. Вот за Попасной буквально налево, потом направо и уже сразу Ла-Манш. Там правда в тылу остается Мариуполь, но его уже столько раз брали, что брать еще раз видимо немножко неудобно.

А других побед для своего победного парада у старшего союзника как-то не наблюдается. Вот разве что можно отпраздновать победу над здравым смыслом. Хотя как раз его союзники победили уже давно.

P.S А беларусская стабильность была такой стабильной, что ее вообще уронили два сокола, когда сбросили крысу на ступеньки дома правительства в день отказа в регистрации Бабарико и Цепкало.

sessa
09.05.2022, 12:57
http://web.archive.org/web/20220509065825/https://lenta.ru/

Подробнее о сегодняшней акции: https://zona.media/article/2022/05/09/lenta

Винни
09.05.2022, 13:04
На пару часов Лента воскресла.
А в веб-архиве теперь будет жить вечно.

lada
09.05.2022, 13:26
Вчера Арестович ругалсо матом уже в адрес своих сограждан. Не все так победоносно, как хочется. И сил военных еще у РФ дофига, техники полно. Людей вообще - убивай не хочу... У меня крепнет убеждение, что, пока европа не подключится именно людскими ресурсами, конца и края этому не будет.

Праздник испоганили, это ж надо было так плюнуть в душу народу, потерявшему миллионы родных.
Раньше всегда 9 мая смотрела "А зори здесь тихие", была у меня была такая собственная традиция, под тихое невмешательство мужа, которому и тогда уже было что сказать против этого моего пиитета...

А вообще, сегодня, когда уже нет никакого желания смотреть советское кино, точно знаю - нельзя из победы в войне устраивать праздника. Не из какой. Не праздник это нифига, и с течением времени трансформируется восприятие любой победы.

Винни
09.05.2022, 14:33
Медленно запрягает - это вот как раз про Запад и есть. Они всё ещё запрягают, как было сатирически вверху замечено "Запад с просонья немножко воинственный".

А окончательно и бесповоротно впишутся, когда путинские соколы по ошибке собьют американский транспортник или разведчик. Ну как по мне, это просто вопрос времени.

akots
09.05.2022, 20:34
... нет никакого желания смотреть советское кино ...

Его и не особо показывали по телевизору, - слишком часто и много встречается "братская Украина", что противоречит. В основном по прайм каналам показывали какие-то более современные агитки, снятые после 14го года.

lada
09.05.2022, 21:05
Какой еще телевизор, я 15 лет российский телевизор не смотрела и не собираюсь. Рутрекер. =)

akots
10.05.2022, 05:51
Без комментариев:

https://www.youtube.com/watch?v=bNHy7HNevg8

akots
10.05.2022, 09:52
Rutube похоже перестал существовать, по крайней мере временно. Некторые утверждают, что сайт не подлежит восстановлению, а может быть только переписан заново.

lada
10.05.2022, 10:42
Ниче, когда мрак рассеется, вся классика военного кино вернется на место. Этого малого кто-то же правильно воспитал, и шнягу ему не скормишь.

Интернеты пишут, что вчера во время праздничного концерта фоном демонстрировались разные фото, в том числе повисела некоторое время реальная фотография Бонни и Клайда, 33 года, символизируя разлученную войной пару. Хорошее кино бессмертно. ))

akots
10.05.2022, 12:14
Ниче, когда мрак рассеется ...

Осень патриарха как-то движется к концу, который конечно может быть еще далек. Но как-то уж анпиратор сильно уперто оправдывается, что его вынудили и он не виноват, и вообще опять онисамибомбят, ихтамнет и ничегонепроисходиттакого. Видимо где-то в монаршей голове замкнуло, что надо воевать до победного конца, чего бы это ни стоило. Поэтому благополучного исхода ожидать трудно.

lada
10.05.2022, 12:23
Добрые люди на все лады пересказывают, что оправдывался изо-всех сил (не могу себя заставить смотреть это или слушать), видимо, грызет совесть или то, что от нее осталось. Байден тут заявил вполне резонно, что его сильно беспокоит безысходность ситуации, которую создал оппонент. И с этим трудно не согласиться, мне кажется. Не понятно, что будет принято за годный результат. Добрые люди гадают на все лады.
У китайцев есть мудрость - "тот, кто говорит, "любой ценой", не знает цену".

Винни
10.05.2022, 12:44
Американцы лукавят.
Всегда есть вариант пропажи без вести, а на самом деле яхта, проститутка, дом, и один чемодан денег где-нибудь на Карибах под присмотром ЦРУ (чтобы никто не нашёл и не отомстил).

lada
10.05.2022, 14:42
Не проканает, слишком прозрачно. Даже имея застреленный или обгорелый труп, все равно находятся те, кому и анализ днк - не доказательство. А уж "пропавшего" тем паче в мертвые не запишут. Найдут, обезглавят и снова продолжат поиски.

Aruj
10.05.2022, 15:17
Без комментариев:

https://www.youtube.com/watch?v=bNHy7HNevg8
А я прокомментирую.

"Странная" точка зрения, что у Беда, что у 86% комментаторов. Современное российское кино еще слишком молодо, чтобы как-то пропагандировать "другие ценности" или хоть как-то влиять на мировоззрение людей. Войну поддерживают люди выросшие как раз на советском кино.

sessa
10.05.2022, 16:08
https://www.exler.ru/img/comment/d91ac4318de41b9eb11577b3f3b1edc6/16509665616267c021d40287.45004559.jpg

akots
10.05.2022, 22:14
А я прокомментирую.

"Странная" точка зрения, что у Беда, что у 86% комментаторов. Современное российское кино еще слишком молодо, чтобы как-то пропагандировать "другие ценности" или хоть как-то влиять на мировоззрение людей. Войну поддерживают люди выросшие как раз на советском кино.

По моему мнению все-таки советское кино не настолько мерзкое по сравнению с тем, что пытаются снимать последние 10 лет. Я бы сказал, что у части населения РФ произошла трансформация и уход от сути за это время. По правилам и устройству СССР 70х, 83го андроповского года и, например, 88го года это одна и та же страна, но по смыслу это были три разные страны. Про 60е ничего сказать не могу, я не застал. Кино, и в том числе военное, как-то это все отражало в каком-то ракурсе. Аналогичная ситуация и сейчас последние 30 лет в РФ. В кино какая-то самостоятельность последние 15 лет отсутствует, так как вся индустрия исходно убыточна и может выживать только за счет финансирования государством. Отсюда выползает именно та злобная галиматья, которую снимают на широкий экран. Отсюда же растут корни у культа компрачикосов (фигуристы и гимнасты, детсадовские военные парады и проч), допингов (победа наших любой ценой), пятых колонн (сажают и травят кого надо сажать и травить) и всякие другие разные формы разрыва с реальностью в массовом общественном масштабе. Ну, и соответственно культ умения "устраивать свою жизнь", то есть фактически коррупции и вранья.

При этом в СССР старались не отбрасывать что-то явно плезное, например, науку, а в современной РФ всякое такое никак не помогает ничему, так как должно проходить мимо коррупции и лжи по определению. В науке и технике нельзя просто взять и соврать, что кто-тто что-то придумал или построил, а это прямо противоречит основной коррупционной скрепе. Отдельные продолжающие существовать "партизаны" этого фронта будут со временем искоренены как идеологически вредные. Аналогичная ситуация с кассовым успешным кино, оно в систему не вписывается, а система такова, что обязана устранять то, что не вписывается, иначе это будет другая система.

Утешает только положительная обратная связь в случае кино. Раз индустрия убыточна, значит никто на это кино не ходит, и чем больше государство старается это компенсировать, тем хуже кино получается, и тем меньше на него население ходит, ну, и далее по кругу. То есть в перспективе все придет к модели полной агитки, на которую будут загонять смотреть бесплатно или даже, например, кормить бесплатно гречневой кашей с китайской тушенкой из полевой кухни во время просмотра. То есть система в этом плане идет в сторону итогового самоуничтожения при полном имидже благополучия и процветания, которые оплачивают нефтегазодоллары, поток которых в итоге иссякнет.

kaizer
11.05.2022, 10:07
Всем привет! Давненько меня тут не было, как у Вас дела? надеюсь все живы и процветают? О, смотрю уже кино обсуждаете, вставлю и свои 5 копеек. Советское кино было рафинированное и цензурированное но на высоком уровне, откровенная халтура, как сейчас, просто не проходила инстанций, а мастерам удавалось донести свои мысли даже сквозь цензуру. Сейчас все напоминает пену прибоя и в настоящее время, думаю будет только хуже.

lada
11.05.2022, 12:53
Здоровеньки булы. Как сам? Открой нам страшную военную тайну - уехали твои танчики? Можно не отвечать, и так знаем, что уехали.

lada
11.05.2022, 12:58
Интернеты пишут, что Папа римский встретился в Петькой Верзиловым. За Азов тереть.
Давно слежу за этим малым, невероятный парень - харизма у него могучая. Он мне напоминает персонажа из эпического фильма (раз уж мы про кино) "Джек Восьмеркин американец", там был такой заводила комсомольский, у него в одной руке всегда был младенец, в другой красное знамя и куча баб вокруг. Вот точно Петька.
Тембр голоса у него подгулял, конечно, но речь - заслушаешься, а дамы ушами любят. Хотя и внешне хорош, с моей точки зрения. ))

kaizer
11.05.2022, 13:02
Здоровеньки булы. Как сам? Открой нам страшную военную тайну - уехали твои танчики? Можно не отвечать, и так знаем, что уехали.
Какие танчики?

Сам прекрасно, перед праздниками вернулся из европы, поехал неожиданно аж сам не ожидал, у меня даже загранпаспорта не было, т.к. старый уже просрочился, замечательно отдохнул, ну и поработал тоже, полон планов и начинаний как говорится. По приезду начались праздники и я уехал на к другу на Волгу, где еще разок отдохнул. В общем везде все хорошо, ну, кроме общей обстановки в мире. Война по прежнему идет, мирится никто увы не хочет.

kaizer
11.05.2022, 13:12
Интернеты пишут, что Папа римский встретился в Петькой Верзиловым. За Азов тереть.
Давно слежу за этим малым, невероятный парень - харизма у него могучая. Он мне напоминает персонажа из эпического фильма (раз уж мы про кино) "Джек Восьмеркин американец", там был такой заводила комсомольский, у него в одной руке всегда был младенец, в другой красное знамя и куча баб вокруг. Вот точно Петька.
Тембр голоса у него подгулял, конечно, но речь - заслушаешься, а дамы ушами любят. Хотя и внешне хорош, с моей точки зрения. ))
Хто такой? Я вроде только одного верзилова знаю, кооторый хужодник и как-то связан с пуси райт

lada
11.05.2022, 13:26
Да те самые танчики. ) Которые уехали. Проехали. )
В европы пускают еще россиянина, или кому и Белград европа? Шучу я.
Петька тот самый, предводитель пусей и прочих воинственных барышень, только не художник он, а философ и личность многогранная.

kaizer
11.05.2022, 13:31
Да те самые танчики. ) Которые уехали. Проехали. )
В европы пускают еще россиянина, или кому и Белград европа? Шучу я.
Петька тот самый, предводитель пусей и прочих воинственных барышень, только не художник он, а философ и личность многогранная.
Я по бизнес визе ездил, про тур. визы ничего не знаю, пускают и делают буквально за 1 день, за каких-то сотню евро на год.

зы. Все рано не понял про танчики

lada
11.05.2022, 13:37
Ну ты ж писал, что дивизия у тебя под боком какая-то живет. Ладно, бог с ними, по осени пересчитаем.
Бизнес-визы делают без вопросов? Полезная инфа.

А осетры в Волге еще водятся? Черной икры сто лет не ела.

kaizer
11.05.2022, 14:01
Ну ты ж писал, что дивизия у тебя под боком какая-то живет. Ладно, бог с ними, по осени пересчитаем.
Бизнес-визы делают без вопросов? Полезная инфа.

А осетры в Волге еще водятся? Черной икры сто лет не ела.
Остера ел 7го числа, правда ловил его в супермаркете, но сам (икры не было) :) У нас их разводят прям недалеко от города, в волге есть но ниже, через плотину в волжском они не проходят, последнюю пойманную в живую белугу видел лет 20 назад с лишним. У меня под боком (в татищеве) дислоцирована дивизия РВСН с тополями в шахтах и через Волгу главный стратегический аэродром России, где базируются ТУ-160 и ту-95, уже во время операции туда пригнали кучу ТУ-22, сейчас летают, правда менее интенсивно, чем в марте. танчиков в области отродясь не бывало, наверное ты чего-то напутала.

зы. Сестра прямо сейчас в италии, но у нее была действующая виза, так что честно не знаю как там, но думаю что возможно все в нашем мире, сейчас схема уже отработана, только все дороже, т.к. летать приходится через Стамбул и в облет Украины, так что даже сам рейс в Стамбул гораздо протяженней и дороже, билеты можно купить за рубли там же поменять рубли на любую валюту, там же открыть счет и получить турецкую карту, есть один еще пока не известный момент, сейчас по закону каждую импортную карту или счет надо декларировать в конце года специальной декларацией, но не факт что сейчас эти сведения будут приходить в нашу налоговую, насколько мне известно запад полностью разорвал информационный обмен.

Винни
11.05.2022, 14:04
Да те самые танчики. ) Которые уехали. Проехали. )
В европы пускают еще россиянина, или кому и Белград европа? Шучу я.
Петька тот самый, предводитель пусей и прочих воинственных барышень, только не художник он, а философ и личность многогранная.
В Истанбуль абсолютно точно пускают, чуть не отхватил тут один позавчера, у некоторых вот прям аллергия на жовто-блакитный сейчас - как у чертей на крестик!

P.s. Кстати, немножко в Европе тоже )))

lada
11.05.2022, 14:14
не известный момент, сейчас по закону каждую импортную карту или счет надо декларировать в конце года специальной декларацией
Вот это точно забей. Мне этот момент известный, несмотря на якобы обмен данными с чжунго, ни разу никто не докопался, ттт. А уж в нынешние времена да с европой обмена данными точно ждать не стоит. Ты ж не Мордашев, или кого там только что обидели, отняв честно награбленное. )

kaizer
11.05.2022, 14:16
Вот это точно забей. Мне этот момент известный, несмотря на якобы обмен данными с чжунго, ни разу никто не докопался, ттт. А уж в нынешние времена да с европой обмена данными точно ждать не стоит. Ты ж не Мордашев, или кого там только что обидели, отняв честно награбленное. )
Да я знаю, у самого две, но на лето этого года был намечен старт проекта автоматического обмена с мастером и визой финансовой информацией, до этого только по запросу было, но по вполне очевидным причинам он заглох.

зы. Преимущества бизнес визы еще и в том что можно со своего валютного рс снять наличными 5000$ на командировочные расходы, ну конечно такой счет надо иметь, купить валюту по безналу можно сейчас очень дешево, гораздо дешевле чем до войны

Vox
11.05.2022, 14:35
Какие танчики?Сам прекрасно, перед праздниками вернулся из европы, поехал неожиданно аж сам не ожидал, у меня даже загранпаспорта не было, т.к. старый уже просрочился, замечательно отдохнул, ну и поработал тоже, полон планов и начинаний как говорится. По приезду начались праздники и я уехал на к другу на Волгу, где еще разок отдохнул. В общем везде все хорошо, ну, кроме общей обстановки в мире. Война по прежнему идет, мирится никто увы не хочет.Очканул? Или запасной аэродром подготовил? Дальновидно.А что там с губернатором у вас? Тоже решил не мараться службой нацистам или просто так?

kaizer
11.05.2022, 14:56
Очканул? Или запасной аэродром подготовил? Дальновидно.А что там с губернатором у вас? Тоже решил не мараться службой нацистам или просто так?
Не, новый бизнес проект. С губером не в курсе, но он собирался сваливать и раньше, еще осенью говорили что на новый срок не пойдет, это ставленник Володина, может просто старенький стал не знаю он ведь уже 10 лет как сидит 2й срок заканчивается.

Vox
11.05.2022, 15:27
Не, новый бизнес проект.Оптовые поставки макарон в Европу? Или наоборот, контрабанда санкционки?

kaizer
11.05.2022, 15:37
Оптовые поставки макарон в Европу? Или наоборот, контрабанда санкционки?
Не, никакой контрабанды, снабжение россиян продукцией фирм, которые свалили или будут сваливать, их продукция не запрещена к поставкам в Россию, пока будем возить хенкель и юнилевер (бытовая химия), если пойдет хорошо, то расширим, надо пользоваться моментом, а то уже китайские бренды начали появляться в большом количестве да и с таким курсом евриков это супер выгодно, к тому же обещают полное содействие на таможне, а страховая банка польностью страхует сделки, собственно это вообще по их наводке, раньше туда было не сунуться,а сейчас будет новая программа с льготными кредитами и полным страховым покрытием в случае ареста груза и.т.п., т.е. риска никакого вообще. А еще обещали на такие грузы снизить или совсем убрать таможенную пошлину, но пока этого нет, собственно это в лучшем случае к концу месяца организуется, пока только в теории. а вот особый порядок снабжения освобожденных территорий уже приняли, я там тоже кое что поставляю, так сказать не дадим украинцам помереть с голода.

Винни
11.05.2022, 16:00
В свете того, что ты говоришь про хенкель, фраза "надо пользоваться моментом" играем красками :D

p.s.
У нас в Беларуси уже долгие годы бытует байка, что все эти стиральные порошки, крема, шампуни, и прочее-прочее-прочее, произведённые в РФ под известными брендами, по качеству уступают таким же товарным единицам, произведённым в Польше.
Вот, в рамках этой байки Кайзер решил для россиян вернуть шоколадным батончикам "марс" их прежний вкус детства, вкус девяностых.

p.p.s.
На хабре статью недавно читал о том, как правительство РФ бахвалится успехами в легализации "параллельного импорта".
Вот говорю вам: понты погубят Россию. Во всей это контрабанде, главное - это же режим тишины. Допрыгаются своим быкованием до того, что все эти арабские айфоны (да и вообще все айфоны) просто удалённо выключат на территории РФ, не особо разбираясь, кем и как они были ввезены.

p.p.p.s.
А тебе, Кайзер, я рекомендую не ввязываться во все эти дела на временно оккупированных территориях. Потом пойдёшь общим делом с теми товарищами, что по военным преступлениям. И не факт, что прокурор будет сильно различать детали между теми, кто совершал сами преступления против человечности, и теми, кто обеспечивал это всё материально.

kaizer
11.05.2022, 16:05
В свете того, что ты говоришь про хенкель, фраза "надо пользоваться моментом" играем красками :D

У нас в Беларуси уже долгие годы бытует байка, что все эти стиральные порошки, крема, шампуни, и прочее-прочее-прочее, произведённые в РФ под известными брендами, по качеству уступают таким же товарным единицам, произведённым в Польше.
Вот, в рамках этой байки Кайзер решил для россиян вернуть шоколадным батончикам "марс" их прежний вкус детства, вкус девяностых.
Это ведь реально так, я сравнивал, правда лет 10 назад нескафе купленное в европе и местное, разница очевидна. так же доводилось сравнивать бехеровку из красно белого (местная алкогольная сеть) и реально привезенную из чехии у них даже цвет разный не говоря о вкусе. Про пиво вообще не говорю, лично я пью только с импортной наклейкой.

kaizer
11.05.2022, 16:09
А тебе, Кайзер, я рекомендую не ввязываться во все эти дела не временно оккупированных территориях. Потом пойдёшь общим делом с теми товарищами, что по военным преступлениям. И не факт, что прокурор будет сильно различать детали между теми, кто совершал сами преступления против человечности, и теми, кто обеспечивал это всё материально.
Так я исполняю госконракт, продаю свои товары госстуктурам, а они уже сами везут куда им надо. Я не больной туда что-то сам возить. Это я просто знаю куда это потом едет, а так в теории и понятия не должен иметь.

зы. Собственно я и до этого что-то продавал, а иногда наоборот мне передавали с гос. хранения всякую там тушенку и другие товары, у которых осталось менее года срока годности для реализации, это обычная практика. Это открытая деятельность по которой проводятся официальные торги.

Vox
11.05.2022, 16:14
Н а вот особый порядок снабжения освобожденных территорий уже приняли, я там тоже кое что поставляю, так сказать не дадим украинцам помереть с голода.ага, сначала украсть еду а потом "не дать помереть с голода"
Россия пыталась продать Египту украденное в Украине зерно. Для этого во временно оккупированном Крыму было погружено 27 тыс. тонн зерна на судно "Матрос Позынич". Однако Египет отказался покупать краденное зерно, поэтому россияне отправились с ним в Ливан и Сирию.а потом мрази будут в новом нюрнберге заламывать руки - а нас то за что.

Vox
11.05.2022, 16:17
Так я исполняю госконракт, продаю свои товары госстуктурам, а они уже сами везут куда им надо. Я не больной туда что-то сам возить. Это я просто знаю куда это потом едет, а так в теории и понятия не должен иметь.зы. Собственно я и до этого что-то продавал, а иногда наоборот мне передавали с гос. хранения всякую там тушенку и другие товары, у которых осталось менее года срока годности для реализации, это обычная практика. Это открытая деятельность по которой проводятся официальные торги.Ага, так и запишем - участвовал в снабжении нацисткой армии.Кайзер - бросай это гнилое дело. Лучше иди оружием иранским оружием барыжить. Его у вас сейчас с руками оторвут.Яхту через 2 месяца купишь, виллу в Италии.

kaizer
11.05.2022, 16:17
ага, сначала украсть еду а потом "не дать помереть с голода"а потом мрази будут в новом нюрнберге заламывать руки - а нас то за что.
А по твоему лучше пускай подыхают, раз оказались там?

зы. Я только добро творю, вот есть и 3е новое направление, вообще целиком благотворительное, безвоздмездно помогаю товарищу поднять фирму по протезированию конечностей, для людей искалеченных войной.

kaizer
11.05.2022, 16:20
Ага, так и запишем - участвовал в снабжении нацисткой армии.Кайзер - бросай это гнилое дело. Лучше иди оружием иранским оружием барыжить. Его у вас сейчас с руками оторвут.Яхту через 2 месяца купишь, виллу в Италии.
Если честно, то я никогда столько не зарабатывал как за эти 2 месяца. Я и оружие это не совместимо я за мир и дружбу.

Vox
11.05.2022, 16:56
А по твоему лучше пускай подыхают, раз оказались там?кто? рашистские солдаты? конечно.тушняк видити ли "госструктуры" гражданским поставляют. когда собственные солдаты сухпай 2015 года жрут. Ага. Пещи есчо.

Vox
11.05.2022, 17:04
зы. Я только добро творю, вот есть и 3е новое направление, вообще целиком благотворительное, безвоздмездно помогаю товарищу поднять фирму по протезированию конечностей, для людей искалеченных войной.Гнилая затея, у рашки потерь нет, я читал в брифингах.

Vox
11.05.2022, 17:04
Если честно, то я никогда столько не зарабатывал как за эти 2 месяца. Я и оружие это не совместимо я за мир и дружбу.Кому война, кому мать родна. (ц)

kaizer
11.05.2022, 17:05
кто? рашистские солдаты? конечно.тушняк он видити ли "госструктуры" гражданским поставляют. когда собственные солдаты сухпай 2015 года жрут. Ага. Пещи есчо.
Не знаю кто что жрет, но когда с гос. храна через нас продают тушенку я всегда себе не меньше коробки беру тушенка там отменная и срок хранения у нее больше 10 лет. А уж как гос хран взаимодействует с военными это не мое дело. мне сказали (на ушко) что закупки пойдут для снабжения населения на освобожденных территориях и это хорошо, люди должны нормально питаться.

kaizer
11.05.2022, 17:07
Гнилая затея, у рашки потерь нет, я читал в брифингах.
Ну, а я награждение героев россии видел, так там 9 из 10 нуждаются. Вам может и не надо, т.к. у вас потерь нету, а у нас очень даже нужное дело.

Северянин
11.05.2022, 17:07
Rutube похоже перестал существовать, по крайней мере временно. Некторые утверждают, что сайт не подлежит восстановлению, а может быть только переписан заново.

Хе-хе...
А на YouTube аватарки вернулись. Это не взаимосвязано, интересно?

Северянин
11.05.2022, 17:12
Madame Захарова под озвучку "Маньки Облигации". За что обидели Маньку не знаю, но получилось хорошо. Жаль всего одна минута.

https://www.youtube.com/watch?v=3G09TPOlBL4

Vox
11.05.2022, 17:14
Не знаю кто что жрет, но когда с гос. храна через нас продают тушенку я всегда себе не меньше коробки беру тушенка там отменная и срок хранения у нее больше 10 лет. А уж как гос хран взаимодействует с военными это не мое дело. мне сказали (на ушко) что закупки пойдут для снабжения населения на освобожденных территориях и это хорошо, люди должны нормально питаться.Вы что там на россии совсем оголодали тушняк добровольно есть? Цели войны стали чуть более понятными.

Vox
11.05.2022, 17:15
Ну, а я награждение героев россии видел, так там 9 из 10 нуждаются.Хорош. Уел. Мне этот факт тоже всегда загадочным казался. И благотворительность это правильно. Не стиралками смародеренными с них же брать. Хотя...

Северянин
11.05.2022, 17:26
Я только добро творю, вот есть и 3е новое направление, вообще целиком благотворительное, безвоздмездно помогаю товарищу поднять фирму по протезированию конечностей, для людей искалеченных войной.

Они будут не хуже бионических протезов, которые делают в недружественных странах?

sweeper
11.05.2022, 18:07
Гнилая затея, у рашки потерь нет, я читал в брифингах.

Дорогой Вокс! Позволь порадовать твою душу. Или что там у тебя вместо нее.
Это один российский гражданин, не выдержав тех потоков гвна, которые льются из незалежных СМИ, решил, что жизнь кончена и сунул голову под поезд. На фото слева -- голова совестливого гражданина.
Естественный отбор -- самые совестливые погибают первыми. Выживают подлецы и предатели; но вторых потом уничтожают.
Нарисуй плюсик себе на стене -- одного ты точно убил. А остальных немножко превратил в подлецов. Ну что делать, такова селяви, как говорят "у них". Небось, тоже хочешь вымолить себе местечко потеплее? Будет, Вокс, очень скоро всем будет очень тепло. Где-то даже жарко.

Vox
11.05.2022, 18:23
Дорогой Вокс! Позволь порадовать твою душу. Или что там у тебя вместо нее.Это один российский гражданин, не выдержав тех потоков гвна, которые льются из незалежных СМИ, решил, что жизнь кончена и сунул голову под поезд. На фото слева -- голова совестливого гражданина.Естественный отбор -- самые совестливые погибают первыми. Выживают подлецы и предатели; но вторых потом уничтожают.Нарисуй плюсик себе на стене -- одного ты точно убил. А остальных немножко превратил в подлецов. Ну что делать, такова селяви, как говорят "у них". Небось, тоже хочешь вымолить себе местечко потеплее? Будет, Вокс, очень скоро всем будет очень тепло. Где-то даже жарко.превратили страну в говно так что гражане под поезда бросаются а виноват я? И главное с чего - тушняк у кайзера есть, протез если что бесплатно сделают.зы - нацистские угрозы про ядерный пепел - это чтобы тебя, нациста, пожалели что-ли?

lada
11.05.2022, 19:19
А с какого тушёнку в дерьмо записали? Дикари. Правильная тушёнка - это самое вкусное и полезное мясо. Когда тестила мульти, в почти каждую книгу рецептов включала домашнюю тушёнку по собственному рецепту. Мясо, лук, соль, перец, лаврушка. Ни сколько воды, и пять часов при температуре 90 градусов. Мясо получается чумовое и хранится хорошо. И покупная тушёнка хорошего качества - отличный компонент для рагу, например.

lada
11.05.2022, 19:28
Я не понимаю, откуда в РФ собираются ввозить серый импорт. Из Китая такое уже не прокатит, китайская таможня не выпустит. И любая страна из членов ВТО не выпустит. В товарных количествах однозначно.
Не, ну если через Сирию только какую-нибудь и только то, что без нотификации идёт. Так это ещё и золотым станет для конечного потребителя, у которого и так покупательная способность падает.

Винни
11.05.2022, 20:14
Ну, количество сократится по причине банальной бедности.
Остальное для богачей, кто может позволить себе ноутбук и прочие излишества, будут возить мелкими ручейками отовсюду по чуть-чуть. Вот айфоны из ОАЭ гонят, например.

P.s. Хотя я всё же рассчитываю, что здравый смысл возобладает. Путина и его клику снесут, войну прекратят, и через пару лет будет отскок обратно с некоторыми ограничениями, которые гарантируют «никогда снова», но в то же время вернут свободные товарные и гражданские потоки.

kaizer
11.05.2022, 20:38
Вы что там на россии совсем оголодали тушняк добровольно есть? Цели войны стали чуть более понятными.
в последний раз такая няшка была в 19м году, не знаю как ты а я люблю, тушенку со спагетти классно.

kaizer
11.05.2022, 20:41
Я не понимаю, откуда в РФ собираются ввозить серый импорт. Из Китая такое уже не прокатит, китайская таможня не выпустит. И любая страна из членов ВТО не выпустит. В товарных количествах однозначно.
Не, ну если через Сирию только какую-нибудь и только то, что без нотификации идёт. Так это ещё и золотым станет для конечного потребителя, у которого и так покупательная способность падает.
ты имеешь ввиду микросхемы? обычную продукцию никто не запрещает возить, она спокойно ездиет был затык в марте из-за того что крупные логистические компании отказались везти,но сейчас все прекрасно возится таже электроника уже недели 3 как упала до предвоенных цен.

lada
11.05.2022, 20:41
Я бы не стала уповать на здравый смысл )), но вектор однозначно в сторону смены власти.

РБК: Власти Волгоградской, Иркутской, Новосибирской, Рязанской, Саратовской, Тюменской, Челябинской областей, Ставропольского края и республик Татарстан и Башкирия сообщили о гибели военных, участвовавших в военной операции на Украине.

10 регионов. Это уже начало стрелять натовское оружие или еще нет?

kaizer
11.05.2022, 20:51
Я бы не стала уповать на здравый смысл )), но вектор однозначно в сторону смены власти.

РБК: Власти Волгоградской, Иркутской, Новосибирской, Рязанской, Саратовской, Тюменской, Челябинской областей, Ставропольского края и республик Татарстан и Башкирия сообщили о гибели военных, участвовавших в военной операции на Украине.

10 регионов. Это уже начало стрелять натовское оружие или еще нет?
не только сообщили, а лично губер участвовал в похоронах первого погибшего на войне саратовца в начале марта. да и сейчас вполне открыто пишут, вот один из последних примеров, считают поименно 42 погибших.
https://www.vzsar.ru/news/2022/05/06/specoperaciya-gorod-proschaetsya-s-saratovskim-voennym-sergeem-zagranichnovym.html

akots
11.05.2022, 21:01
... сообщили о гибели военных, участвовавших в военной операции на Украине. ...

Остальные, видимо, пропали без вести:

https://www.youtube.com/watch?v=RWpT4P8GuDE

akots
11.05.2022, 21:08
Хе-хе...
А на YouTube аватарки вернулись. Это не взаимосвязано, интересно?

Может быть, точно сказать трудно. Какие-то детали по поводу рутюба:

https://theins.ru/news/251138

kaizer
11.05.2022, 21:25
смотрю, меня месяц как не было, а вы тут все тоже самое мусолите сколько у кого потерь больше - бессмысленое занятие, каждая сторона скажет что у нее все хорошо, к примеру издал зе указ что тер оборону можно перебрасывать в любые места, так в украинских пабликах пишут что это для того чтоб начать наступать, усиляют так сказать, а в наших пабликах пишут что это потаму что все остальные войска уже закончились и воевать не кому. Я вот пару с лишним недель специально вообще новости с войны в апреле не читал, потом глянул а там все тоже самое, русских к воронежу не откинули, украинцы тоже на месте, хотя вроде как уже сто раз последнее и решительное началось ... а я по прежнему скажу, чтоб главное это чтоб закончилась война и без разницы как это будет, надо вообще искать решение чтоб каждый считал себя победителем, иначе все может скатиться к очень плохому сценарию, к примеру если путин начнет проигрывать, то я абсолютно не исключаю применение ТЯО, а оно кому нибудь надо?

Винни
11.05.2022, 21:34
Тебя пока не было, российские вояки успели, роняя танки, сделать перегруппировку из под Киева и Чернигова, а ты говоришь, что ничего не поменялось.

А сейчас, судя по всему, начали отрицательное наступление в сторону госграницы от Харькова.

Ну а так да, в Киеве до сих пор сидит бесчинствующая хунта наркоманов и неонацистов. В этом смысле ничего не поменялось. И даст бог, сможет распространить свою власть в обозримом будущем на ОРДЛО, а также на автономную республику Крым.
Ты, кстати, последовал моему совету? Не стал в оккупированном Крыму незаконные сделки по недвжимости проводить?

kaizer
11.05.2022, 21:38
Тебя пока не было, российские вояки успели, роняя танки, сделать перегруппировку из под Киева и Чернигова, а ты говоришь, что ничего не поменялось.

А сейчас, судя по всему, начали отрицательное наступление в сторону госграницы от Харькова.
не, это было еще когда я был тут, ты не правильно помнишь. мы тут это активно обсуждали, просто ты позабыл ;)

kaizer
11.05.2022, 21:45
Ну а так да, в Киеве до сих пор сидит бесчинствующая хунта наркоманов и неонацистов. И даст бог, сможет распространить свою власть в обозримом будущем на ОРДЛО, а также на автономную республику Крым.
Ты, кстати, последовал моему совету? Не стал в оккупированном Крыму незаконные сделки по недвжимости проводить?
Я в крым и не собирался, мой товарищ по универу, и сосед по котеджу еще в 15м переехал в Крым, ну там у них все хорошо, кстати очень капитально все там отстроилось с бывшей Украиной не сравнить, деньги туда на пару порядков больше вбухали, чем при Украине было, так что не думаю что там население в убытке. Был интерес отрыть там филиал и даже вели переговоры, так же брали на реализацию партию того что произведено в крыму (не алкоголь), но потом что-то не срослось и пока все затихло, но это из-за разграничений полномочий и ответственности с тамошними людьми, не договорились короче .

Винни
11.05.2022, 21:52
Если честно, то я никогда столько не зарабатывал как за эти 2 месяца. Я и оружие это не совместимо я за мир и дружбу.

Вот Тиньков как раз на днях прокомментировал Дудю этот момент:


"Я вот звонил одному олигарху, угольному, нашему... на днях.
Он такой говорит: ты понимаешь, цены на уголь выросли в связи с этой воооот.. мм.. спецоперацией, и у меня EBITDA будет полтора миллиарда в этом году!
А я про себя подумал, а теперь скажу вслух: вот нахуя тебе полтора миллиарда, если у тебя уже есть 20? если такой пиздец в стране? если мы бомбим мирные города соседей? Нахуя тебе эти полтора миллиарда???
... Вот зачем ему эти полтора миллиарда? Чтобы что? Я вот этого не понимаю."

kaizer
11.05.2022, 21:55
Они будут не хуже бионических протезов, которые делают в недружественных странах?
нормальный протез стоит порядка 5-6 миллионов, естественно все оплачивает государство (в случае военных), да он не хуже, собственно комплектуха почти вся западная, но там все очень печально в плане того что это очень долгий процесс его изготавливают индивидуально, у меня товарищ этим занимается, самое узкое место это специалисты, их официально нигде не готовят, все это так сказать самоучки и даже при наличии финансов наладить качественное массовое производство не реально.

kaizer
11.05.2022, 21:56
Вот Тиньков как раз на днях прокомментировал Дудю этот момент:


"Я вот звонил одному олигарху, угольному, нашему... на днях.
Он такой говорит: ты понимаешь, цены на уголь выросли в связи с этой воооот.. мм.. спецоперацией, и у меня EBITDA будет полтора миллиарда в этом году!
А я про себя подумал, а теперь скажу вслух: вот нахуя тебе полтора миллиарда, если у тебя уже есть 20? если такой пиздец в стране? если мы бомбим мирные города соседей? Нахуя тебе эти полтора миллиарда???"

У меня и одного нет, а так я с ним согласен, очень плохо что мы бомбим соседей, до сих пор просыпаясь надеюсь что вот наконец-то все закончится ... и в стране творится что-то не вообразимое, какое-то массовое помешательство, пропаганда сильная штука. но ведь и поводов постоянно для нее хоть отбывляй вот недавно Зе поздравил всех открыткой с челом со знаком мертвой головы и.т.д. если тут постить что у нас там выковыревается с фронта, то мама не горюй можно часами рассказывать про фашистов и.т.п. а люди у которых вся жизнь телевизор это смотрят по 7-8 часов каждый день.

Винни
11.05.2022, 22:02
Ну оно по-моему уже так далеко зашло, что закончится оно не само, а закончат это всё ВСУ. К этому берегу - полная победа Украины - уже просто ближе гребсти, хотя плыть и очень далеко ещё в абсолютных величинах.

kaizer
11.05.2022, 22:11
Ну оно по-моему уже так далеко зашло, что закончится оно не само, а закончат это всё ВСУ. К этому берегу - полная победа Украины - уже просто ближе гребсти, хотя плыть и очень далеко ещё в абсолютных величинах.
Я не анализировал, сейчас вообще мало про войну материалов смотрю, так в основном заголовки, но ничего критичного ни для одной из сторон спустя 2,5 недели полной неинформированности не заметил. У меня в Харькове тоже есть знакомый, вроде как говорит судя по звукам фронт километров на 10 отодвинулся, но иногда прилетает как раньше, но уверен что если прям сейчас загляну к какому нибудь кассаду, то найду в разы больше продвижений в обратную сторону где-то в других местах.

Северянин
11.05.2022, 22:20
смотрю, меня месяц как не было, а вы тут все тоже самое мусолите

Я сделал перерыв в семь лет, наверное (после Крымнаша), так вот - почти те же люди и темы не сильно отличаются :D Но сейчас, темы, конечно, помасштабней...
Ещё захожу на Стратегиум, на форум про СВО - ну то же самое, буйство тех же фашиков, что и в 2014-м году, вялое отпинывание от них более либерально настроенных камрадов и украинцев, которые заходят в основном как в зверинец - подивиться...
Даже названия населённых пунктов часто те же самые...

Snake_B
12.05.2022, 00:37
ага, сначала украсть еду а потом "не дать помереть с голода"а потом мрази будут в новом нюрнберге заламывать руки - а нас то за что.


Россия пыталась продать Египту украденное в Украине зерно. Для этого во временно оккупированном Крыму было погружено 27 тыс. тонн зерна на судно "Матрос Позынич". Однако Египет отказался покупать краденное зерно, поэтому россияне отправились с ним в Ливан и Сирию.

какие-то сказки для умственно отсталых..
камаз берет 40-50 тонн зерна.. 500 камазов, чтобы вывезти зерно из херсонской области.. ну да, ну да..

впрочем, для румунов и беларусов туркогрузин - и так сойдет..

п.с. кстати, про грузин..
аурж, это какое варенье румун притащил?

kaizer
12.05.2022, 01:29
А мне вот понравилось.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_brief/6279416/pub_627b7c3b4e48f63f5390c865_627b7c3b4e48f63f5390c866/scale_1080
А говорили что клонирования не существует :)

Snake_B
12.05.2022, 04:46
буйство тех же фашиков, что и в 2014-м году, вялое отпинывание от них более либерально настроенных камрадов и украинцев

в 14-м году в одессе либерально настроенные украинцы людей сожгли?
хорошо, конечно, что они не фашики..

akots
12.05.2022, 06:37
какие-то сказки для умственно отсталых..
камаз берет 40-50 тонн зерна.. 500 камазов, чтобы вывезти зерно из херсонской области.. ну да, ну да..

Это цитата из сообщения ГУР МО Ураины, процитировано Радио Свобода https://ru.krymr.com/a/voyna-rossii-protiv-ukrainy-transliatsiya/31819459.html:


Россия продолжает вывоз похищенного в Украине зерна на свою территорию и в аннексированный Крым. Об этом 10 мая сообщает пресс-служба Главного управления разведки Минобороны Украины.

«В Пологах Запорожской области зерно и семена подсолнечника, которые находятся в хранилищах, готовят к транспортировке в РФ. Также с этой целью изымается урожай, который зранился. Из Энергодара в направлении Каменки Днепровской, под охраной военных выехала колонна российских КАМАЗов и DAF, загруженных зерном. Конечный пункт назначения колонны – оккупированный Крым», – говорится в сообщении.

По данным украинской разведки, в селе Волохов Яр Харьковской области коллаборационисты помогают российским военным вывозить зерно из ангаров. Зерновозы отправляются на российскую границу.

Кроме того, по данным ГУР Минобороны Украины, 1500 тонн зерновых вывезено зерновозами (Крымзернотранс) из Малой Лепетихи Херсонской области в Крым.

Украинская разведка сообщила, что российские военные вывозят в Крым «большие объемы похищенных в Украине овощей – свеклу, картофель, капусту».

По данным разведки Минобороны Украины, в настоящее время значительная часть похищенных из Украины зерновых находится на сухогрузах под российским флагом в акватории Средиземного моря.

«Наиболее вероятная страна назначения груза – Сирия. Оттуда контрабандой зерно может поставляться в другие страны Ближнего Востока», – заявили в украинской разведке.

В условиях активных боевых действий нет возможности независимо проверить информацию ГУР Минобороны Украины. Российские власти публично не комментируют обвинения Киева.

Подтвердить, точно именно эти сведения не удалось, но их никто не опровергает.

Есть еще украинские публикации:

https://forbes.ua/ru/inside/voruyut-zerno-i-ne-tolko-rossiyane-vyvezli-s-yuga-ukrainy-sotni-tysyach-tonn-zernovykh-kak-ustroen-grabezh-v-masshtabakh-strany-03052022-5788

и тд, довольно много, с видео, но достоверность невысока, хотя никто напрямую и не опровергает.

Что касается вывоза сельхоз техники, то некоторые данные вполне себе подтверждены, с трекерами в Чечне и видео по дорогам и по разным регионам, - ссылок десятки и сотни.

akots
12.05.2022, 06:41
в 14-м году в одессе либерально настроенные украинцы людей сожгли?
хорошо, конечно, что они не фашики..

Некоторые украинские источники сейчас говорят о том, что это было необходимо, чтобы не дать фсб и засланным зеленым человечкам устоить аналог Донбасса. Ссылки легко находятся.

kaizer
12.05.2022, 08:55
Некоторые украинские источники сейчас говорят о том, что это было необходимо, чтобы не дать фсб и засланным зеленым человечкам устоить аналог Донбасса. Ссылки легко находятся.
дык может надо вообще по всему земному шарику выжечь всех не согласных с линией партии, средства имеются, осталось только так сказать, принять волевое решение, а волевых людей, которые так нравятся ладе, у нас в каждой подворотне от москвы до мунбае имееется по парочке?

sweeper
12.05.2022, 09:40
дык может надо вообще по всему земному шарику выжечь всех не согласных с линией партии, средства имеются, осталось только так сказать, принять волевое решение, а волевых людей, которые так нравятся ладе, у нас в каждой подворотне от москвы до мунбае имееется по парочке?Мысль о том, чтобы всем хорошим собраться и поубивать всех плохих, не нова. Хороших людей больше. Одна проблема: у плохих больше причин объединиться. В ГБ об этом прекрасно знают. Раз стали объединяться, значит, скорее всего, люди плохие. Так что, как станешь объединяться, так и попадешь в списки на уничтожение. Такая вот диалектика.

akots
12.05.2022, 09:48
дык может надо вообще по всему земному шарику выжечь всех не согласных с линией партии, средства имеются, осталось только так сказать, принять волевое решение, а волевых людей, которые так нравятся ладе, у нас в каждой подворотне от москвы до мунбае имееется по парочке?

Вопрос риторический конечно. Но замечу, что парочка вряд ли сможет кардинально поляризовать или уж тем более изменить общественные настроения даже на локальном уровне. В случае одесской истории результат был более-менне достигнут определенной ценой, а вопрос в том, было ли происшедшее преднамеренным и целенаправленным или просто случилось случайно.

Последнее из того, что было опубликовано в более-менее непредвзятых источниках:

https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-48131691


"Мы сразу говорили, что расследование обречено, поскольку скрывался ряд доказательств, а часть материалов дела просто исчезла на наших глазах"

Украинская конспирология утверждает, что все заказало мгб, и агенты мгб украли все материалы, чтобы концы в воду спрятать. Пророссийская конспирология утверждает, что все заказали и совершили украинские правительственные агенты, и они же украли все материалы. Так что можно верить кому угодно или тому, что больше нравится. Поскольку подведомственная территория формально украинская, то очевидно, что кто-то из чиновников или следователей кому-то (мгб или сбу) как-то помог, то есть в том, что расследование застопорилось, есть вина украинских госорганов. С другой стороны, учитывая степень инфильтрации мгб, вполне может быть, что это все было провокацией, чтобы инспирировать сурковский план. В любом случае, ничего толком не известно. Фучеджи сбежал в Россию и получил российское гражданство, на суды не являлся, но выступал в ООН 5 мая 21го года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B8,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Луцюк тоже какой-то непонятный персонаж оказался. Но он хотя бы дошел до суда, но информация не совсем адекватная.

То есть у меня такое ощущение, что кто-то что-то стабильно покрывает. В приницпе мгб не выгодно, чтобы происшедшее признали-таки несчастным случаем, и чиновников осудили за халатность, так как это уничтожило бы один из основных и неоспоримых фактов пропаганды втторжения. С другой стороны, сбу такой исход вполне бы устроил, но если сбу это и продавливало, то не продавило, что может говорить либо о все-таки имеющейся объективности расследования и суда, либо о полной инфильтрации мгб всего и вся в Одессе, что также нелья исключить полностью.

kaizer
12.05.2022, 11:07
Вопрос риторический конечно.
да бессмысленно все это, сейчас такое время что каждый верит во что хочет и из массы, замечу, достоверных фактов может создать себе любую правдоподобную теорию и в нее свято верить, истина никого не интересует, интересует лишь сколько лайков соберет твоя версия, а чтоб получить истину надо обработать весь массив данных, в том числе и направленных фейков и это очень затратно, да и часто не совпадает с линией тех кто заказывает музыку, поэтому я с недавнего времени вообще перестал на такое реагировать, ну написали что-то громкое и фиг с ним :)

Винни
12.05.2022, 11:45
Ну, если так рассуждать, то в ООН больше лайков набрала идея, что Россия напала на Украину, т.е. совершила акт немотивированной вооружённой агрессии.
Сейчас всё решается на поле боя, разные страны шлют разные лучи поддержки и прочие лайки воюющим сторонам. Можно сказать, сошлись в клинче две великие коалиции народов.
По результатам действа, наверняка будет созван очередной трибунал для раздачи лайков наиболее отличившимся участникам.

kaizer
12.05.2022, 12:37
Ну, если так рассуждать, то в ООН больше лайков набрала идея, что Россия напала на Украину, т.е. совершила акт немотивированной вооружённой агрессии.
Сейчас всё решается на поле боя, разные страны шлют разные лучи поддержки и прочие лайки воюющим сторонам. Можно сказать, сошлись в клинче две великие коалиции народов.
По результатам действа, наверняка будет созван очередной трибунал для раздачи лайков наиболее отличившимся участникам.
Больше чем что? А так да, когда не работают международные законы все решает тот кто сильнее. на мой взгляд Путин итак собирался поиграть в передел мира, но где-то он просчитался и начал эту войну так сказать случайно, далеко не в самый выгодный для себя момент, опасность представляет то что стороны намеренны идти до конца, компромиса никто не ищет, а на кону не просто передел мира, а вообще судьба нашего шарика, т.к. у сторон есть большие красные кнопки.

Винни
12.05.2022, 12:47
Не бывает никакого выгодного момента, чтобы начинать войну за передел мира. Его в принципе не бывает.

И я, может, как-то неправильно читаю западную прессу, но... по-моему они там уже свыклись с российским ядерным шантажом, приняли это как неизбежность, а генералы начали рассматривать практическую сторону дела, а именно: как сделать так, чтобы в случае чего ничего из России и из российских судов не вылетело.
Другими словами, ядерный шантаж перестал играть свою роль.

И каких компромиссов ты ожидаешь? Московский режим нападает по очеред на соседей, соседи ищут способ защититься.
Никто ж не говорит о необходимости оккупации Москвы и всём таком прочем.
Компромисс тут очень простой - ваш режим выводит все войска со всех захваченных территорий в Украине, Грузии, Молдове, может ещё что-то забыл, в общем возвращается на отметку 1991. Дальше можно начинать переговоры о репарациях, санкциях, гарантиях ненападений, и других параметрах будущего общежития.

p.s. из странного: у нас милиция задержала придурка, который рисовал Z на стенах.

lada
12.05.2022, 12:50
Не запугают уже никого этим ЯО, пульнут прям по рукам, не успеет дотянуться. У врагов тоже "револьверты найдутся".

Давеча Арестович выдал чудесную фразу про Луганскую и Донецкую республики, дескать, а что же разъединило эти два братских народа? (Кстати, да, а почему их две штуки, никогда не задумывалась.) И пояснил, что даны они на кормление разным противоборствующим силовым структурам. В свете всего происходящего, есть у меня подозрение, что после того, как завалится вертикаль, начнется развитой феодализм, где у каждого местечкового правителя будет свой народец для поборов и свое войско для усмирения этого самого народца. Вполне себе допустимый вариант, мне кажется.

lada
12.05.2022, 12:56
Во, впандан. Чувак, назначенный главой Томской области в благодарственной речи называл ее Тюменской. Размечтался, дурак. =)
Чисто "День радио".

kaizer
12.05.2022, 12:56
Не бывает никакого выгодного момента, чтобы начинать войну за передел мира. Его в принципе не бывает.

И я, может, как-то неправильно читаю западную прессу, но... по-моему они там уже свыклись с российским ядерным шантажом, приняли это как неизбежность, а генералы начали рассматривать практическую сторону дела, а именно: как сделать так, чтобы в случае чего ничего из России и из российских судов не вылетело.
Другими словами, ядерный шантаж перестал играть свою роль.

И каких компромиссов ты ожидаешь? Московский режим нападает по очеред на соседей, соседи ищут способ защититься.
Никто ж не говорит о необходимости оккупации Москвы и всём таком прочем.
Компромисс тут очень простой - ваш режим выводит все войска со всех захваченных территорий в Украине, Грузии, Молдове, может ещё что-то забыл, в общем возвращается на отметку 1991. Дальше можно начинать переговоры о репарациях, санкциях, гарантиях ненападений, и других параметрах будущего общежития.

p.s. из странного: у нас милиция задержала придурка, который рисовал Z на стенах.
Я за планету переживаю, хочется еще на ней пожить в нормальных условиях. А жду, да чего жду, чего пока не понятно. Да всеобщий откат на 91й было бы хорошо, да только уже не возможно.

Винни
12.05.2022, 13:09
За планету можно не переживать, с планетой всё будет замечательно.
Даже за человечество переживать не нужно, как мне кажется. Существованию человечества тоже ничего по факту не угрожает.
Переживать нужно только за число людей, которое ваши кремлёвские успеют ещё убить прежде, чем сами свалятся в могилу.

kaizer
12.05.2022, 14:56
За планету можно не переживать, с планетой всё будет замечательно.
Даже за человечество переживать не нужно, как мне кажется. Существованию человечества тоже ничего по факту не угрожает.
Переживать нужно только за число людей, которое ваши кремлёвские успеют ещё убить прежде, чем сами свалятся в могилу.
Оптимист, я вот до 24го тоже насчет войны не переживал, считал что это страшилка для лохов ...

Aruj
12.05.2022, 14:56
Во, впандан. Чувак, назначенный главой Томской области в благодарственной речи называл ее Тюменской. Размечтался, дурак. =)
Чисто "День радио".

Как правильно называть регион, Томск или Омск это всего лишь две точки зрения. Чтобы узнать истину нужно перерыть кучу фактов, а это много времени и сил и никто таким заниматься не станет.

Aruj
12.05.2022, 15:14
в 14-м году в одессе либерально настроенные украинцы людей сожгли?
хорошо, конечно, что они не фашики..

Какие либералы? Там были две группы националистов - русские и украинские. Остаётся только загадкой что русские националисты делали в украинском городе. И почему в 22-м рагулярная российская армия под символикой батальона Азов сжигает мирных граждан, а никаких не националистов.

Vox
12.05.2022, 16:08
Я за планету переживаю, хочется еще на ней пожить в нормальных условиях. А жду, да чего жду, чего пока не понятно. Да всеобщий откат на 91й было бы хорошо, да только уже не возможно.Ну да Кайзер боится что Путин взорвет шарик. Но вместо того что-бі что-то сделать - крутит с путинім бизнес и радуется барышам на моменте. Л-логика.

Vox
12.05.2022, 16:11
А с какого тушёнку в дерьмо записали? Дикари. Правильная тушёнка - это самое вкусное и полезное мясо. Когда тестила мульти, в почти каждую книгу рецептов включала домашнюю тушёнку по собственному рецепту. Мясо, лук, соль, перец, лаврушка. Ни сколько воды, и пять часов при температуре 90 градусов. Мясо получается чумовое и хранится хорошо. И покупная тушёнка хорошего качества - отличный компонент для рагу, например.Не пробовала еду делать из мяса ? Вкуснее получается.Консервы придумали для специфических целей - когда долго хранить или нести на себе. Зачем их в мироное время жрать?

Vox
12.05.2022, 16:14
в последний раз такая няшка была в 19м году, не знаю как ты а я люблю, тушенку со спагетти классно.тушняк с макарошками? Может еще маянезику сверху? Или кетчупа? Вот хрючево наверное получается. С другой стороны после того того, что русские называют борщом, наверное удивляться не приходится.

Vox
12.05.2022, 16:16
смотрю, меня месяц как не было, а вы тут все тоже самое мусолите сколько у кого потерь больше - бессмысленое занятие, каждая сторона скажет что у нее все хорошо, к примеру издал зе указ что тер оборону можно перебрасывать в любые места, так в украинских пабликах пишут что это для того чтоб начать наступать, усиляют так сказать, а в наших пабликах пишут что это потаму что все остальные войска уже закончились и воевать не кому. Я вот пару с лишним недель специально вообще новости с войны в апреле не читал, потом глянул а там все тоже самое, русских к воронежу не откинули, украинцы тоже на месте, хотя вроде как уже сто раз последнее и решительное началось ... а я по прежнему скажу, чтоб главное это чтоб закончилась война и без разницы как это будет, надо вообще искать решение чтоб каждый считал себя победителем, иначе все может скатиться к очень плохому сценарию, к примеру если путин начнет проигрывать, то я абсолютно не исключаю применение ТЯО, а оно кому нибудь надо?Что, у подоляки про москву ничего не рассказывали? Хотя он такой, мог и умолчать.

lada
12.05.2022, 16:18
Да недоел ты уже, Вокс. Тушенка - это тушеное мясо. МЯСО. Домашняя тушенка - очень очень вкусно, и это не консерва (что за старорежимный совецкий взгляд), а приготовление в режиме "медленноварки", очень популярной, кстати, в штатах и в европе, к которой вы так стремитесь примазаться. Только до европы вам еще, как до луны, судя по риторике. Отвали.

Vox
12.05.2022, 16:26
Украинская конспирология утверждает, что все заказало мгб, и агенты мгб украли все материалы, чтобы концы в воду спрятать. Ох, орять эту стюардессу достали.В украинской конспирологии имхо поставили точку когда главного фигруанта (Долженков) обменяди на нашего пленного. Такая себе явка с повинной. Ватники как всегда забывают упомянуть детали, что сам пожар, где и было большинсво жертв как раз хорошо расследован и изучен, есть поминутная хронология с видео, есть независимые экспертизы и тд. На пожаре погибло 40 человек из 500 и никто не пытался их там сжечь а наоборот спасали. Если бы еще приехали пожарные то жертв было бы меньше. Но пожарным запретил приезжать их начальник (есть документы и аудио) который тут же рванул почему-то в рашку. Можно его найти емпнип в севастополе и за пару десятков жертв спросить - но зачем? Я думаю его даже наградили. За удачную пропаганду.

Vox
12.05.2022, 16:34
Да недоел ты уже, Вокс. Тушенка - это тушеное мясо. МЯСО. Домашняя тушенка - очень очень вкусно, и это не консерва (что за старорежимный совецкий взгляд), а приготовление в режиме "медленноварки", очень популярной, кстати, в штатах и в европе, к которой вы так стремитесь примазаться. Только до европы вам еще, как до луны, судя по риторике. Отвали.Не, тушенка это именно упаковка мяса с целью длительного хранения.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%88%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BE_(%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B) и кайзер то жрет именно консервы. Это я уже не говорю что российская фабричная тушенка сделанная из мяса - окссюморон.

Vox
12.05.2022, 16:40
Только до европы вам еще, как до луны, судя по риторике. Вот посмотришь на россиян в интернетиках - все такие культурные, образованные, в европах бывали. У каждого квартира, дом, и несколько-рабов ***лов строили баню. А на практике - увидят асфальт в деревне и поражаются. Стриральную машину или унитаз - крадут. Питаются всяким говном. А потом тут же срут. Это буквально, как ни видео захваченной позиции то все завалено краденым барахлом, остатками пищи и экскрементами. Ну вот как человек может неделями в одной комнате есть и испражнятся? Как ты можешь объяснить такое поведение своих соотечественников? Культурные традиции у вас такие?

Vox
12.05.2022, 16:42
Как правильно называть регион, Томск или Омск это всего лишь две точки зрения. Чтобы узнать истину нужно перерыть кучу фактов, а это много времени и сил и никто таким заниматься не станет.Опять же на этот счет могут быть разные мнения. Я считаю что решать должен тот кто там живет. То есть губернатор - ему виднее. Так что тоичам придетс привыкнуть.

Vox
12.05.2022, 16:46
. И почему в 22-м рагулярная российская армия под символикой батальона Азов сжигает мирных граждан, а никаких не националистов.У рашистов вообще-то косплей 4й панцергренадерной дивизии. Почему именно ее - загадка. https://en.wikipedia.org/wiki/4th_SS_Polizei_Panzergrenadier_Division

Винни
12.05.2022, 16:59
Вот посмотришь на россиян в интернетиках - все такие культурные, образованные, в европах бывали. У каждого квартира, дом, и несколько-рабов ***лов строили баню. А на практике - увидят асфальт в деревне и поражаются. Стриральную машину или унитаз - крадут. Питаются всяким говном. А потом тут же срут. Это буквально, как ни видео захваченной позиции то все завалено краденым барахлом, остатками пищи и экскрементами. Ну вот как человек может неделями в одной комнате есть и испражнятся? Как ты можешь объяснить такое поведение своих соотечественников? Культурные традиции у вас такие?

Объясняется это как раз очень просто, но не культурными традициями народа, а условиями [мирной] жизни конкретных бойцов. В Украине не профессора ж грабят, насилуют, и убивают, а гопота из нищей глубинки. Ты умногого образованного человека ещё попробуй замани на захватническую войну в другой стране.

Ну и раз мы тему подняли.
Помню у тёщи по ящику крутили в записи украинское шоу "тата на хата" (или как-то так). Там был эпизод про какого-то селюка из каких-то украинских ебеней, у которого жінка всё хозяйство вела, всех пятерых детей смотрела, корову доила, сковороду каким-то камнем чистила, а он буквально на печи валялся и подгонял, раздавая весёлые интервью и жалуясь на то, что там какие-то вареники не доварила и всё такое прочее. И дети чумазые бегали. Ну и там по быту тоже было понятно, что стиральной машины у них и быть не может, но вот правда про асфальт не скажу, в кадр не попал. Самое интересное, что кто-то ж это смотрит раз снимают, да и в целом как-то по шоу я не заметил, что это стёб был. Такое ощущение, что просто рядовой эпизод про обыкновенную жизнь в селе. Мы тогда с женой (оба относимся с огромной симпатией к Украине - и к народу в целом, и как к проекту первого русского демократического государства, которое во-многом определяет наше будущее в целом) - так вот мы с женой тогда друг на друга посмотрели, и чуть ни в унисон сказали "дааа, до Европы тут пожалуй ещё плыть и плыть".

Короче говоря, человека определяют условия, а не раса, принадлежность к национальности, и прочие культурные аспекты.

Vox
12.05.2022, 17:33
Ну и раз мы тему подняли.Помню у тёщи по ящику крутили в записи украинское шоу "тата на хата" (или как-то так). Там был эпизод про какого-то селюка из каких-то украинских ебеней, А что за эпизод, тут есть? https://www.youtube.com/c/hatanatata

Винни
12.05.2022, 17:48
А что за эпизод, тут есть? https://www.youtube.com/c/hatanatata
Ну тут уж извини, это выше моих сил сейчас пересматривать эти эпизоды хотя бы частично. Тем более, что я даже примерно не знаю, в каком интервале его искать, по белтв не актуальный оригинал же показывали. Тут тебе придётся поверить мне на слово, что мне это всё не приснилось.

К тому же наверняка там был хэппи энд, инфантильный мужик подоил корову, отмыл камнем сковородку, и как результат - наверняка на пару дней из главы семьи превратился в нормального человека. Для этой же морали вроде как всё шоу и снимают, если я правильно понял концепцию.

Мы тогда с женой ещё поспорили, кстати. Она завела эту волынку, что вот мол у нас такой инфантилизм типа невозможен, белорусы другие, более образованные, более культурные, без фаянса не срут, и вообще у нас феминизм на каждом углу и избранная президентка (ну ты понял, короче...). Я как раз возражал, что если в такие же ебеня заехать, то такое же всё и встретишь. И за инфантилизмом тоже далеко ходить не надо, вон смотри в окно как мудак запарковался, что детей на проезде не видно.

Я надеюсь, ты понял, о чём я.

kaizer
12.05.2022, 18:01
Ну да Кайзер боится что Путин взорвет шарик. Но вместо того что-бі что-то сделать - крутит с путинім бизнес и радуется барышам на моменте. Л-логика.
С кем это я кручу бизнес? я людям помогаю.

kaizer
12.05.2022, 18:02
тушняк с макарошками? Может еще маянезику сверху? Или кетчупа? Вот хрючево наверное получается. С другой стороны после того того, что русские называют борщом, наверное удивляться не приходится.
фф, не хочешь не ешь.

kaizer
12.05.2022, 18:03
Что, у подоляки про москву ничего не рассказывали? Хотя он такой, мог и умолчать.
Не знаю, месяц назад последний раз заглядывал, а у тебя кумир сменился? Раньше ты сразу к кассаду бежал ;)

kaizer
12.05.2022, 18:12
У рашистов вообще-то косплей 4й панцергренадерной дивизии. Почему именно ее - загадка. https://en.wikipedia.org/wiki/4th_SS_Polizei_Panzergrenadier_Division
тут все просто, кто придумал Z просто понятия об этом не имел, если глубоко копнуть, то георгиевская лента была символом какой-то коллаборационисткой организации во 2ю мировую, а свастика (правда прямая) была отличителльным знаком какого-то подразделения красной армии в гражданскую, совпадений можно много найти. к примеру у древних славян было много символов похожих на свастику

Aruj
12.05.2022, 18:36
тут все просто, кто придумал Z просто понятия об этом не имел, если глубоко копнуть, то георгиевская лента была символом какой-то коллаборационисткой организации во 2ю мировую, а свастика (правда прямая) была отличителльным знаком какого-то подразделения красной армии в гражданскую, совпадений можно много найти. к примеру у древних славян было много символов похожих на свастику
Как это не знали? А где они были восим лет, на протяжении которых ваша пропаганда говорила что Z это символ Азова, который они позаимствовали у фашистов?

Aruj
12.05.2022, 18:40
Ну тут уж извини, это выше моих сил сейчас пересматривать эти эпизоды хотя бы частично. Тем более, что я даже примерно не знаю, в каком интервале его искать, по белтв не актуальный оригинал же показывали. Тут тебе придётся поверить мне на слово, что мне это всё не приснилось.

К тому же наверняка там был хэппи энд, инфантильный мужик подоил корову, отмыл камнем сковородку, и как результат - наверняка на пару дней из главы семьи превратился в нормального человека. Для этой же морали вроде как всё шоу и снимают, если я правильно понял концепцию.

Мы тогда с женой ещё поспорили, кстати. Она завела эту волынку, что вот мол у нас такой инфантилизм типа невозможен, белорусы другие, более образованные, более культурные, без фаянса не срут, и вообще у нас феминизм на каждом углу и избранная президентка (ну ты понял, короче...). Я как раз возражал, что если в такие же ебеня заехать, то такое же всё и встретишь. И за инфантилизмом тоже далеко ходить не надо, вон смотри в окно как мудак запарковался, что детей на проезде не видно.

Я надеюсь, ты понял, о чём я.

Вполне возможно что эти "малолетние.. инфантилы" являющиеся гражданами Украины как раз и топили за то чтобы за них все Путин решал. Все таки и там есть 3% его адептов.

Винни
12.05.2022, 18:55
Вполне возможно что эти "малолетние.. инфантилы" являющиеся гражданами Украины как раз и топили за то чтобы за них все Путин решал. Все таки и там есть 3% его адептов.
Так а я и не пытаюсь сказать, что там все такие, или большинство таких, или вообще обычно такие за пределами городов-миллиоников. Или что вообще Украина типа на самом деле такая, а не другая как мне приятнее о ней думать.

Но ведь и те, кто убивают и насилуют в форме зелёных человечков от имени государства российского - это тоже не типичные среднестатистические русские, а буквально статистические выбросы. Ну да, таковы сейчас обстоятельства, что именно они сегодня являются самыми яркими и заметными представителями российской нации. Но эта проекция обманчива.

lada
12.05.2022, 19:44
Как ты можешь объяснить такое поведение своих соотечественников? Культурные традиции у вас такие?

Но ведь и те, кто убивают и насилуют в форме зелёных человечков от имени государства российского - это тоже не типичные среднестатистические русские, а буквально статистические выбросы. Ну да, таковы сейчас обстоятельства, что именно они сегодня являются самыми яркими и заметными представителями российской нации. Но эта проекция обманчива.
Подписываюсь.

Еще свежи в памяти видео, как американские граждане грабят магазины Найк под сурдинку борьбы за свои права - выпученные бессмысленные глаза и кучи коробок, которые хватают в ажитации. Что, у них такие культурные традиции?..

Не надо всех валить в кучу.

Вчера Арестович рассказал, что он и его супруга получают угрозы, что убьют его, жену, и их детей за то, что украинские власти якобы бросили Азов. Заметь, не россияне это ему пишут. Есть у тебя объяснение такого поведения своих соотечественников?

lada
12.05.2022, 19:51
фф, не хочешь не ешь
Блиин, так захотелось тушенки с макарошками, а лучше с картофаном. Сто лет не ела, как и черной икры. )) Даже не знаю, что бы сейчас выбрала из этого.
Ну чисто "День радио".

kaizer
12.05.2022, 20:06
Как это не знали? А где они были восим лет, на протяжении которых ваша пропаганда говорила что Z это символ Азова, который они позаимствовали у фашистов?
У азова другой символ, очень похожий на символ дивизии СС Дас райх

kaizer
12.05.2022, 20:07
Подписываюсь.

Еще свежи в памяти видео, как американские граждане грабят магазины Найк под сурдинку борьбы за свои права - выпученные бессмысленные глаза и кучи коробок, которые хватают в ажитации. Что, у них такие культурные традиции?..

Не надо всех валить в кучу.

Вчера Арестович рассказал, что он и его супруга получают угрозы, что убьют его, жену, и их детей за то, что украинские власти якобы бросили Азов. Заметь, не россияне это ему пишут. Есть у тебя объяснение такого поведения своих соотечественников?
Да дебилы везде одинаковы что в США, что во Франции, что в казахстане или России с Украиной, причем везде их примерно одинаковая концентрация.

Винни
12.05.2022, 20:17
Ну, я бы сказал, что в России концентрация дебилов конкретно в органах государственной власти и в военщине всё же заметно выше, чем в среднем по больнице.

Но это тоже ничего общего с русскостью не имеет, а является просто прямым следствием структуры этой власти как таковой. Повтори структуру в другой стране - повторится и особенность концентрации дебилов.

Aruj
12.05.2022, 20:18
Подписываюсь.

Еще свежи в памяти видео, как американские граждане грабят магазины Найк под сурдинку борьбы за свои права - выпученные бессмысленные глаза и кучи коробок, которые хватают в ажитации. Что, у них такие культурные традиции?..

Не надо всех валить в кучу.


Так пугают как раз цифры поддержки всего этого у вас на родине, в России. Американских БЛМ-щиков 86% не поддерживало.

Aruj
12.05.2022, 20:20
У азова другой символ, очень похожий на символ дивизии СС Дас райх

У Азова на Дас райх, у регулярной росс.армии на СС Дивизон Полицай. В чем разница-то?

Винни
12.05.2022, 20:22
Так пугают как раз цифры поддержки всего этого у вас на родине, в России. Американских БЛМ-щиков 86% не поддерживало.
Так и в России тоже 86% не поддерживает войну против Украины.

Я вот когда говорил, что своими глазами видел двух фашистов-айтишников из России в корпоративном чате. И что меня это сильно удивило, что такое вообще возможно. Но так забанили их при этом не марсиане и не американцы, а россияне же и выгнали.

Aruj
12.05.2022, 20:27
Российские элиты вообще по степени дибилизма я так понимаю потыются войти в ТОП-10 самых тупых гос.деятелей человечества.

Aruj
12.05.2022, 20:31
Так и в России тоже 86% не поддерживает войну против Украины.

Ну вон Дед тоже был против войны, но как началась уже биолабораторий начал бояться. Сейчас спроси, сказал бы что все правильно делал Путин.

kaizer
12.05.2022, 20:35
Ну, я бы сказал, что в России концентрация дебилов конкретно в органах государственной власти и в военщине всё же заметно выше, чем в среднем по больнице.

Но это тоже ничего общего с русскостью не имеет, а является просто прямым следствием структуры этой власти как таковой. Повтори структуру в другой стране - повторится и особенность концентрации дебилов.
просто естественный отбор, под конкретные требования

kaizer
12.05.2022, 20:37
У Азова на Дас райх, у регулярной росс.армии на СС Дивизон Полицай. В чем разница-то?
дело не в похожести а в сути, символы вообще мало чего значат, вон в индии свастики на каждом углу, однако никто их фашистами не считает.

Aruj
12.05.2022, 20:41
дело не в похожести а в сути, символы вообще мало чего значат, вон в индии свастики на каждом углу, однако никто их фашистами не считает.

Потому что не индусы брали эти символы у нациков, а нацики у них. А вот вы уже у нациков. Ну, возможно это все украинские шпионы конечно. Или у вас прям на всех должностях полные дибилы сидят.

kaizer
12.05.2022, 20:42
Так и в России тоже 86% не поддерживает войну против Украины.

Я вот когда говорил, что своими глазами видел двух фашистов-айтишников из России в корпоративном чате. И что меня это сильно удивило, что такое вообще возможно. Но так забанили их при этом не марсиане и не американцы, а россияне же и выгнали.
Все верно война это не нормально. Фактически начав войну расписались в собственной беспомощности это как майдан против мирового господства США, в стане тех кто категорически против майданов

lada
12.05.2022, 20:43
Российские элиты вообще по степени дибилизма я так понимаю потыются войти в ТОП-10 самых тупых гос.деятелей человечества.
Кстати, да. Одно из открытий этой войны - что у руля реальные кретины. Как-то верилось, что во власти ну не совсем дураки, как-то же они сделали карьеры, и государство как-то не развалилось. И вдруг обнаруживается, что реальные кретины.
Каков же поп, что такой приход? Ну ладно, допустим, у него крышу снесло на "русском мире", на собственной значимости или т.п. Но окружение почему себя так ведет? Настолько тупые, что отсутствует элементарное чувство самосохранения? Только Чубайс понял, что нельзя в этом участвовать? На глазах у всего человечества творится просто уже сатанинский садизм какой-то, без цели, просто ради резни, что ли.

kaizer
12.05.2022, 20:44
Потому что не индусы брали эти символы у нациков, а нацики у них. А вот вы уже у нациков. Ну, возможно это все украинские шпионы конечно. Или у вас прям на всех должностях полные дибилы сидят.
Тут скорее всего как я написал, просто никто из придумавших знак был не в курсе что он очень похож на эсесовский

lada
12.05.2022, 20:53
Или у вас прям на всех должностях полные дибилы сидят
Именно.
А слово "дебил" по-русски пишется через букву ЕЕЕЕ. )

Aruj
12.05.2022, 21:40
Тут скорее всего как я написал, просто никто из придумавших знак был не в курсе что он очень похож на эсесовский

Ну ок. Придумавший не знал. А остальные? Те кто себе татуху zа vоротник набивают, кто с Азовом воюет за то что у них та же буква Z на бок повернута. Они что?

Vox
12.05.2022, 22:38
Вчера Арестович рассказал, что он и его супруга получают угрозы, что убьют его, жену, и их детей за то, что украинские власти якобы бросили Азов. Заметь, не россияне это ему пишут. Есть у тебя объяснение такого поведения своих соотечественников?У меня есть объяснение поведения Арестовича. Я с ним кстати виртуально знаком, примерно как с тобой, через форум.

Vox
12.05.2022, 22:41
тут все просто, кто придумал Z просто понятия об этом не имел, если глубоко копнуть, то георгиевская лента была символом какой-то коллаборационисткой организации во 2ю мировую, а свастика (правда прямая) была отличителльным знаком какого-то подразделения красной армии в гражданскую, совпадений можно много найти. к примеру у древних славян было много символов похожих на свастикуФишка не в том что стилизация Ідея нації вполне безобидна, так же как стилизация NY. Потому что люди которые ее носят не насилуют детей и не устраивают концлагеря. В отличиии от вас.

Vox
12.05.2022, 22:43
С кем это я кручу бизнес? я людям помогаю.про рекордные заработки тебя никто за язык не тянул. Также как и про блатное место на больничке в разгар ковида.

kaizer
12.05.2022, 22:54
про рекордные заработки тебя никто за язык не тянул. Также как и про блатное место на больничке в разгар ковида.
И что? ты я понимаю при наличии возможности специально ездиешь в общественном транспорте и становишься в конец очереди всегда пропуская стариков и женщин? кстати блатное место это было что-то вроде манипуляционной где даже сортира нет, который есть в любой палате, просто тогда и такое было счастьем.

kaizer
12.05.2022, 22:57
Фишка не в том что стилизация Ідея нації вполне безобидна, так же как стилизация NY. Потому что люди которые ее носят не насилуют детей и не устраивают концлагеря. В отличиии от вас.
ну да, ну да, тебе ближе те кто пытает и убивает беззащитных, как это у ваших принято, я помнится тут видео как убивают нашего пленного постил, вот как запостишь сюда видео как россияне убивают пленного украинского солдата тогда и продолжим разговор

зы. И я вообще не склонен дискутировать кто там более жесток, просто пора уже прекратить через каждый пост про это говорить это не продуктивно и никчему не приведет, тут никто никого не убивал и не насиловал и даже трусов не крал. ;)

Vox
12.05.2022, 23:10
Ну тут уж извини, это выше моих сил сейчас пересматривать эти эпизоды хотя бы частично. Тем более, что я даже примерно не знаю, в каком интервале его искать, по белтв не актуальный оригинал же показывали. Тут тебе придётся поверить мне на слово, что мне это всё не приснилось.К тому же наверняка там был хэппи энд, инфантильный мужик подоил корову, отмыл камнем сковородку, и как результат - наверняка на пару дней из главы семьи превратился в нормального человека. Для этой же морали вроде как всё шоу и снимают, если я правильно понял концепцию.Мы тогда с женой ещё поспорили, кстати. Она завела эту волынку, что вот мол у нас такой инфантилизм типа невозможен, белорусы другие, более образованные, более культурные, без фаянса не срут, и вообще у нас феминизм на каждом углу и избранная президентка (ну ты понял, короче...). Я как раз возражал, что если в такие же ебеня заехать, то такое же всё и встретишь. И за инфантилизмом тоже далеко ходить не надо, вон смотри в окно как мудак запарковался, что детей на проезде не видно.Я надеюсь, ты понял, о чём я.Я не совсем улавливая зачем ты натягиваешь фрик шоу на характеристику целого народа. Я его немного видел, теща любит его включать в моем присутствии, может с тайным умыслом, а может без. Канва там проста как 5 копеек, есть семья, обязательно многодетная из работящей жены и мужа раздолбая. Обязательно многодетная и желательно с подсобным хозяйством для усиления эфффекта. Муж или просто лентяй, или например человек творческих порывов - изобретатель, диджей, блогер, или владелец ресторана и музыкант. Но фишка в том что это не про люмпенов, у семьи обычно все хорошо с достатком, дом\квартира, мебель, машина, иногда несколько, живность, магазинчик, бизнес, пару гектаров помидоров, ресторанчик и тд. Как бы о стилалке речь вообще не идет.Собсвенно почему я шоу терпеть не могу - ну не верю я что многодетная семья может так жить когда ее тянет на себе один чловек причем без высокооплачиваемой работы или там мощного бизнеса. Тут надо вджобывать каждый лень и обоим и не факт что выйдет. У меня например при наличии всего двух детей, нанятой уборщицы (в мироное время) и робота пылесоса тоже далеко не идеальный порядок. И выключатели сломанные по полгода стоят, и ламочки кое-где голые вместо светильников, машины месяцами немытые, забор несколько лет не покрашен, замок в калитке непоменян и тд. Человек слаб.С тезисами что до европы нам далеко, я полностью согласен, но у этой характеристики есть масса градаций. Я думаю все же мы к ней ближе чем от нас мордорские говноеды. Но ты неправильно понял, я не утверждаю что это определяется национальностью. В Украине сейчас наверное миллионов 10 мигрантов из других регионов империи, а в рашке столько же если не больше потомков переселенных и ассимилированных украинцев и других народов. Дело в системе и режиме - но эта мысдь заслуживает отдельного поста.

akots
12.05.2022, 23:18
Кстати, да. Одно из открытий этой войны - что у руля реальные кретины. Как-то верилось, что во власти ну не совсем дураки, как-то же они сделали карьеры, и государство как-то не развалилось. И вдруг обнаруживается, что реальные кретины.
Каков же поп, что такой приход? Ну ладно, допустим, у него крышу снесло на "русском мире", на собственной значимости или т.п. Но окружение почему себя так ведет? Настолько тупые, что отсутствует элементарное чувство самосохранения? Только Чубайс понял, что нельзя в этом участвовать? На глазах у всего человечества творится просто уже сатанинский садизм какой-то, без цели, просто ради резни, что ли.

Если серьезно, то есть целые направления философии, которые это явление и подобные случаи усиленно изучают много лет. Также отслеживаются массовые параллели с квантовой механикой и эпистемиологичнскими следствиями теоремы Байеса и вытекающими из нее картинами мировосприятия. Это огромная, вполне серьезная область современной науки, никакой конспирологии. На русский пока переведено немного статей вики, и то частично, основная масса на английском. Вот один пример.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0% B0

Общие положения:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Разобраться в этом конечно сложно, но не настолько, чтобы было совсем непонятно, и какая-то рациональность во всех этих рассуждениях об отсутствии рациональности иногда присутствует.

Vox
12.05.2022, 23:19
ну да, ну да, тебе ближе те кто пытает и убивает беззащитных, как это у ваших принято, я помнится тут видео как убивают нашего пленного постил, вот как запостишь сюда видео как россияне убивают пленного украинского солдата тогда и продолжим разговорзы. И я вообще не склонен дискутировать кто там более жесток, просто пора уже прекратить через каждый пост про это говорить это не продуктивно и никчему не приведет, тут никто никого не убивал и не насиловал и даже трусов не крал. ;)Гажданский из Херсона которога на камеру током пытают. Три брата из Чернигова которых расстреляли за то что у одного из них была медаль и форма военная. То что щас по снн крутят - когда орки сначала попросили прикурить у двух мужиков а когда те отошли их в спину из автомата. Мать 4х лентней девочки из мариупольского бункера которая чудом оттуда вырвалась и которую забрали у дочки и в фильтрационыый концлагерь посадили. Это только что я за сегодня вспомнил. Что тебе из этого?

akots
12.05.2022, 23:25
ну да, ну да, тебе ближе те кто пытает и убивает беззащитных, как это у ваших принято, я помнится тут видео как убивают нашего пленного постил, вот как запостишь сюда видео как россияне убивают пленного украинского солдата тогда и продолжим разговор ...

Таких и подобных материалов десятки:

https://www.bbc.com/russian/news-61428565

Уж не говоря о "менее бесспорных" свидетельствах.

akots
12.05.2022, 23:48
Еще про зерно и сельхоз технику:

https://www.cnn.com/2022/05/05/europe/russia-ukraine-grain-theft-cmd-intl/index.html

Сегодня поймали с поличными российский сухогруз с украинским зерном в Латакии (CNN):


First on CNN: Russian ship caught on satellite images moving stolen Ukrainian grain from Crimea to Syria

From CNN's Tim Lister, Sanyo Fylyppov and Paul P. Murphy

The bulk carrier Matros Pozynich is seen at the Syrian port of Latakia on May 8. (Maxar Technologies)

A Russian merchant ship loaded with grain stolen in Ukraine has been turned away from at least one Mediterranean port and is now in the Syrian port of Latakia, according to shipping sources and Ukrainian officials.

CNN has identified the vessel as the bulk carrier Matros Pozynich.

On April 27, the ship weighed anchor off the coast of Crimea and turned off its transponder. The next day, it was seen at the port of Sevastopol, the main port in Crimea, according to photographs and satellite images.

The Matros Pozynich is one of three ships involved in the trade of stolen grain, according to open-source research and Ukrainian officials.

Crimea, annexed by Russia in 2014, produces little wheat because of a lack of irrigation. But the Ukrainian regions to its north, occupied by Russian forces since early March, produce millions of tons of grain every year. Ukrainian officials say thousands of tons are now being trucked into Crimea.

Kateryna Yaresko, a journalist with the SeaKrime project of the Ukrainian online publication Myrotvorets, told CNN the project had noticed a sharp increase in grain exports from Sevastopol to about 100,000 tons in both March and April.

From Sevastopol, according to satellite images and tracking data reviewed by CNN, the Matros Pozynich transited the Bosphorus strait and made its way to the Egyptian port of Alexandria. It was laden with nearly 30,000 tons of Ukrainian wheat, according to Ukrainian officials.

But the Ukrainians were one step ahead. Officials say Egypt was warned that the grain was stolen, and the shipment was turned away. The Matros Pozynich steamed toward the Lebanese capital of Beirut with the same result. The ship turned off its transponder again on May 5, but imagery from Tankertrackers.com and Maxar Technologies shows it traveled to the Syrian port of Latakia.

The Ukrainian defense ministry estimates that at least 400,000 tons of grain has been stolen and taken out of Ukraine since Russia's invasion.

Винни
12.05.2022, 23:48
Я не совсем улавливая зачем ты натягиваешь фрик шоу на характеристику целого народа.
...
Но ты неправильно понял, я не утверждаю что это определяется национальностью.
...
Дело в системе и режиме - но эта мысдь заслуживает отдельного поста.

Ну во-первых, я не натягиваю фрик шоу на характеристику целого народа. Я как раз привёл его в качестве примера, что подобное натягивание - это слишком большое преувеличение и обобщение. В некотором смысле, все эти убийства со стороны российских военных - это тоже фрик шоу, только намного более абсурдное, масштабное, и жестокое. Но фриковость на месте, и фрики тоже тут, к сожалению вооружённые и агрессивные.

А во-вторых, раз дело не в национальностях, а в системе и режиме, то и ладненько. Именно это я и пытаюсь постулировать в каждом втором посте, и я рад, что по этому самому главному пункту у нас нет разногласий.

p.s. И да, я прекрасно понимаю, что у Украины и украинцев сейчас не та ситуация, чтобы особенно точно классифицировать градации говна и теоретически рассуждать о том, какой режим больше подойдёт для российского народа в среднесрочной и долгосрочной перспективе.

Aruj
13.05.2022, 00:29
тут никто никого не убивал и не насиловал и даже трусов не крал. ;)

Всео лишь кто-то поддерживал, а кто-то оправдывал "национальными" или "геополитическими" интересами политику, которая к этому привела.

kaizer
13.05.2022, 00:31
Гажданский из Херсона которога на камеру током пытают. Три брата из Чернигова которых расстреляли за то что у одного из них была медаль и форма военная. То что щас по снн крутят - когда орки сначала попросили прикурить у двух мужиков а когда те отошли их в спину из автомата. Мать 4х лентней девочки из мариупольского бункера которая чудом оттуда вырвалась и которую забрали у дочки и в фильтрационыый концлагерь посадили. Это только что я за сегодня вспомнил. Что тебе из этого?
И все это есть на видео?

kaizer
13.05.2022, 00:34
Всео лишь кто-то поддерживал, а кто-то оправдывал "национальными" или "геополитическими" интересами политику, которая к этому привела.
Ну, кто бы знал чем все это закончится, геополитические интересы можно было по разному отстаивать, собственно к ним особых вопросов и нет, вопросы к способам реализации.

Vox
13.05.2022, 00:35
И что? ты я понимаю при наличии возможности специально ездиешь в общественном транспорте и становишься в конец очереди всегда пропуская стариков и женщин? кстати блатное место это было что-то вроде манипуляционной где даже сортира нет, который есть в любой палате, просто тогда и такое было счастьем.эээ, то есть ты когда встречаешь очердб стариков и женщин расталкиваешь их локтями потому что тебе нужнее и ты сильный? Не, я так не делаю, никогда.

Vox
13.05.2022, 00:38
И все это есть на видео?да, есть, кроме девочки, может тоже есть но не буду искать и смотреть, слишком личное.

kaizer
13.05.2022, 00:38
Таких и подобных материалов десятки:

https://www.bbc.com/russian/news-61428565

Уж не говоря о "менее бесспорных" свидетельствах.
Видео я не увидел, не видел издевательств и изнасилований, а так подобные преступления безусловно должны караться самыми суровыми методами, во время ВОВ подобных расстреливали перед строем и правильно делали. Только вот я не уверен что Вокс считает подобное в отношении своих.

kaizer
13.05.2022, 00:49
эээ, то есть ты когда встречаешь очердб стариков и женщин расталкиваешь их локтями потому что тебе нужнее и ты сильный? Не, я так не делаю, никогда.
Меня обычно возят, хотя и в общественном транспорте я иногда ездию абсолютно спокойно. А фантазия у тебя бурная :)

kaizer
13.05.2022, 00:50
Ну ок. Придумавший не знал. А остальные? Те кто себе татуху zа vоротник набивают, кто с Азовом воюет за то что у них та же буква Z на бок повернута. Они что?
Это ты у них спроси, кстати я пока в реальной жизни еще ни одного подобного не видел

kaizer
13.05.2022, 00:51
да, есть, кроме девочки, может тоже есть но не буду искать и смотреть, слишком личное.
Ну давай что нибудь одно для примера.

Vox
13.05.2022, 00:57
Видео я не увидел, не видел издевательств и изнасилований, а так подобные преступления безусловно должны караться самыми суровыми методами, во время ВОВ подобных расстреливали перед строем и правильно делали.и что ты сделал чтобы это произошло? Вон Лада давеча Сонгми на свет божий вытащило. Так когда это выплыло американцы чуть революцию не устроили и это таки ускорило окончание войны. А что сделал ты? Опять скажешь что ты не причем и от тебя ничего не зависит.

kaizer
13.05.2022, 01:03
и что ты сделал чтобы это произошло? Вон Лада давеча Сонгми на свет божий вытащило. Так когда это выплыло американцы чуть революцию не устроили и это таки ускорило окончание войны. А что сделал ты? Опять скажешь что ты не причем и от тебя ничего не зависит.
Я то? Чтоб кого-то убивать да еще в спину, нет такого точно не припоминаю. Я тебе уже раз 5 писал свою позицию могу в 6й раз написать, что я категорически против этой войны, да и в принципе против разрешения вопросов силой. Это я говорю абсолютно всем и всегда, где бы ни находился. Не знаю что ты от меня еще ждешь.

Vox
13.05.2022, 01:04
Ну давай что нибудь одно для примера.по ссылке акотса есть видео с расстрелом гражданских в автосалоне
https://www.youtube.com/watch?v=NXgRx_ajxFU
https://www.youtube.com/watch?v=LPzKh5od_Sg&t=52s

kaizer
13.05.2022, 01:24
Подобных рассказов я про ваших в 14м году тоже видел и не один, видео как мучают и убивают украинских пленных пока что не видел. Я так понял что ты считаешь всех российских солдат отморозками, а всех ваших ангелами?

akots
13.05.2022, 02:06
... Только вот я не уверен что Вокс считает подобное в отношении своих.

Конторы пишут, со временем многое всплывет. Официальная позиция ВСУ состоит в том, что эти случаи с обеих сторон будут расследованы. Официальная позиция МНРФ состоит в том, что все такие случаи это фейки и пропаганда личных врагов анпиратора во всем мире, и вообще "онисаминапали" и проч. Так что отличия вполне заметные сторонним наблюдателям.

lada
13.05.2022, 10:11
У меня есть объяснение поведения Арестовича. Я с ним кстати виртуально знаком, примерно как с тобой, через форум.
Это здорово, но это не ответ на мой вопрос.

lada
13.05.2022, 10:16
Эпистемология - это, конечно, интересно, но вряд ли годится для изучения персонажа, не отличающего Бандеру от Бендер. А вообще интересно, но мудрено. С первого раза не получилось оседлать, попробую еще раз. )

lada
13.05.2022, 10:38
Опять Гиркин батоны крошит. Где он засел (не нашла) и почему позволяет себе такие словеса (не поняла). Характеризуется в интернете меткой фразой "Стрелков стал неким символом непонятно чего."

Vox
13.05.2022, 11:17
Подобных рассказов я про ваших в 14м году тоже видел и не один, видео как мучают и убивают украинских пленных пока что не видел. Я так понял что ты считаешь всех российских солдат отморозками, а всех ваших ангелами?каких блин рассказов, сидит человек с электродом в ухе и кровью из носа и кается в своих "грехах". Российские мародеры просят прикурить, обещают не трогать и через 10 секунд очередью в спину.А ватная лицемерная мразь кайзер лупает глазками. Ашотакова? А помогите разобраться?
https://www.youtube.com/watch?v=WGg7ZJlihi8

akots
13.05.2022, 11:44
Эпистемология - это, конечно, интересно, но вряд ли годится для изучения персонажа, не отличающего Бандеру от Бендер. А вообще интересно, но мудрено. С первого раза не получилось оседлать, попробую еще раз. )

Я частично осилил в той части, которая касается приложений в сторону квантовой механики (наблюдения и наблюдатель, принцип Гейзенберга, квантовое сплетение, голографическая теория вселенной, информация, вообще детерминизм и подобные явления) потому, что я этим интересовался со школьной скамьи. Что касается чисто гуманитарно-социологически-теологических аспектов, то большую часть я ниасилил чисто физически, - мозг отказывается воспринимать.

Vox
13.05.2022, 11:44
Я то? Чтоб кого-то убивать да еще в спину, нет такого точно не припоминаю. Я тебе уже раз 5 писал свою позицию могу в 6й раз написать, что я категорически против этой войны, да и в принципе против разрешения вопросов силой. Это я говорю абсолютно всем и всегда, где бы ни находился. Не знаю что ты от меня еще ждешь.В моем сообщении пропущено слово НЕ. Что ты сделал чтобы этого НЕ произошло. Я думаю что ты лицемеришь что против. Ты против того что война плохо организована и проиграна а не против самого факта. Было бы неплохо наказать этих ***лов не насилуя детей. Но раз уж та получилось, то надо пролить крокодильи слезы. Те кто реально против, были против с самого начала. + есть слой честных ватников которые поняли истинное лицо рашки когда увидели какое ебаное конго вы устроили в лугандоне. С пытками, самообстрелами и разделениями людей на сорта. После этого за рф остались только идейно-упоротые которые все в пепел и рай и инфантилы которые думают что это все где-то там и их не касается. Они сами по себе, режим сам по себе, война сама по себе, я сижу на своей жердочке и у меня все будет хорошо. И слушаю пропаганду в которой все хорошо. Я одно время думал что ты как раз такой инфантил. Но думаю что я ошибался. Вот этот вот непрерывный троллинг - а покажте, а докажите, а папагдеморе? а потом - ашотакогово? В общем такой себе латентный пропагадон который думает что он очень хитрый. Ну или просто идиот, дурак задающий вопросы на коорые не ответить семи мудрецам. Или как там было. Но не думаю что ты дурак. Умный мерзавец встроенный в вертикаль режима. Невстроенного на сладкие поставки и организацию противосанкционной борьбы бы не позвали наверное. Который своим троллингом обосновывает (хот бы для себя) гнусность своей позиции.

sweeper
13.05.2022, 11:49
Как говорится в старом анекдоте, не Акопян, а Рабинович; не выйграл, а проиграл, не в лотерею, а в преферанс, не автомобиль Волга, а три рубля. А так всё верно.
В украинских портах заблокировано 25 млн тонн зерна, которые кто-то собирался вывести из Украины.
Заблокировано русскими.
Официально это зерно уже продано голодающим Африки и Ближнего востока.
А украинцев про это спросили?
Может, имело смысл не продавать, а съесть самим?
А вы изволите толковать про кражу 24 тыс тонн. Причем судно шло из Крыма, почему зерно-то ворованное? Штрихкот несмываемой краской на каждом зернышке?
Хотя этим объясняй -- не объясняй, всегда Россия будет виновата.
Зеленский сам заявил, что Украина будет вести информационную войну, из которой обязательно выйдет победителем. Поэтому все новости следует рассматривать именно как очередной залп этой информационной войны.

Aruj
13.05.2022, 11:55
продано голодающим

Ога. Проблема голодающих в том что у них магазинов нет рядом.

lada
13.05.2022, 12:02
Я пытаюсь анализировать собственные эмоции и понимаю с ужасом, что явный проигрыш российской армии меня огорчает. И при этом я против войны любой в принципе, где бы она ни происходила и под любым предлогом. Но уж если начал воевать, то изволь выигрывать. Как в циве (сравнение не корректное, но какое есть) - или выигрываешь или gg. То, что войска под руководством упоротых идиотов снова и снова прут на грабли - это следствие всеобщего идиотизма, поразившего при помощи квантовой механики все общество. И в связи с механикой процесса рассчитывать на то, что общество вдруг протрезвеет - бесполезно. Все думали и руками всплескивали - а как же парад на 9 мая? А вот так, как и всегда. Теперь - а как же война, проигранная? А вот так же. Ничего не изменится. Я не знаю, ЧТО должно случиться, чтобы русский мир изменился.

Поэтому любые обвинения (в адрес любого русского) - мимо. Даже если враг лопнет от злости, размажет оскорбления по всему пространству, препарирует любой вопрос россиянина и тыкнет носом в лицемерие, злой умысел и прочее, от этого ничего не изменится. Происходит действительно какой-то физический казус (даже не исторический уже), которому у меня нет никакого ни математического ни философского объяснения. Должно случится действительно нечто экстраординарное, чтобы россия очухалась. Даже ядерный хтонический здец мне кажется недостаточным.

lada
13.05.2022, 12:07
[продано голодающим]
Ничего не смущает? )) Туда же, до кучи, в копилку очумения общества.

Aruj
13.05.2022, 12:08
Почему не понятно? Если вы сами постоянно русский с российским и русский с советским путаете (антисоветчик=русофоб, это как антиЕСовец=венгрофоб). Очевидно нужно отдельное или отдельные русские государства и отдельные бурятские, татарские и т.д. Империя должна быть разрушена

ПС. Нужно, короче, освобождать кайзера и свипера из оккупации.

Vox
13.05.2022, 12:21
[продано голодающим]Ничего не смущает? )) Туда же, до кучи, в копилку очумения общества.есть программа оон по продовольственной помощи, WFP, оон за счет богатых стран закуает еду для бедных. Значительная часть зерна из таких потавок - была украинская.

akots
13.05.2022, 12:22
... Хотя этим объясняй -- не объясняй, всегда Россия будет виновата.
Зеленский сам заявил, что Украина будет вести информационную войну, из которой обязательно выйдет победителем. Поэтому все новости следует рассматривать именно как очередной залп этой информационной войны.

Я бы посоветовал обратиться к изучению эпистемиологии. Может, зайдет, если приложить усилия, и прояснит картину мира, затуманенную вражеской пропагандой.

По моему лично безусловно субъективному мнению, - вполне очевидно, что в действиях РФ виновата сама РФ, включая руководство страны и конкретных граждан, эти действия осуществляющих. Для того, чтобы определить, откуда, например, взялось зерно, достаточно быть агрономом и провести элементарных анализ этого зерна. Это совсем несложно. Такой анализ провели в тех портах, где этот сухогруз пытался разгрузиться, и оный сухогруз благополучно завернули. На сухогрузе даже спорить не стали, а послушно завернулись без шума и крика по первому каналу, который был бы безусловно поднят, если бы зерно было бы не ворованное. По-моему это факт, а не следствие какой-то там войны. Никакой войны нет, есть только небольшая спецоперация, которая проходит строго по плану, расписанному лично анпиратором.

Vox
13.05.2022, 12:24
Я пытаюсь анализировать собственные эмоции и понимаю с ужасом, что явный проигрыш российской армии меня огорчает. И при этом я против войны любой в принципе, где бы она ни происходила и под любым предлогом. Но уж если начал воевать, то изволь выигрывать. Как в циве (сравнение не корректное, но какое есть) - или выигрываешь или gg. То, что войска под руководством упоротых идиотов снова и снова прут на грабли - это следствие всеобщего идиотизма, поразившего при помощи квантовой механики все общество. И в связи с механикой процесса рассчитывать на то, что общество вдруг протрезвеет - бесполезно. Все думали и руками всплескивали - а как же парад на 9 мая? А вот так, как и всегда. Теперь - а как же война, проигранная? А вот так же. Ничего не изменится. Я не знаю, ЧТО должно случиться, чтобы русский мир изменился.Поэтому любые обвинения (в адрес любого русского) - мимо. Даже если враг лопнет от злости, размажет оскорбления по всему пространству, препарирует любой вопрос россиянина и тыкнет носом в лицемерие, злой умысел и прочее, от этого ничего не изменится. Происходит действительно какой-то физический казус (даже не исторический уже), которому у меня нет никакого ни математического ни философского объяснения. Должно случится действительно нечто экстраординарное, чтобы россия очухалась. Даже ядерный хтонический здец мне кажется недостаточным. проблема русских - одна из - считать, что происходщее проблема всех окружающих, а не их самих. Поймите нас. Научите нас. Воспитайте нас. Дайте денег.

Vox
13.05.2022, 12:31
Я бы посоветовал обратиться к изучению эпистемиологии. Может, зайдет, если приложить усилия, и прояснит картину мира, затуманенную вражеской пропагандой.По моему лично безусловно субъективному мнению, - вполне очевидно, что в действиях РФ виновата сама РФ, включая руководство страны и конкретных граждан, эти действия осуществляющих. Для того, чтобы определить, откуда, например, взялось зерно, достаточно быть агрономом и провести элементарных анализ этого зерна. Это совсем несложно. Такой анализ провели в тех портах, где этот сухогруз пытался разгрузиться, и оный сухогруз благополучно завернули. На сухогрузе даже спорить не стали, а послушно завернулись без шума и крика по первому каналу, который был бы безусловно поднят, если бы зерно было бы не ворованное. По-моему это факт, а не следствие какой-то там войны. Никакой войны нет, есть только небольшая спецоперация, которая проходит строго по плану, расписанному лично анпиратором.Я вот не думаю что такой анализ так уж элементарен. Но я думаю что для зерна из рф его теперь будут требовать всегда. А ег.о отсутствие будет причиной сложностей или отказов. Но в конце концов они додумаются что можно украинское зерно забирать себе чтобы экспортировать больше своего. Сейчас просто жадность сыграла.

akots
13.05.2022, 12:34
... Должно случится действительно нечто экстраординарное, чтобы россия очухалась. ...

Рецепт известен - очередная революция, которой вполне может и не быть. Пока ситуация скорее всего не созрела, но до уровня с высокой вероятностью двоцового переворота, мне кажется, уже почти дошло. Этот переворот может и не означать каких-то разумных действий, например, полного отвода войск, в том числе и из ЛДНР и прочих в недалеком прошлом завоеванных мест , в обмен, например, на признание Крыма и снятие всех санкций, плюс выплата компенсации, выдача всех военных преступников и 5- или 10-кратное сокращение арсенала ЯО (совместно со штатами до уровня, напимер, Англии-Франции-Китая с соответствующими договорами). Однако дальнейшее движение по пути к революции может привести к более радикальным последствиям, включая, например, полный распад империи, ну, или что-то еще более значимое. Нет империи, - исчезнет и имперское сознание, а если дать ему исчезнуть относительно мирно, то оно вполне через пару поколений трансформируется в то, что имеет место в других бывших великих империях.

akots
13.05.2022, 12:38
Я вот не думаю что такой анализ так уж элементарен. ...

Анализ достаточно несложный и занимает несколько часов максимум, а при наличии оборудования, - несколько минут. Анализ обязателен для любых крупных и даже не очень крупных партий зерна последние лет 60 или может 70. Стандартов довольно много, а для Европы действуют стандарты ЕС.

sweeper
13.05.2022, 13:11
Я бы посоветовал обратиться к изучению эпистемиологии. Может, зайдет, если приложить усилия, и прояснит картину мира, затуманенную вражеской пропагандой.Да, скорее всего, зайдет. Отвечу заоодно и Ладе.
Проблема заключается в том, что отменив старую картину мира, гражданин оказывается облапошенным на всю жизнь.
Ему врали воспитатели в детском саду.
Ему врали учителя и преподаватели в школе и институте.
Ему врал политрук в армии.
Ему врали начальник отдела и директор предприятия.
Ему врал первый канал и министр соцобеспечения.
Значит, те добровольные невзгоды и лишения, которые гражданин по доброй воле и под лозунгом "лишь бы не было войны" на себя взвалил, пошли не на доброе дело, а на реализацию чьих-то преступных планов. А он не оказался достаточно бдительным, чтобы это разглядеть и сообщить куда следует. И уж тем более взять на себя ответственность за исправление этого лично.
Другими словами, жизнь прожита зря, ибо вместо социального прогресса и сплочения народа имеем государственную политику на уровне "человек человеку -- еда".
Вот поэтому народ и не спешит переобуваться, ибо в новых калошах он будет дурак дураком. А кому это понравится?

Aruj
13.05.2022, 13:18
Что лучше, быть малолетним инфантилом или дураком конечно интересный. Но как показывает практика, люди не меняют взгляды, просто инфантилы отмирают. Так что, я бы лучше постарался изо всех сил стать дураком.

Винни
13.05.2022, 13:27
Я бы посоветовал обратиться к изучению эпистемиологии. Может, зайдет, если приложить усилия, и прояснит картину мира, затуманенную вражеской пропагандой.

По моему лично безусловно субъективному мнению, - вполне очевидно, что в действиях РФ виновата сама РФ, включая руководство страны и конкретных граждан, эти действия осуществляющих. Для того, чтобы определить, откуда, например, взялось зерно, достаточно быть агрономом и провести элементарных анализ этого зерна. Это совсем несложно. Такой анализ провели в тех портах, где этот сухогруз пытался разгрузиться, и оный сухогруз благополучно завернули. На сухогрузе даже спорить не стали, а послушно завернулись без шума и крика по первому каналу, который был бы безусловно поднят, если бы зерно было бы не ворованное. По-моему это факт, а не следствие какой-то там войны. Никакой войны нет, есть только небольшая спецоперация, которая проходит строго по плану, расписанному лично анпиратором.

Только небольшая спецоперация не проходит по плану, а уже пошла по плану.

Северянин
13.05.2022, 13:42
ПС. Нужно, короче, освобождать кайзера и свипера из оккупации.

И меня!

akots
13.05.2022, 13:43
... Ему врали воспитатели в детском саду.
Ему врали учителя и преподаватели в школе и институте.
Ему врал политрук в армии.
Ему врали начальник отдела и директор предприятия.
Ему врал первый канал и министр соцобеспечения.
Значит ...

С точки зрения некоторых эпистемиологических теорий, да и, честно говоря, здравого смысла, извлекать прямые следствия из лжи или тем более самого факта лжи не рекомендуется, а следует применить теорему Байеса и ее гностические следствия в плане условной вероятности для оценки нанесенного ущерба или его отсутствия. Поэтому из того, что в меня влезло в плане этой самой эпистемиологии, прямо следует, что сочетание "врет" и "значит" несколько притянуто за уши. Кто-то когда-то все-таки должен был сказать правду. А вот была ли она услышана, это другой вопрос. Опять же, если все эти господа и госпожи врали тому, кто делает вывод, то это не значит, что они врали сами себе или в общении между собой или с теми, кого они считали себе равными или кому они не считали нужным врать. То есть правда, ну, или, если хочется, объективная реальность все-таки на каком-то уровне существовала и была, скорее всего, автору вывода доступна, но была либо отвергнута в связи с ее нецелесообразностью и бесполезностью (объективные общественные факторы, - например, могут оштрафовать, если что-то не то сказать), либо в связи с какими-то внутренними причинами (пускай и так, но я все равно в это верить не хочу сам-не-знаю-почему).

Это так навскидку кажется все просто, а по сути имеет место серьезная научная проблема.

У меня есть один знакомый-филолог, который может часми объяснять, что только истинный гуманитарий может отличить объективную реальность от субъективной лжи, и для этого этому гуманитарию совсем не нужно обращаться к конкретным фактам или событиям, а достаточно просто хорошего гуманитарного образования и какой-то общей опять же гуманитарной эрудиции. При любом конфликте с объективной реальностью этот приятель выпадает в полный осадок всегда и во всем, но прекрасно устроился в жизни и весьма преуспевает с его точки зрения, то есть он предстваляет собой яркий пример способности приспособления к текущей российской действительности при полном отрыве от чего-то объективного в физическо-фактическом плане. В штатах такие люди тоже встречаются, и не так редко как могло бы показаться.

Винни
13.05.2022, 13:48
Ну да, так оно по наблюдениям по жизни и происходит, что когда всё закончится, то Кайзер сорвёт с горисполкома очередной флаг и будет героем, гуманитарий этот, руководствуясь своей интуицией и эрудицией, опять под всё подстроится без чрезмерных терзаний по фактам, а вот Северянина и Филона, которых надо было спасать, объявят виновниками всего этого фашизма, который НАТО героически к тому моменту победит руками и страданиями украинцев.

akots
13.05.2022, 13:57
... когда всё закончится, то ...

Исторический опыт СССР показывает, что закончится этот период может очень и очень нескоро, например, через 50 или 100 лет, и то не гарантированно, и окончание может потребовать уникального многократного стечения самых невероятных обстоятельств. Объективные общественные процессы какие-то есть, но их вполне можно сдерживать очень долго или даже совсем нейтрализовать. Единственный уцелевший пример устойчивой системы, - Северная Корея, но ведь последователи великих идей всегда находятся со временем. Так что ожидание какого-то движения вполне может сильно затянуться.

Северянин
13.05.2022, 13:59
Складывается впечатление, что всё это затеяно с определённой целью - законсервировать и закрепостить "урановый рудник". И чем больше удастся замарать народу (а в идеальном варианте и всю страну) - тем лучше! Тем крепче будет новый железный занавес и тем больше у свиней власть над оставшимся скотным двором. Поэтому и сама "операция" идёт так что диву даёшься - глупость, неразбериха, жестокость... Но это не важно. Поэтому успех, неуспех в Украине - дело десятое. Она и должна будет так идти - в ситуации тяни-толкая, главное - повод (война, противососание с НАТОй, внутренние враги-нацпредатели и т.д.)
Ещё во время Крымнаша думал, что главная цель всего этого не Крым - "чемодан без ручки", а опустить в два раза уровень жизни русским дуракам и украинским лохам.
Помню в конце 2019-го радостный репортаж по радио, что уровень трат россиян на загрантуры достиг уровня 2014-го года. Мелькнула мыслишка: "Что-то будет, наверное..." Но думалось это будет в пределах РФ.
С этой точки зрения есть плюсы, что массовой мобилизации не будет (но может быть ползучая и немассовая) и ядерные угрозы так и останутся визгами и верещанием Киселёвых-Симоньян...

PS Поэтому мантра "всё идёт по плану" действительно означает, что всё идёт по ИХ плану, но мы-то его не знаем.

Северянин
13.05.2022, 14:03
Исторический опыт СССР показывает, что закончится этот период может очень и очень нескоро, например, через 50 или 100 лет, и то не гарантированно, и окончание может потребовать уникального многократного стечения самых невероятных обстоятельств. Объективные общественные процессы какие-то есть, но их вполне можно сдерживать очень долго или даже совсем нейтрализовать. Единственный уцелевший пример устойчивой системы, - Северная Корея, но ведь последователи великих идей всегда находятся со временем. Так что ожидание какого-то движения вполне может сильно затянуться.

Да, такие ощущения. Советские органически не способны построить Южную Корею (да и не захотят, если бы даже могли), поэтому будут (опять) строить Корею Северную...

akots
13.05.2022, 14:21
... Вот поэтому народ и не спешит переобуваться ...

Хотелось еще добавить некоторые бессмысленные рассуждения. Надо было бы по-хорошему рассмотреть, например, позицию Китая в ООН. Например, Китай часто голосовал за резолюции, осуждающие военные преступления Израиля или штатов. Аргумент, - есть преступления, их надо осудить. Однако вчера Китай проголосовал против резолюции, осуждающей военные преступления МНРФ. Аргумент, - двуличная и непоследовательная позиция ООН, которая часто не принимала резолюции, указанные выше, за которые голосовал Китай. На вид даже минимальная логика и какая-либо последовательность отсутствует. А вот что происходит на самом деле, - непонятно, и мотивы остаются весьма таинственными. Хотя в принципе конечно понятно, что Китай голосует в интересах Китая и никак не каких-то других субъектов, а удобные и хоть как-то способные подогнаться аргументы подбирает в зависимости от ситуации. И Китай такой не один, аналогично действуют многие страны, включая РФ, штаты, Индию и проч. Хоть как-то последовательно практически никто не голосует, то есть правота и объективная мировая позиция определеются шкурными интересами большинства, и чтобы этого не произошло, есть право вето в СБ. То есть это единственный фактор, удерживающий мир от хаоса и всеобщего развала.

Опасность такого подхода состоит в том, что ООН постепенно превращается все больше и больше в театр абсурда. Поэтому вскорости речь может зайти не только о переосмыслении чьего-то личного самосознания или даже не революции в одной отдельно взятой стране, а о переделе существующей модели мироустройства, пускай и несовершенной, но все-таки имеющей какой-то минимальный вес. Поэтому анпиратор постепенно, но неуклонно побеждает, и будет продолжать побеждать, даже если перестанет существовать. Можно конечно подвести какие-то объективные процессы и факторы в качестве обоснования, но можно и не заморачиваться, а просто признать, что великие идеи и деяния богоизбранного правителя уже начали изменять мир, и этот процесс неостановим, неизбежен и приведет к безусловной великой победе кого-то когда-то.

Северянин
13.05.2022, 14:41
«Огненная война против России»: бывший депутат Воронежа обвинила в пожарах под Екатеринбургом «навальнят»

https://66.ru/news/entertainment/251583/

«Я не верю, что это просто стихийные бедствия, не такая уж сейчас огнеопасная погода. Надо вспомнить, что Зауралье, а особенно Екатеринбург — это была вотчина беглого Ходорковского и прочих «навальнят» (от имени политика Алексея Навального, которого Росфинмониторинг включил в перечень террористов и экстремистов, – ред.). Они работают как активная «пятая колонна», приносят государству огромный экономический вред. Надо было давно предложить вознаграждение тем, кто даст информацию о поджигателях, не верю, что местные жители ничего не замечают», — сказала Кудрявцева, член Общественной палаты города, в интервью изданию «Блокнот Воронеж».

Воронеж, оказывается, и сам может "бомбить".

Северянин
13.05.2022, 14:45
Клип понравился в телеграм-канале, не могу найти что за группа? Кто-нибудь знает?

https://t.me/adagamov_online/1983

kaizer
13.05.2022, 14:48
каких блин рассказов, сидит человек с электродом в ухе и кровью из носа и кается в своих "грехах". Российские мародеры просят прикурить, обещают не трогать и через 10 секунд очередью в спину.А ватная лицемерная мразь кайзер лупает глазками. Ашотакова? А помогите разобраться?
https://www.youtube.com/watch?v=WGg7ZJlihi8
Ладно если я мразь, то чего со мной общаться, загляну ка я сюда еще через месяцок, а пока что до скорых

sweeper
13.05.2022, 16:12
"не верю, что местные жители ничего не замечают"
-- Вы никого постороннего не видели незадолго до пожара?
-- Видели-видели! Хохлов видели!
-- (разочарованно) У-у-у... Значит, людей не видели?
-- Нет. Только ***лов.
-- Жалко... и арестовать-то некого...

У нас тут на днях частный публичный дом сгорел, ну не сотрудницы-***лушки же его подожгли?
Сгорел завод миллиардера Пумпянского в Каменске-Уральском.
Уяр, Красноярский край: 201 дом.
С начала года еженедельно в области пожар с жертвами.

Винни
13.05.2022, 18:42
Клип понравился в телеграм-канале, не могу найти что за группа? Кто-нибудь знает?

https://t.me/adagamov_online/1983
Röyksopp - Here She Comes Again

lada
13.05.2022, 19:31
проблема русских - одна из - считать, что происходщее проблема всех окружающих, а не их самих. Поймите нас. Научите нас. Воспитайте нас. Дайте денег.
Ты эта, за своими следи. За которых на мой вопрос так и не ответил. Зато обидел Кайзера, молодец какой. Герой просто.

Кстати, про дайте денег. Фрау и мсьё ничуть не лучше, все на российской газово-нефтяной иглище сидят, как выясняется. Наши хотя бы демократов из себя не изображают - да, скифы, да, азиаты... Макрон договорился уже до мышей... Ради сохранения "лица" Путину (какого нахрен лица после того, что устроили), нужно поступиться территориальными интересами Украины. Твоими интересами он собирается поступиться, Карл! В смысле Вокс.

Винни
13.05.2022, 19:37
Ну, в этом смысле сбывается мечта идиота российского имперского истеблИшмента.
Старуха Европа разваливается, ЕС как проект в теперешнем виде закрывается.
Только в результате этого процесса появится прямо на границе России большой и мощный и красивый анти-российский балто-черноморский союз, лучший друг США, который при этом субъект общеевропейской политики, и который делает то, что считает нужным, не спрося разрешения и сворачивая европейские озабоченности в трубочки. Такой типа Израиль на максималках.

А заключение Вокса по постам Кайзера, пусть и не в такой резкой форме, я по сути разделяю полностью. Ощутил это на себе в 2020-м.

Северянин
13.05.2022, 19:45
Röyksopp - Here She Comes Again

О! Спасибо огромное! Благодаря твоей наводке нашёл и сам этот ремикс (мне больше понравился сам сюжет клипа))

https://www.youtube.com/watch?v=yvsfWitLmHs

lada
13.05.2022, 19:55
появится прямо на границе России большой и мощный и красивый анти-российский балто-черноморский союз, лучший друг США
Да-да, только если переизберут Макрона с Шольцем. Причем, завтра. Акотс прав, все это может затянуться на долгие годы. Потому что Макрона с Шольцем не переизберут. А почему? Да по той же причине, по которой у нас Путин 20 лет сидит.

Мне понравилась очередная пакость от Джонсона. Это ж надо было включить всех путинских баб в один список. Это я вам как женщина говорю. )) "Наденька, мы обе женщины..."

А про Кайзера и вообще оскорбление людей на форуме. Я не против критики, но надо ж меру знать. И на месте Акотса я бы вынесла Воксу предупреждение. Переход на личности, насколько я помню, не поощряется. К гостю не апеллирую, он, видимо, считает себя виноватым перед любым украинцем. А на мой взгляд вина не означает, что можно стулья ломать.

Северянин
13.05.2022, 20:05
Акотс прав, все это может затянуться на долгие годы.

Ирано-иракская война или индо-пакистанский конфликт давно приводят в качестве возможной вероятности. Мобилизационная военная ситуация - очень удобно для управления бантустанами...

lada
13.05.2022, 20:18
Вот да. Скверные перспективы.

Винни
13.05.2022, 20:22
Да-да, только если переизберут Макрона с Шольцем. Причем, завтра. Акотс прав, все это может затянуться на долгие годы. Потому что Макрона с Шольцем не переизберут. А почему? Да по той же причине, по которой у нас Путин 20 лет сидит.

Мне понравилась очередная пакость от Джонсона. Это ж надо было включить всех путинских баб в один список. Это я вам как женщина говорю. )) "Наденька, мы обе женщины..."

А про Кайзера и вообще оскорбление людей на форуме. Я не против критики, но надо ж меру знать. И на месте Акотса я бы вынесла Воксу предупреждение. Переход на личности, насколько я помню, не поощряется. К гостю не апеллирую, он, видимо, считает себя виноватым перед любым украинцем. А на мой взгляд вина не означает, что можно стулья ломать.

Ну вот я в 2020-м подумал, но не сказал. Хотя нет, что-то вроде всё же сказал, но без раскрытия деталей.
Но подумал почти точь-в-точь то же самое, когда мне Кайзер с невинным видом что-то похожее написал, но в более лайтовой форме, т.к. события тоже были более лайтовыми.
А так да, сама посуди по сути. Кайзер сейчас обогащается на горе людей в Украине, при этом очень сожалеет о кровопролитии, которого можно было бы избежать, если бы украинцы последовали его совету и сдались бы сразу. В этом случае, ему можно было бы обогатиться ещё стремительнее, а совесть бы не клевала где-то там в глубине души за соучастие в этих всех убийствах. Но украинцы - суки такие мерзопакостные - вот просто не хотят сдаваться, понимаешь. И умирают слишком громко.

А с ЕС смысл такой, что всё идёт к тому, что либо Украина будет полноправным членом ЕС уже скоро, либо ЕС ждёт серьёзное переформатирование, и перетягивание части политической силы от ЕС к новому европейскому, прости за тавтологию, союзу, в котором будет Украина не в качестве мальчкика на побегушках, а в качестве одного из центров силы. Макрон с Шольцом могут и дальше продолжать жевать свои галстуки. Если не хотят участвовать в истории, то просто будут участвовать на обочине истории, ведь история же ждать не будет.

lada
13.05.2022, 20:32
Ну люди разные, Рай. Я тоже не люблю позицию "а что случилось", но требовать можно чего-то только от себя, не от окружающих. Как-то к этому приходишь с течением лет.

Винни, у тебя какой-то максималистский подход. Макрон с Шольцем будут решать еще года 4 (или 5), кому сохранить лицо, а кому по этому лицу врезать. А то, что они - сволочи, это уже не подлежит сомнению. Других и быть не может у власти (за редким исключением). Тут уже стоит уповать только на то, что у Путина может этих 5 лет и не быть. И вскорости, я думаю, каких-то радикальных перемен ждать не стоит. Увы, увы. Хочется побыстрее, еще как хочется. )

lada
13.05.2022, 20:34
Кайзер обогащается не на горе людей в Украине. А на идиотизме российских властей. Уверяю тебя, что на горе в буквальном смысле он не стал бы обогащаться. Не пират нифига. =)

Винни
13.05.2022, 20:36
А тектонические сдвиги так и происходят обычно. Копятся десятилетиями, но как только видимый на поверхности процесс начинается, то всё происходит настолько быстро и непоправимо для старого устройства, что не успеешь дожевать, а мир уже поменялся вокруг.

lada
13.05.2022, 20:38
Хорошо бы.

Винни
13.05.2022, 20:42
Вот что касается российско-украинской войны, то во всех этих разговорах о том, как кто планирует там теперь десятилетиями безрезультатно воевать, не хватает очень важного элемента, а именно: в них не учитывается, что хотят делать и будут делать сами украинцы. Украина - это уже совсем не та страна, что была ещё в начале этого года. Это, может, пока не очень вербализованно, но ждать приглашения в НАТО, ЕС, туда-сюда они уже не будут. И ждать разрешения на победу они тоже не будут. И в этом смысле - при всех недостатках и отсталостях - они выглядят даже более выигрышно что-ли по сравнению с этими всеми "шольцами", более привлекатально для проекта объединения.

p.s. тут, впрочем, ты права в том, что я опять бегу немного впереди паровоза. Но поживём-увидим.

lada
13.05.2022, 20:45
Я не читаю украинские форумы, но то, что мне иногда зачитывает супруг (он всегда собирает информацию с разных сторон), меня пугает. Зеленский и его команда - это одно, а личико обывателя - совсем другое. Ты сам описывал шоу какое-то... Так вот, в последнее время у меня вырисовывается личико, которое едва ли лучше русских морд, если не хуже...

Уповаем на Зеленского, в общем. Роль личности в истории еще никто не отменял, к счастью.

lada
13.05.2022, 20:57
А вообще сегодня пятница 13ое, супруг предложил склеить зеркало заднего вида (сон мой был в руку, но в мелких масштабах) и поехать выкопать свежий труп, чтобы я могла пошаманить на мир во всем мире... Шуточки...

Винни
13.05.2022, 21:13
Какие времена, такие и шуточки.
Так что клей зеркало, копай там труп. Главное, чтобы всё в итоге было хорошо )))

Но штраф за труп мне потом не пересылай, я так чисто, просто рассуждаю бесплатно ))

akots
13.05.2022, 21:23
А вообще сегодня пятница 13ое, супруг предложил склеить зеркало заднего вида (сон мой был в руку, но в мелких масштабах) и поехать выкопать свежий труп, чтобы я могла пошаманить на мир во всем мире... Шуточки...

Надеюсь, что шаманство сработает.


... А про Кайзера и вообще оскорбление людей на форуме. Я не против критики, но надо ж меру знать. И на месте Акотса я бы вынесла Воксу предупреждение. Переход на личности, насколько я помню, не поощряется. К гостю не апеллирую, он, видимо, считает себя виноватым перед любым украинцем. А на мой взгляд вина не означает, что можно стулья ломать.

Мне крайне не хочется никого предупреждать. Все и так вполне себе предупреждены обо всем, о чем можно.

Северянин
13.05.2022, 22:54
А с ЕС смысл такой, что всё идёт к тому, что либо Украина будет полноправным членом ЕС уже скоро, либо ЕС ждёт серьёзное переформатирование, и перетягивание части политической силы от ЕС к новому европейскому, прости за тавтологию, союзу, в котором будет Украина не в качестве мальчкика на побегушках, а в качестве одного из центров силы. Макрон с Шольцом могут и дальше продолжать жевать свои галстуки. Если не хотят участвовать в истории, то просто будут участвовать на обочине истории, ведь история же ждать не будет.

Одна из крипто-теорий - война в Украине это прокси-война между Старым и Новым Светом (англосаксами). РФ тут отказывают в субъектности - она, якобы, просто выполняет заказ франко-немцев.
Насчёт Грузии тоже такие версии были. Саакашвили хоть и бегал с флагом ЕС, но вёл проамериканскую политику, и был поражён в 2008 году отношением ЕС к себе. РФ была использована в кач-ве "дубинки" ЕС. Сейчас у власти в Грузии проевропейские политики, комплементарные РФ, Саакашвили пытаются посадить, и россияне ездят отдыхать в Грузию (или бегут в неё).

Aruj
13.05.2022, 23:19
Я не читаю украинские форумы, но то, что мне иногда зачитывает супруг (он всегда собирает информацию с разных сторон), меня пугает. Зеленский и его команда - это одно, а личико обывателя - совсем другое. Ты сам описывал шоу какое-то... Так вот, в последнее время у меня вырисовывается личико, которое едва ли лучше русских морд, если не хуже...

Учитывай, что ты сравниваешь диванных эльфоаналитиков с людьми которых реально коснулась всякая жесть.

А вообще, есть ноучное исследование ценностей, там насколько я помню Украина чуть впереди РФ, а Беларусь чуть впереди Украины, но в целом рядом. Поэтому, я бы больше внимания обращал на элиты и на разделяемые ими ценности. Да, на выглядящих как люди, а не как орки, Зеленского и Ко.

Aruj
13.05.2022, 23:30
Одна из крипто-теорий - война в Украине это прокси-война между Старым и Новым Светом (англосаксами). РФ тут отказывают в субъектности - она, якобы, просто выполняет заказ франко-немцев.

Хмм. А в чем суть конфликта между англосаксами и франко-немцами?