Просмотр полной версии : Английский клуб, том 10
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
[
19]
20
21
А вот то же самое чтобы русский признал о России - ну, это очень редкое явление.
Ага, мы - сволочи, мы заслужили пыню и прочих золотовых! И Януковича тоже мы тебе подсунули.
Типичные тезисы со стороны средневзвешенного русского, даже хорошего: всё само насралося, никто не виноват, никто ни за что не отвечает (ну уж точно не я!), ничего делать не надо и просто надо подождать (как вариант, 200 лет - но и есть другие версии), и вообще дайте денег и погладьте меня.
Уже пугает. Тебя пожалеть надо, что ли?
Кто-то советует читать лентуру, не только что советует, а прямо пихает под нос. Я советую смотреть того, кто мне кажется симпатишным. Даже ссылки не пощу, а просто делюсь впечатлениями. Могу не советовать, мну не распирает от необходимости сопереживания. ))
Ленту не советуют читать. Был вопрос: "что за хрень?" про "мятеж организован амерами и амбициями Пригожина". Дан ответ: что это озвучивалось вашими и нашими официальными лицами. А вас унесло "в они начитались Скабееву и Соловоьева". И это мне надо закусывать?
Уже пугает. Тебя пожалеть надо, что ли?
Не, не надо.
Что надо - ты и так уже делаешь, релакс.
Просто... кайзер читает пропагандиста рыбаря, ты алкаша белковского. Но так уверенно советуете другим кого им смотреть. Забавно, короче, выходит.
рыбарь дает много фактов и практически никакой пропаганды, у него очень мало воды, к тому же я и прямо противоположное рыбарю читаю даже в больших количествах. А факты таковы что практически ничего не приверая просто выбирая чего тебе надо и не замечая противоположные можно выстроить практически любую правду от минуса до плюса и грешат этим обе стороны, а уж на запад утекает совсем рафинированная версия примерно противоположность той что россияне видят смотря соловьева.
Ленту не советуют читать. Был вопрос: "что за хрень?" про "мятеж организован амерами и амбициями Пригожина". Дан ответ: что это озвучивалось вашими и нашими официальными лицами. А вас унесло "в они начитались Скабееву и Соловоьева". И это мне надо закусывать?
Ну или запивать хотя бы. Рукавом занюхивать мало. А кто притащил ссылку на ленту? Это же кто-то пошел на этот ресурс сознательно, потом притащил сюда. А унесло "нас". Это вас унесло и вы плывете по течению, и даже не барахтаетесь, чтобы плыть поперек. Читаете ленту. Читайте дальше. Только ссылки сюда не таскайте, по-возможности. Так, словами описывайте. Это несложно. )))
А чего ссылки на ленту не таскать?
Чтобы не обсуждать х...ню.
Так нормальный же пруф был к тезису о том, что это не "Скабеева чушь несёт" (ну или Соловьёв, не помню уже).
Привели слова государственного человека, одного из российских лидеров.
Ну или запивать хотя бы. Рукавом занюхивать мало. А кто притащил ссылку на ленту? Это же кто-то пошел на этот ресурс сознательно, потом притащил сюда. А унесло "нас". Это вас унесло и вы плывете по течению, и даже не барахтаетесь, чтобы плыть поперек. Читаете ленту. Читайте дальше. Только ссылки сюда не таскайте, по-возможности. Так, словами описывайте. Это несложно. )))
какие-то факты куча сайтов абсолютно одинаково транслирует, так почему бы не лента? чем она хуже риа ру?
А разве кто-то считает, что пропагандисты несут отсебятину? Эта ссылка была для подтверждения того, что телевизонные деятели и чиновники поют в унисон? Мне уже лень формулировать... охренеть просто
А разве кто-то считает, что пропагандисты несут отсебятину? Эта ссылка была для подтверждения того, что телевизонные деятели и чиновники поют в унисон? Мне уже лень формулировать... охренеть просто
Так он же и написал что процитировал официальную версию, а какая разница где ее прочитать?
Я вот если вдруг надо посмотреть официальную версию заглядываю на риа ру
На самом деле на западе некоторые прекрасно понимают и в отличии от пропаганды, которая промывает мозги всяким жителям европ и США, они знают правду, ну вот берем хотя бы последний отчет ООН по гражданским лицам задержанным в ходе конфликта
Я сразу к выводу
OHCHR has documented grave and wide-ranging violations of IHRL and IHL against conflict-related
civilian detainees. OHCHR identified patterns of conduct which have resulted in arbitrary detention, as
well as further human rights violations including torture, ill-treatment and enforced disappearances.
While such conduct was found in relation to both parties to the conflict, there was greater prevalence
of conduct attributed to forces of the Russian Federation.
Конечно написано очень обтекаемо, но буквально означает что в войне между собой орки ничего не гнушаются, но племя серых орков более жестоко чем племя зеленых.
Источник - доклад ООН
https://www.ohchr.org/sites/default/files/2023-06/2023-06-27-Ukraine-thematic-report-detention-ENG.pdf
и подобный доклад далеко не единственный, так что нет в этой войне эльфов, кругом одни орки.
Ладно, из не самых распространенных мемов, понра:
Звонит Кадыров в Ахмат и говорит:
- Так, вам надо нагнать Пригожина, выдвигайтесь на трассу М-4 Дон
- Какую трассу?
- М-4 Дон
- Какую?
- Дон
- Мы поняли дон, так какую трассу?
- Да Дон, блять, Дон!
- Брат не злись, дон. Мы верны президенту дон. Так какую трассу, дон?
... так что нет в этой войне эльфов, кругом одни орки.
Нельзя полностью с таким мнением согласиться, это если очень мягко и политкорректно выразиться. Одни все-таки убивают и удерживают незаконно граждан другой страны на территории этой другой страны, в том числе осуществляя массовые казни гражданских лиц, включая детей, стариков и женщин, без суда и следствия и вне рамок каких-лмбо законов. Другая сторона тоже допускает нарушения прав человека, но не в массовых масштабах, и совершаются эти нарушения по отношению к собственным гражданам на собственной территории, то есть могут быть расследованы и наказуемы хотя бы в перспективе.
Так он же и написал что процитировал официальную версию, а какая разница где ее прочитать?
Я вот если вдруг надо посмотреть официальную версию заглядываю на риа ру
Абсолютно, это если читать официальные сми. Нет никакой разницы. Только не нужно их пихать как аргумент в разговоре, который к тому же был вообще о другом, о том, зачем украинцы читают и смотрят официальную российскую пропаганду. Не все россияне согласны с официальной точкой зрения, большинство в состоянии отделить вранье от правды, и в комментах даже на официальных ресурсах люди преспокойно критикуют всю эту муру.
Нельзя полностью с таким мнением согласиться, это если очень мягко и политкорректно выразиться. Одни все-таки убивают и удерживают незаконно граждан другой страны на территории этой другой страны, в том числе осуществляя массовые казни гражданских лиц, включая детей, стариков и женщин, без суда и следствия и вне рамок каких-лмбо законов. Другая сторона тоже допускает нарушения прав человека, но не в массовых масштабах, и совершаются эти нарушения по отношению к собственным гражданам на собственной территории, то есть могут быть расследованы и наказуемы хотя бы в перспективе.
так я не говорю что стороны одинаковы, одни развязали войну и напали на других это бесспорно. А вот насчет пыток казней, использования гражданских объектов в военных целях, которые в последствии уничтожаются тут обе стороны методов не выбирают, да случаев с Украинской стороны меньше, чем с Российской, по крайней мере известных. Это стараются не афишировать и на западе практически не показывать, по крайней мере в мейнстриме, туда изредка попадают только совсем уж резонансные сцены, но если пролистывать каналы типа рыбаря там такой инфы полно и часто с фото и видео, к слову про себя там тоже нет инфы, каждый старается для своего населения представить себя в хорошем свете, а врага как адское отродье, при этом фактически ни одна сторона напрямую не врет, просто отбирает из всего массива нужные факты. собственно история классическая. В конце победитель осудит противоположную сторону, а про свои грехи забудут, так было после 2й мировой, про преступления нацистов знают все,а про преступления союзников многие даже теоретически не слышали. Это жизнь в которой победитель пишет историю, которую потом все изучают.
еще источники сообщают что по итогам Пригожинского мятежа со вчерашнего дня в силовом блоке РФ начались массовые чистки людей увольняют и отправляют на пенсию, на некоторых заводят дела. сам Пригожин с костяком вроде уже в беларуси, причем им дают туда выйти прям с тяжелой техникой.
им дают туда выйти прям с тяжелой техникой
дают?
Я медведя поймал! — Так веди его сюда! — Не идёт. — Так сам иди! — Да он меня не пускает!
дает много фактов и практически никакой пропаганды, у него очень мало воды
основа успеха роспропаганды - УМАЛЧИВАНИЕ части фактов, затем потребитель дорисует себе картину на основе ранее полученного опыта и сложившейся ожидаемой картины мира
основа успеха роспропаганды - УМАЛЧИВАНИЕ части фактов, затем потребитель дорисует себе картину на основе ранее полученного опыта и сложившейся ожидаемой картины мира
Ну нет, официальная пропаганда вообще иногда генерирует контент буквально из воздуха, фактов там мало и интерпритация почти всегда присутствует. Что мне нравится у рыбаря это быстрое и четкое описание событий на фронте, абсолютно не скрывая того что потеряли, даже малые успехи Украины всегда присутствуют, даже раньше чем об этом сама украина сообщает, российские тоже самое. Конечно при освещении политических событий у него появляется вода и интепритации, но это понятно ведь он занимает четко сторону РФ. Еще неплохой контент по боевым действиям выдает Кузнец с медузы, но его там убалтывают и уговаривают обязательно сказать что у украины все хорошо, то есть сначала идет сухое изложение фактов, а в конце обязательно проявление позиции :) Всякие там кассады или червонцы они глубоко вторичны туда редко захожу когда что-то знаковое происходит, ббс NYT и прочие гардианы иногда выдают хорошие статьи но не оперативно, а какие-то там обзоры по итогам бывают очень даже качественные, ну а читать униан или цензор тоже самое что читать ленту и риа ру.
ps Буду рад если кто-то даст наводку на нормальный ресурс по российским потерям, кроме известной медиазоны и орикса ничего не нашел, по украинским есть одетые в броню и вар тиарс.
Вообще война потихоньку докатывается до нашего населения, лично я уже знаю и ушедших воевать и погибших. К примеру погиб парень из параллельного класса моей первой школы, я его плохо помню, в общей группе одноклассников некролог повесили, чего его потянуло воевать в 53 года от роду не понятно. Еще не так давно провожал одного балбеса, сосед моей подруги по дому, как-то зашел к ней а там гульба, провожают чувака на войну, сам записался, у него 2е детей и жена забеременила 3м вот он психанул и пошел зарабатывать на квартиру, я ему говорю какой же ты балбес (конечно я по другому выразился :) ), он говорит ну жене по любому квартира будет либо я заработаю там (ему обещали 250 тыс в месяц минимум) либо ей 8 миллионов выплатят в случае смерти, варианты когда он останется живой без здоровья и без денег он почему-то не рассматривает, а ведь этому балбесу уже тридцать с хвостиком и старший ребенок давно в школе учится. так же 30го у меня будет интересная встреча с одним давним знакомым, как оказалось он занимает какую-то руководящую должность в команде Кириенко, будет пару дней на родине и чего-то решил про меня вспомнить, прям заинтриговал , наверное будет на что-то агитировать, посмотрим потом расскажу новости из зет лагеря.
... новости из зет лагеря.
Этот лагерь, если можно так выразиться, что-то зашевелился. У меня тоже пошли какие-то 20ти-летней давности контакты всплывать и расспрашивать, - в основном о том, как тут жизнь. А у них, типа, все плохо вдруг, хотя до этого переворота/мятежа все было нормально в радостном движении к великой победе под императорским флагом. А еще не все потеряно, между прочим, но им как-то так не кажется изнутри. Я думаю, что паникеры, и оно пройдет само собой, если каких-то новых возбуждающих обострений не будет в ближайшем будущем.
Северянин
28.06.2023, 11:32
Не знаю, все, или не все.
Но один герой точно есть -
Смело вперёд, и в зной и в пургу
Гений войны марширует - Шойгу
Его нет честнее, отважнее нет
Спасибо за сына тебе Кожугет
Когда испытаний настала пора
Когда малодушный бежит со двора
Когда все вокруг говорят - не могу
Одна лишь надежда - на гений Шойгу
Не бурь не боится,не злого навета
Могучий и гордый сын Кожугета
И не сломить никакому врагу
Железную силу и волю Шойгу !
Я думаю, что паникеры, и оно пройдет само собой, если каких-то новых возбуждающих обострений не будет в ближайшем будущем.
Не пройдет, сейчас все побегут. Будет или не будет - не важно, нужно обживать оманы, чтобы потом врасплох не застала буза.
В июне на Zоперации погиб мой бывший коллега.
чего его потянуло воевать в 53 года от роду не понятно
Под стать своему хозяину. Нафига своре 70-летних стариков за новый мировой порядок топить и воевать за желание стать мировым покемоном?
Под стать своему хозяину. Нафига своре 70-летних стариков за новый мировой порядок топить и воевать за желание стать мировым покемоном?
и не говори денег девать некуда, казалось сиди на каком нибудь острове и пей коктейли в компании амазонок, но структура российского олимпа такого не подразумевает, остров с амазонками могут и отжать если надолго расслабится :)
Дикие вы люди, а все потому, что Белковского не слушаете. А он говорит, что старости не существует, но существует жизненное задание, только исполнив которое человек готов помереть. Покемоны не исполнили еще своего жизненного задания. А на острове ну что... ну месяц, ну год, деятельный человек с ума сойдет.
А там ВСУ, кажется, перешли к решильному контрнаступу, так что, сообщений, как у Филона, может сильно прибавиться в ближашее время.
Вчера подаю супругу ужин - бифштекс и картофанское пюре, он "о, пригожин и лукашенко"... Свихнемся все скоро.
Дикие вы люди, а все потому, что Белковского не слушаете. А он говорит, что старости не существует, но существует жизненное задание, только исполнив которое человек готов помереть. Покемоны не исполнили еще своего жизненного задания. А на острове ну что... ну месяц, ну год, деятельный человек с ума сойдет.
Я думал, что если ты не хочешь "глобального пердела мира" в 30 то у тебя нет сердца. А если ты собираешься совершать "глобальный пердел мира" в 70 - то мозгов. Интересно, Алекс, он ближе к 30-ти или к 70-ти был..
Северянин
29.06.2023, 00:51
Я думал, что если ты не хочешь "глобального пердела мира" в 30 то у тебя нет сердца. А если ты собираешься совершать "глобальный пердел мира" в 70 - то мозгов. Интересно, Алекс, он ближе к 30-ти или к 70-ти был..
Я бы подумал, что если ты не хочешь "глобального передела мира" в 30 то у тебя есть сердце (да ещё и мозги))
Интересно, а данные про арест Суровикина и чистки генералов, это правда?
Просто, получается, пригожинский демарш это нечто более достойное, чем бандитская стрелка... (заговор военных).
... Интересно, а данные про арест Суровикина и чистки генералов, это правда?
Просто, получается, пригожинский демарш это нечто более достойное, чем бандитская стрелка... (заговор военных).
Пока конкретно не опровергнуто, то есть может быть и правдой. Насчет того, что это не бандитская стрелка, - позволю себе не согласиться. Я лично с ним лицом к лицу практически сталкивался в августе 91го, - да и сидел он тоже не так уж и мало, а мог бы сесть и надольше, если бы не попал под амнистию. Плюс по расследованию команды Навального другого такого активного вора в армии еще надо поискать, - расследование кажется называется "Генерал Распил". Поэтому нет, - в чистом виде бандитская стрелка абсолютно 100%.
Северянин
29.06.2023, 01:06
Пока конкретно не опровергнуто, то есть может быть и правдой. Насчет того, что это не бандитская стрелка, - позволю себе не согласиться. Я лично с ним лицом к лицу практически сталкивался в августе 91го, - да и сидел он тоже не так уж и мало, а мог бы сесть и надольше, если бы не попал под амнистию. Плюс по расследованию команды Навального другого такого активного вора в армии еще надо поискать, - расследование кажется называется "Генерал Распил". Поэтому нет, - в чистом виде бандитская стрелка абсолютно 100%.
Гм-да...
Штауффенберги те ещё...
А, впрочем, всё логично... какой фюрер, такие и штауффенберги.
Пока конкретно не опровергнуто, то есть может быть и правдой. Насчет того, что это не бандитская стрелка, - позволю себе не согласиться. Я лично с ним лицом к лицу практически сталкивался в августе 91го, - да и сидел он тоже не так уж и мало, а мог бы сесть и надольше, если бы не попал под амнистию. Плюс по расследованию команды Навального другого такого активного вора в армии еще надо поискать, - расследование кажется называется "Генерал Распил". Поэтому нет, - в чистом виде бандитская стрелка абсолютно 100%.
Насколько я понял Пригожин хотел суровикина на место герасимова и хотя он активно не поддержал, но и не противодействовал, ограничившись заявлениями что надо жить дружно. Даже интересна его дальнейшая судьба, для Украины было бы желательно чтоб суровикина убрали, ибо он считается самым компетентным среди высшего руководства МОРФ
До чего мы дожили... Пригожин хотел Суровикина на место Герасимова.... "Уже все они имели, но еще они хотели..."
До чего мы дожили... Пригожин хотел Суровикина на место Герасимова.... "Уже все они имели, но еще они хотели..."
Спасибо, с языка сняла :)
Как можно считать Пригожина самостоятельной фигурой??? За ним стоят влиятельные люди и он выполняет их приказы (или, если хотите, заказы). Этим и объясняется тот цирк, который назвали пригожинским мятежом. В какой-то момент условный Кириенко в ходе переговоров с условным Патрушевым добился желаемого, поэтому приказал вагнерам остановиться. А вторая сторона переговоров пообещала не трогать исполнителей.
Мне кажется, что в РФ уже произошел переворот, типа ГКЧП, но населению предпочитают об этом не говорить, показывая якобы действующего президента.
Спасибо, с языка сняла :)
Как можно считать Пригожина самостоятельной фигурой??? За ним стоят влиятельные люди и он выполняет их приказы (или, если хотите, заказы). Этим и объясняется тот цирк, который назвали пригожинским мятежом. В какой-то момент условный Кириенко в ходе переговоров с условным Патрушевым добился желаемого, поэтому приказал вагнерам остановиться. А вторая сторона переговоров пообещала не трогать исполнителей.
Мне кажется, что в РФ уже произошел переворот, типа ГКЧП, но населению предпочитают об этом не говорить, показывая якобы действующего президента.
Тут может быть 2 варианта либо это что-то далеко идущее и очень хитрое, а потери это кривые руки исполнителей, либо это пробой в системе динамического хаоса, который на самом деле и есть наша власть.
зы. Ты забываешь одну вещь, если пригожин имел прямой интерфейс с ВВП он мог обходить многие слои взаимодействия обычной бюрократии, а система как бы не замечала его, считая артефактом.
Мне нравится "система динамического хаоса", очень красиво звучит, даже лучше, чем креативность как главная черта русского человека.
Я понимаю, что всем надоела моя идея про 200 лет, а некоторых она вообще откровенно бесит, но... Сейчасные правители - это все суть порождение социалистической системы (превратившейся в систему динамического хаоса), и следующее поколение (сиречь мое и ваше, которому что до 30, что до 70 - одинаковое количество лет и с сердцем и с мозгами) - тоже порождение этой гидры, и даже следующее еще охвостье этой системы, потому что воспитывалось бабушками и дедушками, зарывшими партбилеты и пулеметы на огородах.
А вот наши внуки, во взрослом состоянии, когда они будут принимать решения, уже будут существовать в другом окружении.
Жаль только, жить в эту пору чудесную... ну дальше вы знаете
Твоя рабочая гипотеза про 200 лет нормальная, меня лично она не бесит, например. В ней хоть срок реалистичный поставлен для плана "всё само рассосётся", в отличие от других апологетов такого же плана, но с другими сроками (10 лет, 30 лет).
Просто у неё следствие - это ров с крокодилами и дерусификация за пределами этого рва.
Если бы план про ров с крокодилами был бы осуществим, я бы первая выступила за его реализацию. Но он - порождение идеалистов, которые вообще мало соотносятся с действительностью. Продажный империализм никогда не допустит такого рва. Ров тогда надо вырыть между огромным количеством народов, начиная от шотландцев/англичан, через испанцев/басков до месксики/сша и прочая, что не на слуху. Крокодилов не напасешься...
Твоя рабочая гипотеза про 200 лет нормальная, меня лично она не бесит, например. В ней хоть срок реалистичный поставлен для плана "всё само рассосётся", в отличие от других апологетов такого же плана, но с другими сроками (10 лет, 30 лет).
Просто у неё следствие - это ров с крокодилами и дерусификация за пределами этого рва.
Я вот не понимаю чем вам русский язык мешает? Любой инструмент он не может быть ни хорошим ни плохим, все зависит для чего и по какому поводу его применять, а думать что вот не станет русского языка и проблемы сами исчезнут это шизофрения.
Если бы план про ров с крокодилами был бы осуществим, я бы первая выступила за его реализацию. Но он - порождение идеалистов, которые вообще мало соотносятся с действительностью. Продажный империализм никогда не допустит такого рва. Ров тогда надо вырыть между огромным количеством народов, начиная от шотландцев/англичан, через испанцев/басков до месксики/сша и прочая, что не на слуху. Крокодилов не напасешься...
Не-не, план-то как раз "всё само рассосётся". И он абсолютно реалистичен, вопрос только в сроках.
А ров и дерусификация - это не план. Ров и дерусификация - это просто меры реагирования на этот план. Сами по себе эти меры никакую проблему в контексте изначального плана не решают, возможно даже усугубляют, увеличивая срок на исполнение плана. Но это мера безопасности для тех, кто в плане не участвует, не более того.
Образно выражаясь, "прекрасная Россия будущего", в которой ни руководство ни население не являются *** /шизанутыми/, а страна в целом ведёт себя ответственно - это журавль в небе.
А ров и дерусификация - это синица в руках. Абсолютно достижимое состояние для большинства окрестных народов в обозримой перспективе. Состояние, которое позволяет вообще снимать с баланса вопрос, что там внутри России происходит или не происходит, и когда вообще наладится или не наладится.
Какая же это мера безопасности. Мера безопасности - это то, что усиливает безопасность.
Ну да, мера безопасности.
Ров + дерусификация - это абсолютно реалистичная, действенная, и достижимая мера безопасности.
Я вот не понимаю чем вам русский язык мешает? Любой инструмент он не может быть ни хорошим ни плохим, все зависит для чего и по какому поводу его применять, а думать что вот не станет русского языка и проблемы сами исчезнут это шизофрения.
Любопытно, если раскопать этот форум лет на 9 назад то можно найти твои ехидные вопросы, вроде:
1) Россия самая большая проблема Укрианы что ли?
2) Вы там санчала обеспечте своим гражданам уровень жизни и дальше все само решится
и т.д.
Ров этот твой с дерусификацией - красивая (красивая ли?) метафора, более ничего. Надо искать пути взаимодействия, а не отстранения. Да, как бы противно и противоестественно это ни прозвучало.
Ров этот твой с дерусификацией - красивая (красивая ли?) метафора, более ничего. Надо искать пути взаимодействия, а не отстранения. Да, как бы противно и противоестественно это ни прозвучало.
Не скажи, у этой метафоры (не очень красивой, кстати, и 100% неэмпатичной - с этим согласен) вполне себе практическое содержание.
1) Ров - это членство в НАТО и тщательный визовый режим.
2) Дерусификация - вычёркивание русского языка из числа государственных, вымарывание российской, имперской, и советской пропаганды и наследия со всех сфер жизни (памятники, все эти суворовские училища, топонимы), явное декларирование русских преступлений в контексте "никогда больше", продвижение и если хочешь навязывание национального языка и культуры молодым людям (+ английский в качестве международного общения, разумеется). Изгнание русского капитала и установление правовых барьеров для его возвращения под любым соусом. Из отдельных регионов ещё и депортация русских - но это уже крайняя мера.
1) - да ради бога
2) да, можно изгнать все русское. А что взамен? Английский и английская же правовая база? Да чуждая она вам, еще хуже, чем русская. Плавно надо, за 200 лет ))) иначе будет резкое разделение внутри вашего же социиума. И да, что такое "русское", понимает чуть больше 50 процентов сопредельных стран...
ЗЫ. Вот когда отключаешь впн, то отображается без изменений даже слово "***ол". )))
На канале "Генерал СВР" тоже предполагают, что гос. переворот может иметь место:
Если в ближайшее время будет объявлена отставка министра обороны Сергея Шойгу и выдвижение на его место Алексея Дюмина, это будет означать, что президент отстранен от принятия решений и происходит попытка государственного переворота. Подробности и объяснения дадим позже.
Генерал СВР слушает Латынину? )) В печь его писанину.
1) - да ради бога
2) да, можно изгнать все русское. А что взамен? Английский и английская же правовая база? Да чуждая она вам, еще хуже, чем русская. Плавно надо, за 200 лет ))) иначе будет резкое разделение внутри вашего же социиума. И да, что такое "русское", понимает чуть больше 50 процентов сопредельных стран...
ЗЫ. Вот когда отключаешь впн, то отображается без изменений даже слово "***ол". )))
Что взамен - ну вот как украинцы метко сформулировали в другом контексте - уже лучше ничего чем русское.
И я ж не за америку говорю и не за ФРГ, а за Беларусь.
"Ничего" не может быть. Может быть компиляция. Не надо искуственно ни удалять ничего ни привносить. На это просто нужно время. Эт как дорожка, которую забыли положить, когда строили новый дом. Протопчут там, где удобно. А потом и замостить можно.
Начёт изгнания русского языка.
Я считаю это ошибкой и, более того, вредительством.
Аргумент в пользу изгнания: на нём идет враждебная пропаганда и "защита русскоязычного населения" был один из поводов частично удавшейся попытки аннексии украинских территорий в 2014-м. Помните, как тогда рос-пропаганда называла регион конфликта? - "Юго-восток Украины", хотя откуда там "Юго-"?
2004-й год. После принятия "Хартии журналистов" украинское телевидение преобразилось: стало интересным и увлекательным при том, что не было ограничения на русский язык. Региональные русскоязычные "Украина", НТН, СТБ, ICTV быстро стали общенациональными и вместе с 1+1/2+2 почти полностью вытеснили пропитанные пропагандой российские каналы.
Вероятно обеспокоенный потерей аудитории, кремль даёт указание Партии Регионов начать кампанию по ограничению использования русского в украинском медиа-пространстве. Это тогда удивляло, почему вдруг ПР ухватилась за национальную идею дурачка Тараса Черновола (вот на ком природа отдохнула!) и понеслось: через Раду легко прошли вредительские законы сначала о квоте на русскоязычный контент, а затем и полном запрете... как раз на подходе к 2014-му.
Какие каналы после этого стали смотреть преимущественно русскоязычные Крым и Донбасс?
Заодно и мозги промыли и повод для защиты получили.
Не знаю, раньше я и сам был против изгнания русского языка, а сейчас я вижу в этом необходимость.
Защита от нападения и защита от враждебного культурного влияния - это разные вопросы. Если просто запретить русский язык, то конечно Соловьёв призовёт танковые клинья. Но только от клиньев должна быть другая защита в тот же момент времени.
И вообще. Мы говорим "изгнание", "запрет" - это всё неверная терминология, которая сразу направляет на неверный образ мыслей и страхов.
Просто русский язык не должен быть государственным. И все государственные СМИ, все сайты госслужб, все законы и официальные документы, все указатали на улицах, все формы всяких справок - всё на беларуском. Да, пусть там в справках заполнено всё на русском будет в сегодняшних реалиях, или на трасянце, но графы - на беларуском с (возможно) дублированием на английском.
И в общеобразовательной школе его не должно быть русского языка в качестве предмета для всех (и литература русская - это не может быть отдельным предметом, а только как часть мировой литературы). Могут быть какие-то отдельные школы для русского меньшинства или отдельные классы, в которых будет предмет русского языка факультативно, т.е. в нагрузку к основной программе - это ОК. Но не обязательный предмет для всех, его просто не должно быть в общеобразовательной программе.
А между собой люди пусть как хотят так и общаются. И ютуб-каналы / частные ТВ-каналы тоже пусть делают хоть на китайском. Государство в это вообще не должно лезть.
Но меры, которые я привёл вверху, приведут к тому, что буквально через поколение не будет никакого русского языка, от него люди откажутся добровольно как от ненужного. И это будет возвращение в равновесное состояние.
Что российская пропаганда эффективна и не запрещена - это ещё один отдельный вопрос.
Она и в США эффективна.
Не отсутствием русского языка достигается равновесное состояние. Вот когда ты поймешь это, тогда сразу же откажешься от своих бредовых идей по запрету русского языка. Нельзя вообще делать акцент на национальных различиях, с точностью наоборот. Все, что отличает нас от соседнего этноса, должно делать жизнь ярче и красивее. Не во время войны, но в принципе.
Не одним лишь отсутствием русского языка. Вверху в понятие "дерусификация" я вложил много компонентов, и наверняка ещё и забыл что-то.
Русский язык - это искусственно привнесённое явление в Беларусь. И учитывая имперскую политику Москвы, "само" оно никуда не отвалится, избавление от этого вредного явления - это должно быть активное действие.
Не надо "активных действий", что за нетерпение в советском стиле. )) Окочурится батька, российское отойдет в сторону, образуется что-то новое, собранное из русского, беларуского и что там у вас еще. И будет все естественно. От того, чтобы ты запретишь русский язык, ничего не ускорится и не изменится.
Ты говоришь, что у меня бредовые идеи, но ты реально не вдупляешь или что...
Мы сейчас обсуждаем твой пессимистичный план, который подразумевает, что русских надо понять и простить и отстать на 200 лет, пока там само всё не перебродит и не заколосится на новый лад.
Этот план подразумевает, что с какой-то там периодичностью мы будем наблюдать рецидив российской имперской и очень активной (вплоть до войны и геноцида) политики.
Оно никуда в сторону не отойдёт. Через 200 лет отойдёт. Ну или через 100 притихнет до приемлемого уровня, который можно терпеть, не обращая внимания и ничего не делая.
То, что ты называешь "запретом русского языка" не является никаким запретом.
Это просто убирание его активной и неестественной поддержки, установление преград для его активного продвижения с российской стороны.
Оно само никуда не уйдёт, потому что вражеская российская сторона активно это пропихивает и борется со всем, что мешает пропихивать, борется всеми средствами.
Эпитеты г...но, но по сути все правильно. Можете выпригивать из штанов, ненавидя и запрещая все русское, но на деле произойдет все по моему "пессимистичному" плану. Где он пессимистичный, я правда, не вдупляю, но это эмоции. Реальность всегда чуть пессимистична для всяких торопыг.
Запрет русского языка тебе не поможет. Sessa все правильно написал.
Не в языке дело, итить.
Твой план пессимистичный, потому что можно по оптимистичному плану быстро за одно поколение под внешним управлением пройти трансформацию в нормальную страну, по примеру ФРГ и Японии. В этом сценарии даже ров и дерусификация не потребуется.
p.s. И как я понимаю, такой план ты в принципе отвергаешь, потому что не принимаешь входной тезис, что Россия - это ненормальная больная страна, требующая лечения. Ты говоришь, что всё нормально, надо только подождать, 200 лет.
Зачем бы я призывала ждать 200 лет, если бы все было здорОво. Нельзя выпрыгнуть из одной формации в другую. Вас тоже касается. Даже если завтра батька сдохнет, вы отгородитесь забором и перейдете на английский, потребуется еще лет 100, чтобы ядерный электорат батьки сдох и на его месте выросли не поганки, а нормальные люди. Не будет ничего ЗАВТРА, даже если три рва с трехглавыми крокодилами вдруг образуются.
Россия - не больная, она отставшая в развитии. Твою ж мать, ты детей с аутизмом больными называешь или особыми?
Нельзя за одно поколение ничего изменить. Есть примеры - давай их сюда.
Даже если завтра батька сдохнет, вы отгородитесь забором и перейдете на английский, потребуется еще лет 100, чтобы ядерный электорат батьки сдох и на его месте выросли не поганки, а нормальные люди. Не будет ничего ЗАВТРА, даже если три рва с трехглавыми крокодилами вдруг образуются.
Так его электорат уже помер. Ну или им за 50. А с нашей средней продолжительностью жизни..
Нельзя за одно поколение ничего изменить. Есть примеры - давай их сюда.
В современном мире с ютубом и прочем вполне себе.
Батьку переживите для начала.
Зачем бы я призывала ждать 200 лет, если бы все было здорОво. Нельзя выпрыгнуть из одной формации в другую. Вас тоже касается. Даже если завтра батька сдохнет, вы отгородитесь забором и перейдете на английский, потребуется еще лет 100, чтобы ядерный электорат батьки сдох и на его месте выросли не поганки, а нормальные люди. Не будет ничего ЗАВТРА, даже если три рва с трехглавыми крокодилами вдруг образуются.
Россия - не больная, она отставшая в развитии. Твою ж мать, ты детей с аутизмом больными называешь или особыми?
Ну пусть будет "отставшая в развитии". Всё равно это всё аналогия, и говорим мы про страну и её влияние на соседние страны, а не про человека, и все эти аналогии неточны. Применительно к стране, я разницы между "отсатвшей в развитии" и "больной" не вижу. И ваще это ваши внутренние дела, что с этим делать и в какой срок. И занеси в протокол: я на внешнем управлении для России не настаиваю. План "само рассосётся" за 200 лет тоже вполне рабочий, именно так, как ты описала. Это вообще ваши дела.
Меня это всё интересует исключительно с практической точки зрения: как максимально быстро и максимально сильно снизить влияние России на процессы внутри Беларуси. Это всё, что мне нужно. Если бы завтра прилетела волшебная фея и предложила бы вместо России разместить там большой океан надежд, я бы сказал "беру!". Волшебных фей, к сожалению, не существует. А крокодилы существуют. Исхожу из этого.
С нашими собственными проблемами беларуского авторитаризма мы разберёмся сами. Ну или с помощью внешнего управления - это как пойдёт. Для начала надо от России избавиться, это первый шаг, без этого всё остальное не получится в любом случае.
А что касается успешного примера аналогичной Беларуси страны, которой удалось удачно в течение одного поколения... нет, не стать идеальной, и даже не стать полноценной демократией, а просто стать хорошей страной для жизни своих собственных же граждан и имеющей всё необходимое для уверенного дальнейшего развития - и сделать это, не в последнюю очередь, методом грамотно нарытых рвов с крокодилами и проведения дерусификации - то меня очень вдохновляет пример Польши.
Я вот тут смотрю по сторонам, всё исследую, и думаю - ну какие ж поляки молодцы. Нам, беларусам, при первой же возможности надо будет всё это повторить.
И мне когда русские возражают что-то вроде "так позвольте, сударь, эти ж пшеки там все такие дремучие националисты и русофобы?!", то я в ответ теперь говорю: "вот именно! умнички!"
Нельзя за одно поколение ничего изменить. Есть примеры - давай их сюда.
Польша
... говорим мы про страну и её влияние на соседние страны ...
Влияние РФ на соседей во многом историческое, а не фактическое. Ну, конечно, режим гауляйтера полностью содержится на полном довольствии. Но если вспоминать то, с чем Польша сталкивалась в начале 90х, то там тоже было много проблема, которые на данный момент оказались решены по большей части. А в то время все кругом вопили, что Польша деградирует и разъезжается, и вообще там ничего не производят кроме цветов и какой-то ерунды типа клубники. Как видно сейчас из будущего все эти вопли и сопли были чистой пропагандой, но для преодоления всех препятствий потребовались значительные усилия, в том числе политическая переориентация.
Где-то в году 2006ом у нас в конторе работала 2 или 3 года польская пара, - муж с женой, - тогда им было лет около 35ти наверное, то есть им сейчас за 40. И если в самом начале они были настроены довольно пессимистически, то по ходу дела буквально за 3 года ситуация сильно улучшилась, и они радостно вернулись назад домой, и сейчас там процветают. Активный рост начался где-то с 2006го года и как раз к 2009-10 начал явно проявляться и приносить ощутимые результаты.
Так я понимаю, что с их точки зрения точку в политическом смысле поставило убийство Качиньского, что сделало процесс отторжения "исторических корней" необратимым, скорее всего на десятилетия, если не на века. По времени это совпало с началом бурного роста для усиления эффекта размежевания.
Любопытно, если раскопать этот форум лет на 9 назад то можно найти твои ехидные вопросы, вроде:
1) Россия самая большая проблема Укрианы что ли?
2) Вы там санчала обеспечте своим гражданам уровень жизни и дальше все само решится
и т.д.
Ну и при чем тут русский язык? Кроме того тогда это было реально не понятно, а 2й вопрос так и остался.
Не скажи, у этой метафоры (не очень красивой, кстати, и 100% неэмпатичной - с этим согласен) вполне себе практическое содержание.
1) Ров - это членство в НАТО и тщательный визовый режим.
2) Дерусификация - вычёркивание русского языка из числа государственных, вымарывание российской, имперской, и советской пропаганды и наследия со всех сфер жизни (памятники, все эти суворовские училища, топонимы), явное декларирование русских преступлений в контексте "никогда больше", продвижение и если хочешь навязывание национального языка и культуры молодым людям (+ английский в качестве международного общения, разумеется). Изгнание русского капитала и установление правовых барьеров для его возвращения под любым соусом. Из отдельных регионов ещё и депортация русских - но это уже крайняя мера.
Какие-то сказки.
Влияние РФ на соседей во многом историческое, а не фактическое. Ну, конечно, режим гауляйтера полностью содержится на полном довольствии. Но если вспоминать то, с чем Польша сталкивалась в начале 90х, то там тоже было много проблема, которые на данный момент оказались решены по большей части. А в то время все кругом вопили, что Польша деградирует и разъезжается, и вообще там ничего не производят кроме цветов и какой-то ерунды типа клубники. Как видно сейчас из будущего все эти вопли и сопли были чистой пропагандой, но для преодоления всех препятствий потребовались значительные усилия, в том числе политическая переориентация.
Где-то в году 2006ом у нас в конторе работала 2 или 3 года польская пара, - муж с женой, - тогда им было лет около 35ти наверное, то есть им сейчас за 40. И если в самом начале они были настроены довольно пессимистически, то по ходу дела буквально за 3 года ситуация сильно улучшилась, и они радостно вернулись назад домой, и сейчас там процветают. Активный рост начался где-то с 2006го года и как раз к 2009-10 начал явно проявляться и приносить ощутимые результаты.
Так я понимаю, что с их точки зрения точку в политическом смысле поставило убийство Качиньского, что сделало процесс отторжения "исторических корней" необратимым, скорее всего на десятилетия, если не на века. По времени это совпало с началом бурного роста для усиления эффекта размежевания.
польша исторически никогда с Россией не была. а была первейшим ее конкурентом, какие тут исторические корни? тут как раз закономерность, Украина и Белоруссия наоборот.
Влияние РФ на соседей во многом историческое, а не фактическое. Ну, конечно, режим гауляйтера полностью содержится на полном довольствии. Но если вспоминать то, с чем Польша сталкивалась в начале 90х, то там тоже было много проблема, которые на данный момент оказались решены по большей части. А в то время все кругом вопили, что Польша деградирует и разъезжается, и вообще там ничего не производят кроме цветов и какой-то ерунды типа клубники. Как видно сейчас из будущего все эти вопли и сопли были чистой пропагандой, но для преодоления всех препятствий потребовались значительные усилия, в том числе политическая переориентация.
Где-то в году 2006ом у нас в конторе работала 2 или 3 года польская пара, - муж с женой, - тогда им было лет около 35ти наверное, то есть им сейчас за 40. И если в самом начале они были настроены довольно пессимистически, то по ходу дела буквально за 3 года ситуация сильно улучшилась, и они радостно вернулись назад домой, и сейчас там процветают. Активный рост начался где-то с 2006го года и как раз к 2009-10 начал явно проявляться и приносить ощутимые результаты.
Так я понимаю, что с их точки зрения точку в политическом смысле поставило убийство Качиньского, что сделало процесс отторжения "исторических корней" необратимым, скорее всего на десятилетия, если не на века. По времени это совпало с началом бурного роста для усиления эффекта размежевания.
А его убили?
А его убили?
сталин берёзу посадил под глиссадой, лебедь манёвр показал
Я понимаю, что всем надоела моя идея про 200 лет ... А вот наши внуки, во взрослом состоянии, когда они будут принимать решения, уже будут существовать в другом окружении.
Жаль только, жить в эту пору чудесную... ну дальше вы знаете
***
В январе 1917 года Ленин беседовал с молодыми социалистами в Цюрихе. Говорил по-немецки. Вот перевод его слов:
«Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, будет иметь счастье не только бороться, но и победит в грядущей пролетарской революции».
А через несколько недель монархия и империя рухнули. И это была революция без революционеров.
А его убили?
Официально принятая Польшей версия на текущий момент (кажется, третья) из вики:
Проведение ремонта самолета Ту-154 на российском заводе, принадлежавшем Олегу Дерипаске, имеет ключевое значение. Ремонт проводился под контролем российских спецслужб, что позволило установить внутри самолета взрывное устройство.
Российские авиадиспетчеры, сопровождавшие польский самолёт, предоставляли ложные данные о расстоянии до взлётно-посадочной полосы и курсе, что затрудняло работу пилотов. Польские лётчики действовали последовательно по установленному плану, предприняв контрольный заход на высоту 100 м и уход на второй круг, а затем направив самолёт на запасной аэродром в Витебске. Этот план выполнялся до тех пор, пока не начался уход на второй круг, когда произошли взрывы.
В запланированный момент было взорвано левое крыло с помощью зашифрованного тракта радиопередачи. Самолёт, потеряв подъёмную силу с левого борта, начал вращаться вокруг своей оси. Затем последовал взрыв устройства, размещённого в балластном кессоне. Результатом взрывов стала гибель пассажиров, экипажа и полное разрушение самолета.
Дискутировать на эту тему конечно можно, но для официальной Польши вопрос на сегодня закрыт. Российская сторона расследованию никак не содействовала, а скорее мешала, предоставляя недостоверные данные и не предоставляя требуемые данные, то есть факт попытки сокрытия обстоятельств дела имеет место, что может косвенно подтверждать выводы.
В любом случае это официальная позиция Польши, и Польша этой позицией руководствуется в своей международной деятельности. Опровергать эти выводы путем предоставления объективных материалов, а не бессмысленных контробвинений в РФ не стали.
польша исторически никогда с Россией не была. а была первейшим ее конкурентом ...
Было всякое и по-разному, но на момент распада СССР это была братская страна, в которой, кстати, отношение и к коммунистической идее, и к России и русским в принципе было сильно лучше, чем в, например, ГДР, уж не говоря про Венгрию или Чехию. И это несмотря на бешеные усилия Ярузельского. А вот к чему пришли в итоге и как, - это из другой области.
Нельзя за одно поколение ничего изменить. Есть примеры - давай их сюда.
СССР после революции 17го года, - достаточно заметную часть определенных социальных групп определенного поколения вырезать физически (можно их выдворить или вынудить эмигрировать, если не хочется быть особо кровожадным). Есть еще масса других примеров меньшего масштаба.
Это я к тому, что если вдруг в Беларуси проводить такую политику, то она вполне может быть успешной в кратчайшие сроки. Пока что наблюдается обратная картина, то есть выдавливание всех слоев, которые могут противостоять политике гауляйтера. Но тоже самое будет работать и в противоположном направлении.
По факту это будет означать принудительное выселение всех, кто любит анпиратора искренне, к анпиратору в РФ, запретить законодательно использование русского языка в госучреждениях и обучение в школьной программе, ну и далее по списку. Это конечно нарушение всех прав и свобод человека, но тем не менее будет работать с гарантией. А уж будет ли такая возможность, и захотят ли на нее пойти, - я чисто теоретизирую. Опять же, если власть сменится немирным способом, то и спрашивать никого особо ни о чем не понадобится, - приедет какой-нибудь Калиновский на танке и всех заставит.
Официально принятая Польшей версия на текущий момент (кажется, третья) из вики:
Дискутировать на эту тему конечно можно, но для официальной Польши вопрос на сегодня закрыт. Российская сторона расследованию никак не содействовала, а скорее мешала, предоставляя недостоверные данные и не предоставляя требуемые данные, то есть факт попытки сокрытия обстоятельств дела имеет место, что может косвенно подтверждать выводы.
В любом случае это официальная позиция Польши, и Польша этой позицией руководствуется в своей международной деятельности. Опровергать эти выводы путем предоставления объективных материалов, а не бессмысленных контробвинений в РФ не стали.
ты стал сторонником конспирологий?
ты стал сторонником конспирологий?
Это не конспирология, а официальное заключение польской госкомиссии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%B2_%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5
Ссылка номер 14. Плюс, они же кучу всего требуют от РФ, и документов, и допросов свидетелей/обвиняемых, и ничего-ничегошеньки им не было предоставлено.
Было всякое и по-разному, но на момент распада СССР это была братская страна, в которой, кстати, отношение и к коммунистической идее, и к России и русским в принципе было сильно лучше, чем в, например, ГДР, уж не говоря про Венгрию или Чехию. И это несмотря на бешеные усилия Ярузельского. А вот к чему пришли в итоге и как, - это из другой области.
Угу ты еще про прибалтику братскую вспомни ;)
Это не конспирология, а официальное заключение польской госкомиссии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%B2_%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5
Ссылка номер 14. Плюс, они же кучу всего требуют от РФ, и документов, и допросов свидетелей/обвиняемых, и ничего-ничегошеньки им не было предоставлено.
По мне это из области того что американцы не летали на луну, ты уж извини :)
Угу ты еще про прибалтику братскую вспомни ;)
Ну, с прибалтикой как-то все еще более затуманенно. В принципе, они не сами по себе окрысились ни с того, ни с сего. Даже ЕБН сразу туда начал лезть с защитой русскоязычного населения. Вместо этого надо было просто объявить программу тотального переселения назад в РФ, и отношения могли сложиться совершенно по-другому. Но нет, имперская логика не позволяет давать задний ход. В долгосрочной перспективе это была ошибка, - на поколения.
По мне это из области того что американцы не летали на луну, ты уж извини :)
Это по тебе, и твое мнение не совсем, мягко говоря, совпадает с мнением фактически польского народа и государства. Поэтому если есть заинтересованность в нормализации отношений с Польшей, то прежде всего надо честно и объективно предоставить всю имеющуюся информацию полностью без искажений и подтасовок, чего сделано не было. Отмахиваться можно сколько угодно от всего, что не нравится. А потом приходится удивляться, с чего это вдруг РФ в кольце врагов, - наверное действительно русофобия.
Ну, с прибалтикой как-то все еще более затуманенно. В принципе, они не сами по себе окрысились ни с того, ни с сего. Даже ЕБН сразу туда начал лезть с защитой русскоязычного населения. Вместо этого надо было просто объявить программу тотального переселения назад в РФ, и отношения могли сложиться совершенно по-другому. Но нет, имперская логика не позволяет давать задний ход. В долгосрочной перспективе это была ошибка, - на поколения.
По мне так все ясно и понятно
Это по тебе, и твое мнение не совсем, мягко говоря, совпадает с мнением фактически польского народа и государства. Поэтому если есть заинтересованность в нормализации отношений с Польшей, то прежде всего надо честно и объективно предоставить всю имеющуюся информацию полностью без искажений и подтасовок, чего сделано не было. Отмахиваться можно сколько угодно от всего, что не нравится. А потом приходится удивляться, с чего это вдруг РФ в кольце врагов, - наверное действительно русофобия.
Я сколько везде ездил ни разу себя не ощущал в кольце врагов, а в литве одно время чуть ли не жил. нужна ли какая-то нормализация? по мне если проводить нормальную политику то все само собой нормализуется без всяких усилий. меня государственный уровень не особо волнует, бытовой гораздо интереснее :)
ps Я следил только сразу после катастрофы, чего там потом напридумывали не разбирался, по мне там все предельно ясно и никаких темных мест нет.
... бытовой гораздо интереснее :) ...
Ну, на бытовом уровне все совсем просто. Например, вот так:
... Ирина из Красноярска, ищет дом в Мариуполе.
Мы с семьей начали искать жилье в Мариуполе, потому что хотим жить у моря в месте с хорошей экологией. Также в Мариуполе еще довольно дешевая недвижимость и более привлекательные предложения по зарплатам для моего мужа — он работает электромонтером. А еще экология в городе намного лучше, чем в Красноярске. ...
https://meduza.io/feature/2023/06/29/hotim-zhit-u-morya-v-meste-s-horoshey-ekologiey
Ну, да, а что собственно случилось-то? :D
ты стал сторонником конспирологий?
У Солонина достаточно логично всё разобрано:
https://www.youtube.com/watch?v=cAEAI_CO9e0&list=PLN4JaHJl48UZ_v0HU76aadon2SJqaNm-s&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=G6efvKTdjXU&list=PLN4JaHJl48UZ_v0HU76aadon2SJqaNm-s&index=3
Скорее всего был взрыв в воздухе... И "с посадочной полосой как то неудобно получилось".
Ваш пример с Польшей категорически негодный. Более 97 процентов населения Польши относят себя к этническим полякам, т.е. любые пропольские реформы будут встречены на ура практически всем населением. Когда национальный состав более пестрый, реформы идут сложнее и дольше, и могут даже вызывать различные социальные трясения. Отгородиться забором, запретить за забором все русское в стране, где минимум половина людей говорит на русском языке, - это не даст желаемого результата в ближней перспективе. И нет вообще ничего более непродуктивного, чем запрет... Точнее, нет ничего более продуктивного, чем запрет, когда вы хотите получить обратный результат.
Нужно предоставить людям выбор вкупе с правильным разъяснением курса, а не рвы городить. Дело не в свободе слова или запрете свобод (понахватались муры за океаном), а в уважении к человеку, доверии его мнению. Каждый считает себя уникальным (таковым и является) и считает свое мнение правильным. Так уважайте его мнение, дайте ему выбор, стратеги. И тогда забор будет не нужен.
А слухи о медлительности крокодилов распространяют сами крокодилы. )))
У Солонина
Достаточно этого, дальше можно не продолжать :D
Ну, на бытовом уровне все совсем просто. Например, вот так:
https://meduza.io/feature/2023/06/29/hotim-zhit-u-morya-v-meste-s-horoshey-ekologiey
Ну, да, а что собственно случилось-то? :D
так для них страна расширилась, почему бы не перехать в перспективный регион :)
Мой сосед по котеджу (был директором крупной региональной сети) в 15м году тут все продал и уехал жить с семьей в Крым.
Ты считаешь такое поведение чем-то не нормальным?
Это еще что. У супруга друг трудится в автосервисе, так вот народ на автосервис приезжает что-то чинить, и вдруг (!) узнает, что запчастей нет и не будет, потому что санкции. Какие санкции?! Ругаются и требуют немедленно обеспечить всем... И это Москва. А вы говорите "забор", некоторая часть граждан в этот забор упрется рогами и потребует немедленно ликвидировать, потому что он проходу мешает.
так для них страна расширилась, почему бы не перехать в перспективный регион :)
Мой сосед по котеджу (был директором крупной региональной сети) в 15м году тут все продал и уехал жить с семьей в Крым.
Ты считаешь такое поведение чем-то не нормальным?
На бытовом уровне вполне нормально, - а зачем заморачиваться, - пускай у анпиратора голова болит и прочие органы. У такой части населения все просто и понятно, - заплатил и получил, а что, где и почему, - неинтересно да и неважно.
... И нет вообще ничего более непродуктивного, чем запрет... Точнее, нет ничего более продуктивного, чем запрет, когда вы хотите получить обратный результат. ...
Это касается и текущего режима в РФ тоже? Или просто так абстрактное умозаключение? Которое, например, никак не распространяется на правила дорожного движения и штрафы за их нарушения? То есть если не запрещать пьяным садиться за руль, то все будут рулить только строго трезвыми? Или как? Я что-то уже запутался в таких философиях напрочь. Житейская мудрость оно конечно дело хорошее, но не совсеми уж в полном отрыве от реальности все-таки, - какую-то хотя бы отдаленную связь желательно пытаться сохранять иногда.
Это еще что. У супруга друг трудится в автосервисе, так вот народ на автосервис приезжает что-то чинить, и вдруг (!) узнает, что запчастей нет и не будет, потому что санкции. Какие санкции?! Ругаются и требуют немедленно обеспечить всем... И это Москва. А вы говорите "забор", некоторая часть граждан в этот забор упрется рогами и потребует немедленно ликвидировать, потому что он проходу мешает.
Я бы предложил таким Трампа отправить в РФ на пост анпиратора. Он как раз из таких упертых. Вообще в штатах довольно много такого рода людей. Они правда тут законопослушные, и вместо того, чтобы протестовать, идут и судятся, - но это издержки правового государства. Запчастей от этого иожет и не прибавится, но поставщик по идее должен выплачивать какие-то компенсации, и в свою очередь может подать иск к Евросоюзу, например, за конкретный ущерб бизнесу из-за санкций. Мне даже кажется, что такой иск примут и будут долго чесать репу, как его рассматривать.
Зачем же ты все в одну кучу свалил. Запреты, которые касаются безопасности, это всем понятно, даже самому тупому. А вот запрет языка, на котором тебе колыбельную пели, попробуй объяснить. Особенно той категории граждан, которую мы только что описывали.
Речь идет об отмене всего русского за пределами РФ, а не о вождении в пьяном виде. И не о Скабеевой или Золотове...
Кстати о конспирологии и выходах в народ, - в Мюнхене вот такое граффити появилось:
https://streetartutopia.com/wp-content/uploads/2023/03/Street-Art-By-lapiz-inMunich-Germany-1.jpg
... Речь идет об отмене всего русского за пределами РФ...
Ничего такого никто не предлагает, - перечитай что-ли, - вроде написано на русском, вроде без ошибок. Как так происходит, что написано одно, а читается другое, - вот это действительно вопрос философский.
Ничего такого никто не предлагает, - перечитай что-ли, - вроде написано на русском, вроде без ошибок. Как так происходит, что написано одно, а читается другое, - вот это действительно вопрос философский.
Цирк. Воцирковление.
Ты себя, что ли, только читаешь? А я всех подряд.
2) Дерусификация - вычёркивание русского языка из числа государственных, вымарывание российской, имперской, и советской пропаганды и наследия со всех сфер жизни (памятники, все эти суворовские училища, топонимы), явное декларирование русских преступлений в контексте "никогда больше", продвижение и если хочешь навязывание национального языка и культуры молодым людям (+ английский в качестве международного общения, разумеется). Изгнание русского капитала и установление правовых барьеров для его возвращения под любым соусом. Из отдельных регионов ещё и депортация русских - но это уже крайняя мера.
А под номером первым была физическая заслонка. )))
Еще насобирать цитат или одной хватит? Уже месяц тут про ров с крокодилами ругаемся.
Цирк. Воцирковление.
Ты себя, что ли, только читаешь? А я всех подряд.
А под номером первым была физическая заслонка. )))
Еще насобирать цитат или одной хватит? Уже месяц тут про ров с крокодилами ругаемся.
И где там запрет всего русского?
Я ж говорю, вопрос в терминах. Сказали "запретить язык" - и понеслась. Может даже я неосторожно сказал, lol, не хочу разгребать опять пару дней, чтобы откопать, кто первый сказал слово "запрет".
А я выступаю за то, чтобы придать русскому языку в Беларуси статус иностранного; не более того, но и не менее того. Чтобы был типа как монгольский язык, только ещё какое-то время в силу сложившихся исторических обстоятельств русский больше людей в стране понимает, чем монгольский.
Всё что я написал на тему русского языка - это всё укладывается в термин "придание статуса иностранного".
p.s. Не могу говорить за всех беларусов, но мне колыбельную в детстве пели на беларускай.
Казуистика это, уважаемые. А на что, интересно, чуть раньше среагировал sessa постом про изгнание русского языка?
Мне лень ворошить прошлое, но за то время, что мы активно препираемся на эту тему, про запреты всего и вся русского было сказано немало и не очень аккуратно в выражениях. А теперь штож, ничего такого не имели в виду? Ну надо же.
Впрочем, мы неплохо подискутировали, и каждый остался при своем. )) Я признаю резонность запрета русского языка для обретения языка своих предков, но считаю, что это сделать очень сложно, не нужно, и время само это сделает, если специалисты всех мастей будут говорить на родном языке, а не на русском. Знаете, в китайском все термины технические - заимствованные, им придумали родные аналоги, но специалисты используют таки английский.
А в Гуандуне прекрасно говорят на кантонском диалекте и никто не кричит, что нужно запретить гуандунхуа, чтобы восторжествовал общий язык. Зачем...
Во всех примерах, где люди говорят на чужом (привнесённом) языке и им за это ничего плохого не прилетает - это когда рядом нет соседа с крайне активной и многоплановой имперской политикой, направленной на поддержку своего языка и иных методов влияния и на уничтожение всего национального в тех странах, в которых и проводится имперская политика.
Т.е. повторю ещё раз, дерусификация (здесь далеко не только русский язык) - это банальная мера безопасности.
Для специалистов всегда можно выбрать и продвигать язык международного общения, например английский.
Собственно, я себе так общеобразовательный курс, например, и представляю: беларуский и английский языки в равных долях, все остальные языки - факультативные в довесок и не отменяя первые два, для тех, кто желает.
Во всех примерах, где люди говорят на чужом (привнесённом) языке и им за это ничего плохого не прилетает - это когда рядом нет соседа с крайне активной и многоплановой имперской политикой, направленной на поддержку своего языка и иных методов влияния и на уничтожение всего национального в тех странах, в которых и проводится имперская политика.
Вот бы Гонконг посмеялся на такое...
Гонгонг - это как раз пример того, чего хотелось бы избежать.
И я не уверен, что им там на самом деле смешно.
Да, чет Китай странно в пример приводить. Если Россия отстает на 200 лет, то Китай на 300. Поэтому, как говорит Лада, больше общего чем с Западом.
"Им там" нормально. Никто им не пихает общий язык, на каком можешь, на таком и говори. Потому что материковым на язык пофиг, они все равно мощью традиционной раздавят.
Помню шикарный пост одного папаши, у которого дитя наполовину китаец. Он привез его к китайской бабушке, малец совершенно расслабился, начал лопать какую-то курицу, кидать кости на пол и сытно рыгать... Припал к истокам и отмяк сердцем.
Вот также и с Гонконгом. Он вспомнил, что кидать кости на пол можно и нужно, потому что уборщикам будет, что делать...
Язык вам не поможет. На каком курицу заказал, такой и годный. Будешь с россиянами контракт на русском подписывать, как миленький. Несмотря ни на что и вопреки всем убеждениям...
Если Россия отстает на 200 лет, то Китай на 300.
Вот тут можно поставить жырную точку этого спора. Китай никуда не спешит, а потому не отстает. И по той же причине не отстанет никогда. )))
Вот тут можно поставить жырную точку этого спора. Китай никуда не спешит, а потому не отстает. И по той же причине не отстанет никогда. )))
Это ты сейас за всех китайцев говоришь? Или это позиция партии за всех китайцев?
За свои впечатления я говорю. Ощущение времени у китайцев и у европейцев разное, хотя у всех в сутках 24 часа. У них даже пожелание "всего хорошего" выглядит как "медленно идти", если переводить буквально. А уж язык отражает ментальность абсолютно. Китайцам нет нужды гнаться за чем-то или кем-то, потому что всё преходяще, и они это постигают в виде чэнъюев, которыми набит язык, с самого детства. Так что, кто еще от кого отстал.
Я конечно повторяюсь, но самое прекрасное в поведении пацифиста и Лады - то что они постоянно рассказывают как вести себя все вокруг. Белорусам, украинцам, грузинам, американцам.
Мысль о том что можно изменится самим - категорически недопустима. Абсолютно невозможное дело.
Но никакого лицемерия тут нет. И великодержавного шовинизма тоже.
Как только ответить нечем, то "нас не так поняли", "да мы не про это", "да вы учите жить всех", "да нам тут три дня искать, кто первый начал".
Я не хочу меняться в такую сторону. ))) Шовинизм у меня особенно в отношении китайцев, прямо вот далеко ходить не надо.
Русский язык запрещают ***лы, а шовинист при этом я. Красиво, а главное - логично.
Как только ответить нечем, то "нас не так поняли", "да мы не про это", "да вы учите жить всех", "да нам тут три дня искать, кто первый начал".
Я не хочу меняться в такую сторону. ))) Шовинизм у меня особенно в отношении китайцев, прямо вот далеко ходить не надо.
Русский язык запрещают ***лы, а шовинист при этом я. Красиво, а главное - логично.
Вопрос ведь простой. Почему бы гражданам рашки не подумать о том как им обустроить рашку? В чем дело, вам это кто-то запрещает? Кто?
Я ж говорю, вопрос в терминах. Сказали "запретить язык" - и понеслась. Может даже я неосторожно сказал, lol, не хочу разгребать опять пару дней, чтобы откопать, кто первый сказал слово "запрет".
А я выступаю за то, чтобы придать русскому языку в Беларуси статус иностранного; не более того, но и не менее того. Чтобы был типа как монгольский язык, только ещё какое-то время в силу сложившихся исторических обстоятельств русский больше людей в стране понимает, чем монгольский.
Всё что я написал на тему русского языка - это всё укладывается в термин "придание статуса иностранного".
p.s. Не могу говорить за всех беларусов, но мне колыбельную в детстве пели на беларускай.
Это хорошо, скажи на каком языке ты думаешь?
Вопрос ведь простой. Почему бы гражданам рашки не подумать о том как им обустроить рашку? В чем дело, вам это кто-то запрещает? Кто?
Вопрос абсолютно логичный, но кто тебе сказал что никто об этом не думает?
Я конечно повторяюсь, но самое прекрасное в поведении пацифиста и Лады - то что они постоянно рассказывают как вести себя все вокруг. Белорусам, украинцам, грузинам, американцам.
Мысль о том что можно изменится самим - категорически недопустима. Абсолютно невозможное дело.
Но никакого лицемерия тут нет. И великодержавного шовинизма тоже.
Конечно нет, ведь ты напрямую врешь, никто тебе не предлает что-то делать это ты постоянно чего-то хочешь от других ;)
Это ведь ты говорищь что надо возводить какие-то барьеры, от чего-то отказываться , я же говорю ничего такого не надо, надо уважать свою историю какой бы она не была, Я и у себя всегда говорю хотите улицу путина, не надо что-то в нее переименовывать, постройте новый район с новыми улицами и как хотите их обзывайте ;)
Это хорошо, скажи на каком языке ты думаешь?
Это очень странный вопрос, если учесть, что люди думают образами, т.е. более сложными составными и объёмными сущностями, чем конструкции языка.
Ты если не знаешь никаких других языков кроме русского, то можешь понять эту мысль, если вспомнишь как ты думаешь над решением какой-нибудь математической задачи. Мысли будут не на языке.
А если в узком смысле говорить про обдумывание диалогов или текстов, то это зависит от контекста. Чаще всего это беларуский, русский, и английский. Но в последнее время уже иногда и польский (точнее не польский, а его малые но связные фрагменты).
Вопрос абсолютно логичный, но кто тебе сказал что никто об этом не думает?
Демагогия. Думать в данном контексте - рассуждать на форуме.
Конечно нет, ведь ты напрямую врешь, никто тебе не предлает что-то делать это ты постоянно чего-то хочешь от других ;)
Демагогия 2. "Делать" в данном контексте эквивалентно "не делать".
И да, у меня моральное право требовать от рашки заниматься ее собственными делами есть. По крайней мере пока она не уберется в свои границы и не перестанет мне угрожать.
У тебя моральное если не право, то оправдание доебываваться до соседей было бы если бы ты был имперцем. Но ты же пацифист в белом пальте?
Короче, можно подытоджить тем, что пока что анпиратор и его свора наиболее активно запрещают и искореняют и язык, и культурные пласты. Последнее проявление:
Минюст РФ объявил «иноагентом» Бориса Гребенщикова
https://meduza.io/news/2023/06/30/minyust-rf-ob-yavil-inoagentami-borisa-grebenschikova-i-izdanie-bumaga
Теперь уже и БГ иностранец оказывается, - во как надо-то. Шевчук на очереди.
Это я тому, что когда страна, а точнее власть, сама отрекается от пластов русской культуры, то что же ожидать от других стран, которым эта культура неродная, а зачастую искусственно привитая, в том числе и через оккупацию, и через колонизацию.
Вопрос ведь простой. Почему бы гражданам рашки не подумать о том как им обустроить рашку? В чем дело, вам это кто-то запрещает? Кто?
Разве я не обсуждаю российские новости? А кто еще постит новости с РБК? Ты очувствуйся малость. Мне наплевать, что вы там делаете в бывших советских республиках по периметру России, но моя страна ведет войну за пределами РФ и я вынуждена обсуждать то, что происходит и за ее пределами. Вот когда война переместится в РФ, тогда я не буду выяснять, что сказал мэр Одессы про русскую культурку.
А вообще хотелось бы, чтобы никто не указывал, что и кому обсуждать. Все, что запрещено, прописано в правилах, остальное не принимается во внимание.
ЗЫ. Возмутительно, у меня жизненное кредо - требовать что-то только от себя. Но тут пошли еще дальше - не моги обсуждать что-либо еще, кроме рашки. Мы будем называть твою страну рашкой, а ты помалкивай. У нас теперь моральное право оскорблять всех русских, мы такие растакие в своем праве...
Это я тому, что когда страна, а точнее власть, сама отрекается от пластов русской культуры, то что же ожидать от других стран, которым эта культура неродная, а зачастую искусственно привитая, в том числе и через оккупацию, и через колонизацию.
Вот именно, что власть, а не страна. Плохо, но не смертельно. Ты еще скажи, что Гребень перестанет петь из-за этого. Все деятели культуры, связанные с языком, все эти писатели, поэты, публицисты и т.п. - заложники русской культуры, потому что их основной инструмент - язык, они востребованы только в России, они будут писать на русском, а мы читать и слушать. То, что Гребенщикова перестанут слушать в Украине... ну, и кого бы тут пожалеть. Ай-яй-яй, нельзя это обсуждать...
Ок, мне пофиг на вашу Украину.
Демагогия. Думать в данном контексте - рассуждать на форуме.
Это ты так считаешь, а все что происходит не так как ты считаешь естественно неправильно, в этом и состоит твоя позиция?
Демагогия 2. "Делать" в данном контексте эквивалентно "не делать".
И да, у меня моральное право требовать от рашки заниматься ее собственными делами есть. По крайней мере пока она не уберется в свои границы и не перестанет мне угрожать.
У тебя моральное если не право, то оправдание доебываваться до соседей было бы если бы ты был имперцем. Но ты же пацифист в белом пальте?
Какие у тебя моральные права известно только тебе, требовать что-то от кого-то ты можешь сколько угодно, только вот кто-то или что-то не факт что на это обратят внимание.
ты определись для начала кем ты меня считаешь, то ли имперцем то ли не имперцем. Я тут просто разговариваю с людьми, требовать что-то от кого-то естественно не собираюсь, личное мнение каждого это его право и я точно на него не собираюсь покушаться
Короче, можно подытоджить тем, что пока что анпиратор и его свора наиболее активно запрещают и искореняют и язык, и культурные пласты. Последнее проявление:
https://meduza.io/news/2023/06/30/minyust-rf-ob-yavil-inoagentami-borisa-grebenschikova-i-izdanie-bumaga
Теперь уже и БГ иностранец оказывается, - во как надо-то. Шевчук на очереди.
Это я тому, что когда страна, а точнее власть, сама отрекается от пластов русской культуры, то что же ожидать от других стран, которым эта культура неродная, а зачастую искусственно привитая, в том числе и через оккупацию, и через колонизацию.
маразм процветает в полной красе.
Разве я не обсуждаю российские новости? А кто еще постит новости с РБК? Ты очувствуйся малость. Мне наплевать, что вы там делаете в бывших советских республиках по периметру России, но моя страна ведет войну за пределами РФ и я вынуждена обсуждать то, что происходит и за ее пределами. Вот когда война переместится в РФ, тогда я не буду выяснять, что сказал мэр Одессы про русскую культурку.
А вообще хотелось бы, чтобы никто не указывал, что и кому обсуждать. Все, что запрещено, прописано в правилах, остальное не принимается во внимание.
ЗЫ. Возмутительно, у меня жизненное кредо - требовать что-то только от себя. Но тут пошли еще дальше - не моги обсуждать что-либо еще, кроме рашки. Мы будем называть твою страну рашкой, а ты помалкивай. У нас теперь моральное право оскорблять всех русских, мы такие растакие в своем праве...
посто Воксу хочется поспорить с путиным, а приходится спорить с Ладой, которая еще и имеет наглость иметь свое мнение отличное от его и считать его правильным :)
Это очень странный вопрос, если учесть, что люди думают образами, т.е. более сложными составными и объёмными сущностями, чем конструкции языка.
Ты если не знаешь никаких других языков кроме русского, то можешь понять эту мысль, если вспомнишь как ты думаешь над решением какой-нибудь математической задачи. Мысли будут не на языке.
А если в узком смысле говорить про обдумывание диалогов или текстов, то это зависит от контекста. Чаще всего это беларуский, русский, и английский. Но в последнее время уже иногда и польский (точнее не польский, а его малые но связные фрагменты).
Люди по всякому думают, конечно образами тоже, но обычно внутренний диалог все равно выстраивается конструкциями языка. Типа ты сам себе говоришь через час я схожу в такой-то магазин и.т.п. Вот на каком языке ты думаешь про самые простые бытовые вещи тот для тебя и родной, а не тот на котором ты решаешь математические задачи ;)
Ну и я себя вполне считаю имеперцем, просто у нас с вами разные понимания этого термина, вы считаете что называть империей надо то что захватывает соседние народы и как-то их ущемляет, я же в это понятия вкладываю культурно-ментальное поле влияния, в результате которого возможна синергия некоторых вещей и не вижу ничего в этом плохого, разумеется я не считаю какие-то насильственные методы правомерными или даже возможными, вляние должно распространяться исключительно через культурный обмен. к примеру я с десяток иностранцев подсадил на русскую баню, не говоря уж о самогоне :D
зы. Поэтому для меня любые языковые запреты выглядят не приемлимыми, ровно так же как и война.
psps И да если хотите забыть обо все русском, то это возможно, правда произойдет это только через поколение, а то и через 2. ни за 5 ни за 10 лет этого не будет можете даже и не надеяться на это ;)
Те, с кем мы тут активно дискутируем, уже не забудут все русское. Потому что почти все носили пионэрский галстук, и менталитет у нас одинаковый, и думают они не в цифрах, а русскими словами, чего бы они тут не брехали. Просто война. Вот если бы русские сделали что-нибудь хорошее, ну, например, лекарство от рака придумали, тогда да, тогда бы все сразу вспомнили, что дед-то их русским был. )) К сожалению, родина в руках идиотов-правителей уже не способна ни лекарство сделать, ни пушку. Но есть музыканты, художники. На них вся надежда.
А то Чайковского ***лом объявить много ума не надо. Подумаешь, он в империи родился и помер.
Те, с кем мы тут активно дискутируем уже не забудут все русское. Потому что почти все носили пионэрский галстук, и менталитет у нас одинаковый, и думают они не в цифрах, а русскими словами, чего бы они тут не брехали. Просто война. Вот если бы русские сделали что-нибудь хорошее, ну, например, лекарство от рака придумали, тогда да, тогда бы все сразу вспомнили, что дед-то их русским был. )) К сожалению, родина в руках идиотов-правителей уже не способна ни лекарство сделать, ни пушку. Но есть музыканты, художники. На них вся надежда.
А то Чайковского ***лом объявить много ума не надо. Подумаешь, он в империи родился и помер.
дело даже не в этом, вот нашли у кого-то украинские конрни, объявили своим и он сразу стал правильным, а у другого не нашли и что музыка от этого не поменялась, хоть будь он греком. Культурное наследие бесценно и не имеет национальностей и границ, оно общее достояние всего человечества, поэтому вымарывать там пушкина или гёте или еще кого это абсолютно одинаковый маразм и не важно уничтожала кого-то германия или россия. в общем думаю я понятно общее направление мысли изложил :)
Кстати, давно хочу сделать анализ, чтобы понять, сколько какой крови во мне, а то происхождение одного деда туманно (но точно не украинец, что-то южное, он детдомовский был, родителей не знал, поэтому проследить родословную невозможно). А так чего только нету, такой коктейль... Не знаю только, можно ли верить всем этим анализам, врут, поди...
Никто такое не делал? Просто Фейгин как-то похвастался в эфире, что сделал, и мну зацепило. Интересно же.
Кстати, давно хочу сделать анализ, чтобы понять, сколько какой крови во мне, а то происхождение одного деда туманно (но точно не украинец, что-то южное, он детдомовский был, родителей не знал, поэтому проследить родословную невозможно). А так чего только нету, такой коктейль... Не знаю только, можно ли верить всем этим анализам, врут, поди...
Никто такое не делал? Просто Фейгин как-то похвастался в эфире, что сделал, и мну зацепило. Интересно же.
у меня дед вел родословную она со времен смуты конечно не полная но основные ветки написаны, у меня в основном польско-русские корни с небольшой примесью евреев, начинается родословная с чувака который пришел в Россию еще с лжедмитрием 1м и потом осел в россии, а вот у сына одна из бабушек (моя бывшая теща) чистокровная македонка
не забудут все русское. Потому что почти все носили пионэрский галстук,
Хорошая оговорочка по Фрейду кстати.
Это ты так считаешь, а все что происходит не так как ты считаешь естественно неправильно, в этом и состоит твоя позиция?
Опять демагогия. Я исходил из предположения что люди на форуме рассуждают=думают о том что их волнует. И если если про дела в рашке они не рассуждают то либо эти дела их устраивают либо они их не волнуют.
Собственно вопрос, на который вразумительного ответа я не получил, почему гипотетический запрет пушкина в Беларуси важен, а пиздец в рашке - нет?
Вот именно, что власть, а не страна. Плохо, но не смертельно. Ты еще скажи, что Гребень перестанет петь из-за этого. Все деятели культуры, связанные с языком, все эти писатели, поэты, публицисты и т.п. - заложники русской культуры, потому что их основной инструмент - язык, они востребованы только в России, они будут писать на русском, а мы читать и слушать. То, что Гребенщикова перестанут слушать в Украине... ну, и кого бы тут пожалеть. Ай-яй-яй, нельзя это обсуждать...
Ок, мне пофиг на вашу Украину.
Если сегодня начать дерусификацию, то на прослушивании БГ это никак не отразится. Наше поколение его продолжит слушать, а у следующих будут свои поэты. Просто у нас свои, а у вас свои.
требовать что-то от кого-то естественно не собираюсь
Тем не менее вы, граждане рашки, делаете это непрерывно и походя. Возможно сами того не замечая.
Например, до вас никак не дойдет что это как бы вообще не ваше дела кто и на каком языке говорит в не вашей стране.
Причем, что усугубляет ситуацию, языковой вопрос УЖЕ был использован для репрессий внутри Беларуси. В целях и спомощью вашей поганой недоимперии. Приличный человек в такой ситуации бы как минимум!, бы заткнулся.
Опять демагогия. Я исходил из предположения что люди на форуме рассуждают=думают о том что их волнует. И если если про дела в рашке они не рассуждают то либо эти дела их устраивают либо они их не волнуют.
Собственно вопрос, на который вразумительного ответа я не получил, почему гипотетический запрет пушкина в Беларуси важен, а пиздец в рашке - нет?
ты спрашиваешь для меня лично? Для меня лично как и что сделают беларусы в своей стране это их лично дело (тем более что это умозрительный спор), я лишь могу дать свою оценку этому и даю. по РФ тоже самое, вот написал акотс про инагенство БГ и я дал свою оценку, я не могу повлиять на то кого объявят инагентом а кого нет, а вот выразить свое мнение по этому поводу могу и всегда выражаю. если тебе интересно узнать мое мнение по какому-то вопросу, можешь просто спросить, мне все равно будут ли это внутренние события в РФ или еще где в мире, если у меня не будет никакого мнения, то я так и напишу.
Тем не менее вы, граждане рашки, делаете это непрерывно и походя. Возможно сами того не замечая.
Например, до вас никак не дойдет что это как бы вообще не ваше дела кто и на каком языке говорит в не вашей стране.
Причем, что усугубляет ситуацию, языковой вопрос УЖЕ был использован для репрессий внутри Беларуси. В целях и спомощью вашей поганой недоимперии. Приличный человек в такой ситуации бы как минимум!, бы заткнулся.
ты путаешь требование и отношение, я не могу у тебя ничего требовать, На каком это основании я буду это делать? Точно так же как и ты от меня, а вот выразить свое мнение могу по любому вопросу, и это не будет требованием, ты что-то категории путаешь.
Ну и я себя вполне считаю имеперцем, просто у нас с вами разные понимания этого термина, вы считаете что называть империей надо то что захватывает соседние народы и как-то их ущемляет, я же в это понятия вкладываю культурно-ментальное поле влияния, в результате которого возможна синергия некоторых вещей и не вижу ничего в этом плохого,
Неа, ты просто невежествен или лицемеришь, или скорее и то и другое одновременно, как принято в вашей стране.
Империя - это политическая структура где общество и элиты метрополии доминируют над обществом и элитами подчиненной периферии. И достигается это чуть чаще чем всегда путем завоеваний.
То что ты делаешь - декларируешь призывы забыть кишки намотанные на гусеницы танка и наконец уже перейти к воздвижению объединяюших нацию (суперэтнос жи есть!) триумфальных колонн.
посто Воксу хочется поспорить с путиным, а приходится спорить с Ладой, которая еще и имеет наглость иметь свое мнение отличное от его и считать его правильным :)
Я спорю не с вами а с мнением. Точнее даже не спорю, а высказываю свое отношение к этому мнению.
А что прикажете делать если ваше мнение полностью совпадает с мнением бункерной моли? Ну, за исключением мелких тактических расхождений о том как достичь конечного результата.
Люди по всякому думают, конечно образами тоже, но обычно внутренний диалог все равно выстраивается конструкциями языка. Типа ты сам себе говоришь через час я схожу в такой-то магазин и.т.п. Вот на каком языке ты думаешь про самые простые бытовые вещи тот для тебя и родной, а не тот на котором ты решаешь математические задачи ;)
Так не происходит, что ты на русском думаешь мысли «через час схожу в магазин». Вот chat gpt может так думает ))) А у человека появляется образ батона, кефира, магазина, и отсечки по времени, причём скорее всего это будет вообще один общий образ, а уже потом человек это будет оформлять в слова - но только при условии, что ему этот образ надо как-то «сериализовать» для коммуникации: т.е. жене сказать, на листочек записать, и т.д.
И вот роль языка тут не надо преувеличивать. Первый язык безусловно играет огромную роль в формировании паттернов мышления. Но уже во взрослой жизни он легко подменяется. В зависимости от контекста, у меня описанная выше «сериализация» образов в слова происходит минимум на четырёх языках, и среди них нет «родного», есть только частотность использования, которая очень динамично меняется во времени. Частотность русского падает, и если создать условия, в которых он вообще будет не нужен для бытового использования, то в итоге со временем сократится до минимума.
Более того, в процессе «сериализации» образов в слова, иногда бывает, что вообще проскакивают заезженные фразы из посторонних языков, которые я даже не понимаю, но некоторые яркие фразы из тех языков знаю, и они настолько яркие, что закрепились на первом месте по частоте сериализации в соответствующих контекстах.
А когда ты обдумываешь математическую задачу, то ты вообще ни на каком языке не думаешь. Только возможно а самом конце, когда тебе надо *записать* результат.
Короче говоря, не родной мне ваш русский язык, и думаю я не на нём фундаментально.
Я просто русский сравнительно хорошо знаю, и относительно часто использую (но хорошо, что всё меньше и меньше з цягам часу).
Ну, положим, у разных людей процесс "думания" выглядит не одинаково, но большинство действительно мыслят образами, а не словами. Но если их попросить описать эти образы в любой момент времени, то они будут использовать родной язык. Тот, на котором им пели колыбельную (если пели, конечно), эта самая колыбельная - официальный термин.
Еще в анормальном состоянии вылезает родной язык, когда в яму провалился, как у Жванецкого... На каком матюгнулся, вот тот и твой. У меня приятели супружеская пара, они прекрасно общаются на байхуа, но как только начинают ругаться, сразу резко переходят на кехуа, это у них обоих родное и совсем местечковое. Спрашиваю, а нафига тогда байхуа используете? В ответ - привычка, нем все вокруг общаются. Хорошо, что чайниз не собирается распадаться, империя крепка и танки их быстры. Иначе такое бы началось...
Нет, они будут использовать тот язык, на котором их попросили описать этот образ.
А если это описание возникает как бы внутри, когда мозг по какой-то причине решает подготовить образ для коммуникации, то язык выбирается по контексту. У меня, например, в рабочих задачах первым подбирается английский в большинстве ситуаций. Я даже не нём не говорю хорошо, и мой английский очень бедный, но в большинстве рабочих вопросов он подбирается первым в этих упомянутых «внутренних диалогах».
Будут, но если тот, на котором попросили описать образ, недостаточно хорош, то будет сначала родной использоваться, а потом перевод с него. Это может быть быстро и не очень проблемно, но порядок будет именно такой.
Будет использоваться не родной, а наиболее подходящий по контексту.
Например, если Vox у меня спросит на украинском что-то забористое из системного анализа, то в первом каскаде у меня выстроится ответ на английском (ну или на том, что я сам называю английским), а уже потом начну переводить. И с русским то же самое.
Смысл такой, что тут нет никаких родных языков. Есть только контексты и частотность. А родным ты можешь назвать вообще какой угодно, это не более чем эмоциональная привязка. Разумеется, эмоционально колыбельную ты ничем не перешибёшь.
Ты слишком упрощаешь, даже примитивизируешь. Я подготовлюсь к ответу, почему я с этим не вполне согласна. Лишь отчасти.
Конечно я упрощаю, я же не диссертацию пишу, а пост на форуме )))
Тут вообще всем на форуме очень легко впасть в иллюзию, что мы все думаем на русском, потому что это по определению 100% языковая коммуникация, дистиллированная в словах, и более того, тут ещё и все на русском пишут. Просто используют его как эсперанто по сути.
Но вот если бы завтра Вокс начал использовать украинскую, Арудж и я беларускую, Акотс например английский, sessa немецкий, а Кайзер с Ладой и Северянин русский - то при чтении всего этого, иллюзия «думания» на русском быстро бы рассыпалась. Не всё, но многое стало бы считываться непосредственно без русского как промежуточного звена. И встречные мысли тоже были часто нерусские даже у тех, кому русский «родной».
Неа, ты просто невежествен или лицемеришь, или скорее и то и другое одновременно, как принято в вашей стране.
Империя - это политическая структура где общество и элиты метрополии доминируют над обществом и элитами подчиненной периферии. И достигается это чуть чаще чем всегда путем завоеваний.
То что ты делаешь - декларируешь призывы забыть кишки намотанные на гусеницы танка и наконец уже перейти к воздвижению объединяюших нацию (суперэтнос жи есть!) триумфальных колонн.
ага, ты прям экстрасенс, лучше меня знаешь что я думаю :D
Я ж говорю то что ты вкладываешь в слова империя не совпадает с тем что я вкладываю, поэтому спорить без толку мы просто в разных системах координат. Кишки еще долго не забудутся, а вот переходить к объединяющим вещам никогда не поздно.
Я спорю не с вами а с мнением. Точнее даже не спорю, а высказываю свое отношение к этому мнению.
А что прикажете делать если ваше мнение полностью совпадает с мнением бункерной моли? Ну, за исключением мелких тактических расхождений о том как достичь конечного результата.
опять ты как знатный экстрасенс все знаешь, а мы простые люди естественно наши мнения могут много с чем пересекаться и хотя на самом деле ты хреновый экстрасенс ;) и нефига даже близко не угадываешь, с тобой есть о чем попговорить, но большинство твоих высказываний о нас вообще даже близко не попадают :)
Короче говоря, не родной мне ваш русский язык, и думаю я не на нём фундаментально.
Я просто русский сравнительно хорошо знаю, и относительно часто использую (но хорошо, что всё меньше и меньше з цягам часу).
вполне может быть почему бы и нет, но это точно не у всех белорусов так.
по версии некоторых зет источников на 7 июля Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС, типа с этой целью сейчас проводятся учения по ГО и эвакуация части никополя. пишу просто так чтоб потом венуться и либо посмеяться либо поплакать над экстрасенсами. В качестве обоснования приводится необходимость запустить какое нибудь громкое информационное событие накануне саммита НАТО.
Кстати, если мы говорим о ругательствах, когда в яму упал, то вот польское слово курва - очень яркое и прилипчивое. Возможно потому, что оно не польское, а общее, но не суть.
Сначала ты начинаешь его использовать в шутку. Потом оно прилипает и начинает первым приходить на ум в стандартных ситуациях. И потом если дать какое-то продолжительное время, то оно вытеснит "блять" "сука" и ещё несколько подобных слов полностью, и станет вырываться само, просто потому что, что оно органичнее по какой-то неведомой причине.
Хотя если использовать "колыбельную" теорию, то это всё вообще неродные слова, вообще ничего из этого не должно вырываться. Стопудово ни у кого в колыбельных таких слов не было :D
по версии некоторых зет источников на 7 июля Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС, типа с этой целью сейчас проводятся учения по ГО и эвакуация части никополя. пишу просто так чтоб потом венуться и либо посмеяться либо поплакать над экстрасенсами. В качестве обоснования приводится необходимость запустить какое нибудь громкое информационное событие накануне саммита НАТО.
Украинцы уже около месяца предупреждают о том, что русаки готовятся устроить аварию на станции, типа как взрыв каховской дамбы.
Цель понятна - ещё на какое-то время оттянуть активные наступательные действия ВСУ в Херсонской области, потому что эффект от взрыва дамбы уже скоро сойдёт на нет, а русские войска перекинуты в Запорожскую область и там уже скованы ВСУ даже без ввода в бой украинских резервов.
Поэтому логично, что идут всякие учения по эвакуации.
И я так понимаю, что единственное почему русаки ещё не взорвали АЭС - это то, что там реактор "неправильного" типа. Очень сложно взорвать так, чтобы последствия были глобальными и значащими для ВСУ.
Но вот если бы завтра Вокс начал использовать украинскую, Арудж и я беларускую, Акотс например английский, sessa немецкий, а Кайзер с Ладой и Северянин русский - то при чтении всего этого, иллюзия «думания» на русском быстро бы рассыпалась. Не всё, но многое стало бы считываться непосредственно без русского как промежуточного звена. И встречные мысли тоже были часто нерусские даже у тех, кому русский «родной».
Ты сцк прав.
Но вы все равно врёте, потому что мозг - лентяй по природе своей, и думает (облекает образы в слова) у вас точно на русском, если русский используется в семье. А в смешаных семьях (постсоветского пространства) это практически стопроцентно.
Ну, положим, у разных людей процесс "думания" выглядит не одинаково, но большинство действительно мыслят образами, а не словами. Но если их попросить описать эти образы в любой момент времени, то они будут использовать родной язык. Тот, на котором им пели колыбельную (если пели, конечно), эта самая колыбельная - официальный термин.
Еще в анормальном состоянии вылезает родной язык, когда в яму провалился, как у Жванецкого... На каком матюгнулся, вот тот и твой. У меня приятели супружеская пара, они прекрасно общаются на байхуа, но как только начинают ругаться, сразу резко переходят на кехуа, это у них обоих родное и совсем местечковое. Спрашиваю, а нафига тогда байхуа используете? В ответ - привычка, нем все вокруг общаются. Хорошо, что чайниз не собирается распадаться, империя крепка и танки их быстры. Иначе такое бы началось...
Это не так. Человек думает на том языке, на котором ему удобнее в конкретной ситуации, если, конечно, хватает словарного запаса. А минимального запаса хватает даже нерадивому школьнику посещавшего уроки иностранного.
Был свидетелем случая, когда мужик жаловавшийся на то, что почти не понимает английский, после 2-х часов культурного общения с иностранцами вдруг почти нормально заговорил по-английски. Он не переводил русские фразы-образы, а именно говорил так, как он думает, без задержек в речи. Коряво получалось, но его понимали.
Я сам могу думать на 4-х языках и не испытываю каких либо затруднений в этом. Лет 35 назад мог еще на польском и болгарском думать, поскольку из-за неимения нормальной советской компьютерной литературы приходилось много читать на польском и болгарском.
А ещё - у меня получается 2 родных языка, поскольку "колыбельные" пели и на русском и на украинском.
по версии некоторых зет источников на 7 июля Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС, типа с этой целью сейчас проводятся учения по ГО и эвакуация части никополя. пишу просто так чтоб потом венуться и либо посмеяться либо поплакать над экстрасенсами. В качестве обоснования приводится необходимость запустить какое нибудь громкое информационное событие накануне саммита НАТО.
Проснулись? О подготовке к взрыву ЗАЭС уже пару месяце судачат.
А те каналы, которые пишут о том, что "Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС" можно сразу отправлять в помойку.
Не будет никакого теракта на ЗАЭС: его в состоянии устроить только РФ, а Путина уже предупредили, что выброс радиации будет воспринят как повод к вступлению НАТО в войну.
Кстати, если мы говорим о ругательствах, когда в яму упал, то вот польское слово курва - очень яркое и прилипчивое. Возможно потому, что оно не польское, а общее, но не суть.
...
В детстве каждое лето бывал у деда с бабой на Хмельниччине. Русского мата там не слышал, "курву" - тоже, а самым распространённым ругательством было "холера".
Это не так. Человек думает на том языке, на котором ему удобнее в конкретной ситуации, если, конечно, хватает словарного запаса. А минимального запаса хватает даже нерадивому школьнику посещавшего уроки иностранного.
Что не "так"? Шоб я так думал, называется. А если стакан хлопнуть, то можно на финском заговорить. Проверяла.
То, что ты видел, как один человек вдруг заговорил на английском, вовсе не означает, что видел, что и как он думал в этот момент.
Что не "так"? Шоб я так думал, называется. А если стакан хлопнуть, то можно на финском заговорить. Проверяла.
То, что ты видел, как один человек вдруг заговорил на английском, вовсе не означает, что видел, что и как он думал в этот момент.
Я написал, что он не делал пауз в разговоре на перевод - моё мнение: у него включилось думание на английском. У меня это так и работает.
а Путина уже предупредили, что выброс радиации будет воспринят как повод к вступлению НАТО в войну
Хто предупредил? Генерал СВР? )))
Я написал, что он не делал пауз в разговоре на перевод - моё мнение: у него включилось думание на английском. У меня это так и работает.
А я всегда говорила, что вы тут всё по себе судите.
А я делаю паузы, даже когда на родном говорю, и вообще думаю, прежде чем ляпать. Чего и всем желаю.
Все думают по-разному, потому что люди разные, Рай.
по версии некоторых зет источников на 7 июля Украина запланировала какой-то теракт на ЗАЭС, типа с этой целью сейчас проводятся учения по ГО и эвакуация части никополя. пишу просто так чтоб потом венуться и либо посмеяться либо поплакать над экстрасенсами. В качестве обоснования приводится необходимость запустить какое нибудь громкое информационное событие накануне саммита НАТО.
Украина ничего не может запланировать в отношении ЗАЭС, так как станцию контролирует МНРФ. Есть конспирология о том, что это предполетная подготовка к очередному жесту доброй воли, который на этот раз призван спасти все разумное человечество от ядерной катастрофы, и за это все это человечество должно быть вечно благодарно светлоликому анпиратору. По тем же конспирологиям фронт трещит по швам, и выдвигаться оттуда придется все равно в течение максимум 2х недель, а скорее раньше.
В принципе такой откат был бы оправдан с военной точки зрения, но по несчастью линия, выкопанная ныне подследственным Суровикиным, фроде бы не включает ЗАЭС в свой радиус обороны.
Но с учетом каховского опыта может быть конечно все, что угодно, а точнее все, что придет в нетрезвую голову генерала, распоряжающегося станцией.
Хто предупредил? Генерал СВР? )))
Нет, твоя доцю )))
...
Столтенберг такое сказал.
Украина ничего не может запланировать в отношении ЗАЭС, так как станцию контролирует МНРФ. Есть конспирология о том, что это предполетная подготовка к очередному жесту доброй воли, который на этот раз призван спасти все разумное человечество от ядерной катастрофы, и за это все это человечество должно быть вечно благодарно светлоликому анпиратору. По тем же конспирологиям фронт трещит по швам, и выдвигаться оттуда придется все равно в течение максимум 2х недель, а скорее раньше.
В принципе такой откат был бы оправдан с военной точки зрения, но по несчастью линия, выкопанная ныне подследственным Суровикиным, фроде бы не включает ЗАЭС в свой радиус обороны.
Но с учетом каховского опыта может быть конечно все, что угодно, а точнее все, что придет в нетрезвую голову генерала, распоряжающегося станцией.
ну до 7 го ждать не долго, так что увидим будет чего или нет.
Я не нашла цитату Столтенберга про ЗАЭС. Где вы это все читаете, дайте ссылки, если не жалко. Я ни про подготовку теракта ничего не нашла, ни про возможные последствия. Чего-то не то читаю, видимо.
Я не нашла цитату Столтенберга про ЗАЭС. Где вы это все читаете, дайте ссылки, если не жалко. Я ни про подготовку теракта ничего не нашла, ни про возможные последствия. Чего-то не то читаю, видимо.
Я соврал: это был не Столтенберг, а какой-то депутат британского парламента. Сообщение в Твиттере, на которое ссылались, похоже, удалено. Так что почти что "генерал СВР" :)
Те, с кем мы тут активно дискутируем, уже не забудут все русское.
Речь не про забыть же. Просто с развитием интернета стало понятно насколько все русское спижжено у запада. Даже тот же любимый Гребенщиков. Т.е. нас вобщем то кормили г*вном. И потомкам мы это будем объяснять.
Колыбели у меня, кста, тоже на "белорусском" были. Ну, бабки на трасянке говорили. Русский это уже у советских родителей. Ну и для меня это язык дешевой краденой попсы из 90-хх и язык гавнорокеров перепевающих Мановар или Дэвида Боуи.
Гребенщиков не мой герой. Я вообще не понимаю, зачем ты тут среди старперов на русском языке пытаешься Россию ругать. Зачем...
Гребенщиков не мой герой. Я вообще не понимаю, зачем ты тут среди старперов на русском языке пытаешься Россию ругать. Зачем...
Так он мой герой. Я написал, типа, любимый мной Гребенщиков)) И я не ругаю, я пытаюсь объяснить почему влияние "русской культуры" среди нероссийской молодежи будет спадать даже без всяких дерусификаций.
Что-что ты хочешь объяснить? )) Нехай спадает. Объяснения не нать. Мне не нать. Кайзер, тебе надо?
Попрошэ уста не затыкач.
Тебе не надо - а я читаю.
Пан Арудж, прошэ контынувач.
真的吗？Aruj 先生， 不要听他，谁需要你的解释
Что-что ты хочешь объяснить? )) Нехай спадает. Объяснения не нать. Мне не нать. Кайзер, тебе надо?
Я Гребня люблю слушать, не все , но есть и шедевры. Гребень нишевый даже более поэт чем певец, ну и конечно его время в прошлом веке, думаю сейчас среди молодежи он слабо известен
真的吗？Aruj 先生， 不要听他，谁需要你的解释
Шооо!? Китайцы тоже умеют в запятые и вопросительные знаки? Или это опять влияние запада? Нужно будет разобрацца на досуге.
Я Гребня люблю слушать, не все , но есть и шедевры. Гребень нишевый даже более поэт чем певец, ну и конечно его время в прошлом веке, думаю сейчас среди молодежи он слабо известен
У меня у друзей сын 12-ти лет слушает. Ходили на концерт в Тбилиси, так там 60+-летние женщины сидели с тросточками вспоминали как они под Смоуки отрывались.
Пс. Ну и да, ранние тексты хорошие. Музыка средняя. Современный БГ вообще на любителя.
Кста, почитал тут бегло на досуге про рабство в США. Ну, ватным взглядом. Там сравнение не рабов с росс.крепостными, а сравнение рабов со свободными рабочими севера. В общем, рабы по калориям питались лучше. По ватным меркам (вкусная рублевская еда в ресторанах, удобные сервисы) не понятно зачем было с рабством бороться.
Кста, почитал тут бегло на досуге про рабство в США. Ну, ватным взглядом. Там сравнение не рабов с росс.крепостными, а сравнение рабов со свободными рабочими севера. В общем, рабы по калориям питались лучше. По ватным меркам (вкусная рублевская еда в ресторанах, удобные сервисы) не понятно зачем было с рабством бороться.
так с ним особо и не боролись, если бы юг не вломил северу, то так бы рабами и остались еще непонятно сколько.
Шооо!? Китайцы тоже умеют в запятые и вопросительные знаки? Или это опять влияние запада? Нужно будет разобрацца на досуге.
Какая непосредственность... А сначала разобраться и потом вопить, не? Т.е. ты мне не веришь, а здря, я вообще-то в курсе. Вот книжечку помогла китайскому профессору делать. Фамилие свое затерла слегка, потому как незачем тут.
У китайцев знаков препинания погуще, чем у европейцев, на все случаи жизни - и для вертикального и для горизонтального написания, большинство заимствованные, но и свои тоже есть. В заимствовании ничего дурного нет, весь мир (и твой любимый запад) пользуется арабскими цифрами и ничего, комплексов не испытывает никто.
Мне у Гребенщикова нравится одна песня - "Как хорошо без женщин и без фраз..." )).
Да и та не его, а Вертинского, но спел он ее хорошо, лучше оригинала, на мой вкус.
Я соврал: это был не Столтенберг, а какой-то депутат британского парламента. Сообщение в Твиттере, на которое ссылались, похоже, удалено. Так что почти что "генерал СВР" :)
Есть лучше чем Столтенберг - магатэ
However, the IAEA is aware of previous placement of mines outside the plant perimeter, which the Agency has previously reported, and also at particular places inside - which security personnel at the plant explained were for defensive purposes.
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-167-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine
Есть лучше чем Столтенберг - магатэ
However, the IAEA is aware of previous placement of mines outside the plant perimeter, which the Agency has previously reported, and also at particular places inside - which security personnel at the plant explained were for defensive purposes.
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-167-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine
В том что там заминированы подходы, думаю вообще никто не сомневается
В том что там заминированы подходы, думаю вообще никто не сомневается
что непонятного в слове inside? Ты уже без 5 минут американец, стыдно должно быть.
что непонятного в слове inside? Ты уже без 5 минут американец, стыдно должно быть.
почему не понятно, конечно понятно что они считают что частично и внутри заминировано, значит лучше туда не пытаться соваться.
В общем, они просто для красоты заминировали. Как на ГЭС.
В общем, они просто для красоты заминировали. Как на ГЭС.
Почему для красоты? ты не в курсе зачем обе стороны все что можно и нельзя минируют?
Почему для красоты? ты не в курсе зачем обе стороны все что можно и нельзя минируют?
Мы минировали аэс?
Есть лучше чем Столтенберг - магатэ
Чем лучше? МАГАТЭ вступит в войну?
В заимствовании ничего дурного нет, весь мир (и твой любимый запад) пользуется арабскими цифрами и ничего, комплексов не испытывает никто.
Цифры, кстати, индийские. Просто они на запад через арабов попали. Называть их арабскими - европоцентризм. В общем, поздравляю, вы приняты.
Мы минировали аэс?
Вы? да вроде нет.
Вы? да вроде нет.
а что за "обе" стороны? Анунаки с нибиру?
Цифры, кстати, индийские. Просто они на запад через арабов попали. Называть их арабскими - европоцентризм. В общем, поздравляю, вы приняты.
В контексте разговора уточнение очень годное, но с европоцентризмом переборщил, это международное название.
а что за "обе" стороны? Анунаки с нибиру?
Ну, если ты понимаешь конструкции языка, то я имел ввиду не конкретно АЭС
Ну, если ты понимаешь конструкции языка, то я имел ввиду не конкретно АЭС
Демагогия 3.
1. Пацифист притащил кремлевскую какашку что ***лы собираются взорвать заэс.
2. На что ему резонно заметили что у кого контроль тот и потенцилаьно взорвет.
3. В качестве дополнительного аргумента предоставили пруф что аэс заминирована. УЖЕ.
4. Пацифист включает дурака и пытается перевести стрелки мол, "минируют не аэс а вокруг" и "мало ли, все все минируют". Все неоднозначно и на минирование аэс вообще могут быть разные точки зрния. В конце концов у того кто ее заинировал могло не быть другого выхода, а так в душе он светлый человек и у него дети. И вообще, в 18м веке минирование и взрывы аэс считались нормой.
5. Пайифист начинает понимать что обосрался и начинает задвигать про языковые конструкции.
Демагогия 3.
1. Пацифист притащил кремлевскую какашку что ***лы собираются взорвать заэс.
2. На что ему резонно заметили что у кого контроль тот и потенцилаьно взорвет.
3. В качестве дополнительного аргумента предоставили пруф что аэс заминирована. УЖЕ.
4. Пацифист включает дурака и пытается перевести стрелки мол, "минируют не аэс а вокруг" и "мало ли, все все минируют". Все неоднозначно и на минирование аэс вообще могут быть разные точки зрния. В конце концов у того кто ее заинировал могло не быть другого выхода, а так в душе он светлый человек и у него дети. И вообще, в 18м веке минирование и взрывы аэс считались нормой.
5. Пайифист начинает понимать что обосрался и начинает задвигать про языковые конструкции.
Ничего подобного, я тут это запостил на случай если чего действительно случится в промежутке 7-11 числа, так сказать чтоб было, сам я думаю что ничего подобного не будет. Про взрыв ты придумал сам, речь шла про тер акт (не обязательно взрыв). Для того чтоб совершить тер акт не обязательно обладать контролем. То что АЭС заминирована это всего лишь дополнительный фактор возможного инцендента. обосрался как раз ты, т.к. читать не умеешь что тебе написали, а вместо этого пишешь про свои измышления :)
зы. Ну и да , если что-то случится на АЭС прям перед саммитом НАТО, я буду уверен что это дело рук ***лов, а вот если ***лы будут активно наступать в том направлении, тогда буду уверен что это дело наших рук ;)
Еще вчера видел многолетнего де..ла, это тот который пошел служить по контракту с ЗП 250 тыс., пока ему везет их направили на месяц обучаться в местное артилерийское училище, а на выходные его вообще домой отпустили, значит первую свою ЗП 100% получит в комфортных условиях.
Еще вчера видел многолетнего де..ла, это тот который пошел служить по контракту с ЗП 250 тыс., пока ему везет их направили на месяц обучаться в местное артилерийское училище, а на выходные его вообще домой отпустили, значит первую свою ЗП 100% получит в комфортных условиях.
Так пусть луше многолетние помирать идут за свои фантазии, чем молодежь на это отправляют.
Так пусть луше многолетние помирать идут за свои фантазии, чем молодежь на это отправляют.
Да лучше пусть никто не идет, а все по домам сидят.
Северянин
03.07.2023, 23:40
На Стратегиуме, в части политфорума, посвящённой судьбе России, имел наивность поделится своими впечатлениями и, в качестве иллюстрации, сослался на любимую мною песню Coldplay "Viva La Vida", дав её английский текст. Уж очень мне он символическим показался. Пригрозили предупреждением за использование ин.яза и попросили перевести текст поста. При попытке знакомства с текстом поближе, на языке носителем которого я являюсь, она мне даже ещё больше понравилась.
В общем, песня о вольном царе, пожелавшем стать владыкой морским, о тщете всего сущего и мирской славе, о том что Sic transit gloria mundi (интересно, это тоже будет засчитано, как использование иняза?) и т.д. и т.п. Довольно смешно выкладывать её здесь, где есть люди для которых инглиш уже родной, а английский для меня даже не первый иностранный, но всё таки не удержался, уж очень подходит к нынешней ситуации и даже, скорее, к нынешнему... (неприличное слово запикано!).
https://www.youtube.com/watch?v=yqBJnMKDVg8
------------------
Viva La Vida
I used to rule the world
Seas would rise when I gave the word
Now in the morning, I sleep alone
Sweep the streets I used to own
I used to roll the dice
Feel the fear in my enemy's eyes
Listen as the crowd would sing
Now the old king is dead, long live the king
One minute, I held the key
Next the walls were closed on me
And I discovered that my castles stand
Upon pillars of salt and pillars of sand
I hear Jerusalem bells are ringing
Roman Cavalry choirs are singing
Be my mirror, my sword and shield
My missionaries in a foreign field
For some reason, I can't explain
Once you know there was never,
Never an honest word
That was when I ruled the world
It was the wicked and wild wind
Blew down the doors to let me in
Shattered windows and the sound of drums
People couldn't believe what I'd become
Revolutionaries wait
For my head on a silver plate
Just a puppet on a lonely string
Oh, who would ever want to be king?
I hear Jerusalem bells are ringing
Roman Cavalry choirs are singing
Be my mirror, my sword and shield
My missionaries in a foreign field
For some reason, I can't explain
I know Saint Peter won't call my name
Never an honest word
And that was when I ruled the world
---------------------------
Да здравствует Жизнь!
Раньше я правил этим миром!
Моря вздымались по одному моему слову!
Теперь же утром я просыпаюсь один,
Подметаю улицы, на которых я был господин!
Раньше, кидая кости,
Я видел страх в глазах моих врагов!
Слышал, как толпа поёт:
"Старый король умер! Да здравствует король!"
Одну лишь минуту я держал ключ (ко всему),
А потом - стены сдавили меня!
И я открыл, что мои замки стоят
На столпах из соли и столпах из песка.
Припев:
Я слышу звон колоколов Иерусалима,
Как поёт хор кавалерии Рима!
Будь моим зеркалом, моим щитом и мечом,
Моим миссионером на поле чужом!
По какой-то причине, мне не понятной,
Однажды ты узнаешь, что никогда,
Никогда не было ни единого честного слова,
Тогда, когда я правил этим миром!
Этот ветер был зол и дик,
Снёсший все двери, чтобы я проник!
Разбитые окна и звук барабанов,
Люди не могли поверить в то, кем я стал!
Революционеры ждут не дождутся,
Моей головы не серебряном блюде!
Просто марионетка на одинокой нити,
Кто-то ещё хочет быть королём?
Припев:
Я слышу звон колоколов Иерусалима,
Как поёт хор кавалерии Рима!
Будь моим зеркалом, моим щитом и мечом,
Моим миссионером на поле чужом!
По какой-то причине, мне не понятной,
Я знаю, что святой Петр не вызовет мое имя.
Ведь не было ни единого честного слова,
Тогда, когда я правил этим миром!
лад, видела до чего грузины миху довели?
Видела. Ужас. (Только сказала бы, что не грузины, а сволочи, без разницы, кто они по национальности.) И, главное, сделать ничего нельзя. Зеленский дал предписание грузинскому послу уматывать. Но не просто так уматывать, а для консультаций в Тбилиси. Я бы выгнала нахрен этого посла с формулировкой "пшел вон", и запретила торговлю с Грузией, деньги - единственный инструмент реалполитик.
Ща налетят неимперцы с воплями "это не ваше дело, это грузинское дело, это украинское дело"... Фейгину бы кто-нибудь попробовал это объяснить, представляю, как бы он ответил на такое. Чувак годами каждый день в чужие дела лезет и ниче, каждый день лужники собирает в прямом эфире, почти буквально.
Но таки к россиянской повестке.
Фантомас выдал очередной шизофренический бред... Собирается дальше воевать. С кем, интересно, с Шойгу?
Он сумасшедший, чесслово. Вчера слушала Овечкина (не верю ему ни чуточки, но это к слову), он доказывал, что все всё знали о готовящемся мятеже, кроме богоизбранного.
... все всё знали о готовящемся мятеже, кроме богоизбранного.
Ну, не все и не всё знали, - сам главный мятежник точно ничего не знал, то есть знать снаружи могли только какие-то общие контуры планов. И конечно докладывали и светлоликому, который видимо или не знал как реагировать и решил никак не реагировать, или не поверил в то, что докладывали. Какой-то элемент неожиданности, а можно сказать и паники, точно был через какое-то время после начала, так как похоже, что докладывали или что-то совсем отличное от того, что действительно случилось, или стали вмешиваться силы, которые не должны были вмешиваться по ожиданиям анпиратора.
Северянин
04.07.2023, 09:04
Ща налетят неимперцы с воплями "это не ваше дело, это грузинское дело, это украинское дело"...
Это вообще дело Саакашвили)
Он же сам голодовки объявлял, сам себе диету устроил, нет?
Меня больше Навальный волнует...
Северянин
04.07.2023, 09:04
Ну, не все и не всё знали, - сам главный мятежник точно ничего не знал, то есть знать снаружи могли только какие-то общие контуры планов. И конечно докладывали и светлоликому, который видимо или не знал как реагировать и решил никак не реагировать, или не поверил в то, что докладывали. Какой-то элемент неожиданности, а можно сказать и паники, точно был через какое-то время после начала, так как похоже, что докладывали или что-то совсем отличное от того, что действительно случилось, или стали вмешиваться силы, которые не должны были вмешиваться по ожиданиям анпиратора.
Revolutionaries wait
For my head on a silver plate
Just a puppet on a lonely string
Oh, who would ever want to be king?
Это вообще дело Саакашвили)
Нет. Он взывает к общественности и готов помереть с голоду, отстаивая свою правду. Мы - общественность, я против такого отношения, он явно плох. Вылечите сначала, а потом уже все остальное.
и запретила торговлю с Грузией, деньги - единственный инструмент реалполитик.
Именно поэтому правительсво Грузии чуть менее чем полностью пляшет под российскую дудку. Даже оккупация трети страны не помеха.
Именно поэтому правительсво Грузии чуть менее чем полностью пляшет под российскую дудку. Даже оккупация трети страны не помеха.
То есть вы прекратили торговать с Грузией? А зачем?
Вроде как Грузия была вашим первым союзником.
То есть вы прекратили торговать с Грузией? А зачем?
.
на карту посмотри - как?
Вроде как Грузия была вашим первым союзником
грузия свою войну проиграла.
на карту посмотри - как?
грузия свою войну проиграла.
торговать можно как угодно, например через турцию
Грузия проиграла войну и что? они теперь люди другого сорта?
Северянин
04.07.2023, 12:40
Нет. Он взывает к общественности и готов помереть с голоду, отстаивая свою правду. Мы - общественность, я против такого отношения, он явно плох. Вылечите сначала, а потом уже все остальное.
Печально, конечно, но в РФ есть ещё более вопиющие случаи, которые не менее достойны нашего внимания и энергии.
Грузия проиграла войну и что? они теперь люди другого сорта?
Они проиграли войну и Саккашвили сидит в тюрьме. А на мнение Украины им естественно наплевать.
Точнее гяуляйтеру Грузии Иванишвили.
Они проиграли войну и Саккашвили сидит в тюрьме. А на мнение Украины им естественно наплевать.
Точнее гяуляйтеру Грузии Иванишвили.
Ну Грузия проиграла войну и не воссоединила свою территорию. Далее Грузия вроде как независимая страна и сама выбирала себе руководителей или ты хочешь сказать что грузия не самостоятельная страна и не в состоянии сама принимать решения?
мне конечно жалко его но Саакашвилли по моему сам приехал и сел, он знал что его посадят, его об этом явно предупреждали, разве это не его выбор?
А насколько по твоему мнение одной из стран должно влиять на процессы в другой стране?
Северянин
04.07.2023, 13:20
Озвучивал уже версию, что события 2008 года вполне ложились в канву совместных российско-европейских интересов и проамериканский Саакашвили не был нужен ни РФ, ни ЕС (хоть и бегал с флагом ЕС). И сейчас в Грузии заправляет такой дуумвират пророссийско-проевропейских сил, чья власть явилась следствием событий 2008 года.
Помню, приводил статейку "Правила королевского крокета", где Алиса и Королева - это ЕС и США, молоток для крокета - изворачивающийся фламинго (в данном случае РФ), а разбегающиеся ёжики, которых нужно загнать в нужные воротца с помощью фламинго-РФ - Грузия, Украина, Молдова...
Кстати, по версии тех же безответственных конспирологов, нынешние события это попытка США (шире - вообще англосаксов) отделить "Еврорейх"-ЕС от тела своей криптоколонии-РФ, процесс крайне болезненный для обеих, а Украина - то колышко, которым эту щель расширяют (или, тогда, как раз фламинго, которым гоняют большого ёжика РФ))...
Я думаю, тут дело не в конспирологии и прочей шпионерии, а в том, что страны Восточной Европы долгое время находились под колониальным гнётом как России так и стран т.н. Старой Европы.
И если посмотреть на это под таким углом, то нет ничего удивительного, что элиты и общества этих стран находят в себе много общего с США на уровне ценностей, которые тоже являются бывшей колонией. Отсюда и появляются эти "колышки", а то и "разломы".
... грузия не самостоятельная страна и не в состоянии сама принимать решения? ...
Формально может и самостоятельная, но как-то не очень похоже со стороны, - больше смахивает на оккупированную территорию, независимость которой используется анпиратором для обхода части санкций. После войны 8го года, когда Обама сдал Грузию, в штатах неформально территория расценивается как фактическая российская колония, что очень похоже на правду. Но народ по сути несильно там возражает, если внешние приличия соблюдаются и декларации деклариуются, что ярко показали недавние треволнения косметического рода по поводу иноагентов. Позиция, - мы хотим с Россией, но не хотим жить как в России, быть формально в составе России и идти активно против запада. В принципе позиция понятная и объяснимая. Так я понимаю, что текущее руководство считает, что уморить бывшего президента в тюрьме это их священный долг анпиратору и необходимая мера для сохранению статуса кво. Есть подозрения, что они ошибаются, и это преступление, если будет доведено до логического конца, как раз и разрушит статус кво.
Ладно я не вдавался в подробности, но если вы все считаете Грузию колонией РФ, то спорить не буду колония так колония.
Есть подозрения, что они ошибаются, и это преступление, если будет доведено до логического конца, как раз и разрушит статус кво.
Похожее ощущение. Нынешние грузинские власти - это вот как раз те, кто написал миллионы доносов, старперы советские. Они одинаково боятся и написать донос и не написать. Поэтому они вряд ли уморят Саакашвили (ну только если случайно). Но если, паче чаяния, то им хана.
Что же это все такое, а?
РБК: "Деньги, найденные при обысках в Петербурге после попытки мятежа ЧВК «Вагнер», забрал водитель Евгения Пригожина. Сам бизнесмен в этот момент находился в Москве, пишет «Фонтанка»."
https://sputnik-georgia.ru/20210222/Biografii-chlenov-novogo-Kabineta-ministrov-Gruzii-250970472.html
Специально почитала. Нифига новое грузинское правительство не старое, я отстала от жизни. Просто казлы значит.
https://sputnik-georgia.ru/20210222/Biografii-chlenov-novogo-Kabineta-ministrov-Gruzii-250970472.html
Специально почитала. Нифига новое грузинское правительство не старое, я отстала от жизни. Просто казлы значит.
Такс. Раз обещанную теорию про "родной" язык не выкладываешь, то прокомментируй хотя бы такой лингвистический момент.
Почему у русских литераторов принято писать слова "казлы" и "гавно" через а, но при этом не всегда? Я уже давно подметил эту особенность, но не могу понять логику применения этого "а".
А мне интересен принцип, как тут народ определяет кто чья колония. В моем представлении колония это когда страна действует вопреки своим интересам в интересах 3й страны, при этом бывают счастливые случаи когда интересы совпадают и тогда эти действия нельзя считать за колониальные. А вот если страна следует строго в своих интересах, несмотря на внешний мир это не зависимая страна. То есть согласно моему определению Грузия должна была что-то принимать в интересах москвы себе в убыток, подумал и не придумал ничего такого, хотя я плохо знаю материал может и было такое, но вот сразу ничего в голову не лезет.
Такс. Раз обещанную теорию про "родной" язык не выкладываешь, то прокомментируй хотя бы такой лингвистический момент.
Почему у русских литераторов принято писать слова "казлы" и "гавно" через а, но при этом не всегда? Я уже давно подметил эту особенность, но не могу понять логику применения этого "а".
Я тебе отвечу, деланье нарочитой ошибки это высказывание степени пренебреженья , то есть казлы это полные и законченные козлы :)
+1, совершенно в точку ))
Я согласна с мнением, что частота употребленияво во многом определяет значение "родной язык". Нюансы лень изобличать.
А мне интересен принцип, как тут народ определяет кто чья колония. В моем представлении колония это когда страна действует вопреки своим интересам в интересах 3й страны, при этом бывают счастливые случаи когда интересы совпадают и тогда эти действия нельзя считать за колониальные. А вот если страна следует строго в своих интересах, несмотря на внешний мир это не зависимая страна. То есть согласно моему определению Грузия должна была что-то принимать в интересах москвы себе в убыток, подумал и не придумал ничего такого, хотя я плохо знаю материал может и было такое, но вот сразу ничего в голову не лезет.
Не бывает интересов страны, особенно в автократиях. А колонии действуют в интересах наместника (автократа). И в интересах страны где наместник (автократ) хранит наворованное.
А мне интересен принцип, как тут народ определяет кто чья колония. В моем представлении колония это когда страна действует вопреки своим интересам в интересах 3й страны, при этом бывают счастливые случаи когда интересы совпадают и тогда эти действия нельзя считать за колониальные. А вот если страна следует строго в своих интересах, несмотря на внешний мир это не зависимая страна. То есть согласно моему определению Грузия должна была что-то принимать в интересах москвы себе в убыток, подумал и не придумал ничего такого, хотя я плохо знаю материал может и было такое, но вот сразу ничего в голову не лезет.
Тебе наверное не терпится рассказть в чем на самом деле заключаются интересы грузинского народа.
Не сдерживай себя - режь правду.
Тебе наверное не терпится рассказть в чем на самом деле заключаются интересы грузинского народа.
Не сдерживай себя - режь правду.
так я ж не знаю поэтому и спрашиваю, знакомых граждан грузии у меня нет, может кто-то тут что-то знает?
Не бывает интересов страны, особенно в автократиях. А колонии действуют в интересах наместника (автократа). И в интересах страны где наместник (автократ) хранит наворованное.
почему не бывает? просто в автократиях эти понятия совмещаются, как там это? во - государство это Я :)
а вот, Вокс давно хотел спросить, но все время забываю, вам арчеры поставили или нет? Вродеж были сообщения что шведы готовы.
почему не бывает? просто в автократиях эти понятия совмещаются, как там это? во - государство это Я :)
Пиши проще. В автократиях населению плевать на свои интересы и они платят и умирают за чужие.
Пиши проще. В автократиях населению плевать на свои интересы и они платят и умирают за чужие.
В любыхстранах основная масса населения следует за мэйнстримом, а его определяют элиты, сегоня ни один автократ не способен править страной в одиночку. Поэтому в автократиях смысл действий страны направлен на обогощение этих элит, да и в демократиях не бывает пчел против меда, поэтому действия элит направлены на усиление страны, на рост благосостояния граждан, в автократиях просто список этих граждан ограниченный ;)
а вот, Вокс давно хотел спросить, но все время забываю, вам арчеры поставили или нет? Вродеж были сообщения что шведы готовы.
ты действительно думаешь что я тебе расскажу что-то чего нет в открытых источниках? Даже если вдруг что-то знаю?
В любыхстранах основная масса населения следует за мэйнстримом, а его определяют элиты, сегоня ни один автократ не способен править страной в одиночку. Поэтому в автократиях смысл действий страны направлен на обогощение этих элит, да и в демократиях не бывает пчел против меда, поэтому действия элит направлены на усиление страны, на рост благосостояния граждан, в автократиях просто список этих граждан ограниченный ;)
и сильно Путин разбогател за последние полтора года?
ты действительно думаешь что я тебе расскажу что-то чего нет в открытых источниках? Даже если вдруг что-то знаю?
А что тут такого? либо они есть либо их нет, пока я не видел картинок с ними, но вроде вам их обещали, ну если не знаешь, то не говори.
и сильно Путин разбогател за последние полтора года?
Это надо у него спросить, хотя не думаю что он как-то обеднел, хоть ситуация идет явно не по его плану. Но вопрос был про грузию, если ты уверен что она сейчас колония, то вероятно должен знать что она делает выгодное для москвы и не выгодное для себя.
Это надо у него спросить, хотя не думаю что он как-то обеднел, но ситуация идет явно не по его плану. Но вопрос был про грузию, если ты уверен что она сейчас колония, то вероятно должен знать что она делает выгодное для москвы и не выгодное для себя.
Так занимается параллельным импортом в РФ, что хорошо для местных элит/олигархов, но плохо для населения.
Так занимается параллельным импортом в РФ, что хорошо для местных элит/олигархов, но плохо для населения.
для населениЯ в целом абсолютно пофигу, ему главное чтоб цены были аналогичны и не было дифицита. думаешь кто-то разбирается белый у тебя айфон или серый? если цена такая же, сервисный центр их так же ремонтирует, то ты об этом вообще не думаешь. ну максимум потратишь пару сотен рублей чтоб тебе накатили программы, которых нет в апп сторе, а если жалко то посмотришь 5ти минутный ролик в ютубе как поставить самому.
для населениЯ в целом абсолютно пофигу, ему главное чтоб цены были аналогичны и не было дифицита. думаешь кто-то разбирается белый у тебя айфон или серый? если цена такая же, сервисный центр их так же ремонтирует, то ты об этом вообще не думаешь. ну максимум потратишь пару сотен рублей чтоб тебе накатили программы, которых нет в апп сторе, а если жалко то посмотришь 5ти минутный ролик в ютубе как поставить самому.
Я про грузинское население. Власти поставляя в рф по серым схемам продукцию подставляются под вторичные санкции и перспективы членства в ЕС. что плохо для местных.
Я про грузинское население. Власти поставляя в рф по серым схемам продукцию подставляются под вторичные санкции и перспективы членства в ЕС. что плохо для местных.
Я не думаю что этим власти занимаются, скорее всего они просто закрывают на это глаза, а в казну идет доход. видимо они считают что количество этого дохода превосходит риски, а населению лучше когда доходов в бюджет больше, чем когда их меньше, так что я бы это не назвал что они это делают себе в убыток.
... В моем представлении колония это когда страна действует вопреки своим интересам в интересах 3й страны, при этом бывают счастливые случаи когда интересы совпадают и тогда эти действия нельзя считать за колониальные. А вот если страна следует строго в своих интересах, несмотря на внешний мир это не зависимая страна. То есть согласно моему определению Грузия должна была что-то принимать в интересах москвы себе в убыток, подумал и не придумал ничего такого, хотя я плохо знаю материал может и было такое, но вот сразу ничего в голову не лезет.
Не всегда колонии можно охарактеризовать именно таким способом. Я бы сказал, что в случае Грузии картина несколько сложнее. Кто и как может сказать конкретно об интересах грузинского населения? Есть долгосрочные интересы, которые вроде бы даже декларированы в конституции в том или ином виде, а есть краткосрочные интересы обогащения элит и выживания государства в текущих условиях. Есть и внутренняя политическая борьба. Понятия убытка и прибьыли не совсем примены в таких ситуациях.
На мой взгляд в Грузии все в порядке в плане суверенитета на бумаге. Однако фактически влияние РФ настолько велико, что по сути руководство Грузии неспособно проводить независимую линию. Чем это может закончиться в итоге? Да чем угодно, так как текущее руководство оставляет какой-то простор для лавирования в будущем. Пока Саакашвили жив, его можно будет освободить, и это будет шаг в сторону от Кремля. Если он помрет, то это будет необратимый шаг, который нельзя будет откатить. Можно себе предстваить, что завтра анпиратора не будет, и к власти придет какая-то умеренная часть элит РФ, которая не сможет продолжать войну и дальнейшее движение в сторону восстановления/переустройства империи. Эти подвижки не приведут к каким-то особым изменения внутри РФ, но резко снизят влияние на пограничные регионы, соответственно усиливая влияние запада. Например, - отменят часть санкций, и Грузии придется опять как-то сводить концы с концами самостоятельно. Объективно, - экономика там слабовата, и они будут бедствовать. Опять же, - вернутся назад в Россию те, кто переехал жить и работать в Грузию, а это плюс 10% приблизительно от всего оборота страны по приблизительным оценкам. Эти проценты им свалились на голову вдруг с начала войны.
Оценить все это очень трудно со стороны, а уж тем более ситуация неясна для грузинского избирателя.
РБК: "Мишустин на ночной встрече с Путиным сообщил о росте ВВП России на 0,6%".
Все-таки в мифах, легендах и прочем народном творчестве есть резон. Как какой упырь - так живет по ночам... Дневного света начинают бояться, что ли.
РБК: "Мишустин на ночной встрече с Путиным сообщил о росте ВВП России на 0,6%".
Все-таки в мифах, легендах и прочем народном творчестве есть резон. Как какой упырь - так живет по ночам... Дневного света начинают бояться, что ли.
Это для иллюстрации того, что анпиратор не спит и не ест, а только работает на благо страны, обеспечивая благосостояние. Никаких других объяснений быть не может никак.
Может, добрый царь просто не хочет пол-Москвы днём перекрывать для своего кортежа?
Ну или после «марша справедливости» ему теперь Собянин не разрешает? )))
. Дневного света начинают бояться, что ли.
В бункере окон нет
Может, добрый царь просто не хочет пол-Москвы днём перекрывать для своего кортежа?
Ну или после «марша справедливости» ему теперь Собянин не разрешает? )))
Пол-Москвы и не получится. Маршрут Ново-Огарево - Кремль не занимает пол-Москвы, это нещасная рублевка, которой не привыкать стоять, пока кортеж проедет. Пока не было метро, эти стояния в автобусах были очень занимательны, я бы даже сказала, они во многом сформировали мое отношение к власти, такого понаслушаешься....
Собянин... Пусть катится к чорту. Никогда не сомневалась, что это временщик и кАзлина, не сможет он стать полноценным мэром, не понимает он москвичей...
В бункере окон нет
Это ужасно.
Но, на самом деле, бестиарий у практически любого этноса имеет в наличии персонажей, которые боятся дневного света. Это же не просто так. Я не имею ввиду, что боязнь дневного света, - это нечто мистическое. Отнюдь, физиологически это наверняка объяснимо. Как объяснима, например, баба-яга, которая скрючена не абы как, а в соответствии с заболеваниями, которые предполагают скрюченность и, как следствие, - дурной нрав.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot