Вход

Просмотр полной версии : Английский клуб, том 7



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26

Aruj
04.08.2021, 23:35
запад так сказать значительно более стандартизирован нежели восток, на востоке есть прямо противоположные идеи, на западе такого нет.
Ну, это не так. Скорее наоборот. И все "восточные идеи" можно объединить в одну -- "Плевать на мнение людей". А западыне страны как раз деляться на то как граждане видят будущее страны и видят они его по разному. Так что идеологически мир можно разделить на три лагеря, на сторонников правыхи идей, на сторонников левых идей и на сторонников идей говна, ну это там где мнение народа не спрашивают, где имеет значения тодлько мнение фюрера.

Aruj
04.08.2021, 23:38
Ты плохо читал что я писал, навязывают своим же людям, а вас пропаганда заставляет воспринимать это как должное, хотя это абсолютно не нормально.
Кто именно навязывает? У них администрации президента меняются каждые 4 года. Или ты намекаешь на мировое правтельство рептилоидов? А с какой целью рептилоиды своим гражданам навязывают "не нормальыне" идеи феминизма и БЛМ? Так то и рок-н-ролом США не только СССР развалили, но и своих собственных граждан. Так что я не понимаю разныцы между навязыванием рока и феминизма.

ПС. Как у вас сейчас байкеры Залдостанов и рокеры Алисы и Кипелова за ДНР топят, так же лет через 30 старые русские чернолицые православные фемки-трансы будут за какие-нибудь очередные репрессии топить. ПРи том, стоя на одном колене.:D

kaizer
04.08.2021, 23:53
Ну, это не так. Скорее наоборот. И все "восточные идеи" можно объединить в одну -- "Плевать на мнение людей". А западыне страны как раз деляться на то как граждане видят будущее страны и видят они его по разному. Так что идеологически мир можно разделить на три лагеря, на сторонников правыхи идей, на сторонников левых идей и на сторонников идей говна, ну это там где мнение народа не спрашивают, где имеет значения тодлько мнение фюрера.
Мде, думается мне что ты очень плохо знаешь восточную культуру, да и вообще страны востока.

Aruj
05.08.2021, 00:00
Мде, думается мне что ты очень плохо знаешь восточную культуру, да и вообще страны востока.
Забудь ты уже свои старопердунские представления о культуре. Современной японской или корейской молодежи не нрявятся их традиции. Им ближе "западная". В тех восточных странах где мнение людей учитывается, традиции отменяются.

kaizer
05.08.2021, 02:02
Кто именно навязывает? У них администрации президента меняются каждые 4 года. Или ты намекаешь на мировое правтельство рептилоидов? А с какой целью рептилоиды своим гражданам навязывают "не нормальыне" идеи феминизма и БЛМ? Так то и рок-н-ролом США не только СССР развалили, но и своих собственных граждан. Так что я не понимаю разныцы между навязыванием рока и феминизма.

ПС. Как у вас сейчас байкеры Залдостанов и рокеры Алисы и Кипелова за ДНР топят, так же лет через 30 старые русские чернолицые православные фемки-трансы будут за какие-нибудь очередные репрессии топить. ПРи том, стоя на одном колене.:D
ты ищешь корреляцию между стилями музыки и политическими взглядами, думаю напрасно

kaizer
05.08.2021, 02:04
Забудь ты уже свои старопердунские представления о культуре. Современной японской или корейской молодежи не нрявятся их традиции. Им ближе "западная". В тех восточных странах где мнение людей учитывается, традиции отменяются.
да ты прям востоковед какой-то :D

akots
05.08.2021, 02:44
ты ищешь корреляцию между стилями музыки и политическими взглядами, думаю напрасно

Это ты зря так, корреляция есть какая-то. https://www.menshealth.com/trending-news/a34519588/music-taste-political-views-correlation/

Пересказываю кратко. Компания сравнивала продажи билетов на концерты разных жанров по американским графствам (что-то вроде российских районов) с тем, как в этих графствах голосовали в 16ом году (за Трампа или за Хиллари). Выяснилось, что любители кантри были более склонны голосовать за Трампа, а любители попа - за Хиллари.

Были еще разные опросы, - вполне четкие разделения: https://themusicessentials.com/editorials/music-and-politics/

В вики даже есть целая статья на английском, - довольно интересный материал. https://en.wikipedia.org/wiki/Music_and_politics

kaizer
05.08.2021, 02:55
Это ты зря так, корреляция есть какая-то. https://www.menshealth.com/trending-news/a34519588/music-taste-political-views-correlation/

Пересказываю кратко. Компания сравнивала продажи билетов на концерты разных жанров по американским графствам (что-то вроде российских районов) с тем, как в этих графствах голосовали в 16ом году (за Трампа или за Хиллари). Выяснилось, что любители кантри были более склонны голосовать за Трампа, а любители попа - за Хиллари.

Были еще разные опросы, - вполне четкие разделения: https://themusicessentials.com/editorials/music-and-politics/

В вики даже есть целая статья на английском, - довольно интересный материал. https://en.wikipedia.org/wiki/Music_and_politics
А еще они наверняка одевались как-то по особенному и имели своеобразные вкусовые пристрастия, а может кантри больше любят сельские жители, а поп городские и триггер тут не то за кого голосовали а тип и образ жизни? те. они голосовали за трампа не потаму что любят кантри, а потаму что они сельские к примеру?

Aruj
05.08.2021, 03:24
да ты прям востоковед какой-то :D

Ога, ролики в ютубе смотрю, как экспаты живут. Плюсы, минусы, подводные камни.. Особенности местного "менталитета". И везде одно и то же, есть какая-дь скрепная негласная традиция делать ку перед старшими, а молодежь это уже игнорирует.

ПС. В целом, когда где-дь начинаются разговоры про "надо сохранить традиции", то стране хана.

akots
05.08.2021, 03:30
А еще они наверняка одевались как-то по особенному и имели своеобразные вкусовые пристрастия, а может кантри больше любят сельские жители, а поп городские и триггер тут не то за кого голосовали а тип и образ жизни? те. они голосовали за трампа не потаму что любят кантри, а потаму что они сельские к примеру?

Запросто, но корреляции это не отменяет. Про причинно-следственную связь никто и не говорит, корреляция никак на это не указывает.

alxtskv
05.08.2021, 06:49
Ога, ролики в ютубе смотрю, как экспаты живут. Плюсы, минусы, подводные камни.. Особенности местного "менталитета". И везде одно и то же, есть какая-дь скрепная негласная традиция делать ку перед старшими, а молодежь это уже игнорирует.

ПС. В целом, когда где-дь начинаются разговоры про "надо сохранить традиции", то стране хана.
Не волновайся, скоро вашей скуке конец будет.
Построит вам маск космобаржи, всех желающих ломать традиции погрузят на них и отправят терраформингом на марсе заниматься, чтоб было чем себя занять. Захотите че нить там сломать - ломайте на здоровье, каменоломен там вам наделають, чтоб стройматериалы для местных пирамид добывать
:D

По сути ты желаешь заниматься тем же самым, чем человеки и всегда желали заниматься - войной.
Не зряж у тебя сквозь тезисы "Чего не сделаешь, когда пистолетик у виска" проскакивает что-то там про "терпил".
Только называешь ее революцией. И думаешь, что поэтому, ее последствия тебя как-то по другому коснуться.
И обоснование для этой войны вполне себе традиционное - что-то отнять для себя у других (ты это называешь борьбой за права - суть та же). Ну а на войне, как на войне - навыки официантов гей клубов не в цене
:D

kaizer
05.08.2021, 09:15
Ога, ролики в ютубе смотрю, как экспаты живут. Плюсы, минусы, подводные камни.. Особенности местного "менталитета". И везде одно и то же, есть какая-дь скрепная негласная традиция делать ку перед старшими, а молодежь это уже игнорирует.

ПС. В целом, когда где-дь начинаются разговоры про "надо сохранить традиции", то стране хана.
то есть смотря ролики в ютубе, которые люди размещают для хайпа, ты видишь весь срез общества или то что просто там существует?

ps стране хана в двух вариантах , это когда опирание на традиции отсекает все новое и второй когда утыкивание в новое уничтожает все традиции и только в балансе золотая середина и процветание ;)

psps Государством не должны управлять одни старперы так и не должна управлять одна молодежь, должен быть сплав молодости и опыта,эта истина проверена веками :)

kaizer
05.08.2021, 09:16
Запросто, но корреляции это не отменяет. Про причинно-следственную связь никто и не говорит, корреляция никак на это не указывает.
ну хорошо и что это показывает применительно к россии? Что любители рока националисты, а любители киркорова западники?

ps А может вообще все дело как раз в этом, к примеру я с молодости люблю алису с кинчевым, за исключение его увлечения рэпом на рубеже веков, но потом он исправился, и поэтому я не либеральный либерал, а патриотический :)

akots
05.08.2021, 10:53
ну хорошо и что это показывает применительно к россии? ...

Понятия не имею, но что-то пока в России вопрос не изучался, - по крайней мере я не нашел. Но вполне возможно, что какая-то корреляция есть. Классичсекий рок в штатах универсален, - его любят все одинаково, а заметные различия только между кантри и поп. Алиса это скорее метал все-таки условный, по крайней мере мне так кажется, то есть скорее универсальный стиль.

kaizer
05.08.2021, 11:35
Понятия не имею, но что-то пока в России вопрос не изучался, - по крайней мере я не нашел. Но вполне возможно, что какая-то корреляция есть. Классичсекий рок в штатах универсален, - его любят все одинаково, а заметные различия только между кантри и поп. Алиса это скорее метал все-таки условный, по крайней мере мне так кажется, то есть скорее универсальный стиль.
Там все сложно по началу Алиса не была тяжелой ни капли, потом там пришел один гитарист Чумычкин и она стала практически классической металюгой, потом он помер, а Костя уже в РэП подался, сейчас все как-то средней тяжести, металлические нотки есть но слабые. Сам Костя фанат православия и вполне патриотичен но не до фанатизма и без любви к Путину, у меня знакомый был женат на его дочери, потом развелись, так что я немного в курсе не только его творчества, но и взглядов, хотя в живую не общался.

Aruj
05.08.2021, 15:43
ну хорошо и что это показывает применительно к россии? Что любители рока националисты, а любители киркорова западники?

ps А может вообще все дело как раз в этом, к примеру я с молодости люблю алису с кинчевым, за исключение его увлечения рэпом на рубеже веков, но потом он исправился, и поэтому я не либеральный либерал, а патриотический :)

Применительно к России... Раз тебе из Вашингтона навязали рок, то навяжут и гомосеукаулизм. Ты, получается, в группе риска. :umnik:

kaizer
05.08.2021, 17:10
Применительно к России... Раз тебе из Вашингтона навязали рок, то навяжут и гомосеукаулизм. Ты, получается, в группе риска. :umnik:
не уже поздняк, я свой выбор делал много лет назад, а вот тебе бы надо призадуматься :)

Aruj
05.08.2021, 17:58
psps Государством не должны управлять одни старперы так и не должна управлять одна молодежь, должен быть сплав молодости и опыта,эта истина проверена веками :)
В демократических так и есть. А вот в автократиях нет. Слышал недавно хорошую мысль, что современная медицина научилась продлевать срок службы тела человека, но не научилась лечить от деменции, поэтому нас ожидает власть "поехавших кукухой" пердунов в автократиях))

kaizer
05.08.2021, 18:38
В демократических так и есть. А вот в автократиях нет. Слышал недавно хорошую мысль, что современная медицина научилась продлевать срок службы тела человека, но не научилась лечить от деменции, поэтому нас ожидает власть "поехавших кукухой" пердунов в автократиях))
Власть и люди это отдельная тема, все зависит от конкретных людей, в дем. странах тоже с деменцией полно рулевых, а к примеру в России Ельцын сам отошел от дел и правильно сделал, вроде как бабушка меркель, которая правит лишь на несколько лет меньше путина, тоже собралась на пенсию, но на самом деле ей и 5 лет назад можно было бы свалить, а в США половина демократов деменцией щеголяют, да и республиканцы не далеко ушли от них.

Винни
05.08.2021, 20:33
Кайзер, никто в мире не дискриминирует Россию, никто не ведёт "анти-российскую" пропаганду, никто не хочет уничтожить государство Россия и тем более россиян как группу землян.

Утверждения о противоположном - это просто пропаганда от "озера", которая используется исключительно для того, чтобы держать в покорности и дурмане граждан России.
И да, никаких революций не надо, "это" пройдёт само эволюционным путём. И т.к. на дворе XXI век, то ещё и бескровным путём.

alxtskv
05.08.2021, 21:18
никто в мире не дискриминирует Россию, никто не ведёт "анти-российскую" пропаганду, никто не хочет уничтожить государство Россия и тем более россиян как группу землян.
Сказало чучело из госдепа и подписало очередной пакет санкций за "шоб было"
:D
В России ж не бчб живут, в России ж люди соображають
:D

akots
05.08.2021, 22:12
https://www.ural56.ru/news/667363/


Депутаты Заксоба Оренбургской области на заседании обсудили, достоин ли уважения Алексей Навальный
...После обсуждения прошло голосование. 33 депутата проголосовали «за», 3 – «против», 5 – «воздержались» и еще 5 депутатов не стали голосовать. Таким образом, решение было принято. Теперь быть выбранными (депутатом, главой муниципалитета или региона) не смогут быть лица, причастные к деятельности общественного или религиозного объединения, в отношении которых вступило в силу решение суда о ликвидации или запрете деятельности по основаниям указанных в законе «О противодействии экстремистской деятельности».

Интересный расклад получается, - 33 за, и против фактически 13. По слухам из тех 33х, кто проголосовал за, 18-19 человек очень сильно колебались, их пришлось "заставлять по-хорошему". Они пока "заставились".

Имеем в итоге 14-15 за, 18-19 просто делают, что велено, а 13 резко против несмотря ни на что. Наверное эти результаты как-то что-то отражают.

Винни
05.08.2021, 23:31
Старая плесень отмирает, и в последнем рывке пытается зацепиться за свою никчёмную жизнь.
Но «все всё понимают» (TM).
Вот и весь расклад.

kaizer
06.08.2021, 00:18
Кайзер, никто в мире не дискриминирует Россию, никто не ведёт "анти-российскую" пропаганду, никто не хочет уничтожить государство Россия и тем более россиян как группу землян.

Утверждения о противоположном - это просто пропаганда от "озера", которая используется исключительно для того, чтобы держать в покорности и дурмане граждан России.
И да, никаких революций не надо, "это" пройдёт само эволюционным путём. И т.к. на дворе XXI век, то ещё и бескровным путём.
ну да, вот что хорошо скажем в США, то там всякие доклады, стратегии, отчеты аналитических центров ппубликуются в открых источниках и там черном по белому написано что россия противник №2, после Китая, потом много страниц как с ней бороться и сколько средств надо выделить на это и пунктик информационное противодействие (а по русски пропаганда) там как ни удивительно присутствует. а так да разумеется россию никто не дискриминирует, т.к . не отросла дискриминалка еще ни у кого, а уничтожить вообще никто никого не хочет что у тебя за идиотские мысли каждый хочет поставить лояльных к себе руководителей , чтоб те проводили выгодную для них политику и все.

kaizer
06.08.2021, 00:21
https://www.ural56.ru/news/667363/



Интересный расклад получается, - 33 за, и против фактически 13. По слухам из тех 33х, кто проголосовал за, 18-19 человек очень сильно колебались, их пришлось "заставлять по-хорошему". Они пока "заставились".

Имеем в итоге 14-15 за, 18-19 просто делают, что велено, а 13 резко против несмотря ни на что. Наверное эти результаты как-то что-то отражают.
Че то непонятная повестка, выписали бы Лешу к сеье, выпили бы по паре стаканюг, а потом спросили друг друга - ты меня уважешь, ну и соответсвенно лешу. :)

kaizer
06.08.2021, 00:22
Старая плесень отмирает, и в последнем рывке пытается зацепиться за свою никчёмную жизнь.
Но «все всё понимают» (TM).
Вот и весь расклад.
более того вообще все это плесень только некоторая полезная :D

akots
06.08.2021, 00:51
Че то непонятная повестка ...

Повестка обтекаемая, скажем так, учитывая особенности региона. Мне странно, что вообще такой вопрос встал, но его поставил лично губернатор, который откровенно боится всего и абсолютно не понимает особенности региона. Пока что он как-то держится, но очень и очень шатко, так как ситуация едва-едва контролируется.

Выбросить из списков можно просто через областной ЦИК по тем "законам", которые есть, но по слухам ЦИК отказался чтто-то делать без одобрения в заксобрании. В ЦИКе большинство латентных или явных коммунистов, впрочем как и в полиции, прокуратуре и проч.

kaizer
06.08.2021, 01:15
Повестка обтекаемая, скажем так, учитывая особенности региона. Мне странно, что вообще такой вопрос встал, но его поставил лично губернатор, который откровенно боится всего и абсолютно не понимает особенности региона. Пока что он как-то держится, но очень и очень шатко, так как ситуация едва-едва контролируется.

Выбросить из списков можно просто через областной ЦИК по тем "законам", которые есть, но по слухам ЦИК отказался чтто-то делать без одобрения в заксобрании. В ЦИКе большинство латентных или явных коммунистов, впрочем как и в полиции, прокуратуре и проч.
Гнать у вас там всех надо причем гнать ссаными тряпками :)

akots
06.08.2021, 01:28
Гнать у вас там всех надо причем гнать ссаными тряпками :)

Пока что именно к этому дело и идет. На данный момент идет медленно, но верно и мирным путем. Однако ситуация может резко поменяться.

alxtskv
06.08.2021, 06:53
Старая плесень отмирает, и в последнем рывке пытается зацепиться за свою никчёмную жизнь.
Но «все всё понимают» (TM).
Вот и весь расклад.
Шо, бчб уже готовятся паксамерикану отпевать?
:D
Походу уже и плакатики для митингов заготовили, типа:
"бацька, прости дураков, бес попутал!"
:D

Aruj
06.08.2021, 14:33
каждый хочет поставить лояльных к себе руководителей , чтоб те проводили выгодную для них политику и все.
Т.е. во всех демократиях американцы поставили лояльных себе правителей, которые работают в интересах сша, а во всех ватократиях правителей выбирает себе народ в своих интересах и интересах своей страны?

ПС. Чот описку в слове "автократии" даже решил не исправлять))

ПС. И почему страны которых работают не в своих интересах, а в интересах США, живут на порядо лучше тех кто работает в своих национальных интересах?))

kaizer
06.08.2021, 15:24
Т.е. во всех демократиях американцы поставили лояльных себе правителей, которые работают в интересах сша, а во всех ватократиях правителей выбирает себе народ в своих интересах и интересах своей страны?

ПС. Чот описку в слове "автократии" даже решил не исправлять))

ПС. И почему страны которых работают не в своих интересах, а в интересах США, живут на порядо лучше тех кто работает в своих национальных интересах?))
В странах, которые под США по разному живут, некоторые хорошо, а некоторые последний хрен без сала доедают, при том что все условия МВФ выполнили на 100%. Почему ты думаешь что выполнение условий США ведет непременно к чему-то плохому или хорошему, все зависит от людей у власти. Половина диктаторов поддерживает США, а США поддерживают их. так же как и далеко не все дем. страны зависят от США. Цели любой политики это создание благоприятных условий для себя, вообще-то это проходят еще в старших классах средней школы, ты что всю школу прогулял?

Винни
06.08.2021, 15:48
При чём здесь страны «под США», если мы говорим о демократических странах?
Это в кремлёвской пропаганде «демократический = под США», а с реальностью это отождествление не имеет ничего общего.

kaizer
06.08.2021, 15:52
При чём здесь страны «под США», если мы говорим о демократических странах?
Это в кремлёвской пропаганде «демократический = под США», а с реальностью это отождествление не имеет ничего общего.
Это у тебя в голове такой знак равенства, т.к ты ей не пытаешься думать :) Страны под США это страны которые проводят свою внешнюю политику в интересах США, постоянно с ними советуясь и консультируясь. При этом зависимость может быть как полной так и частичной. Политический строй в этих странах может быть самый разный от демократии до монархии. Причем это абсолютно не значит что они как-то при этом себе вредят, бывает по разному иногда интересы могут и полностью совпадать, а иногда частично, чем менее схожи интересы тем более страна пытается стать не зависимой или переходит в другой лагерь в зависимость от другого сильного игрока, например к китаю. И только страны мазохисты следуют чужим интересам вопреки своим :D

зы. Ну а что у Кремлевской пропаганды это тебе виднее, я лично не знаю ;)

kaizer
06.08.2021, 16:09
И еще про Анти пропаганды.

В бюджете США на 21й финансовый год запланировано потратить
300 млн на информационное противодействие Китаю
290 млн на информационное противодействие России

Это как раз и есть бюджет на пропаганду, к слову, любимый многими в России Трамп предлагал на антироссийскую пропаганду потратить сумму в 700 млн, так что то что наши как-то больше любят республиканцев это все фигня, для нас всегда было лучше при демократах. Как видишь Россия стоит на 2м месте в американских приоритетах, при этом практически не уступая Китаю.

ps А Россия потратила в США на антиамериканскую пропаганду (это на вмешательство в выборы когда победил Трамп), согласно их расследованию гигантскую сумму порядка 50 тысяч :)

Аналогичные бюджеты есть и в ЕС и в Британии и даже во всяких Польшах, Украинах и даже у прибалтов, суммарный бюджет на антироссийскую пропаганду, думается больше чем на порядок превышает бюджет собственно Российской пропаганды, хотя размера нашего бюджета я не знаю.

psps Точно так же как и оборонительное НАТО превышает по размерам военной силы Россию почти на порядок, а если суммировать военные бюджеты стран, то раз в 25 наверное.

Ну и что можно в итоге сказать, по факторам эффективности расходования всех этих средств, что там либо дауны сидят либо все это пилится не дуром иначе где результат? Если Россия способна повлиять на выбор президента в США потратив всего 50 тысяч, а другие в россии ничего не могут сделать тратя сотни миллионов, то это просто разводилово :D

Винни
06.08.2021, 16:11
Мы говорим про отличия демократических стран от недемократических.

Тезисы вида "запад", "под сша", "всё дело в правителе и не важно, какая форма" и т.п. - уже тобой привнесены для приведения единичных примеров (которые, впрочем, являются исключениями из статистического "правила") для дискредитации изначальной идеи о преимуществе демократической формы устройства стран по-отдельности, и кумулятивных преимуществах для сообществ таких стран.

Винни
06.08.2021, 16:25
Собственно, весь процесс демократизации стран по-отдельности и мирового сообщества в целом с т.з. кремлёвской пропаганды подаётся как анти-российская деятельность, русофобия, деградация - хотя на самом деле это всего лишь сторонние эффекты, которые подрывают устои "озера" и его способность контролировать занятую территорию и податное население.

kaizer
06.08.2021, 16:43
Мы говорим про отличия демократических стран от недемократических.

Тезисы вида "запад", "под сша", "всё дело в правителе и не важно, какая форма" и т.п. - уже тобой привнесены для приведения единичных примеров (которые, впрочем, являются исключениями из статистического "правила") для дискредитации изначальной идеи о преимуществе демократической формы устройства стран по-отдельности, и кумулятивных преимуществах для сообществ таких стран.
Ну, если тебе не известно, то Россия тоже демократическая страна, об этом говорит весь первый и главный раздел конституции РФ, так что ни с какой демократией россия не борется по определению, согласно современной информационной доктрине государства Россия борется за многополярный мир против однополярного. А определения, мы их сами вырабатываем, дай четкое определение что такое "демократическая" страна и я тебе расскажу где ты ошибаешься ;)

Aruj
06.08.2021, 16:48
В странах, которые под США по разному живут, некоторые хорошо, а некоторые последний хрен без сала доедают, при том что все условия МВФ выполнили на 100%. Почему ты думаешь что выполнение условий США ведет непременно к чему-то плохому или хорошему, все зависит от людей у власти. Половина диктаторов поддерживает США, а США поддерживают их. так же как и далеко не все дем. страны зависят от США. Цели любой политики это создание благоприятных условий для себя, вообще-то это проходят еще в старших классах средней школы, ты что всю школу прогулял?

А есть демократические страны, которые не под США?

kaizer
06.08.2021, 16:48
Собственно, весь процесс демократизации стран по-отдельности и мирового сообщества в целом с т.з. кремлёвской пропаганды подаётся как анти-российская деятельность, русофобия, деградация - хотя на самом деле это всего лишь сторонние эффекты, которые подрывают устои "озера" и его способность контролировать занятую территорию и податное население.
Демократизация стран в том виде, в котором ее проводят "западные" страны есть величайшая дурость. Страны и сами потихоньку эволюционируют в сторону демократии, а всяческие перевороты и попытки насильно внедрить чуждые стандарты только вредят этому естественному процессу. Русофобия она как была века назад так и осталась с чего бы это ей испариться? Деградация вообще вещь универсальная сейчас к примеру на "западе" тоже много чего деградирует :)

kaizer
06.08.2021, 16:48
А есть демократические страны, которые не под США?
Полно.

Aruj
06.08.2021, 16:53
В бюджете США на 21й финансовый год запланировано потратить
300 млн на информационное противодействие Китаю
290 млн на информационное противодействие России

Т.е. США будет подкупать китайские СМИ, чтобы в Китае транслировать антикитайскую пропаганду?

Aruj
06.08.2021, 16:54
Русофобия она как была века назад так и осталась с чего бы это ей испариться?
Это русофобия еще с Рюрика пошла? Или раньше, еще за то что русские черное море выкопали? Америка не смогла этого простить древним русам.

Винни
06.08.2021, 16:55
Демократизация стран в том виде, в котором ее проводят "западные" страны есть величайшая дурость. Страны и сами потихоньку эволюционируют в сторону демократии, а всяческие перевороты и попытки насильно внедрить чуждые стандарты только вредят этому естественному процессу. Русофобия она как была века назад так и осталась с чего бы это ей испариться? Деградация вообще вещь универсальная сейчас к примеру на "западе" тоже много чего деградирует :)


Естественный процесс нарушать - это чревато.
Но где он нарушается, в каком моменте?
Когда кто-то извне приходит и нарушает естественное право террористов удерживать заложников?
Или когда какая-то местная бандитская группировка типа вашего "озера" узурпирует власть и активно препятствует естественному процессу демократизации страны?

kaizer
06.08.2021, 16:56
Т.е. США будет подкупать китайские СМИ, чтобы в Китае транслировать антикитайскую пропаганду?
Способов вагон как наступательного так и защитного свойства, почитай каккую нибудь книжку, посвященную современной информационной войне, собственно все это и придумано изначально на западе и книг про это мильен

kaizer
06.08.2021, 17:01
Естественный процесс нарушать - это чревато.
Но где он нарушается, в каком моменте?
Когда кто-то извне приходит и нарушает естественное право террористов удерживать заложников?
Или когда какая-то местная бандитская группировка типа вашего "озера" узурпирует власть и активно препятствует естественному процессу демократизации страны?
С точки зрения исторического процесса это все не существенно. модель в общем простая, одни люди живут хорошо, а другие плохо, те что живут хорошо смотрят на соседей и потихоньку разбираются в причинах и начинают переустраивать свою жизнь в соответсвии, сын кровавого диктатора поедет учиться в лучшие мировые заведения и он уже будет мягким диктатором, а его внук вполне возможно и вообще объявит демократические выборы и отойдет от власти это и есть естественный процесс, при явном преимуществе системы без вмешательства из вне она побеждает примерно за 3 поколения.

ps Альтернативой может быть и силовое вмешательство, но мало там чего-то свергнуть надо после этого еще и построить там другое общество и его поддерживать достаточно долго, а это очень затратно как по силовым моментам так и по деньгам, ну или 3й вариант все старшее поколение вырезать, а молодежь воспитать заново, тогда на это особо тратится не надо, но сейчас это вроде как не гуманно :)

Aruj
06.08.2021, 17:04
Способов вагон как наступательного так и защитного свойства, почитай каккую нибудь книжку, посвященную современной информационной войне, собственно все это и придумано изначально на западе и книг про это мильен

Я не настолько современынй чтобы книжки читать, лучше манускрипты на пергаменте поизучаю. А почему книжки по информационной войне разрешены к печати, кста? Не из-за того ли что это "бульварное чтиво" для домохозяек?))

ПС. Я бы лучше почитал книжки по секрентым разработкам ЯО и в РФ и места рамположения боеголовок. Есть такие в печати?

Aruj
06.08.2021, 17:07
С точки зрения исторического процесса это все не существенно. модель в общем простая, одни люди живут хорошо, а другие плохо, те что живут хорошо смотрят на соседей и потихоньку разбираются в причинах и начинают переустраивать свою жизнь в соответсвии, сын кровавого диктатора поедет учиться в лучшие мировые заведения и он уже будет мягким диктатором, а его внук вполне возможно и вообще объявит демократические выборы и отойдет от власти это и есть естественный процесс, при явном преимуществе системы без вмешательства из вне она побеждает примерно за 3 поколения.

Это все неплохо работало без интеренета. А сейчас, когда у тебя 40 лет по -1% ВВП, а потом еще 40 лет правления сына по -0,5% ВВП и 40 лет правления внука по 0% ВВП, а рядом Люксембург, то как-то не очень хочется терпеть.

ПС. Но если пропагандой воспитывать нацию воинов, готовых всю жизнь прожить в бараках и подчиняться другим мужчинам, то такой режим может нормально прожить несколько поколения диктаторов.

Винни
06.08.2021, 17:07
С точки зрения исторического процесса это все не существенно. модель в общем простая, одни люди живут хорошо, а другие плохо, те что живут хорошо смотрят на соседей и потихоньку разбираются в причинах и начинают переустраивать свою жизнь в соответсвии, сын кровавого диктатора поедет учиться в лучшие мировые заведения и он уже будет мягким диктатором, а его внук вполне возможно и вообще объявит демократические выборы и отойдет от власти это и есть естественный процесс, при явном преимуществе системы без вмешательства из вне она побеждает примерно за 3 поколения.

ps Альтернативой может быть и силовое вмешательство, но мало там чего-то свергнуть надо после этого еще и построить там другое общество и его поддерживать достаточно долго, а это очень затратно как по силовым моментам так и по деньгам, ну или 3й вариант все старшее поколение вырезать, а молодежь воспитать заново, тогда на это особо тратится не надо, но сейчас это вроде как не гуманно

Собственно, все эти истории про насильную демократизацию - это тоже одна из страшилок тоталитарной пропаганды.

Реальность заключается в том, что никто никаким "прогрессорством" на данном историческом этапе не занимается. До этого человечество ЕЩЁ не доросло.
А всех этих упырей извне силой выковыривают только тогда, когда они от своей внутренней безнаказанности совсем теряют рассудок, начинают создавать проблемы другим обществам. Вот на этом этапе внезапно и выясняется, что демократия с улыбками и всем политесом на самом деле имеет в арсенале ещё и кулаки, что просто очередной сумасшедший диктатор фатально перепутал доброту со слабостью.

Aruj
06.08.2021, 17:11
ps Альтернативой может быть и силовое вмешательство, но мало там чего-то свергнуть надо после этого еще и построить там другое общество и его поддерживать достаточно долго, а это очень затратно как по силовым моментам так и по деньгам, ну или 3й вариант все старшее поколение вырезать, а молодежь воспитать заново, тогда на это особо тратится не надо, но сейчас это вроде как не гуманно :)
Можно еще моложеь вывозить в нормальные страны на запад, а стариков свозить в гетто, типа россии. И все будут счатсливы.:umnik:

США вообще всеь мир строит по своему образу и подобию, с нормальными районам и ненормальными, куда даже полиция не заходит. А вы говорите что у вас какая та собственная внешняя политика)) Почему то нет ни одной богатой страны с такой собственной внешней политикой как у вас))

Винни
06.08.2021, 17:13
И про то, что РФ - это якобы демократическая страна, потому что в конституции так написано - ну, уже не смешно, это просто глупость какая-то.
На заборе тоже может быть много чего написано. Демократичность страны определяется не тем, что и где записано, а тем, что и как выполняется.

Так-то я тебе и про Беларусь могу сказать, что это образец демократии. Вот записано в конституции про свободу мнений - значит, есть такой пункт, ставим галочку! А на деле человека недавно на 15 суток посадили за белый лист на его окне, причём в приговоре так прямо без обиняков и записали, что посадили на несанкционированное выражение своего мнения по политическим вопросам, выраженное путём наклеивания на стекло своего окна белого листа бумаги. Так и записали в приговоре (потому что могут).
В РФ концептуально с этим ничуть не лучше. Просто пока не возникло такой стрессовой ситуации для вашего "озера", когда ему пришлось бы настолько сильно срывать свою маску.

Aruj
06.08.2021, 17:15
ПС. Но если пропагандой воспитывать нацию воинов, готовых всю жизнь прожить в бараках и подчиняться другим мужчинам, то такой режим может нормально прожить несколько поколения диктаторов.

Это, кстати, и есть твоя, кайзер, информационная война: пропаганда воинства и подчинения против пропаганды свободного выбора:D

kaizer
06.08.2021, 17:16
Собственно, все эти истории про насильную демократизацию - это тоже одна из страшилок тоталитарной пропаганды.

Реальность заключается в том, что никто никаким "прогрессорством" на данном историческом этапе не занимается. До этого человечество ЕЩЁ не доросло.
А всех этих упырей извне силой выковыривают только тогда, когда они от своей внутренней безнаказанности совсем теряют рассудок, начинают создавать проблемы другим обществам. Вот на этом этапе внезапно и выясняется, что демократия с улыбками и всем политесом на самом деле имеет в арсенале ещё и кулаки, что доброта со слабостью просто фатально перепутана.
Да этим стала грешить страна победитель после развала СССР, до этого был некий баланс сил, гибель одной из сторон привел к постепенной деградации другой (это нормальный исторический процесс), в отсутствии опасности человек перестает бдеть это для него естественно как дышать. Ну и частенько стали преследовать одни цели выдавая их за другие. Вот на самом деле не надо было свергать Каддафи а надо было больше работать с его наследниками, каддфи бы сам по себе помер, а его дети уже изменили бы режим в лучшую сторону сами по себе согласно своим убеждениям, вместо этого устроили там практически дикое поле. Ну или надо было бы свергнув его дать Ливии свой план "Маршалла" и контролировать весь процесс загнув не только каддафи но и лидеров всех группировок что боролись как за так и против него. Но это большие деньги и много войск.

kaizer
06.08.2021, 17:17
Можно еще моложеь вывозить в нормальные страны на запад, а стариков свозить в гетто, типа россии. И все будут счатсливы.:umnik:

США вообще всеь мир строит по своему образу и подобию, с нормальными районам и ненормальными, куда даже полиция не заходит. А вы говорите что у вас какая та собственная внешняя политика)) Почему то нет ни одной богатой страны с такой собственной внешней политикой как у вас))
А это вообще нормально что в городе существуют районы куда даже днем таксисты отказываются ехать, вот у вас такие районы в Минске есть?

kaizer
06.08.2021, 17:20
Это, кстати, и есть твоя, кайзер, информационная война: пропаганда воинства и подчинения против пропаганды свободного выбора:D
Где ты видишь свободный выбор? Свободный выбор это когда ты выбираешь понимая процесс и осознавая последствия, а поставить лайк под понравившейся картинкой это не есть свободный выбор

kaizer
06.08.2021, 17:23
И про то, что РФ - это якобы демократическая страна, потому что в конституции так написано - ну, уже не смешно, это просто глупость какая-то.
На заборе тоже может быть много чего написано. Демократичность страны определяется не тем, что и где записано, а тем, что и как выполняется.

Так-то я тебе и про Беларусь могу сказать, что это образец демократии. Вот записано в конституции про свободу мнений - значит, есть такой пункт, ставим галочку! А на деле человека недавно на 15 суток посадили за белый лист на его окне, причём в приговоре так прямо без обиняков и записали, что посадили на несанкционированное выражение своего мнения по политическим вопросам, выраженное путём наклеивания на стекло своего окна белого листа бумаги. Так и записали в приговоре (потому что могут).
В РФ концептуально с этим ничуть не лучше. Просто пока не возникло такой стрессовой ситуации для вашего "озера", когда ему пришлось бы настолько сильно срывать свою маску.
Я и не спорю с тобой что вы дикари :) А если серьезно, то с чего ты взял что я имею другое мнение, у вас все плохо, Лукашенко зажравшийся урод. Или у тебя другое мнение? Но вот бороться с ним гробя свою экономику или взывая к гражданской войне это идиотизм, это все равно как лечить головную боль отрубанием головы.

Винни
06.08.2021, 17:26
Я тебе просто яркий и контрастный пример привёл из такой же страны, как твоя Россия.
Твоё утверждение, что Россия - демократическая страна, потому что так в конституции записано - ну, оно просто нелепое.

Aruj
06.08.2021, 17:27
А это вообще нормально что в городе существуют районы куда даже днем таксисты отказываются ехать, вот у вас такие районы в Минске есть?

Ну так США чересчур свободная страна. Там правительство в жизнь граждан вообще по минимуму вмешивается. Но это их выбор и их особенность. Я то больше за шведский вариант. Правда думаю что и штаты влево наклонит в ближайшее время.

Aruj
06.08.2021, 17:29
Я и не спорю с тобой что вы дикари :) А если серьезно, то с чего ты взял что я имею другое мнение, у вас все плохо, Лукашенко зажравшийся урод. Или у тебя другое мнение? Но вот бороться с ним гробя свою экономику или взывая к гражданской войне это идиотизм, это все равно как лечить головную боль отрубанием головы.

А правильно как? Потерпеть и подчиняться? При том потерпеть должны и дети и внуки? Еще 20 лет подождать пока Колю можно будет назначить?

ПС. Я вообще думаю что если бы не амеры, вы бы от нацистов и не освобождали бы страну. Ну, притерпелись бы как-дь. Опять, лет 50 подождали бы ,может нацисты и признали бы вас гражданами))

Filon
06.08.2021, 17:36
Полно.

Корейская Народно-Демократическая Республика вполне подходит: и оченна демократическая (даже в названии записали) и США ненавидит :cool:

Aruj
06.08.2021, 17:38
Корейская Народно-Демократическая Республика вполне подходит: и оченна демократическая (даже в названии записали) и США ненавидит :cool:

Любопытный факт, если в названии страны есть слово Народный или Демократический, то это дыра:umnik::D

ПС. А если в названии страны есть слово Федерация... то вы поняли, никакой федерацией там и не пахнет.

alxtskv
06.08.2021, 18:51
Кароч, у кого ракеты нет, тот и дурак (диктатор/перепутал доброту со слабостью/озеро/рептилоид/отмирающая плесень/прочий, который сдохнет)
:D
Этож капец какая у бчб вера в силу словоблудия!
:D

Винни
06.08.2021, 18:58
Так у недемократических обществ режимов ракет в итоге тоже становится недостаточно - по той же причине, по которой в них недостаточно всего остального.
Просто ракеты приходят в упадок последними, так устроена система приоритетов в таких бантустанах.

Aruj
06.08.2021, 19:17
Кароч, у кого ракеты нет, тот и дурак (диктатор/перепутал доброту со слабостью/озеро/рептилоид/отмирающая плесень/прочий, который сдохнет)
:D
Этож капец какая у бчб вера в силу словоблудия!
:D

Вот у тебя, напрмер, ракеты нет. И никакого влияния на того у кого она есть тоже. А о твоем желании о применении ракет узнают в специальных опросах ФСБшники, такие же одаренные специалисты как и в других сферах. В итоге, ты просиж удар по США, а они понимают это как удар по Воронежу:umnik:

alxtskv
06.08.2021, 19:25
Так у недемократических обществ режимов ракет в итоге тоже становится недостаточно - по той же причине, по которой в них недостаточно всего остального.
Просто ракеты приходят в упадок последними, так устроена система приоритетов в таких бантустанах.
Это, кстати, еще одно доказательство, что у бчб мозги прошивкой с прямым подключением к западной пропаганде заменили
:D
Россию оне объявили недемократической, а число и качество ракет (как и всего остального) у нее только растет.
:D

alxtskv
06.08.2021, 19:27
Вот у тебя, напрмер, ракеты нет.
Нахрена мне ракета, когда у меня Путин с ракетой есть?
:D

И никакого влияния на того у кого она есть тоже.
Тогда нахрена ты так стараешься меня убедить, что Путин для меня плохо?
:D

Винни
06.08.2021, 19:41
Путин не у тебя. Путин у "озера".
Ты для него - просто кормовая база. (но для таких, как ты, это и неплохо, тут ты прав).
Ракета, как и любые другие рычаги влияния на ситуацию, тебе действительно не нужна.

alxtskv
06.08.2021, 19:57
Путин не у тебя. Путин у "озера".
Ты для него - просто кормовая база. (но для таких, как ты, это и неплохо, тут ты прав).
Ракета, как и любые другие рычаги влияния на ситуацию, тебе действительно не нужна.
Повторю вопрос (как никак бчб передо мной):
Нахрена ты все это мне рассказываешь, коль у меня на ситуацию с озером/путиным "нет никакого влияния"?
Тебе заняться штоли нечем?
:D

Винни
06.08.2021, 19:58
Я не тебе рассказываю.

Aruj
06.08.2021, 20:00
Повторю вопрос (как никак бчб передо мной):
Нахрена ты все это мне рассказываешь, коль у меня на ситуацию с озером/путиным "нет никакого влияния"?
Тебе заняться штоли нечем?
:D

А ты разве близкий друг Путина? С этого и надо было начинать тогда.

alxtskv
06.08.2021, 20:02
Я не тебе рассказываю.
А, понял - санитарам
:D

alxtskv
06.08.2021, 20:05
А ты разве близкий друг Путина? С этого и надо было начинать тогда.
Так это..
Я ж голосовал за Путина как за президента России.
И он президент России.
Вполне себе могу утверждать, что у меня есть Путин с ракетой
:D
А у вас там в зазеркалье как все устроено?
:D

Aruj
06.08.2021, 20:07
Кста, алекс, тыж эксперт в вопросе... Тут ваш Чубайс пару дней назад заявил о глобальном изменении мироустройства и изменении мировых элит. И связал это с энергетийкой, а конкретно ВИЭ. Поясни, плз, он имел в виду что влияние России увеличится?

Aruj
06.08.2021, 20:10
Так это..
Я ж голосовал за Путина как за президента России.
И он президент России.
Вполне себе могу утверждать, что у меня есть Путин с ракетой
:D
А у вас там в зазеркалье как все устроено?
:D

А ты типа сам добровольно ходил на участок или вас как-то централизованно свозили с конвоейм и собаками?

Винни
06.08.2021, 20:10
Алекс мог не утруждать себя "голосованием" за Путина. Путин бы и так и сяк занял бы на тех "выборах" пост "президента" России.
Это такое самоуспокоение у него.
И, исчо рас, Путин с ракетой есть не у Алекса, а у "озера".

alxtskv
06.08.2021, 20:14
Влияние России ясен пень увеличится.
Чубайс - элемент стратегии с кодовым названием "maskirovka & dezinformacya"
:D

alxtskv
06.08.2021, 20:15
Алекс мог не утруждать себя "голосованием" за Путина. Путин бы и так и сяк занял бы на тех "выборах" пост "президента" России.
Это такое самоуспокоение у него.
И, исчо рас, Путин с ракетой есть не у Алекса, а у "озера".
Так твоя то какая забота?
:D

alxtskv
06.08.2021, 20:17
А ты типа сам добровольно ходил на участок или вас как-то централизованно свозили с конвоейм и собаками?
А шо, ты прям поверишь моему ответу и перепишешь свою методичку?
:D

Винни
06.08.2021, 20:19
Да не ходил Алекс ни на какой участок. "Гонит пургу" (tm), как обычно.
Он же сам знает (в отличие от Кайзера), что выборов никаких нет, и голос его никому не нужен. Да и голоса никакого нет.

Aruj
06.08.2021, 20:23
А шо, ты прям поверишь моему ответу и перепишешь свою методичку?
:D

Поверю, почему нет. Тыж из этих.. меньшинств... Ну, которые идейные.

alxtskv
06.08.2021, 20:23
Да не ходил Алекс ни на какой участок. "Гонит пургу" (tm), как обычно.
От и я того же мнения, что самоверификация про лука 3% - пурга (tm)
:D

alxtskv
06.08.2021, 20:32
Поверю, почему нет.
Так а хтож тебе это разрешит то?
Тебяж сразу из твитеров/фейсбуков/тикитоков удалят!
Гдеж ты срать то будешь?
:D

kaizer
06.08.2021, 21:18
Корейская Народно-Демократическая Республика вполне подходит: и оченна демократическая (даже в названии записали) и США ненавидит :cool:
ну каждый выбирает что ему ближе, мне ближе швейцария к примеру.

kaizer
06.08.2021, 21:24
А правильно как? Потерпеть и подчиняться? При том потерпеть должны и дети и внуки? Еще 20 лет подождать пока Колю можно будет назначить?

ПС. Я вообще думаю что если бы не амеры, вы бы от нацистов и не освобождали бы страну. Ну, притерпелись бы как-дь. Опять, лет 50 подождали бы ,может нацисты и признали бы вас гражданами))
Правильно бороться за свою страну, а не против во что бы то ни стало.

kaizer
06.08.2021, 21:25
Я тебе просто яркий и контрастный пример привёл из такой же страны, как твоя Россия.
Твоё утверждение, что Россия - демократическая страна, потому что так в конституции записано - ну, оно просто нелепое.
так ты определись , если формальное не имеет значение, то и диктатура или нет так же не имеет значение, а имеют значение только конкретные дела ;)

kaizer
06.08.2021, 21:27
Любопытный факт, если в названии страны есть слово Народный или Демократический, то это дыра:umnik::D

ПС. А если в названии страны есть слово Федерация... то вы поняли, никакой федерацией там и не пахнет.
а если есть соединенные, то на самом деле разъединенные? и да бедная германия, она ведь тоже федеративная.

kaizer
06.08.2021, 21:28
Путин не у тебя. Путин у "озера".
Ты для него - просто кормовая база. (но для таких, как ты, это и неплохо, тут ты прав).
Ракета, как и любые другие рычаги влияния на ситуацию, тебе действительно не нужна.
Не только, борзых не только кормят ими еще и гордятся и другим показывают.

kaizer
06.08.2021, 21:31
Кста, алекс, тыж эксперт в вопросе... Тут ваш Чубайс пару дней назад заявил о глобальном изменении мироустройства и изменении мировых элит. И связал это с энергетийкой, а конкретно ВИЭ. Поясни, плз, он имел в виду что влияние России увеличится?
Все это будет длится не одно десятилетие, а скорее всего три четыре, за это время много что поменяется, но наверняка по трубе вместо газа будут водород гонять :)

Aruj
06.08.2021, 22:11
Все это будет длится не одно десятилетие, а скорее всего три четыре, за это время много что поменяется, но наверняка по трубе вместо газа будут водород гонять :)

Ну да, судя по прогнозам, развели вас с сев.потоком как котят. Вас это не Россию, а россиян. Путин с Меркель и Байденом там думаю нормально поделили купюры.

Aruj
06.08.2021, 22:13
Правильно бороться за свою страну, а не против во что бы то ни стало.

Это как? Поддерживать нарушение законов?

alxtskv
06.08.2021, 22:19
Ну да, судя по прогнозам, развели вас с сев.потоком как котят. Вас это не Россию, а россиян. Путин с Меркель и Байденом там думаю нормально поделили купюры.
Проверил, на всякий случай, карманы.
Все заработанное на месте.
О чем эти бчб опять бредят?
:D

kaizer
06.08.2021, 23:07
Ну да, судя по прогнозам, развели вас с сев.потоком как котят. Вас это не Россию, а россиян. Путин с Меркель и Байденом там думаю нормально поделили купюры.
Если снимут 3й энергопакет, то сп2 окупится лет за 10 с небольшим, еще до всякого водорода, но в любом случае не более 20 лет, а это для подобного проекта очень хорошо, германия и россия неплохо на нем заработают, в целом это пример удачного проекта как думается.

kaizer
06.08.2021, 23:08
Это как? Поддерживать нарушение законов?
ты вот вообще не думаешь, можно бороться за свою страну, но против лукашенко или для тебя это сложно и для тебя страна и лукашенко это одно и тоже?

Приведу тебе пример в ВОВ немцы агитировали многих известных белогвардейцев присоединится к войне против СССР и организовать вооруженные отряды, но подписался только один краснов,остальные ответили что не смотря на разногласия с большевиками они против России воевать не будут.

Aruj
07.08.2021, 00:00
ты вот вообще не думаешь, можно бороться за свою страну, но против лукашенко или для тебя это сложно и для тебя страна и лукашенко это одно и тоже?

Приведу тебе пример в ВОВ немцы агитировали многих известных белогвардейцев присоединится к войне против СССР и организовать вооруженные отряды, но подписался только один краснов,остальные ответили что не смотря на разногласия с большевиками они против России воевать не будут.

Подожди, так по твоей же логике нужно было наоборот сотрудничать с немцами, а не взрывать ж/д пути как делали экстремисты-партизаны, разрушая в прямом смысле свою страну.

Snake_B
07.08.2021, 00:46
Ну да, судя по прогнозам, развели вас с сев.потоком как котят. Вас это не Россию, а россиян. Путин с Меркель и Байденом там думаю нормально поделили купюры.

это что получается... трамп за россиян простых болел, не давал поток достроить..
а нет, подожди, это, наверно, кто-то опять обосрался с прогнозами и теперь такой - "кста, это не г*вно, цэ повидло"



Путин не у тебя. Путин у "озера".
Ты для него - просто кормовая база. (но для таких, как ты, это и неплохо, тут ты прав).

чего там, кац про озеро опять рассказывал?
вот казалось бы.. у террана пруд этот ваш, все воруют и пилят, автократия опять же.. откроешь любую радио сволоту - везде за россиян переживают..
а в 90-е значит их всё устраивало.. а несчастные простые россияне - жертвы репрессий, всякий ходорковские, гусинские, березовские, они значит кристально чистые, ничего значит не воровали и у запада вопросов к ним нет, и пусть себе в лонданах живут..
так получается?

и вы удивлены, почему простые россияне про ваши рассказы про озера вам говорят - а иди ка ты на х.. ?



Так у недемократических обществ режимов ракет в итоге тоже становится недостаточно - по той же причине, по которой в них недостаточно всего остального.
Просто ракеты приходят в упадок последними, так устроена система приоритетов в таких бантустанах.

китай ты не заметило?

akots
07.08.2021, 01:33
... чего там, кац про озеро опять рассказывал?
вот казалось бы.. у террана пруд этот ваш, все воруют и пилят, автократия опять же.. откроешь любую радио сволоту - везде за россиян переживают..
а в 90-е значит их всё устраивало.. а несчастные простые россияне - жертвы репрессий, всякий ходорковские, гусинские, березовские, они значит кристально чистые, ничего значит не воровали и у запада вопросов к ним нет, и пусть себе в лонданах живут..
так получается? ...

Эк тебя занесло. Их же (гусинских, березовских и проч.) не раздали тем, откуда оно пришло, а передали под новое "правильное" управление всяким сечиным, ротенбергам и проч., которые, по большому счету, еще в разы жаднее, глупее и злее. Так что все как было, так и осталось в этом плане, а именно, что народу по-прежнему кукиш, и мало того что без масла, так и мутузят за само этого масла упоминание. Опять же, в 90е тянули в разные стороны, что в приницпе хорошо, потому что распыляет усилия и рассредотачивает возможный ущерб от неправильных вложений и политик. Теперь же все льется в одну дырявую бочку, которую качает так, что если она опрокинется, то выльется все, а не часть. В непогрешимость и божественную силищу никаких властей никто уже много лет не верит, так что в какой-то момент может и накрыть, особенно если все и дальше будет продолжаться в том же направлении заклеивания пробоин в днище лейкопластырем, полученным из-за границы в обмен на нефть, газ и лес. Наращивание военного потенциала приведет только к тому, что выльется не вода, а концентрированная кислота, которая саму же российскую посудину растворит в первую очередь вместе со всеми населяющими бочку головастиками и личинками.

kaizer
07.08.2021, 01:35
Подожди, так по твоей же логике нужно было наоборот сотрудничать с немцами, а не взрывать ж/д пути как делали экстремисты-партизаны, разрушая в прямом смысле свою страну.
мда, тяжелый случай, ладно пойду спать.

Snake_B
07.08.2021, 02:31
Эк тебя занесло.
***
которые, по большому счету, еще в разы жаднее, глупее и злее.

не знаю, куда тебя носит.. жаднее, глупее, злее, но той ж*пы которой была в конце 90-х сейчас и близко нет..
если ты не заметил этого из вашингтонов..



Их же (гусинских, березовских и проч.) не раздали тем, откуда оно пришло

ваши радио сволоты как-то тоже не призывают раздать.. хотят только демократии для рашки и не большой процент для BP и прочих шеллов..



а концентрированная кислота, которая саму же российскую посудину растворит в первую очередь вместе со всеми населяющими бочку головастиками и личинками.

кто знает, растворит она первой российскую посудину или сначала успеет пару бомб кинуть в столицу самых демократичных..

akots
07.08.2021, 09:06
не знаю, куда тебя носит.. жаднее, глупее, злее, но той ж*пы которой была в конце 90-х сейчас и близко нет..
если ты не заметил этого из вашингтонов...

Экономически, - согласен, но сейчас мерзее, циничнее и тоже очень несладко. Плюс Кириенко и Чубайс, устроившие дефолт в 98ом, активно у руля, а капитанищем пассивно анпираторит любимый ставленник ЕБН.


.... кто знает, растворит она первой российскую посудину или сначала успеет пару бомб кинуть в столицу самых демократичных..

Вот и я говорю, - мерзее.

alxtskv
07.08.2021, 10:10
Экономически, - согласен, но сейчас мерзее, циничнее и тоже очень несладко. Плюс Кириенко и Чубайс, устроившие дефолт в 98ом, активно у руля, а капитанищем пассивно анпираторит любимый ставленник ЕБН.
...
Вот и я говорю, - мерзее.
Вкусы ******ов людям до лампочки, людей интересует полезный результат, мерзости они уже повидали во времена разгула демократизации, мерзостью их не удивишь
:D

Винни
07.08.2021, 11:11
Ну да, будет людям полезный результат, который их интересует.

Но перед этим будет ещё повтор урока 90-х (а то и 30-х) на тему методов достижения результата.

К невыученным урокам придётся вернуться. Дело ведь не в уроках как таковых, а в неусвоенном материале.

Винни
07.08.2021, 11:26
Китай, кстати только что закончил свой полный аналог советской индустриализации и урбанизации, отличие только в том, что их индустриализация прошла в перемешку с нэпом (китайцы оказались умнее, неп сворачивать не стали, поэтому и результаты лучше, чем у совка), и второе отличие китайской индустриализации - она проведена на основе более высокого технлогического уклада, чем некогда советская.

Но так же, как и в совке - в основе китайской индустриализации был положен принцип "американцы приедут и построят нам заводы с сияющими станками, а дальше мы сами". Впереди духоподъёмный полёт в космос (в сегодняшних реалиях - на Луну), рассвет фантастики (ах, вроде уже :)), потом застой, ну и дальше вы всё помните. Только китайцы и тут могут оказаться умнее, и свою политическую систему - т.е. всю систему стимулов - вовремя реформируют.
Так что продолжаем наблюдение внимательно дальше, будет "очэнь интярэсна".

akots
07.08.2021, 12:05
... Так что продолжаем наблюдение внимательно дальше, будет "очэнь интярэсна".

На эту тему есть новая конспирология "с иголочки":


Часть 1! Дорогие подписчики и гости канала! Вы знаете, что по пятницам мы публикуем материалы о происхождении коронавируса COVID-19. Но обстоятельства складываются таким образом, что мы вынуждены торопиться и весь оставшийся материал по этой теме опубликуем уже сегодня.
Итак, первоначальный штамм коронавируса, который сейчас всему миру известен как COVID-19, был создан в лаборатории Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии "Вектор". А теперь предыстория. В конце 2018-начале 2019 года отношения между руководством Китая и России обострились. На территорию России с Китая контрабандным путем завозят огромное количество дешёвых и доступных синтетических наркотиков китайского производства. Часть поставок согласована китайским и российским руководством и под контролем ФСБ уходит трафиком через Россию в Европу, некоторые страны Африки (там контроль у ЧВК Пригожина), Южной Америки (бартер на кокаин), а также в страны, которые входили в состав СССР. Но часть наркотических средств с Китая в Россию ввозилась без согласования и привела к катастрофическим последствиям в части распространения наркомании, в том числе детской, и, как следствие, к росту смертности в результате употребления наркотических средств во всех приграничных с Китаем регионах. Эта проблема вскоре перестала быть локальной и быстро стала распространяться на всю страну. В официальной статистике это, конечно, не отражено. Российские власти пытались убедить китайскую сторону закрыть несогласованные поставки наркотиков, но в ответ получали обещания, которые не выполнялись, а объёмы поставок росли. Путин с Патрушевым пытались проучить китайское руководство, организовав контрабандные поставки в Китай героина и кокаина по демпинговым ценам, но китайское руководство быстро эти каналы заблокировало. Плюс отношение руководства Китая лично к Путину стало, мягко говоря, пренебрежительным, и это сыграло решающую роль в решении отомстить китайскому руководству.
Идею наказать китайские власти с помощью биологического оружия высказал Николай Патрушев в процессе обсуждения вечером 9 мая 2019 после заседания Совбеза. В обсуждении принимали участие Путин, Патрушев, Бортников, Шойгу и Нарышкин. У Патрушева была не просто идея, а уже практически сформированное предложение. Он предложил использовать вирус, созданный в "Векторе". (Мы, безусловно, не специалисты в вирусологии и далее все сведения, которые касаются вируса, мы даём со ссылкой на наши источники, в том числе в СВР и Главном управлении Генштаба.) Патрушев представил данные от создателей вируса, из которых следовало, что вирус был создан в расчете на использование в Китае и странах Юго-Восточной Азии (это как-то связано с количеством рецепторов через которые этот вирус попадает в организм), что смертность у целевой этнической группы составляет от 5 до 8%, у других групп - менее 3%. По данным создателей, на которые ссылался Патрушев, эпидемия продлится от 3 месяцев до полугода и - уже по анализу Патрушева - вызовет мощный политический и экономический кризис в том регионе. Вакцина уже была и, по словам разработчиков, к осени должна была пройти последние испытания. На сегодняшний день уже понятно, что данные создателей вируса были не точны. Но в тот момент Путину идея очень понравилась, и он дал разрешение на проработку и реализацию этого проекта. К 15 августа 2019 года план спецоперации был проработан и согласован, и Путин дал старт реализации. Во второй половине августа сотрудники российского посольства в Иране, используя связи с иранской КСИР и пообещав финансовую и политическую поддержку, привлекли руководство КСИР к участию в спецоперации и передали разведке КСИР штамм вируса и то, что они назвали "вакциной", для дальнейшей передачи китайской разведке с "легендой" получения образцов по своим связям в Ираке из якобы секретной лаборатории на территории Ирака. Так и произошло. В период с 20 по 29 августа 2019 разведка КСИР передала образцы китайской разведке, рассказав легенду про лабораторию в Ираке. Далее китайская разведка передала вирус в институт вирусологии в Ухане.

Часть 2! А две группы сотрудников Главного управления Генштаба, прибывшие в Китай в сентябре и октябре 2019 года, заразили сотрудников и родственников сотрудников института вирусологии в Ухане. Всё должно было выглядеть, как утечка из института вирусологии. Вторая группа в октябре понадобилась, потому что после "работы" первой группы у разведки не было сведений о подтвержденных случаях заражения. Это, безусловно, не говорит, что первая группа "проработала" впустую, просто на тот момент не было возможности подтвердить заражения на 100%, так что первые заболевшие вполне могли появиться уже в сентябре 2019 года.
Но есть и другая линия этого сюжета. Руководство иранской КСИР оставило образцы штамма вируса и то, что российская сторона назвала "вакциной" (но, конечно, таковой не являлось и, в отличие от реального штамма коронавируса, была пустышкой). Руководство КСИР передало штамм и "вакцину" для изучения в лабораторию в Иране. Видимо, уже реально из-за неосторожного обращения со штаммом коронавируса первые заболевшие в Иране появились уже в октябре 2019 года. Посмотрите динамику эпидемии в Иране и всё станет ясно. А в самом начале января 2020 года один из сотрудников иранской лаборатории передал штамм вируса и "вакцину" своей знакомой, канадской ученой, доктору иммунологии Форуг Хадем, которая улетела из Ирана. В КСИР узнали о передаче 8 января 2020 года, когда штамм и "вакцина" были уже на борту самолёта Boeing 737-800 авиакомпании "Международные авиалинии Украины", выполнявшей международный рейс PS752 из Тегерана в Киев, на котором Форуг Хадем покидала Иран. В КСИР решили не снимать Форуг Хадем с рейса, опасаясь международного скандала и ненужной огласки, но и рисковать не стали, решив уничтожить самолёт с "грузом". Да и, кстати, консультации вели по этому вопросу с Патрушевым, а тот был на прямой связи с Путиным.
Теперь проясним последствия. Реализация плана, если не считать непредвиденные обстоятельства в Иране, прошла успешно. Но таких последствий ни Путин, ни Патрушев, ни создатели вируса, ни те кто участвовал в разработке и реализации плана, конечно, не ожидали. Последствия превзошли ожидания и обернулись катастрофой мирового масштаба.
Путин испугался мести китайского руководства аналогичным способом и скрылся в "бункер", а точнее в изоляцию, но тут кстати добавилось и ухудшающееся состояние его здоровья.
Известны ли китайской стороне все детали этой истории? На сегодняшний день, да. Каким образом российское руководство расплатится за свой идиотизм, узнаем уже в ближайшее время. Переговоры с китайской стороной идут полным ходом. Путин немного успокоился и полагает, что пока у него есть, что взять, никто его уничтожать не будет, что вполне резонно. Вот только отдать он может не своё.
Да, и то что, впоследствии стало называться "Спутник V", разработано ещё в 2019 году. Участники спецоперации были им вакцинированы, также, когда стало понятно, что вирус одинаково опасен для всех, в апреле-мае 2020 года было вакцинировано практически все российское российское руководство, за редким исключением.
В сентябре 2019 года в лабораторном корпусе Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии "Вектор" был взорван газовый баллон и пожар, последовавший за этим, должен был, по замыслу, уничтожить доказательства создания вируса в этом учреждении.

Источник доступен через гугл. :lol:

Там же есть и про опросы ФСО:

Дорогие подписчики и гости канала! Сегодня в утреннем докладе президенту представили данные закрытых опросов ФСО, которые ежемесячно замеряют рейтинг популярности Путина. Методика опросов ФСО отличается от методик ВЦИОМ и Левада центр. Сотрудники ФСО задают респондентам ряд прямых и косвенных вопросов с целью определить реальный, как считается наиболее точный, президентский рейтинг Путина. На 31 июля президентский рейтинг Путина, по данным закрытых опросов ФСО, составлял 21%. Другими словами, если бы выборы президента России проходили 31 июля 2021 года и были свободными и конкурентными, то Путин в первом туре набрал бы не более 21%. Меньше этого значения у Путина рейтинг был ровно год назад и составлял 19%. Мы знаем, что ФСО всегда немного завышает рейтинг президента, но и этих цифр достаточно, чтобы понимать: никакой тотальной поддержки Путина населением нет и в помине. И сам Путин, и все в его окружение об этом прекрасно знают. В преддверии выборов в Государственную думу Путин становится "хромой уткой" и его прямая поддержка Единой России не меняет в раскладе сил абсолютно ничего.

В такую конспирологию верится больше, но все равно с трудом.

Винни
07.08.2021, 12:15
Ну, про вирус - точно конспирология.
Хотя бы даже потому, что как ты таким вирусом у китайцев вызовешь кризис, да ещё и острый? В условиях, когда «цели определены, задачи поставлены» - т.е. в понятной обстановке - китайцы умеют действовать очень эффективно. Это по российскому обществу, которое к вирусам не готово - такой вирус ударил бы (и ударил) гораздо сильнее. Так что если и верить во всю эту конспирологию, то скорее наоборот: всё из Китая в целях Китая.

Винни
07.08.2021, 12:21
А Соловья не нужно всерьёз вообще воспринимать (IMHO).
Во всяком случае, пока не материализуется хотя бы один существенный его прогноз. Ну, например, не сдохнет в этом-следующем году от болезни Путин.

akots
07.08.2021, 12:45
А Соловья не нужно всерьёз вообще воспринимать (IMHO). ...

Никто и не воспринимает, - это шоу, стендап комеди нуар. Аналогично тому, как навальный сам бросился на кол с новичокм, или украинский истребитель сбил боинг, или "пробирка" Пауэлла, или радиостанция в Глайвице, пакт Молотова-Риббентропа, ну и далее по списку в глубину веков.

Пакт, кстати, и секретные протоколы были в СССР наиболее дремучей конспирологией. А также сверхсекретный план Сталина по нападению на Германию 23 июня.

Я помню, как по Голосу Америки в начале 70х рассказывали про воспоминания Хрущева. Мне было лет 9, а дед с большим интересом слушал, и никаких особых возражений у него это не вызывало, ни то, ни другое. При том, что он пошел добровольцем 23-го прямо на фронт и провоевал до самого последнего дня.

kaizer
07.08.2021, 13:03
А Соловья не нужно всерьёз вообще воспринимать (IMHO).
Во всяком случае, пока не материализуется хотя бы один существенный его прогноз. Ну, например, не сдохнет в этом-следующем году от болезни Путин.
как никто, гость на него молится :)

Винни
07.08.2021, 13:06
Про Сталина и Гитлера - никакой конспирологии.
Не могли два злобных вооружённых до зубов кровавых ублюдка, построившие в своих странах одинаково непрозрачные тоталитарные системы без ограничителей на основе одинаково агрессивных идеологий, и при этом имеющие как минимум два неразрешимых противоречия между друг другом (кто тут главный, и отношение к роли нации в строительстве империи) - не начать войну на уничтожение друг против друга.

К развязыванию войны готовились оба. Не могли же успеть оба, кто-то из них успел первым. Но война между ними была неизбежна.

alxtskv
07.08.2021, 14:49
Ну да, будет людям полезный результат, который их интересует.

Но перед этим...
Он у них уже есть
И проклятья бчб-кликуш от этого им только смешнее
:D

Винни
07.08.2021, 17:49
Тебе понятно, что много не надо: чарка, шкварка, мультики о «величии россии» - и у тебя всё есть.
Но я про нормальных людей говорил вообще-то.

alxtskv
07.08.2021, 18:19
Тебе понятно, что много не надо: чарка, шкварка, мультики о «величии россии» - и у тебя всё есть.
Но я про нормальных людей говорил вообще-то.
Прикинь и я про нормальных
Ты может и не слыхал, но привилегией установки норм бчб нихто не наделял

Так вот нормальным людям проклятья нормальных бчб-кликуш смешно делають
:D

Винни
07.08.2021, 18:26
У нормальных людей в России нет зацикленности на бчб. У тебя, к тому же, эта зацикленность прогрессирует.
Тут, как говорится, ничто не выдавало Штирлица, кроме волочащегося за спиной парашюта.

А нормы тебе никто и не устанавливает, во всяком случае на этом форуме.
Симптоматично, что ты даже не понял, что такого плохого в ограниченном наборе из чарки, шкварки, и милитаристских мультиков на ночь. Вот же оно счастье-то! Что там эти бчб несут свои избыточные нормы?! Как-то так получилось :)

alxtskv
07.08.2021, 18:42
У нормальных людей в России нет зацикленности на бчб. У тебя, к тому же, эта зацикленность прогрессирует.
Именно!
Пилювать им на тех бчб
:D
И я тебе тут все время говорю, что вы свою важность сильно преувеличиваете и важность своих побратимов из сопредельных государств тоже.
Но тыж не унимаешься - проклятья все шлешь, а потом удивляешься, что бчб частенько нахрен шлют со всеми их важными идеями о переустройстве мира, ну или стебутся над ними, когда они постоянно мельтешат своими лозунгами
:D


Симптоматично, что ты даже не понял, что такого плохого в ограниченном наборе из чарки, шкварки, и милитаристских мультиков на ночь. Вот же оно счастье-то! Что там эти бчб несут свои избыточные нормы?! Как-то так получилось :)
Есть еще варианты.
Ну, к примеру, не захотел наступать на раскидываемые тобой какахи.
Но ты этого даже не понял
:D

Aruj
07.08.2021, 18:46
Как то слишком много постов о том что всем плевать на бчб. Три дня я гналась за вами чтобы сказать...

alxtskv
07.08.2021, 18:49
Ты об чем ваще?
Не сходя с места подтвердил тезис твоего братки, что нормальным людям в России пилювать на бчб
:D
А ты шо, расстроился?
:D

Aruj
07.08.2021, 19:35
Ты об чем ваще?
Не сходя с места подтвердил тезис твоего братки, что нормальным людям в России пилювать на бчб
:D
А ты шо, расстроился?
:D

Так мне тоже плевать на бчб. Я/Мы плевать на бчб. Давай такие майки сделаем и ходить в них будем.

Винни
07.08.2021, 19:37
Алекс вертится, как уж - это хороший признак.
Вообще в принципе его одержимость бчб - хороший признак. Он по ходу латентный бчбшник!

alxtskv
07.08.2021, 19:48
Так мне тоже плевать на бчб.
Ну наконец-то ты делом занялся!
:D

Snake_B
07.08.2021, 20:15
Экономически, - согласен, но сейчас мерзее, циничнее и тоже очень несладко. Плюс Кириенко и Чубайс, устроившие дефолт в 98ом, активно у руля, а капитанищем пассивно анпираторит любимый ставленник ЕБН.

из омерик может и мерзее, а вата почему-то так не считает..
ну, это же не проблемы омериканцев, просто народ не тот (тм)



А Соловья не нужно всерьёз вообще воспринимать (IMHO).
Во всяком случае, пока не материализуется хотя бы один существенный его прогноз. Ну, например, не сдохнет в этом-следующем году от болезни Путин.

кста, тут некий гость говорил, что, на этом форуме, неуважительно можно писать только про своих президентов.. или бан выпишут..
то есть, я могу написать что порошенко и зеленский гондоны, а вот остальные не могут (кроме румуна)..
из фашингтона ничего не хотят сказать медведям по поводу "сдохнет"?

Винни
07.08.2021, 20:24
Так я ж, наоборот, написал, что Путин, скорее всего, в этом/следующем году не сдохнет.

И не забывай, Беларусь находится в общем союзном государстве с Россией. Так что Россия не чужая мне страна —> мне можно! :D

akots
07.08.2021, 22:36
из омерик может и мерзее, а вата почему-то так не считает..

Я же специально для тебя конспирологию про опрос ФСО приволок. Как же так, - ФСО получается врет что-ли?

akots
07.08.2021, 23:27
... И не забывай, Беларусь находится в общем союзном государстве с Россией. Так что Россия не чужая мне страна —> мне можно! :D

+1.

Snake_B
07.08.2021, 23:30
Так я ж, наоборот, написал, что Путин, скорее всего, в этом/следующем году не сдохнет.

хорошая позиция, вам даже никто симметрично ответить не сможет, у вас некому не сдыхать..
ну, не про кухарку же так говорить..
нас никому не сбить с пути, нам похеру куда идти..



Я же специально для тебя конспирологию про опрос ФСО приволок. Как же так, - ФСО получается врет что-ли?

голоса омерики уже который год такое таскают, а революции в рашке всё нет..
конспирологию хоть таксист полковник гру-мгб рассказал?

Snake_B
07.08.2021, 23:33
+1.

говорят, на некоторых форумах, админы банят тех, кто с ними не согласен..
потом живут в своем навально-огороженном мире и думают, что в рашке то все против террана, вот у нас на форуме запутинцев то один-два..
и довольные ещё такие ходят, ведь главное правильно сказать, что такие админы говно, не переходя на личности, ватка в такое не умеет..

хорошо тут не такой форум

akots
08.08.2021, 00:09
..конспирологию хоть таксист полковник гру-мгб рассказал?

Ну, ты мне рассказываешь как народ дружно анпиратора поддерживает, а конспирология утверждает обратное. И то, и другое происходит приблизительно из одной области надежности.


... вот у нас на форуме запутинцев то один-два..

У нас и анти не то чтобы миллион, и вообще негусто народа, но читают много. Ориентировочно, - только треть боты, а 2/3 похоже, что живые люди. Но это точно неизвестно.

Винни
08.08.2021, 00:10
Снейк, так действительно ватка в такое не умеет, вообще в аргументацию не умеет, умеет только в оскорбления непонятно даже зачем (наверное, для само-удовлетворения).

Арудж тут просил привести пример забаненых ватников за убеждения. Нет ведь таких примеров. Везде было не за убеждения, а за форму экспрессии своих убеждений.

Что характерно. Ватка очень обижается, когда её тезисы называют фашисткими - это да, обижается. Но что тут обижаться? Тут какую методичку не возьми, что американскую, что советсткую, что испанскую - и пойди по признакам фашисткой идеологии - то вот оно почти бинго на ватную модель и попадает. Как пальцем на конкретный пост покажешь - так ответ тут только один "да и пофиг". Понятно, что пофиг - фашик же. Была бы ватка не фашиком - было бы не пофиг.

Но при этом из всех встречных аргументов: бчб-бчб-бчб-братки-бчб-бчб-медведи-бчб-бчб , в перемешку со своими фантазиями, преувеличениями, да и просто каким-то бредом, который ни к кому и ни к чему не относится - ну ты понял, короче.
И в этом всём спаме ещё поди найди аргумент по существу вопроса. А такой, чтобы аргумент не был основан на элементах фашисткой идеологии - так и того в 10 раз сложнее найти.

Так что да, ватка не умеет в разговоры, только в площадную брань. Тут надо ещё подумать, что тут причина и что следствие в этой корреляции, что ватка не умеет в разговоры.

p.s. но я бы и такую ватку, какая есть, не банил - вот чесслово.

alxtskv
08.08.2021, 00:52
Так а че с бчб то не так?
:D
Вас же не пидарами называют, выж сами бчб на аватарки поналепили!
:D

Snake_B
08.08.2021, 01:12
Снейк, так действительно ватка в такое не умеет, вообще в аргументацию не умеет, умеет только в оскорбления непонятно даже зачем (наверное, для само-удовлетворения).

Арудж тут просил привести пример забаненых ватников за убеждения. Нет ведь таких примеров. Везде было не за убеждения, а за форму экспрессии своих убеждений.

Что характерно. Ватка очень обижается, когда её тезисы называют фашисткими - это да, обижается. Но что тут обижаться? Тут какую методичку не возьми, что американскую, что советсткую, что испанскую - и пойди по признакам фашисткой идеологии - то вот оно почти бинго на ватную модель и попадает. Как пальцем на конкретный пост покажешь - так ответ тут только один "да и пофиг". Понятно, что пофиг - фашик же. Была бы ватка не фашиком - было бы не пофиг.

Но при этом из всех встречных аргументов: бчб-бчб-бчб-братки-бчб-бчб-медведи-бчб-бчб , в перемешку со своими фантазиями, преувеличениями, да и просто каким-то бредом, который ни к кому и ни к чему не относится - ну ты понял, короче.
И в этом всём спаме ещё поди найди аргумент по существу вопроса. А такой, чтобы аргумент не был основан на элементах фашисткой идеологии - так и того в 10 раз сложнее найти.

Так что да, ватка не умеет в разговоры, только в площадную брань. Тут надо ещё подумать, что тут причина и что следствие в этой корреляции, что ватка не умеет в разговоры.

p.s. но я бы и такую ватку, какая есть, не банил - вот чесслово.

"И в этом всём спаме ещё поди найди аргумент по существу вопроса."

да



Ну, ты мне рассказываешь как народ дружно анпиратора поддерживает, а конспирология утверждает обратное.

вы, отчего-то, думаете, что раз конспирология дает террану 20%, значит остальные за домократию и прочие омерики..
дальше жевать?



Ориентировочно, - только треть боты, а 2/3 похоже, что живые люди. Но это точно неизвестно.

что по этому поводу говорит конспирология?

akots
08.08.2021, 01:56
... что по этому поводу говорит конспирология?

Я пытался изучать вопрос года два назад, - консенсуса в явном виде нет.


... вы, отчего-то, думаете, что раз конспирология дает террану 20%, значит остальные за домократию и прочие омерики..
дальше жевать? ...

А что там особо жевать, - в джинсах ходят, кино голливудское смотрят, кока-колу пьют, форды радостно раскупают вместе с айфонами, гуглом и тьюбом пользуются, ну, и далее по списку. Поэтому жевать можно долго, но в итоге все равно придется проглотить. Можно конечно и выплюнуть, но будет тогда как в Северной Корее у Кимов. Видимо, рис голодающим будет поставлять Китай в обмен на что-нибудь, например, кровь или органы для пересадки.

alxtskv
08.08.2021, 08:08
Так что да, ватка не умеет в разговоры
Ладно, подскажу тебе еще раз (последний).
У бчб не складывается разговора с ваткой по одной простой причине: бчб все до единого аргументы ватки объявляет кремлевской пропагандой и желает разговаривать с ней только заготовками изготовленными в западном телевизоре.
Итог: ватка на бчб болт кладет, бчб плачет, что им аргументов в разговор не докладывают
Хочешь разговоров - правь свою консерваторию, нет - твой удел из подворотни всех проходящих мимо фашистами/мракобесами/гамном обзывать, да только им то пофигу
:D

Винни
08.08.2021, 09:02
Так а че с бчб то не так?
:D
Вас же не пидарами называют, выж сами бчб на аватарки поналепили!
:D

С БЧБ всё так, можешь уже выдыхать.
У тебя с зацикленностью на БЧБ что-то не так.

alxtskv
08.08.2021, 09:13
Так хто под ногами путается про тех и чертыхаюсь
:D
Ты вот на диктаторах (ублюдках) зациклен.
Походу латентный диктатор (ублюдок)!
:D

Винни
08.08.2021, 09:25
Забавно, как тебя слово «латентный» задело. Ты разберись с собой: почему? Это слово нейтральное абсолютно во всех смыслах. Меня тут даже один из твоих «забаненных за убеждения» предшественников латентным имперцем назвал - ну посмеялся (действительно смешно ж) да пошли дальше. От чего так вату от этого слова корёжит - это ещё один интересный вопрос.

А с диктаторами-ублюдками, в частности с российскими (мы же их обсуждаем в основном, а не африканских аналогов?) вопрос вот в чём.
* Ваш режим пагубно влияет на Беларусь - вот и обсуждаем аспекты этого пагубного влияния. Причины, персоналии, предпосылки, последствия.
* А БЧБ на ситуацию в России никак не влияет (с этим же ты не споришь?). Нормальным россиянам в БЧБ начать путаться почти невозможно. С чего ты тогда стал одержим БЧБ? Что и где свербит? И главное (что и является предметом исследования) - почему свербит?

alxtskv
08.08.2021, 09:33
Вот в этом вся суть бчб - оне решили, что лучше других знають все про этих других
:D
То оне уверены, что кто-то что-то не способен понять, то оне уверены, что кого-то что-то задело,
а стало быть надо обязательно перевоспитать этого кого-то на его же благо.

А банан то всего лишь банан:
учитывая умственные способности бчб с ними разговаривают понятными им же словами, но оне и тут ни хрена не понимают
:D

Винни
08.08.2021, 09:36
Ну: бчб-бчб-бчб-банан-бчб.

А чего зациклилися на таком несущественном для россиян явлении как бчб - вопрос остался.

alxtskv
08.08.2021, 09:41
Ну: бчб-бчб-бчб-банан-бчб.

А чего зациклилися на таком несущественном для россиян явлении как бчб - вопрос остался.
Понятно, что остался, я ж тебе уже писал тут об этом, но тыж бчб - не запомнил.
:D
Полистай форум (тут недалеко) - найдешь ответ.
;)

Винни
08.08.2021, 09:46
Ты отвечал на то, что делаешь (ответ был полностью в духе и букве иделологии фашизма, кстати - они сюда тоже ввалились однажды на санобработку, потом улепётывали).

Но это никак не отвечает на вопрос, почему тебя на бчб зациклило. Какие у тебя проблемы с бчб в Краснодаре?

alxtskv
08.08.2021, 09:54
Еще полистай, там есть ответ - почему.
:D

alxtskv
08.08.2021, 10:05
Какие у тебя проблемы с бчб в Краснодаре?
Благодаря "российскому режиму" - никаких
:D
Но бчб то вспомнило, што оно действует на территории общего союзного государства, так-что своевременная санобработка не повредит
:D

kaizer
08.08.2021, 14:46
В общем из всей вашей беседы я почепнул что никакого БЧБ нет есть что-то упоротое и очень небольшое, которое финансируется из-за рубежа в основном, а вся остальная масса в 90+% БЧБ это на уровне лайков против луки и тут могут быть люди абсолютно различных взглядов, но когда все это организуется в какие-то движухи, то руководит всеми и координирует как раз вот это махонькая организованная часть, отсюда все и идет, а остальные бездумно "лайкают"

alxtskv
08.08.2021, 17:59
Где-то так и есть.
И вот тут кроются принципиальные различия между ваткой, которую бчб зовут "чаркой и шкваркой" и бчб, которые ни за что ответственности нести не собираются, а только пафос разводят типа мы на "высших ступеньках пирамиды с маслом".
Но все, что они готовы сделать так это поставить лайк против "гнилой власти". А на этом реального улучшения жизни не достигнуть. И поскольку они сами реально страдать (чем то жертвовать) за продвигаемые идеалы не собираются, они готовы поручить реализацию революций хоть черту лысому, но не учитывают, что тот черт будет действовать в своих интересах и в итоге хреновее станет всем (кроме черта). Яркий пример - ***лостан.

Aruj
08.08.2021, 21:56
Прочитал тут в фб от Марго Симонян:
"После расправы судей разных стран над нашими гимнастками очень жалею, что не работаю в ГРУ."

Объясните, плз, что она имеет в виду?

kaizer
08.08.2021, 22:08
Где-то так и есть.
И вот тут кроются принципиальные различия между ваткой, которую бчб зовут "чаркой и шкваркой" и бчб, которые ни за что ответственности нести не собираются, а только пафос разводят типа мы на "высших ступеньках пирамиды с маслом".
Но все, что они готовы сделать так это поставить лайк против "гнилой власти". А на этом реального улучшения жизни не достигнуть. И поскольку они сами реально страдать (чем то жертвовать) за продвигаемые идеалы не собираются, они готовы поручить реализацию революций хоть черту лысому, но не учитывают, что тот черт будет действовать в своих интересах и в итоге хреновее станет всем (кроме черта). Яркий пример - ***лостан.
проблема в том что человек подсознательно надеется на лучшее, вот, к примеру, мы не можем точно сказать как будет если навальный станет президентом, но надеемся на то что будет лучше, хотя вот с херали если чуток подумать. леша националист и своими делами показывал что далеко не ангел, а в сказки плюшек с запада вообще верят только идиоты. Вот чем хорош Вова, так это тем что он из всей этой чекистской тусовки считай самый либеральный человек, это далеко не сталин, яйца в тиски никому просто так не закрутят, если конечно не пытаться посягать на его святое, поэтому понятно что в худшем случае изменятся правила игры и если они станут не приемлимыми для вас, то можно будет тупо свалить , насколько я помню он всем давал возможность свалить, а попадали, только те кто решил идти до конца, поэтому какой-то особой дичи я от него не жду. а вот в ***лостане все по другому там ситуация как у нас в конце 90х, вот я плохой прогнозист, я лично не ожидал что Зе будет бороться за свою власть и пойдет на 2й срок, при этом по дичи даже переплюнет шоколадного фюрера, да у них там в какой-то мере демократия можно сделать выбор, но выбор из конечного набора мерзавцев и вот честно не знаю что лучше, как у нас или как у них, хотя в моем понимании это теже яйца, только с другого бока для обычных людей

kaizer
08.08.2021, 22:12
Прочитал тут в фб от Марго Симонян:
"После расправы судей разных стран над нашими гимнастками очень жалею, что не работаю в ГРУ."

Объясните, плз, что она имеет в виду?
Не знаю, я олимпиаду не смотрел вообще, видел табличку где по традиционному медальному зачету мы на 4м, а по золоту на 5м, в принципе это очень не плохой результат как по мне. то что к нашим будут больше придираться это итак понятно было, может там какая-то дичь и была, но я просто не в курсе что там творилось. единственно что я видел это финал мужского воллейбола (так получилось что вчера был в гостях и мы его смотрели), где наши в упорной борьбе слили французам, но там на мой взгляд было все честно.

Snake_B
08.08.2021, 22:56
И поскольку они сами реально страдать (чем то жертвовать) за продвигаемые идеалы не собираются

во-первых, они с бчб флагами по улице ходили (но это не точно), пока это было боле-менее безопасно..
во-вторых, они на ватном форуме (с админом из вашингтона), уже который раз писали, что терран должен убрать их усатого батьку..
их боротьба..



да у них там в какой-то мере демократия можно сделать выбор, но выбор из конечного набора мерзавцев

главное, что мерзавцы не такие мерзкие как в рашке, а проивропейские..

Aruj
09.08.2021, 01:08
Не знаю, я олимпиаду не смотрел вообще, видел табличку где по традиционному медальному зачету мы на 4м, а по золоту на 5м, в принципе это очень не плохой результат как по мне. то что к нашим будут больше придираться это итак понятно было, может там какая-то дичь и была, но я просто не в курсе что там творилось. единственно что я видел это финал мужского воллейбола (так получилось что вчера был в гостях и мы его смотрели), где наши в упорной борьбе слили французам, но там на мой взгляд было все честно.

То что Россия единственная на планете страна, которую несправедливо засуживает весь мир, это понятно. Я спрашивал, что бы Марго Симонян сделала с судьями, работай она в ГРУ, учитывая употребления слова "расправа". Поясни мне этот момент.

kaizer
09.08.2021, 01:30
То что Россия единственная на планете страна, которую несправедливо засуживает весь мир, это понятно. Я спрашивал, что бы Марго Симонян сделала с судьями, работай она в ГРУ, учитывая употребления слова "расправа". Поясни мне этот момент.
че ты ко мне привязался, я даже не знаю кто такая симонян, вернее знаю что она там какой-то функционер информационного фронта, видел как-то ее рожу на вручении какой-то премии, но ни разу ни одного ее спича не читал, поэтому я понятия не имею какие у нее нарративы.

ps про засуживание это отдельная тема помнится очень много было по фигурному катанию когда СССР мог все золото собрать, люто натягивали их соперникам результат, было даже как-то что на показательных нашим за второе место овации устраивали, а первое место освистывали, т.к. явно не справедливо было. ну и еще вспоминается ЧМ по футболу 86го года, когда нам 2 чистых забитых гола не засчитали, тогда повторов не было. а потом извинялись и судью разжаловали, но наши вылетели. но с другой стороны марадона вон вообще рукой забивал и ведь защитали и не отменили ... так что явление как судейство против нас существовало, но вот сказать так что это было неизбежно я бы не сказал.

alxtskv
09.08.2021, 02:49
проблема в том что человек подсознательно надеется на лучшее, вот, к примеру, мы не можем точно сказать как будет если навальный станет президентом, но надеемся на то что будет лучше, хотя вот с херали если чуток подумать. леша националист и своими делами показывал что далеко не ангел, а в сказки плюшек с запада вообще верят только идиоты. Вот чем хорош Вова, так это тем что он из всей этой чекистской тусовки считай самый либеральный человек, это далеко не сталин, яйца в тиски никому просто так не закрутят, если конечно не пытаться посягать на его святое, поэтому понятно что в худшем случае изменятся правила игры и если они станут не приемлимыми для вас, то можно будет тупо свалить , насколько я помню он всем давал возможность свалить, а попадали, только те кто решил идти до конца, поэтому какой-то особой дичи я от него не жду. а вот в ***лостане все по другому там ситуация как у нас в конце 90х, вот я плохой прогнозист, я лично не ожидал что Зе будет бороться за свою власть и пойдет на 2й срок, при этом по дичи даже переплюнет шоколадного фюрера, да у них там в какой-то мере демократия можно сделать выбор, но выбор из конечного набора мерзавцев и вот честно не знаю что лучше, как у нас или как у них, хотя в моем понимании это теже яйца, только с другого бока для обычных людей
Я вот может и не против дать порулить кому-то еще.
Но что я вижу?
Нихто из агитаторов даже не пытается мне доказать, что он ЛУЧШЕ Путина и предоставить этому какое-то обоснование, объяснить: что, как, за счет чего он собирается для меня улучшать, чтобы это хотя-бы выглядело реалистично и я увидел смысл в смене власти.
Все они просто хором орут: Путин - ЭТО ПЛОХО, надо его срочно убирать, а то хуже будет и больше ни очем сейчас думать не надо!
Идеально, когда кандидат уже поработал где-то на благо людей, что-то полезное для них сделал и идет во власть, чтобы больше такой пользы принести, а люди, то, что он уже сделал оценили и другим об этом рассказали, подтвердив это неоднократным переизбранием.
А вот этих, на счету которых только театральные представления, как власть глушит несанкционированные акции "против непринятия подписей", которые требуют, чтобы их куда-то там допустили только на основании объявления себя оппозицией, которые занимаются лишь провокациями для создания инфоповодов, облегчающих внешним акторам деятельность против российских властей (а фактически против России) я во власти видеть не хочу и их плач, что где-то хто-то против них палку перегнул меня ничуть не убедит, что они не по заслугам получили. Ибо заинтересован я в том, чтобы изменения были только в лучшую сторону, а для этого каждый проходимец с улицы на месте президента не подойдет. Все что я вижу сейчас в оппозиции это желание прокормить СЕБЯ за счет обсирания власти, а не желание что-то полезное для людей сделать.
А раз так, то пусть рулит проверенный временем Путин.

Демократия ***лостана, кстати, достигла новых высот.
ЗЕ с высоты президентского поста уже делает предложения для части своего народа:
"кому че не нравится - чемодан, вокзал, Россия!"
как интересно ставящие ***лостан в пример отреагировали бы на подобное предложение в свой адрес?
:)

alxtskv
09.08.2021, 03:43
Я спрашивал, что бы Марго Симонян сделала с судьями, работай она в ГРУ, учитывая употребления слова "расправа". Поясни мне этот момент.
Ну так все то страшное, что вы там гру/мгб приписываете.
Т.е. таким образом она выразила степень своего личного возмущения.
Вы ж не стесняетесь желать кому-то сдохнуть, после того как ваши законные мечты не сбываются?
Ну вот и Марго не из политкорректных, мнение свое в ФБ не стесняется выражать
;)

kaizer
09.08.2021, 08:38
Я кстати посмотрел из-за чего симонян так возбудилась, видимо это по поводу ходожниц где нашей не дали первое место, при том что занявшая первое место израильтянка в последнем упражнении уронила ленту. Насколько мне известно сейчас оценки сильно изменились, в сравнеении с прошлым веком, тогда бы точно уронив ленту не возможно было бы стать первой. Сегодня оценки интегральные, там присутствует сложность и чистота по каждому элементу выступления, все это перемножается и получается итоговая оценка, т.е. они более прозрачные нежели раньше и можно сделать раскладку что и за что поставили, насколько я посмотрел за ленту израильтянке снизили оценку, но не настолько чтоб она в итоге проиграла по сумме всех оценок. Правильность ее оценки я судить не могу, т.к. понятия не имею что там за что ставится это вопрос к профессионалам, но в итоге разница получилась минимальная из возможных, так что кто-то вполне может считать что и засудили.

ps посмотрел еще и итоговые оценки выступления сборной России, по статистике это лучший результат с 2004го года, так что в целом наши выступили успешней чем в 3 последние олимпиады, правда до уровня даже 90х годов еще далеко.

Vox
09.08.2021, 11:08
ps посмотрел еще и итоговые оценки выступления сборной России,

тебя обманули. Никакой сборной россии на олимпиаде не было

kaizer
09.08.2021, 11:51
тебя обманули. Никакой сборной россии на олимпиаде не было
Если ты не видишь суслика, то это не значит что его нет :)

kaizer
09.08.2021, 12:05
Вот тут вроде как более менее объяснение почему первое место у художниц отдали израильтянке.
https://sportrbc.ru/news/6110bc2a9a7947097a6e9278?

ps хотя было бы интересно если бы кто нибудь понимающий разложил бы выступления на фрагменты с частичными оценками для сравнения. Но там такая минимальная разница в итоге что вполне может уложиться в погрешности восприятия, так что я бы не стал гнать волну праведного гнева.

Vox
09.08.2021, 12:11
Вот тут вроде как более менее объяснение почему первое место у художниц отдали израильтянке.
https://sportrbc.ru/news/6110bc2a9a7947097a6e9278?

ps хотя было бы интересно если бы кто нибудь понимающий разложил бы выступления на фрагменты с частичными оценками для сравнения. Но там такая минимальная разница в итоге что вполне может уложиться в погрешности восприятия, так что я бы не стал гнать волну праведного гнева.

Да пофиг.
Тебя ж спрашивают что вы с судьями делать будете?
Новичек или полоний?

Vox
09.08.2021, 12:12
Если ты не видишь суслика, то это не значит что его нет :)

Это ты про рептилоидов? Мировую закулису чморящую лишнехромосомных?

kaizer
09.08.2021, 12:25
Да пофиг.
Тебя ж спрашивают что вы с судьями делать будете?
Новичек или полоний?
Еще пока не решили, но говорят что скоро будет совещание у ВВП, где и решат какие санкции применить :D

kaizer
09.08.2021, 12:25
Это ты про рептилоидов? Мировую закулису чморящую лишнехромосомных?
Не, это я про тебя, вот ты не видишь суслика и думаешь что его нет, а он там есть :)

alxtskv
09.08.2021, 12:29
Да пофиг.
Тебя ж спрашивают что вы с судьями делать будете?
Новичек или полоний?
Ни то ни то.
Путина еще раз изберем или его аналога, который Одессу у ***лов "не отберет" и "не поставит" над ***ловоксами тех, кого они в доме профсоюзов мечтали сжечь
;)

Vox
09.08.2021, 12:31
Не, это я про тебя, вот ты не видишь суслика и думаешь что его нет, а он там есть :)
может и фотку с флагом покажешь с олимпиады?

alxtskv
09.08.2021, 12:33
Так вы вроде и на донбассе фоток с российским флагом не можете показать, однакож...
налог на войну с зарплаты платите
поищите там отелях вскрытые упаковки от сухпайка и все поймете!
:D

kaizer
09.08.2021, 12:38
может и фотку с флагом покажешь с олимпиады?
Дык я ее не смотрел, кроме одного матча воллейбола, а что не так?

kaizer
09.08.2021, 12:43
Так вы вроде и на донбассе фоток с российским флагом не можете показать, однакож...
налог на войну с зарплаты платите
поищите там отелях вскрытые упаковки от сухпайка и все поймете!
:D
Что серьезно? В Украине есть налог на войну? и сколько же?

Vox
09.08.2021, 12:45
Что серьезно? В Украине есть налог на войну? и сколько же?
1.5%

kaizer
09.08.2021, 12:51
1.5%
Афигеть, ну хоть хорошо что не 15, а то бы уже весь бы завоевали :)

Snake_B
09.08.2021, 12:52
Мировую закулису чморящую лишнехромосомных?

у лишне хромосомных одна золотая, и то, спасибо батьке негру..

kaizer
09.08.2021, 12:54
у лишне хромосомных одна золотая, и то, спасибо батьке негру..
Неужто по баскетболу?

Vox
09.08.2021, 13:03
Дык я ее не смотрел, кроме одного матча воллейбола, а что не так?
так была сборная РФ на олимпиаде или нет?

kaizer
09.08.2021, 13:06
так была сборная РФ на олимпиаде или нет?
Естественно была, я ж говорю, ты просто суслика не видишь :D

Vox
09.08.2021, 13:07
Естественно была, я ж говорю, ты просто суслика не видишь :D

так может все-таки пруф будет?
фотка награждения с флагом подойдет.

Vox
09.08.2021, 13:10
Афигеть, ну хоть хорошо что не 15, а то бы уже весь бы завоевали :)

Во-первых, мы ни на кого не нападаем и не завоевываем.

Во-вторых - а сколько твоих налогов идет на войну? Ты ведь наверное и не в курсе.

kaizer
09.08.2021, 13:21
так может все-таки пруф будет?
фотка награждения с флагом подойдет.
Да бери любую там вроде как одних золотых 20 медалей, не говоря про остальное

kaizer
09.08.2021, 13:24
Во-первых, мы ни на кого не нападаем и не завоевываем.

Во-вторых - а сколько твоих налогов идет на войну? Ты ведь наверное и не в курсе.
так мы ни с кем и не воем, военный бюджет известен. Я не считал сколько, но статистика дает цифру 14,5% от общего а у вас сколько?

Vox
09.08.2021, 13:27
Да бери любую там вроде как одних золотых 20 медалей, не говоря про остальное

так покажи же ее наконецто
хоть одну

Vox
09.08.2021, 13:32
так мы ни с кем и не воем, военный бюджет известен. Я не считал сколько, но статистика дает цифру 14,5% от общего а у вас сколько?
ага, настамнет
у Украины - 9

kaizer
09.08.2021, 13:47
так покажи же ее наконецто
хоть одну
ты не видел новый российский олимпийский флаг? Ну так посмотри ;)
https://metaratings.ru/upload/resize_cache/sprint.editor/ea0/680_800_1/ea0687282a23b8064d708802f7106f22.jpg

kaizer
09.08.2021, 13:52
ага, настамнет
у Украины - 9
Дык тыж считаешь что нас на олимпиаде нет, следуй своей же логике.

9 это включая 1,5% ?

kaizer
09.08.2021, 14:03
Вот еще хорошее фото с олимпиады, у Червонца подсмотрел
https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/3108773/3108773_original.jpg

Vox
09.08.2021, 14:30
ты не видел новый российский олимпийский флаг? Ну так посмотри ;)
https://metaratings.ru/upload/resize_cache/sprint.editor/ea0/680_800_1/ea0687282a23b8064d708802f7106f22.jpg

ну ты понял да? или будешь до последнего придуриваться?

Vox
09.08.2021, 14:30
Дык тыж считаешь что нас на олимпиаде нет, следуй своей же логике.

9 это включая 1,5% ?

включая

Vox
09.08.2021, 14:34
Вот еще хорошее фото с олимпиады, у Червонца подсмотрел
https://ic.pics.livejournal.com/chervonec_001/72877696/3108773/3108773_original.jpg

ага, идиотка

изюменка ситуации еще и в том что лейтенант ВСУ обнимается с росссийским капитаном

советская отрыжка, но получилась показательно

alxtskv
09.08.2021, 14:37
ага, идиотка

изюменка ситуации еще и в том что лейтенант ВСУ обнимается с росссийским капитаном

советская отрыжка, но получилась показательно
По какому поводу столько грязных проклятий в адрес своей спортсменки, если сборной России там нет?
:D
Шизики какие-то
:D

Aruj
09.08.2021, 14:51
Так все таки, как думаете, в каком году уровень жизни в Украине будет выше российского? Ну, средняя зп, нарпимер. Я ставлю на 35-й. Это при условии что Россия сама себе в штаны сильно гадить не будет, так то может и раньше.

Винни
09.08.2021, 15:03
Далеко берёшь, Россия от нас отстаёт примерно на 5 лет в процессе деградации политической системы.

Как ты знаешь, в Беларуси уже сейчас достаточно много людей на ватный вопрос "ты что, хочешь как на Украине?", поразмыслив, ответят "да, хочу как в Украине". Поэтому пропаганда почти полностью и перестала использовать этот ватный штамп.

Так что, 2-3 года максимум для нас, следовательно 7-8 лет - для России.
Это если всё без катаклизмов, как ты уже отметил.

Vox
09.08.2021, 15:06
Так все таки, как думаете, в каком году уровень жизни в Украине будет выше российского? Ну, средняя зп, нарпимер. Я ставлю на 35-й. Это при условии что Россия сама себе в штаны сильно гадить не будет, так то может и раньше.

только давай с оговорками

Не средняя - а медианнная. Бене и Ахметову за Ротенбергами никогда не угнаться.
И не Москва а Россия.

alxtskv
09.08.2021, 15:13
Так все таки, как думаете, в каком году уровень жизни в Украине будет выше российского? Ну, средняя зп, нарпимер. Я ставлю на 35-й. Это при условии что Россия сама себе в штаны сильно гадить не будет, так то может и раньше.
А он че, разве еще не выше?
Отлучить составителей ***лостатистики от ЛГБТ за слишком большое снисхождение к маскалям!
:D
Вот как всех безработных в блогеров переделают так и заживут
;)
35-й так 35-й, бери не стесняйся, я себе еще нарисую (C)
:D

alxtskv
09.08.2021, 15:40
Как ты знаешь, в Беларуси уже сейчас достаточно много людей на ватный вопрос "ты что, хочешь как на Украине?", поразмыслив, ответят "да, хочу как в Украине". Поэтому пропаганда почти полностью и перестала использовать этот ватный штамп.
У тебя с зацикленностью на ватниках явно что-то не так!
:D

kaizer
09.08.2021, 15:53
ну ты понял да? или будешь до последнего придуриваться?
Чего я понял? Сборная россии выступала на этих ОИ с этим флагом, не первый раз кстати мы выступаем не под триколором и что с того, команда все равно наша российская из зимбабве я там никого не заметил

kaizer
09.08.2021, 15:54
ага, идиотка

изюменка ситуации еще и в том что лейтенант ВСУ обнимается с росссийским капитаном

советская отрыжка, но получилась показательно
Изюминка в том что им похеру на вашу придуманную войну

kaizer
09.08.2021, 15:56
включая
Ну это заметно меньше, чем у нас получается, да у нас кроме этого еще и силовиков кормят суммарно на все где-то в районе 25%, значит вы просто процветать должны или у вас всетаки воруют больше?

kaizer
09.08.2021, 15:58
Так все таки, как думаете, в каком году уровень жизни в Украине будет выше российского? Ну, средняя зп, нарпимер. Я ставлю на 35-й. Это при условии что Россия сама себе в штаны сильно гадить не будет, так то может и раньше.
Да от многого зависит, сначала надо что такие страны в этом году хотя бы по прежнему существовали ;)
Но судя по Трицатилетней статистике никогда

kaizer
09.08.2021, 16:01
только давай с оговорками

Не средняя - а медианнная. Бене и Ахметову за Ротенбергами никогда не угнаться.
И не Москва а Россия.
Один Ротенберг с Ахметовым на миллион обычного народа все сгладит, так что можно и по средней, Можно отдельно по стране и по столицам. Но за 30 лет ничего принципиально не поменялось, не знаю с чего вы решили что что-то будет по другому

kaizer
09.08.2021, 16:06
По какому поводу столько грязных проклятий в адрес своей спортсменки, если сборной России там нет?
:D
Шизики какие-то
:D
Это все проделки суслика шредингера, он одновременно и есть и нет, когда ***лу надо он есть, а когда не надо его нет. Главное чтоб такого не случилось с салом, поэтому его надо в ночи перепрятывать :D

Vox
09.08.2021, 16:15
Один Ротенберг с Ахметовым на миллион обычного народа все сгладит, так что можно и по средней, Можно отдельно по стране и по столицам. Но за 30 лет ничего принципиально не поменялось, не знаю с чего вы решили что что-то будет по другому

именно поэтому в твоей стране медианная зарплата на 50% ниже средней

Vox
09.08.2021, 16:19
Ну это заметно меньше, чем у нас получается, да у нас кроме этого еще и силовиков кормят суммарно на все где-то в районе 25%, значит вы просто процветать должны или у вас всетаки воруют больше?
сеанс переобувания на ходу от ватника

просто запишем что российские военные налоги больше украинсих в 2 раза и закроем тему.

Vox
09.08.2021, 16:23
Чего я понял? Сборная россии выступала на этих ОИ с этим флагом, не первый раз кстати мы выступаем не под триколором и что с того, команда все равно наша российская из зимбабве я там никого не заметил

понял, что никакой сборной РФ не было на олимпиаде.
спортсмены из россии были. Государства и связанных с этим понтов (флаги, гимны и тп) - не было

достойный результат подделывания пробирок.

alxtskv
09.08.2021, 16:24
просто запишем что российские военные налоги больше украинсих в 2 раза и закроем тему.
Да уж..
Неудобный вопросец у Кайзера созрел.
Тему надо срочно закрывать
:D

Vox
09.08.2021, 16:30
Изюминка в том что им похеру на вашу придуманную войну

спортсменам вообще обычно пофиг на окружающий мир и другие спортсмены им ближе по духу.

Вопрос - какой смысл тратить на спортсменов государственные деньги?

Большой спорт это про заработки на рекламе. Так пусть бы и делали сборные Найка против Адидаса. Было бы честнее.

Изюминка же фото как раз в том что обе дамы на фото - офицеры. Не имея конечно же ничего общего с армией даже по духу.
Ну наша по крайней мере.

kaizer
09.08.2021, 16:43
сеанс переобувания на ходу от ватника

просто запишем что российские военные налоги больше украинсих в 2 раза и закроем тему.
Ну да, грубо 2/3 или точнее 62% от Российских причем тут переобувание я тебя спросил цифру ты сказал сравнили получили результат, зафиксировали его.

kaizer
09.08.2021, 16:45
спортсменам вообще обычно пофиг на окружающий мир и другие спортсмены им ближе по духу.

Вопрос - какой смысл тратить на спортсменов государственные деньги?

Большой спорт это про заработки на рекламе. Так пусть бы и делали сборные Найка против Адидаса. Было бы честнее.

Изюминка же фото как раз в том что обе дамы на фото - офицеры. Не имея конечно же ничего общего с армией даже по духу.
Ну наша по крайней мере.
Я, если честно даже не знаю кто это ни нашу ни вашу :)
Накой тратить гос деньги не знаю, но у нас итак тратится мало и в основном на наш дебильный футбол.

ps На весь спорт тратится 0,3% бюджета, а у вас?

kaizer
09.08.2021, 16:48
понял, что никакой сборной РФ не было на олимпиаде.
спортсмены из россии были. Государства и связанных с этим понтов (флаги, гимны и тп) - не было

достойный результат подделывания пробирок.
Сборная как раз была и очень не плохо выступала, лично мне глубоко пофигу какой там флаг, все равно это наша сборная, ну а судя по результатам на паре последних олимпиад это только нашим на пользу, так что ты не прав. Я бы вообще этот флаг бы оставил мне он понравился, плавают же моряки под андреевским и ничего страшного не происходит, почему бы нашим не выступать на олимпиадах под этим :)

Vox
09.08.2021, 17:38
Сборная как раз была и очень не плохо выступала, лично мне глубоко пофигу какой там флаг, все равно это наша сборная, ну а судя по результатам на паре последних олимпиад это только нашим на пользу, так что ты не прав. Я бы вообще этот флаг бы оставил мне он понравился, плавают же моряки под андреевским и ничего страшного не происходит, почему бы нашим не выступать на олимпиадах под этим :)

ватная стадия: не очень то и хотелось

Aruj
09.08.2021, 18:24
Но за 30 лет ничего принципиально не поменялось, не знаю с чего вы решили что что-то будет по другому

Т.е. то что Украина вышла из под российского влияния и стала независимой страной, а также то что вопреки вашим фантазиям мир все же переходит на ВИЭ.. как то мимо тебя прошло?

kaizer
09.08.2021, 18:37
Т.е. то что Украина вышла из под российского влияния и стала независимой страной, а также то что вопреки вашим фантазиям мир все же переходит на ВИЭ.. как то мимо тебя прошло?
Брр, Украина независимая уже 30 лет, что касается влияния оно то уменьшается, то увеличивается все это время, ничего не поменялось и не поменяется, разве что Украина территорией с мексикой махнется, но не думаю что мексы согласятся на это :)

ВИЭ будет потихоньку тащится лет 30-40 и все это время россия как была источником энергоресурсов так ей и будет, более того зависимость только усилится, сначала все потихоньку будет переходить на газ, потом на голубой водород, потом на зеленый. В общем если дешевый термояд не изобретут (а пока с этим сплошные тормоза) то так и будет все тащиться. Всякие там ветры с солнцами по определению могут быть только воспомогательными источниками и их тупо не хватит если даже всю землю ими заставить, для это достаточно знать формулы школьного курса физики. так что на моем веку, к сожалению ничего нового не произойдет. :(

зы. тут кстати в мире массово уголь дорожает, т.к. при высоких ценах на газ народ в европе начинает расконсервировать угольные ТЕЦ, а ты ВИЭ прям завтра :D

Snake_B
10.08.2021, 00:01
Во-первых, мы ни на кого не нападаем и не завоевываем.

а кто поработил всю польскую клубнику..



Шизики какие-то
:D

не какие-то, а отборные..



Так все таки, как думаете, в каком году уровень жизни в Украине будет выше


Далеко берёшь,


Не средняя - а медианнная.

кукушка хвалит петуха...
впрочем, кукушку вычеркиваем..



Т.е. то что Украина вышла из под российского влияния и стала независимой страной, а также то что вопреки вашим фантазиям мир все же переходит на ВИЭ..

укроина может быть выходит, может быть входит, только почему это должно повлиять на уровень жизни в укроине?
ты думаешь укроинцев 20 лет рашка лишала возможности улучшить уровень жизни? (да, это примерно соответствует вопросу - ты тупой?, но я такого не говорил)

и да, на ВИЭ у укроины, внезапно, денег нет..

kaizer
10.08.2021, 00:22
ватная стадия: не очень то и хотелось
И не надо, наши выступали под вполне официальным флагом российского олимпийского комитета, это все равно как сплавать под андреевским, всем итак понятно кто это там был, ну кроме тебя разумеется. А вообще твоя логика что где тебе как нравится, то так и должно быть мне нравится я целиком за нее, поэтому для тебя в токио нет триколора и сборной нет, на донбасе так же нет триколора, однако типа армия РФ есть, так вот такая логика работает и в обратную сторону, поэтому в токио не смотря на отсутствие триколора сборная РФ есть, а на донбасе армии РФ нет. ;)

kaizer
10.08.2021, 00:24
и да, на ВИЭ у укроины, внезапно, денег нет..
Им же Германия дает на халяву 175 лямов евров как раз на ВИЭ, так что ждем прорыва как минимум до марса.

зы. Делай ставки сколько реально дойдет , а сколько сопрут. ;)

Snake_B
10.08.2021, 00:36
Им же Германия дает на халяву 175 лямов евров как раз на ВИЭ, так что ждем прорыва как минимум до марса.

вот этими виэ и будут румуны зимой дом отапливать.. впрочем, вряд ли у айтишников хватит на это зп..

kaizer
11.08.2021, 00:04
ну и несмотря на мнение вокса антиковидные митинги все растут и растут по всему миру, причем на многих из них народ уже требует ухода своих правителей и хотя это не рептилоиды, а естественный процесс по мере нарастания очередной волны вируса, некоторые упертые этого не замечают :)

а тем временем обама зажигает, на него запреты естественно не распространяются.
https://medialeaks.ru/0908tat-str-photo/
По моему ничуть не хуже Димона танцует :D

psps интересно а СНН чего нибудь заметит?

akots
11.08.2021, 00:32
psps интересно а СНН чего нибудь заметит?

https://www.cnn.com/2021/08/04/politics/obama-60th-birthday-party-scale-back/index.html

Все "утечки" про "шабаш демократов" - это к конспирологам из гру, ну, или к анти-конспирологам с учетом ковидных сплетен про вектор.

kaizer
11.08.2021, 00:42
https://www.cnn.com/2021/08/04/politics/obama-60th-birthday-party-scale-back/index.html

Все "утечки" про "шабаш демократов" - это к конспирологам из гру, ну, или к анти-конспирологам с учетом ковидных сплетен про вектор.
Понятно что это было элитное мероприятие и вроде как сейчас запрета нет у вас на подобные сборища, однако ГРУ к этим утечкам не имеет никакого отношения все это сами кто там был повыкладывали не смотря на запрет ;)

ps и да то что ты привел это анонс события, а самого события видно не заметили :)

lada
11.08.2021, 01:17
Все ругаетесь? )) привет, камрады
Первое впечатление от Москвы: вот жеж деревня... второе впечатление: итить, сколько вкусняшек! За три дня два раза поругалась из-за масок. Первый раз чувак с длинным носом и надписью "Мурад" на значке, сотрудник Мегафона, на предложение натянуть на свой нос маску, ответил - "нэ мэшайте мнэ работать..." о как, оказывается, не он для клиентов... Тут же вспомнила табличку в гк аэропорту, виденную накануне, следующего содержания: "даже если ваш нос действительно огромен, это все равно не повод, чтобы он висел поверх маски, я вот все равно в белье..." Пересказала ему, доходило долго, зато потом кипел, радуя меня пылающим гневом взглядом. А потом позвонил слон (зачеркнуто) мегафон-робот и я понаставила двоек, а потом позвонило его начальство и обещало снять с него скальп. Через день я опять шла мимо вольера этого мурада и он опять функционировал без маски. Бесполезно... Второй раз водитель яндекс такси заявил гордо, как потомок Че Геварры - маску не надену! Вышла молча, без дискуссий, отменила вызов. Потом звонило яндекс такси, обещало снять с водилы скальп. Муж вопил - прекрати, это не Китай, если они за три года не научились носить маски, то уже не научатся... И третье впечатление от Москвы - откуда столько нерусских... старый хлам из дома выносил некто "Федя" (а вы правда Федя? Нет, но тебе так будет проще), теперь я жду Диму, который может побелить потолок (а вы правда Дима? Нет, но тебе так будет проще). Я, конечно, интернационалист, но не до такой же степени... А вообще хорошо, золотая дремотная Москва, вся в магазинах с едой, все вокруг жырные, работать начинают в 10, а в некоторых заведениях сферы обслуживания еще и обеденный перерыв... )) но ничего не меняется в худшую сторону, в лучшую, пожалуй, да. Собянин ррработает. От "хорошего вам дня" уже мутит. Где соотечественники подцепили эту пошлость? Какой-то просто индикатор недоразвитости... А китайский код здоровья на телефоне, тем временем, у мну зеленый, несмотря на перемещения в пространстве, а должен быть красным... фуфло вся эта китайская цифровизация, как я и подозревала. ))

akots
11.08.2021, 01:33
Понятно что это было элитное мероприятие и вроде как сейчас запрета нет у вас на подобные сборища, однако ГРУ к этим утечкам не имеет никакого отношения все это сами кто там был повыкладывали не смотря на запрет ;)

ps и да то что ты привел это анонс события, а самого события видно не заметили :)

Обама просил не освещать. Кто-то его просьбу выполнил, а кто-то не выполнил по какой-то причине. Ну, имеем в итоге "шпионские страсти", - вполне в стиле гру, - поэтому гру имеет прямое отношение. Не думаю, что кто-то кого-то будет ловить и сажать, поэтому это чисто вопрос порядочности. Мне, может, тоже было бы интересно, чтобы цру что-нибудь "утянуло" из какого-нибудь закрытого банкета бывших кремлевских функционеров, например, того же медведева, но что-то ничего не всплывает. Возможно, что дело в том, что у Обамы никого обыскивать не стали и решили довериться, а мгб обыскивать не стесняется ни капельки, потому что никому исходно не доверяет по определению. Может это о чем-нибудь и говорит, но мне так не кажется. В более открытом обществе более открытые нравы, но это и так очевидно, плюс, Обаме, в общем-то, скрывать особо нечего из личной жизни, но выставлять напоказ как Трамп он тоже не стремится сильно.

Snake_B
11.08.2021, 02:04
вполне в стиле гру, - поэтому гру имеет прямое отношение.
*
чтобы цру что-нибудь "утянуло" из какого-нибудь закрытого банкета бывших кремлевских функционеров, например, того же медведева, но что-то ничего не всплывает.
*
Может это о чем-нибудь и говорит, но мне так не кажется.

ты смотри там, в окно не выйди с криком русские мгб идут..
вся ваша омерика в руках мгб, живи теперь с этим..

akots
11.08.2021, 02:31
ты смотри там, в окно не выйди с криком русские мгб идут..
вся ваша омерика в руках мгб, живи теперь с этим..

Не, не вся, - страна большая, есть где пока спрятаться. Так что я затаился и сижу тихо в своем углу. Если не на виду, то мгб пока не трогает тут.

Хотя если судить по количеству уголовных дел и посадок по России, а особенно в области "иностранных агентов" и "экстремистов", то выходить надо тебе и кричать о том как наступает цру. Вон гауляйтер как голосил, что за ним пришли, аж целых восемь часов, даже в туалет от возбуждения не отпросился.

Snake_B
11.08.2021, 04:43
Так что я затаился и сижу тихо в своем углу.

это не ваша заслуга..

alxtskv
11.08.2021, 04:43
От "хорошего вам дня" уже мутит. Где соотечественники подцепили эту пошлость? Какой-то просто индикатор недоразвитости...
Как это обычно и бывает в таких случаях, те хто это придумал мнением хабалок решили пренебречь
:D
И это скорее плюс, чем минус
:D

alxtskv
11.08.2021, 04:55
Хотя если судить по количеству уголовных дел и посадок по России, а особенно в области "иностранных агентов" и "экстремистов", то выходить надо тебе и кричать о том как наступает цру.
И скока тех дел? Целый нахальный?
:D
О чем вы там все орете непонятно..
Я вот по городу хожу нормально, не опасаясь, что меня на каждом углу хтонить из сограждан пристрелит как в чикаге, например
:D

kaizer
11.08.2021, 09:19
Обама просил не освещать. Кто-то его просьбу выполнил, а кто-то не выполнил по какой-то причине. Ну, имеем в итоге "шпионские страсти", - вполне в стиле гру, - поэтому гру имеет прямое отношение. Не думаю, что кто-то кого-то будет ловить и сажать, поэтому это чисто вопрос порядочности. Мне, может, тоже было бы интересно, чтобы цру что-нибудь "утянуло" из какого-нибудь закрытого банкета бывших кремлевских функционеров, например, того же медведева, но что-то ничего не всплывает. Возможно, что дело в том, что у Обамы никого обыскивать не стали и решили довериться, а мгб обыскивать не стесняется ни капельки, потому что никому исходно не доверяет по определению. Может это о чем-нибудь и говорит, но мне так не кажется. В более открытом обществе более открытые нравы, но это и так очевидно, плюс, Обаме, в общем-то, скрывать особо нечего из личной жизни, но выставлять напоказ как Трамп он тоже не стремится сильно.
Это понятно, я то это привел потаму что на мой взгляд в период пандемии известные люди должны подавать обычным людям пример. ну вот по моему обама и подает ... а всякие там шпионские страсти мне по барабану.

kaizer
11.08.2021, 09:21
Не, не вся, - страна большая, есть где пока спрятаться. Так что я затаился и сижу тихо в своем углу. Если не на виду, то мгб пока не трогает тут.

Хотя если судить по количеству уголовных дел и посадок по России, а особенно в области "иностранных агентов" и "экстремистов", то выходить надо тебе и кричать о том как наступает цру. Вон гауляйтер как голосил, что за ним пришли, аж целых восемь часов, даже в туалет от возбуждения не отпросился.
а объясни мне разницу между американским законом об инагентах и российским, а то я че-то не догоняю в чем она.

kaizer
11.08.2021, 09:26
Все ругаетесь? )) привет, камрады
Первое впечатление от Москвы: вот жеж деревня... второе впечатление: итить, сколько вкусняшек! За три дня два раза поругалась из-за масок. Первый раз чувак с длинным носом и надписью "Мурад" на значке, сотрудник Мегафона, на предложение натянуть на свой нос маску, ответил - "нэ мэшайте мнэ работать..." о как, оказывается, не он для клиентов... Тут же вспомнила табличку в гк аэропорту, виденную накануне, следующего содержания: "даже если ваш нос действительно огромен, это все равно не повод, чтобы он висел поверх маски, я вот все равно в белье..." Пересказала ему, доходило долго, зато потом кипел, радуя меня пылающим гневом взглядом. А потом позвонил слон (зачеркнуто) мегафон-робот и я понаставила двоек, а потом позвонило его начальство и обещало снять с него скальп. Через день я опять шла мимо вольера этого мурада и он опять функционировал без маски. Бесполезно... Второй раз водитель яндекс такси заявил гордо, как потомок Че Геварры - маску не надену! Вышла молча, без дискуссий, отменила вызов. Потом звонило яндекс такси, обещало снять с водилы скальп. Муж вопил - прекрати, это не Китай, если они за три года не научились носить маски, то уже не научатся... И третье впечатление от Москвы - откуда столько нерусских... старый хлам из дома выносил некто "Федя" (а вы правда Федя? Нет, но тебе так будет проще), теперь я жду Диму, который может побелить потолок (а вы правда Дима? Нет, но тебе так будет проще). Я, конечно, интернационалист, но не до такой же степени... А вообще хорошо, золотая дремотная Москва, вся в магазинах с едой, все вокруг жырные, работать начинают в 10, а в некоторых заведениях сферы обслуживания еще и обеденный перерыв... )) но ничего не меняется в худшую сторону, в лучшую, пожалуй, да. Собянин ррработает. От "хорошего вам дня" уже мутит. Где соотечественники подцепили эту пошлость? Какой-то просто индикатор недоразвитости... А китайский код здоровья на телефоне, тем временем, у мну зеленый, несмотря на перемещения в пространстве, а должен быть красным... фуфло вся эта китайская цифровизация, как я и подозревала. ))
А у нас маски вообще нигде не носят, единственный магазин где их просят приложить к лицу это окей и то приложить в момент покупки на кассе, так что Москва вообще эталон :)

ps и да слушай своего мужа, он прав ;)

kaizer
11.08.2021, 11:19
И скока тех дел? Целый нахальный?
:D
О чем вы там все орете непонятно..
Я вот по городу хожу нормально, не опасаясь, что меня на каждом углу хтонить из сограждан пристрелит как в чикаге, например
:D
В этом, кстати, одно из главных отличий, у нас общество более монотонное, т.е. у меня в городе конечно есть "плохие" районы, где можно нарваться, особенно если это делать специально, но вот если жить просто, то можно десяток лет прожить в самом плохом районе без единой неприятности. На западе в крупных городах иногда существует вообще жесть какая-то, не везде но такое есть, вот мне интересно как это все смотрится с точки зрения закона, который вроде как один на всех единый должен быть. Я всегда считал что надо всяческим образом препятствовать созданию диаспор и компактоному их проживанию, другая культура должна интегрироваться в основную, ассимилироваться так сказать, одно дело когда это всем понятно и близко, но имеет свой национальный колорит и совсем другое когда вдруг одни законы перестают работать и начинают работать другие, на мой взгляд такого быть не должно.

kaizer
11.08.2021, 11:22
Не, не вся, - страна большая, есть где пока спрятаться. Так что я затаился и сижу тихо в своем углу. Если не на виду, то мгб пока не трогает тут.

Хотя если судить по количеству уголовных дел и посадок по России, а особенно в области "иностранных агентов" и "экстремистов", то выходить надо тебе и кричать о том как наступает цру. Вон гауляйтер как голосил, что за ним пришли, аж целых восемь часов, даже в туалет от возбуждения не отпросился.
Тут важна массовость явления, у нас же всем на все насрать, посадки да, бывают дикие, но это как правило либо показательные акты, либо акты мести сильных мира сего. Я пока не замечаю никакой массовости такой жести, хотя конечно и единичные факты настораживают.

Винни
11.08.2021, 11:24
Классика жанра же:

"Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому."

alxtskv
11.08.2021, 11:34
В этом, кстати, одно из главных отличий, у нас общество более монотонное, т.е. у меня в городе конечно есть "плохие" районы, где можно нарваться, особенно если это делать специально, но вот если жить просто, то можно десяток лет прожить в самом плохом районе без единой неприятности. На западе в крупных городах иногда существует вообще жесть какая-то, не везде но такое есть, вот мне интересно как это все смотрится с точки зрения закона, который вроде как один на всех единый должен быть. Я всегда считал что надо всяческим образом препятствовать созданию диаспор и компактоному их проживанию, другая культура должна интегрироваться в основную, ассимилироваться так сказать, одно дело когда это всем понятно и близко, но имеет свой национальный колорит и совсем другое когда вдруг одни законы перестают работать и начинают работать другие, на мой взгляд такого быть не должно.
Насколько я понял там щас после выборов 2020 помимо проблем с гетто прибавились еще и проблемы гнобления силовиков как таковых.
Полиция - это расисты, деньги у которых надо отнять и неграм отдать, а их самих желательно еще и покарать (унизить).
Закономерное следствие: полиции пилювать, че там граждане на улицах творят и не то что в "особые районы", вообще никуда не лезут
Ну а граждане и рады стараться, нихто ведь теперь не сдерживает их веселье
:)
Скоро там в центре городов на перекрестках полицейским прям на лобовое стекло срать будут, а они и носа из машины не покажут, а то мало ли че им будет за то что негру какому или прочему демократическому электорату дубины дал.
Ну а обычному гражданину, чтоб в супермаркет попасть и обратно, понадобится разрабатывать целую военную операцию
:D

alxtskv
11.08.2021, 11:35
Классика жанра же:

"Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом...
Ну ты вот молчал, когда ***лы жгли людей в Одессе,
а теперь еще и рассказываешь, что бчб хотят как у ***лов.
Так что да, все у вас по классике..

Винни
11.08.2021, 11:37
... в центре городов на перекрестках полицейским прям на лобовое стекло срать будут ...

Я помню из советских времён репортаж в "панораме".
Там показывались яркие новогодние рождественские витрины Лондона, и диктор напряжённым голосом говорил нечто вроде "Сияют витрины Лондона, но грустны глаза прохожих. Ведь из-за капиталистической эксплуатации они не могут себе позволить купить подарок своим детишкам!"

alxtskv
11.08.2021, 11:38
Я помню из советских времён репортаж в "панораме".
Там показывались яркие новогодние рождественские витрины Лондона, и диктор напряжённым голосом говорил нечто вроде "Сияют витрины Лондона, но грустны глаза прохожих. Ведь из-за капиталистической эксплуатации они не могут себе позволить купить подарок своим детишкам!"
И теперь так про Россию свои репортажи готовишь
:D

akots
11.08.2021, 11:53
Это понятно, я то это привел потаму что на мой взгляд в период пандемии известные люди должны подавать обычным людям пример. ну вот по моему обама и подает ... а всякие там шпионские страсти мне по барабану.

Обама никакие официальные правила не нарушает. Все гуляния на открытом воздухе, и всем вакцинированным, а приглашены были только вакцинированные, можно развлекаться без масок вне помещений в разреженной толпе. У меня вон в соседнем доме до 1го августа каждую неделю по субботам были вечеринки по 50 человек с песнями и плясками до 10ти вечера, - тут было можно. 1го числа все опять запретили, и вечеринки прекратились. Хотя никакого роста ковида пока нет в городе.

Тут послание двоякое. Во-первых, - вакцинируйтесь и отплясывайте без перерывов и масок вне помещений, то есть стимул для тех, кто колеблется. Во-вторых, - мероприятие все-таки массовое, хотя и в сокращенной по сравнению с исходными планами форме, то есть повышается вероятность распространения ковида. Ну, и соответственно, - Обама лицемерит, так как говорит одно, а делает другое. Есть местные конспирологические слухи, что он провел втихую опрос, но только по вакцинированным демократам, невакцинированных республиканцев никто не опрашивал, и результат был что-то типа 90% не возражают. Но это дремучая конспирология. По сути, чем сильнее Фокс Ньюз и проч Обаму поливает, тем больше народа за демократов голосуют, то есть накладывается еще и PR какой-то.

akots
11.08.2021, 11:58
а объясни мне разницу между американским законом об инагентах и российским, а то я че-то не догоняю в чем она.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82#%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D 1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2

Я не разбирался, там очень много и длинно написано, это надо быть юристом или сильно интересоваться. Сам закон 1936го года, его несколько раз пытались переписать, и практика его применения весьма туманная.


Тут важна массовость явления, у нас же всем на все насрать, посадки да, бывают дикие, но это как правило либо показательные акты, либо акты мести сильных мира сего. Я пока не замечаю никакой массовости такой жести, хотя конечно и единичные факты настораживают.

Ну, это как сказать, - фактически около 10 миллионов лишены пассивного избирательного права в России, а это вообще-то наказание, оно даже в УК отдельным пунктом прописывается. В штатах никаких ограничений на эту тему вроде бы нет, можно даже в президенты выбираться. Но вот допуск к гостайне на невыборной должности могут и не дать, и на работу в цру и фбр не берут, даже если ближайшие родственники, например, жена, имеют двойное/тройное/четверное гражданство. У Трампа Меланья, кстати, вроде бы сохранила гражданство Словении, но там что-то типа российского, то есть его пассивно не лишают, а надо подавать специальное заявление и платить пошлину, и еще не гарантировано, что лишат.

Винни
11.08.2021, 12:07
Когда мы говорим про экс-совок, то правильно обсуждать разницу не в букве закона при сравнении с другими странами, а т.н. "правоприменительную практику". Закон же в наших краях - что дышло.

Aruj
11.08.2021, 16:27
Обама никакие официальные правила не нарушает. Все гуляния на открытом воздухе, и всем вакцинированным, а приглашены были только вакцинированные, можно развлекаться без масок вне помещений в разреженной толпе. У меня вон в соседнем доме до 1го августа каждую неделю по субботам были вечеринки по 50 человек с песнями и плясками до 10ти вечера, - тут было можно. 1го числа все опять запретили, и вечеринки прекратились. Хотя никакого роста ковида пока нет в городе.

Тут послание двоякое. Во-первых, - вакцинируйтесь и отплясывайте без перерывов и масок вне помещений, то есть стимул для тех, кто колеблется. Во-вторых, - мероприятие все-таки массовое, хотя и в сокращенной по сравнению с исходными планами форме, то есть повышается вероятность распространения ковида. Ну, и соответственно, - Обама лицемерит, так как говорит одно, а делает другое. Есть местные конспирологические слухи, что он провел втихую опрос, но только по вакцинированным демократам, невакцинированных республиканцев никто не опрашивал, и результат был что-то типа 90% не возражают. Но это дремучая конспирология. По сути, чем сильнее Фокс Ньюз и проч Обаму поливает, тем больше народа за демократов голосуют, то есть накладывается еще и PR какой-то.

Чем больше невакцинированных, тем меньше невакцинированных. :umnik:

kaizer
11.08.2021, 16:48
Я помню из советских времён репортаж в "панораме".
Там показывались яркие новогодние рождественские витрины Лондона, и диктор напряжённым голосом говорил нечто вроде "Сияют витрины Лондона, но грустны глаза прохожих. Ведь из-за капиталистической эксплуатации они не могут себе позволить купить подарок своим детишкам!"
В Лондоне кстати таких районов нет, там "общаги" с неграми равномерно по городу разбросаны.

kaizer
11.08.2021, 16:51
Обама никакие официальные правила не нарушает. Все гуляния на открытом воздухе, и всем вакцинированным, а приглашены были только вакцинированные, можно развлекаться без масок вне помещений в разреженной толпе. У меня вон в соседнем доме до 1го августа каждую неделю по субботам были вечеринки по 50 человек с песнями и плясками до 10ти вечера, - тут было можно. 1го числа все опять запретили, и вечеринки прекратились. Хотя никакого роста ковида пока нет в городе.

Тут послание двоякое. Во-первых, - вакцинируйтесь и отплясывайте без перерывов и масок вне помещений, то есть стимул для тех, кто колеблется. Во-вторых, - мероприятие все-таки массовое, хотя и в сокращенной по сравнению с исходными планами форме, то есть повышается вероятность распространения ковида. Ну, и соответственно, - Обама лицемерит, так как говорит одно, а делает другое. Есть местные конспирологические слухи, что он провел втихую опрос, но только по вакцинированным демократам, невакцинированных республиканцев никто не опрашивал, и результат был что-то типа 90% не возражают. Но это дремучая конспирология. По сути, чем сильнее Фокс Ньюз и проч Обаму поливает, тем больше народа за демократов голосуют, то есть накладывается еще и PR какой-то.
Я и не говорил что он что-то нарушает, я говорил что это не совсем этично. Вот нашему патриарху тоже ведь не запрещается ролекс таскать и светить им, однако многие считают что это не этично

kaizer
11.08.2021, 16:56
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82#%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D 1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2

Я не разбирался, там очень много и длинно написано, это надо быть юристом или сильно интересоваться. Сам закон 1936го года, его несколько раз пытались переписать, и практика его применения весьма туманная.


Ну, это как сказать, - фактически около 10 миллионов лишены пассивного избирательного права в России, а это вообще-то наказание, оно даже в УК отдельным пунктом прописывается. В штатах никаких ограничений на эту тему вроде бы нет, можно даже в президенты выбираться. Но вот допуск к гостайне на невыборной должности могут и не дать, и на работу в цру и фбр не берут, даже если ближайшие родственники, например, жена, имеют двойное/тройное/четверное гражданство. У Трампа Меланья, кстати, вроде бы сохранила гражданство Словении, но там что-то типа российского, то есть его пассивно не лишают, а надо подавать специальное заявление и платить пошлину, и еще не гарантировано, что лишат.
Говорят что наши этот закон с американского копировали и все основные пункты совпадают, однако в США это почему-то хорошо, а у нас произвол властей.

Про избирательное право ничего не понял.

Aruj
11.08.2021, 17:05
Говорят что наши этот закон с американского копировали и все основные пункты совпадают, однако в США это почему-то хорошо, а у нас произвол властей.

Про избирательное право ничего не понял.

Кто говорит? На собрании эльфов кто-то?
На послушай:

https://www.youtube.com/watch?v=O-9TB5o-uF0

kaizer
11.08.2021, 20:23
Кто говорит? На собрании эльфов кто-то?
На послушай:

Можешь своими словами кратенько, в чем отличия (не хочу тратить 40 мин.). Т.к. по началу я не понял, если у них туда СМИ не входят, то каким образом РТ туда попало?

Aruj
11.08.2021, 20:30
Можешь своими словами кратенько, в чем отличия (не хочу тратить 40 мин.). Т.к. по началу я не понял, если у них туда СМИ не входят, то каким образом РТ туда попало?

Был закон 1938-го года для борьбы с нацистской пропагандой. Ну, грубо говоря, для закрытия "пронацистских СМИ". Были поправки 66-го года, которые регламентировали лоббизм. Т.е. в штатах быть иностранным агентом это нормально, просто нужна регистрация. У вас быть иногентом ненормально, это фактически закрытие. У вас борются с иноагентами, как амеры боролись с нацистами. РТ туда попало в виде исключения. Туда вообще всего 2 СМИ попало, до РТ еще какое-то японское.

Aruj
11.08.2021, 20:32
Ну и в штатах это про лоббизм. Когда тебя нанимают, платят деньги чтобы ты выполнял определенную работу согласно контракту. У вас все наоборот. Человек выполняет работу по своему усмотрению ему донатят американцы его записывают в иноагенты. Тут причина и следствие диаметрально разные.

kaizer
11.08.2021, 20:44
Был закон 1938-го года для борьбы с нацистской пропагандой. Ну, грубо говоря, для закрытия "пронацистских СМИ". Были поправки 66-го года, которые регламентировали лоббизм. Т.е. в штатах быть иностранным агентом это нормально, просто нужна регистрация. У вас быть иногентом ненормально, это фактически закрытие. У вас борются с иноагентами, как амеры боролись с нацистами. РТ туда попало в виде исключения. Туда вообще всего 2 СМИ попало, до РТ еще какое-то японское.
Ну то есть РТ фактически приравняли к нацистской пропаганде, я правильно понял? В моем понимании порицать закон об инагентах имеет право только та страна в которой подобного закона вообше нету. кроме того (я всетаки немного посмотрел) ее кивки на что у нихдолжно напрямую финансироваться правительством, а у нас любым способом, а разница то какая, ну будет цепочка чуть длиннее правительства финансирует одну организцию, а та уже инагента, какая разница? И почему сразу закрытие, там только приписку надо делать, общественные организации не занимаются коммерческой деятельностью, так тут просто западло и все.

kaizer
11.08.2021, 20:47
Ну и в штатах это про лоббизм. Когда тебя нанимают, платят деньги чтобы ты выполнял определенную работу согласно контракту. У вас все наоборот. Человек выполняет работу по своему усмотрению ему донатят американцы его записывают в иноагенты. Тут причина и следствие диаметрально разные.
То есть ты считаешь что подобные организации никаких заданий не могут выполнять? ну так у нас законодательно лоббизм не разрешен, поэтому он существует в скрытой форме, как раз таким образом он и финансируется через НКО.

Aruj
11.08.2021, 20:57
Ну то есть РТ фактически приравняли к нацистской пропаганде, я правильно понял? В моем понимании порицать закон об инагентах имеет право только та страна в которой подобного закона вообше нету. кроме того (я всетаки немного посмотрел) ее кивки на что у нихдолжно напрямую финансироваться правительством, а у нас любым способом, а разница то какая, ну будет цепочка чуть длиннее правительства финансирует одну организцию, а та уже инагента, какая разница? И почему сразу закрытие, там только приписку надо делать, общественные организации не занимаются коммерческой деятельностью, так тут просто западло и все.

Нет. Все не так. С нацистской пропагандой боролся закон 38-го года, с которого ваш переписывали для борьбы с независимыми СМИ. В 66-м его кардинально переработали. И РТ туда попало скорее случайно. Потому что уж сильно пропагандистское. Ну прям тоталитарная пропаганда, а не другая точка зрения.

Нынешний российский и американский законы не имеют ничего общего.

Aruj
11.08.2021, 20:58
То есть ты считаешь что подобные организации никаких заданий не могут выполнять? ну так у нас законодательно лоббизм не разрешен, поэтому он существует в скрытой форме, как раз таким образом он и финансируется через НКО.

Да, не могут. То что все работают на запад в скрытой форме - это сугубо ваши больные фантазии. Люди работают на свои интересы, а почему запад поддерживает интересы простых людей.. об этом уже можно рассуждать.

ПС. Вот замериканский закон он про коммерческие организации, где есть контракт, что чел Вася продвигает такие-то и такие-то интересы таким-то и таким-то способом. Т.е. безидейный Вася работает лоббистом. Ваш "аналог" с НКО это вообще не о том. Вся суть работы НКО прямо противоположная. Сова на глобус, исконно русская традиция.

kaizer
11.08.2021, 21:01
Нет. Все не так. С нацистской пропагандой боролся закон 38-го года, с которого ваш переписывали для борьбы с независимыми СМИ. В 66-м его кардинально переработали. И РТ туда попало скорее случайно. Потому что уж сильно пропагандистское. Ну прям тоталитарная пропаганда, а не другая точка зрения.

Нынешний российский и американский законы не имеют ничего общего.
ну даже она тебе сказала что наш писался с их, с творческими дополнениями. с чего ты взял что ничего общего, наш просто более широкий с более обтекаемыми формулировками, но он все про тоже самое. Должен ли существовать такой закон? тут я бы встал в ряды его противников, по мне так любая альтернативная точка зрения имеет право на существование, какая бы фантастическая она не была, на мой взгляд нормальное крепкое и честное со своим народом государство не должно бояться чужой пропаганды, другое дело если у государства у самого рыльце в пушку, тут да надо срочно всех остальных запрещать или обзывать инагентами

kaizer
11.08.2021, 21:03
Да, не могут. То что все работают на запад в скрытой форме - это сугубо ваши больные фантазии. Люди работают на свои интересы, а почему запад поддерживает интересы простых людей.. об этом уже можно рассуждать.
ну в Эльфляндии действительно не могут, а всякие там бывшие шпиены целые мемуары оставили как они работали через подобные организации причем абсолютно со всех сторон, даже такая организация как гринпис и то замечательно периодически работает в чьих-то интересах скандалов по этому поводу было полно.

Aruj
11.08.2021, 21:06
ну даже она тебе сказала что наш писался с их, с творческими дополнениями.
Писался с прошлой версии закона, алле. Тот который с нацистами боролся. Для вас что любая некремлевская точка зрения это нацизм? Кто не за Путина тот нацист?

ПС. Ваш закон выполняет ровно ту же функцию что и американская "борьба с нацизмом". Как они уничтожали все пронацистское, так и вы уничтожаете все некремлевское.

kaizer
11.08.2021, 21:12
Писался с прошлой версии закона, алле. Тот который с нацистами боролся. Для вас что любая некремлевская точка зрения это нацизм? Кто не за Путина тот нацист?

ПС. Ваш закон выполняет ровно ту же функцию что и американская "борьба с нацизмом". Как они уничтожали все пронацистское, так и вы уничтожаете все некремлевское.
В законе вообще нет ни строчки про ЗА это закон про ПРОТИВ, закон тебя вообще не заставляет придерживаться какой-то точки зрения он тебя заставляет при иностранном финансировании ставить приписку. То есть тебе даже не запрещают вести пропаганду против РФ.

зы. кроме того он и применяется спустя рукава, вот тоже эхо до сих пор не объявили инагентом, хотя по всем правилам должны были это сделать на след день после принятия закона, т.к там в учредителях есть иностранные организации и значительная часть финансирования идет также из-за бугра.

Aruj
11.08.2021, 21:17
В законе вообще нет ни строчки про ЗА это закон про ПРОТИВ, закон тебя вообще не заставляет придерживаться какой-то точки зрения он тебя заставляет при иностранном финансировании ставить приписку. То есть тебе даже не запрещают вести пропаганду против РФ.

зы. кроме того он и применяется спустя рукава, вот тоже эхо до сих пор не объявили инагентом, хотя по всем правилам должны были это сделать на след день после принятия закона, т.к там в учредителях есть иностранные организации и значительная часть финансирования идет также из-за бугра.

На практике это уничтожение СМИ. Уходят рекламодатели и если раньше тебя процентов на 20 содержали гранты, то сейчас тебе только на гранты и приходится жить. Та же Медуза сейчас еле дышит, статей стало меньше. Иноагент это не просто маркировка.

Aruj
11.08.2021, 21:20
В общем, по законам можно послушать специалиста в законотвочестве, а можно "специалиста по всем вопросам" в каком-дь звании с 10 классами образования за спиной. Кому что больше нравится. Мне - первое, кайзеру - второе.

kaizer
11.08.2021, 21:21
На практике это уничтожение СМИ. Уходят рекламодатели и если раньше тебя процентов на 20 содержали гранты, то сейчас тебе только на гранты и приходится жить. Та же Медуза сейчас еле дышит, статей стало меньше. Иноагент это не просто маркировка.
У НКО не может быть рекламодателей, т.к. это коммерческая деятельность, а если есть коммерческая деятельность это уже не общественная организация. а медуза вообще не наша ей-то че от этого закона?

kaizer
11.08.2021, 21:23
В общем, по законам можно послушать специалиста в законотвочестве, а можно "специалиста по всем вопросам" в каком-дь звании с 10 классами образования за спиной. Кому что больше нравится. Мне - первое, кайзеру - второе.
Если те не понял, то я тоже против закона об инагентах, но вижу почему за него надо клеймить именно РФ, на мой взгляд надо и РФ и США, а уж когда США выражает озабоченность по этому поводу, имея у себя аналогичный закон это вообще смешно. Вот как отменят они его у себя, я удовольствием поддержу их озабоченность ;)