PDA

Просмотр полной версии : Английский клуб, том 7



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Aruj
28.11.2020, 21:56
Ну, где то так человеки и устроены.
У каждого только свой набор организаций, членов которых не жалко.
А вы говорите: кто сильнее - тот НЕ прав
:)

Кста, ты не в курсе, какой там ценник у Моссада? Чисто интересно))

alxtskv
28.11.2020, 21:59
Кста, ты не в курсе, какой там ценник у Моссада? Чисто интересно))
Нет, конечно!
(в личку пиши)
:D

kaizer
28.11.2020, 22:12
отстрел охраняемого лица - ищите табакерку и шарфик, кто-то из своих, осталось найти израильские гильзы визитки
Дык там одного живьем взяли, зачем визитки искать? а вообще на моссад вполне похоже, те парни особо не заморачиваются

Snake_B
28.11.2020, 22:22
О всплеске на графиках написали, а разъяснить откуда он взялся забыли? Типа народ у нас подкованный - сам догадается о вбросах за Байдена?

какие все таки интересные либерасты.. ладно бы сказали - нам всё равно америка, мы тут за рашку переживаем..
нет же, надо доказать, что их кумир самый-самый..

Aruj
28.11.2020, 22:25
какие все таки интересные либерасты.. ладно бы сказали - нам всё равно америка, мы тут за рашку переживаем..
нет же, надо доказать, что их кумир самый-самый..

Не, тут в другом дело. Важно доказать что вы опять поели г...а с лопаты Симонян.:umnik:

Потому что, с результатами выборов там все кристально понятно.

Aruj
28.11.2020, 22:28
Дык там одного живьем взяли, зачем визитки искать? а вообще на моссад вполне похоже, те парни особо не заморачиваются

И все же, убийство высокопоставленного члена КСИР, военно-политической орг. признанной террористами в некоторых странах это как? А то некоторые эльфоналитики уже пишут что убитый не был политиком или террористом. Его заставили в КСИР вступить, видимо.

alxtskv
28.11.2020, 22:31
Не, тут в другом дело. Важно доказать что вы опять поели г...а с лопаты Симонян.:umnik:
А смысл?
Всем и так уже известно кто вас с лопаты кормит
:D
Недавно тут описание вакансии оператора лопаты для вас выкладывал
:D

DeD
28.11.2020, 22:38
Думаю, санкции на Иран в данном случае накладывать не стоит. Или хотя бы что, тоже. Убили члена КСИР ну и фиг с ним.

Т.е. Белорусов учат, что жизнь иранского ученого, значительно менее ценна жизни французского учителя. Правильно?
И любая жизнь если она не цевилизованная не ценна по определению? Так?

Aruj
28.11.2020, 22:46
Т.е. Белорусов учат, что жизнь иранского ученого, значительно менее ценна жизни французского учителя. Правильно?
И любая жизнь если она не цевилизованная не ценна по определению? Так?

Жизнь учит тому, что не стоит вступать во всякие сомнительные организации.

kaizer
28.11.2020, 22:46
И все же, убийство высокопоставленного члена КСИР, военно-политической орг. признанной террористами в некоторых странах это как? А то некоторые эльфоналитики уже пишут что убитый не был политиком или террористом. Его заставили в КСИР вступить, видимо.
У нас большинство известных ученых тоже состоят в едра, почему как ты думаешь?

зы. Дык для израильтян это убийство террориста, а для нас убийство ученого, в нашей стране КСИР не является террористической организацией. а вообще принято террористами считать только тех кто объявлен террористами в ООН, КСИР там нетуть ;)

Aruj
28.11.2020, 22:47
А смысл?
Всем и так уже известно кто вас с лопаты кормит
:D
Недавно тут описание вакансии оператора лопаты для вас выкладывал
:D

Так нормальное же описание вакансии было. Вы бы точно так же описывали бы вакансию для работы журналистом в Сомали. Ну там, приключения, пираты опасность.

DeD
28.11.2020, 22:50
Жизнь учит тому, что не стоит вступать во всякие сомнительные организации.
Флойда тоже убили. Он не был ученым. Даже собственно никем особо не был. Но его жизнь оказалась очень ценной.

Aruj
28.11.2020, 22:51
У нас большинство известных ученых тоже состоят в едра, почему как ты думаешь?

зы. Дык для израильтян это убийство террориста, а для нас убийство ученого, в нашей стране КСИР не является террористической организацией. а вообще принято террористами считать только тех кто объявлен террористами в ООН, КСИР там нетуть ;)

Так у вас едро пока и не признанной террористами, у вас это всяким казаком делегируют. Тут же учёный был "членом казачества", которое входит в состав вооруженных сил и которое участвует в политике региона.

Aruj
28.11.2020, 22:52
Флойда тоже убили. Он не был ученым. Даже собственно никем особо не был. Но его жизнь оказалась очень ценной.

Получается что так. Флойд хоть и был бандитом и наркоманом, но не был членом "черных пантер".

DeD
28.11.2020, 22:56
Получается что так. Флойд хоть и был бандитом и наркоманом, но не был членом "черных пантер".
В данном случае жизнь не показывает, что не надо вступать в сомнительные организации? А француззская школа это не сомнительная организация?

Это я к тому, что все они мертвы. И пытаюсь понять, что должна показывать этим жизнь?

kaizer
29.11.2020, 00:40
А вот сегодня французы протестовали против закона запрещающего фотографировать полицейских и ихактивно разгоняли и винтили это как справедливые требования? Или опять с жиру бесятся?

Snake_B
29.11.2020, 01:13
Не, тут в другом дело. Важно доказать что вы опять поели г...а с лопаты Симонян.:umnik:

Потому что, с результатами выборов там все кристально понятно.

https://russian.rt.com/world/article/807297-tramp-belyi-dom-vybory
покажи мне, где тут г*вно..

Snake_B
29.11.2020, 01:16
Это я к тому, что все они мертвы. И пытаюсь понять, что должна показывать этим жизнь?

говорят, в беларашке протестующие погибают..
как говорит аурж - Жизнь учит тому, что не стоит вступать во всякие сомнительные организации.

Хитрец
29.11.2020, 01:20
Короче, выступлю, как пубертатный подросток (хотя этот возраст уже как несколько лет в прошлом). Любое гос-во, а тем более, пытающееся взять под тотальный контроль общественную жизнь, по определению плохо. Становитесь либертарианцами, создавайте общины и носите огнестрелы с собой! :D
И неважно, Франция ли это, США,СССР, Германия, Россия, Беларусь или Китай.
P.s. осуждаем и осудим поведение любой из этих держав. Только дайте повод.

alxtskv
29.11.2020, 02:17
Так нормальное же описание вакансии было. Вы бы точно так же описывали бы вакансию для работы журналистом в Сомали. Ну там, приключения, пираты опасность.
Ну вот мы точно так же правдиво и описываем то, что происходит в твоих США!
Для тебя должно быть нормально.
:D

alxtskv
29.11.2020, 03:11
с результатами выборов там все кристально понятно.
Ты бы поменьше с лопаты слушал всяких недоэмигрантов, которые вместо того штобы разбираться в сути марширующих за окнами нового места жительства процессов никак не могут перестать зубрить законы Оренбургской области
:D

Вот есть же в америках и нормальные эмигранты, переживающие за свою новую Родину!
Наслаждайся:


https://www.youtube.com/watch?v=cTi2RFCnXI0&feature=emb_logo

:D

kaizer
29.11.2020, 13:31
Короче, выступлю, как пубертатный подросток (хотя этот возраст уже как несколько лет в прошлом). Любое гос-во, а тем более, пытающееся взять под тотальный контроль общественную жизнь, по определению плохо. Становитесь либертарианцами, создавайте общины и носите огнестрелы с собой! :D
И неважно, Франция ли это, США,СССР, Германия, Россия, Беларусь или Китай.
P.s. осуждаем и осудим поведение любой из этих держав. Только дайте повод.
так вот тебе и повод, у вас там было движение по деанонимизации полиции, которая участвует в акциях подавления, теперь точно такое во Франции, вы поддерживаете Французов?

kaizer
29.11.2020, 13:45
Кстати насчет того что черная жизнь имеет значение, где-то в это же время, спустя неделю по моему, черный наркоман застрелил свою соседку белую девочку 7 или 8 лет точно не помню, просто потаму что она его раздражала, громко смеясь и играя,ему было хреново он вышел и застрелил ее в голову. Однако никакого резонанса это не вызвало, СНН вообще не сообщило про это. Вот такие вот двойные стандарты, между тем все продолжали взахлеб становиться на одно колено да крушить памятники ... одно слово дикари.

Хитрец
29.11.2020, 15:29
так вот тебе и повод, у вас там было движение по деанонимизации полиции, которая участвует в акциях подавления, теперь точно такое во Франции, вы поддерживаете Французов?

Одобряем подобные действия. Так как государство - это вынужденное зло, без которого обойтись нельзя, но которое должно минимально ограничивать общество (а в данном случае запрет на съёмку полиции - как раз из таких случаев, к тому же съёмка полицейского в 99,9% случаев не может быть угрозой государственной безопасности), то общество само должно максимально активно противодействовать ему.

В ином случае получим анонимусов в Беларуси...

Хитрец
29.11.2020, 15:35
Кстати насчет того что черная жизнь имеет значение, где-то в это же время, спустя неделю по моему, черный наркоман застрелил свою соседку белую девочку 7 или 8 лет точно не помню, просто потаму что она его раздражала, громко смеясь и играя,ему было хреново он вышел и застрелил ее в голову. Однако никакого резонанса это не вызвало, СНН вообще не сообщило про это. Вот такие вот двойные стандарты, между тем все продолжали взахлеб становиться на одно колено да крушить памятники ... одно слово дикари.

Ничего удивительного. За последние 20-30 лет было проделано немало для того, чтобы максимально фильтровать информацию от общества. Временной альтернативой ему был Интернет, но и туда пришли государство и поддерживаемые им транснациональные корпорации. Протестующие, кстати, сами заявляют, что важны жизни в первую очередь чёрных, и они готовы захватить власть и с помощью монополии на насилие ( государство им обладает по умолчанию, и неважно, демократическое или авторитарное) установить свои порядки.

Именно поэтому уже сейчас появляются альтернативы твиттеру, ютубу и прочим информационным площадкам. И это тоже плохо, так как твиттер ещё сильнее полевеет, правые площадки ещё сильнее поправеют. Все будут сидеть в своих эхо-комнатах и радикализировать свои взгляды, в результате чего получим гораздо более печальные события в будущем.

kaizer
29.11.2020, 16:06
Ничего удивительного. За последние 20-30 лет было проделано немало для того, чтобы максимально фильтровать информацию от общества. Временной альтернативой ему был Интернет, но и туда пришли государство и поддерживаемые им транснациональные корпорации. Протестующие, кстати, сами заявляют, что важны жизни в первую очередь чёрных, и они готовы захватить власть и с помощью монополии на насилие ( государство им обладает по умолчанию, и неважно, демократическое или авторитарное) установить свои порядки.

Именно поэтому уже сейчас появляются альтернативы твиттеру, ютубу и прочим информационным площадкам. И это тоже плохо, так как твиттер ещё сильнее полевеет, правые площадки ещё сильнее поправеют. Все будут сидеть в своих эхо-комнатах и радикализировать свои взгляды, в результате чего получим гораздо более печальные события в будущем.
В общем согласен с тобой, сейчас по настоящему свободных известных площадок практически не осталось, а былая свобода выражения во всяких там фейсбуках и.т.п. уже давно в прошлом.

alxtskv
29.11.2020, 16:11
Похоже мы, как обычно,
стоим на пороге рождения нового интернационала,
которого "история еще никогда не видывала"
:D
Некоторые назвавшиеся пророками новой эры пробьются к кормушке,
но большинство последователей пойдет на корм в ту кормушку ))
Жисть продолжается!
:D
Но чел растет. Это очевидно.
В короткие штанишки антипутинизма уже не помещается
:D

Filon
29.11.2020, 17:18
Кстати насчет того что черная жизнь имеет значение, где-то в это же время, спустя неделю по моему, черный наркоман застрелил свою соседку белую девочку 7 или 8 лет точно не помню, просто потаму что она его раздражала, громко смеясь и играя,ему было хреново он вышел и застрелил ее в голову. Однако никакого резонанса это не вызвало, СНН вообще не сообщило про это. Вот такие вот двойные стандарты, между тем все продолжали взахлеб становиться на одно колено да крушить памятники ... одно слово дикари.

Если этот наркоман был полицейским то да, согласен, ситуации действительно в чём-то перекликаются.

И даже если нет, то очень странно, что люди массового не вышли с требованиями запретить наркотики и убийства детей.

kaizer
29.11.2020, 19:04
Если этот наркоман был полицейским то да, согласен, ситуации действительно в чём-то перекликаются.

И даже если нет, то очень странно, что люди массового не вышли с требованиями запретить наркотики и убийства детей.
Они там выходили, но в местном масштабе, на всю страну это не пошло, отчасти из-за того что официальная пресса этого как бы не заметила, потаму что как раз в этот момент раскручивалось вставание на колено и.т.п а данный эпизод мог помешать этому действу.

зы. собственно я нашел это оказывается я не совсем правильно написал, позже выложу

Aruj
29.11.2020, 20:49
говорят, в беларашке протестующие погибают..
как говорит аурж - Жизнь учит тому, что не стоит вступать во всякие сомнительные организации.

И в какие же это сомнительные организации вступали погибшие? В незарегистрированную террористическую "организацию" белорусский народ? Вы там с кайзером на чемпионате по сравниванию хрена с пальцем регулярно первые два места делите или есть конкуренты?

kaizer
29.11.2020, 20:51
В общем это был мальчик а не девочка не 7, а 5ти лет и не в июне, а в 9го августа :)

сообщений многобыло, но выберем самое пропагандистское :D
https://polit.info/505841-vse-li-zhizni-vazhny-kak-smi-skryli-ubiistvo-rebenka-iz-za-protestov-blm

Aruj
29.11.2020, 20:51
Кстати насчет того что черная жизнь имеет значение, где-то в это же время, спустя неделю по моему, черный наркоман застрелил свою соседку белую девочку 7 или 8 лет точно не помню, просто потаму что она его раздражала, громко смеясь и играя,ему было хреново он вышел и застрелил ее в голову. Однако никакого резонанса это не вызвало, СНН вообще не сообщило про это. Вот такие вот двойные стандарты, между тем все продолжали взахлеб становиться на одно колено да крушить памятники ... одно слово дикари.

Т.е. ты сравниваешь бытовое убийство и убийство на почве расизма? Вы там со снейком регулярно на чемпионате занимаете... ах да, я ж в предыдущем посте спрашивал.

kaizer
29.11.2020, 20:52
И в какие же это сомнительные организации вступали погибшие? В незарегистрированную террористическую "организацию" белорусский народ? Вы там с кайзером на чемпионате по сравниванию хрена с пальцем регулярно первые два места делите или есть конкуренты?
Это к тому что Французам можно огребать, а вам нет?

Aruj
29.11.2020, 20:52
В общем это был мальчик а не девочка не 7, а 5ти лет и не в июне, а в 9го августа :)

сообщений многобыло, но выберем самое пропагандистское :D
https://polit.info/505841-vse-li-zhizni-vazhny-kak-smi-skryli-ubiistvo-rebenka-iz-za-protestov-blm

Обычная бытовуха. При чем тут блм? И при чем тут сокрытие?

kaizer
29.11.2020, 20:53
Т.е. ты сравниваешь бытовое убийство и убийство на почве расизма? Вы там со снейком регулярно на чемпионате занимаете... ах да, я ж в предыдущем посте спрашивал.
то есть ты уверен что его убил из-за того что он негр был? ты читал кто такой был этот Флойд и историю его взаимоотношений с этим полисменом?

ps что-то я помню летом ты доказывал что проблем с угнетением негров в америке нет ;)

Aruj
29.11.2020, 20:55
Это к тому что Французам можно огребать, а вам нет?

Это не про французов был пост. Но французы молодцы.

kaizer
29.11.2020, 20:56
Обычная бытовуха. При чем тут блм? И при чем тут сокрытие?
ну конечно не при чем, убили-то белого.

Aruj
29.11.2020, 20:57
то есть ты уверен что его убил из-за того что он негр был? ты читал кто такой был этот Флойд и историю его взаимоотношений с этим полисменом?

ps что-то я помню летом ты доказывал что проблем с угнетением негров в америке нет ;)
Я не в курсе был ли тот коп расистом и связано ли убийство Флойда с расизмом. Но движение блм выходило на улицы из-за расизма.

kaizer
29.11.2020, 20:58
Это не про французов был пост. Но французы молодцы.
а до этого они у тебя с жиру бесились, что поменялось? так макрон тиран или не тиран?

kaizer
29.11.2020, 20:59
Я не в курсе был ли тот коп расистом и связано ли убийство Флойда с расизмом. Но движение блм выходило на улицы из-за расизма.
то бишь проблема есть или, как ты утверждал летом ее нет?

Aruj
29.11.2020, 21:00
https://russian.rt.com/world/article/807297-tramp-belyi-dom-vybory
покажи мне, где тут г*вно..

Кста, неплохая статья и эксперт адекватный

«Использование специфических технологий на выборах и фальсификации — разные вещи. Демократы действительно использовали технологии, которые с точки зрения этики можно осудить. В частности, они призывали голосовать по почте, создавали льготные условия для тех, кто голосует именно таким способом. Это нехорошо, но это не означает, что они нарушили закон. Однако Трамп не может смириться и делает вид, что не понимает этого», — пояснил эксперт в комментарии RT
Получается, вас сначала накормили г*вном, а теперь пытаются рот отмыть? Или откуда у россиян уверенность в фальсификациях и в том что выборная система США дискредитирована аж на весь мир? Явно ж не по таким статьям вы своем "мнение" составляли.

kaizer
29.11.2020, 21:04
Кста, неплохая статья и эксперт адекватный

Получается, вас сначала накормили г*вном, а теперь пытаются рот отмыть? Или откуда у россиян уверенность в фальсификациях и в том что выборная система США дискредитирована аж на весь мир? Явно ж не по таким статьям вы своем "мнение" составляли.
да есть такой, президент США Дональд Трамп, который на весь мир заявил что у него украли выборы нечистоплотные демократы и начал приводить факты и подавать иски.

ps И только один всезнающий аурж знает точно что это все симонян придумала :D

Aruj
29.11.2020, 21:06
а до этого они у тебя с жиру бесились, что поменялось? так макрон тиран или не тиран?

Я не в курсе как у них полит.система устроена и кто законы принимает. Чего на макрона гнать. Он вообще лидер исполнительной власти вроде как должен быть, не?

Aruj
29.11.2020, 21:08
да есть такой, президент США Дональд Трамп, который на весь мир заявил что у него украли выборы нечистоплотные демократы и начал приводить факты и подавать иски.

ps И только один всезнающий аурж знает точно что это все симонян придумала :D

Трамп много чего в твиттере пишет и писал. Приводить свидетельства в твиттере и в суде под присягой это разные вещи. Так вот, вторых что-то не было. Обычные диванные войска и диванная аналитика. И вы в них вступили, поздравляю))

kaizer
29.11.2020, 21:11
Трамп много чего в твиттере пишет и писал. Приводить свидетельства в твиттере и в суде под присягой это разные вещи. Так вот, вторых что-то не было. Обычные диванные войска и диванная аналитика. И вы в них вступили, поздравляю))
А как же Лешу отравило ФСБ новичком по приказу путина, что-то ты судов с присягами не ждал делая свои выводы, впрочем они там сейчас идут и чем закончится все это пока не известно.

ps выходит что если там фальсификаций до решения суда нет, то и лешу отравил неизвестно кто не известно чем, а ;)

Aruj
29.11.2020, 21:12
то бишь проблема есть или, как ты утверждал летом ее нет?

Я не утверждал что проблемы нет, я не понимал как расизм можно победить демонстрациями против правительства. Тут правительство прри желании особо ничего не сделает, а Голливуд может сделать.

Aruj
29.11.2020, 21:15
А как же Лешу отравило ФСБ новичком по приказу путина, что-то ты судов с присягами не ждал делая свои выводы, впрочем они там сейчас идут и чем закончится все это пока не известно.

ps выходит что если там фальсификаций до решения суда нет, то и лешу отравил неизвестно кто не известно чем, а ;)

Так я и по Трампу судов не ждал, я ждал свидетелей, готовых под присягой говорить про фальсификации. Ты разницу улавливаешь?

kaizer
29.11.2020, 21:16
Так я и по Трампу судов не ждал, я ждал свидетелей, готовых под присягой говорить про фальсификации. Ты разницу улавливаешь?
Дык там сейчас они сотнями выступают

А дальше, ну вот выступил свидетель, а иск не приняли, следует ли из этого что свидетель врет?

Snake_B
29.11.2020, 21:23
И в какие же это сомнительные организации вступали погибшие? В незарегистрированную террористическую "организацию" белорусский народ?

ты же тут рассказывал, про координацию через телеграмм-каналы без координации.. вполне себе организации, без организации..



Вы там с кайзером на чемпионате по сравниванию хрена с пальцем регулярно первые два места делите или есть конкуренты?

когда это я тебя с пальцем сравнивал?



Получается, вас сначала накормили г*вном, а теперь пытаются рот отмыть?

ну, сейчас ты дашь ссылку, где рт кормит г*вном.. да?
или твой рот отмыть не получится?



Или откуда у россиян уверенность в фальсификациях и в том что

может просто твои источники, типа информации, накормили тебя г*вном, что россияне уверены..

alxtskv
30.11.2020, 03:32
Либерастам на заметку
(ну, чтоб было чем гордиться)

Трамп: в США отсутствует свобода прессы, а СМИ используются для угнетения. (https://russian.rt.com/world/news/808085-tramp-smi-ssha?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

На СНН, конечно, такие слова потуса транслировать не станут. И пофигу что он избран американским народом и говорит от его имени. Поэтому либерасты всегда будут в уверенности, што там все ок, а симоньян все выдумала
:)

kaizer
30.11.2020, 09:51
Либерастам на заметку
(ну, чтоб было чем гордиться)

Трамп: в США отсутствует свобода прессы, а СМИ используются для угнетения. (https://russian.rt.com/world/news/808085-tramp-smi-ssha?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

На СНН, конечно, такие слова потуса транслировать не станут. И пофигу что он избран американским народом и говорит от его имени. Поэтому либерасты всегда будут в уверенности, што там все ок, а симоньян все выдумала
:)
Ну, трамп еще тот говорильник и иногда такое выдает ... прям как наш жириновский, но таки да, двойных стандартов там куча, а насчет свободы прессы, так еще в середине 90х выступал журналюга, которому дали пулицировскую премию за уотергейд (это когда никсона свалили), так вот еще тогда он сказал что в середине 90х подобное было бы уже не возможно из-за того что свободы прессы уже нет, все куплено.

ps более того вот в прошлом году разоблачили одного немецкого журналюгу, между прочим обладателя 2х престижных европремий, так вот одну премию он точно получил за серию фейковых статей о немецкой армии во время войны в югославии, разоблачили сами вояки, кто-то вышел на пенсию и уже не связаный присягой рассказал как он там писал и что просто придумал, чем закончилось я не следил, вроде одну из премий собирались аннулировать, писал он в шпигеле

alxtskv
30.11.2020, 10:34
Ну, трамп еще тот говорильник и иногда такое выдает ...
Да чтоб он там не выдавал - он действующий президент, которого избрали люди.
И банить его во всех возможных каналах коммуникации с этими людьми - врядли признак здоровья "системы".
Нафиг им тогда вообще президент, которому говорить с людьми не дают, вести дела с другими странами запрещают, приказы военным саботируют и пр.?

kaizer
30.11.2020, 16:25
Да чтоб он там не выдавал - он действующий президент, которого избрали люди.
И банить его во всех возможных каналах коммуникации с этими людьми - врядли признак здоровья "системы".
Нафиг им тогда вообще президент, которому говорить с людьми не дают, вести дела с другими странами запрещают, приказы военным саботируют и пр.?
Президент тоже гражданин и должен соблюдать соответствующие правила, он же в соц. сетях зарегистрирован абсолютно так же как и любой рядовой американец и даже не американец. Это не официальный канал и то что он там бывает всякую хрень пишет говорить либо о его не далекости, либо о намеренном использовании не официального канала. Я уже писал что на мой взгляд все официальные лица должны быть лишены возможности не официального вброса информации.

зы. Вот прикинь что было бы если бы Путин в твиттере пасал бы что-то наподобие, ну все лабусы доигрались завтра вам крышка и.т.п.
люди бы массово срались бы штаны среди белого дня, но ему почему-то хватает мозгов нигде ничего не писать

alxtskv
30.11.2020, 18:38
А какие там у них в обществе исключительных правила?
Кто платит за сми, тот их и танцует?

Ты с темы несвободы прессы съехал на тему
"трамп кому-то может не нравиться".

Очень показательным моментом именно по теме
была ситуация, когда после выборов сразу несколько
крупных телеканалов как по команде прервали прямую трансляцию
выступления трампа, когда он решил высказать мнение, что выборы были нечестными.
Иметь свое мнение в америке уже "нарушение правил"?
Затыкать рот президенту нормально?
:)

ну ок, за что боролись на то и напоролись,
но для России это однозначно не пример,
на который следует ориентироваться.

А насчет Путина. У него другая метода воздействовать на слабонервных.
Обычно все сильно напрягаются, когда во время кризиса он не говорит,
а хранит молчание
:)

Хитрец
30.11.2020, 20:32
Похоже мы, как обычно,
стоим на пороге рождения нового интернационала,
которого "история еще никогда не видывала"
:D
Некоторые назвавшиеся пророками новой эры пробьются к кормушке,
но большинство последователей пойдет на корм в ту кормушку ))
Жисть продолжается!
:D
Но чел растет. Это очевидно.
В короткие штанишки антипутинизма уже не помещается
:D

Хм, возможно потому, что сам по себе антипутинизм - это шиза?
Гораздо более логично быть либералом (классическим, например), националистом, даже коммунистом, и уже исходя из определённой системы взглядов находиться в оппозиции к Путину (а точнее политической силе, которую он представляет и возглавляет)?

kaizer
30.11.2020, 20:37
Я сторонник того что официальные лица не должны просто так трындеь в паблике, вон не так давно маска оштрафовали на 20 миллионов за его высказывания и правильно сделали, хочешь что-то всем поведать, собирай пресс конференцию и ведай сколько угодно. по выборам мы не знаем что там точно было или не было, но раз есть свидетели, которые выступают под присягой значит скорее всего что-то было, но опять таки сочтет ли суд что этого достаточно для отмены далеко не факт, при этом даже если решение не будет принято это никак не отменяет сами свидетельские показания. получится что фальсификации были но не оказали влияния на результат (это прям как у нас) :)

Хитрец
30.11.2020, 20:50
Кста, неплохая статья и эксперт адекватный

Получается, вас сначала накормили г*вном, а теперь пытаются рот отмыть? Или откуда у россиян уверенность в фальсификациях и в том что выборная система США дискредитирована аж на весь мир? Явно ж не по таким статьям вы своем "мнение" составляли.

Нас кормили говном последние лет 25 (ещё начиная с 1996 года, когда ЕБН победил незаконно, хотя настоящий победитель мне тоже не особо заходил).
В США происходят такие же процессы, что номенклатура, укрепившаяся за последние 10 лет очень крепко (я имею ввиду Дем. партию и Брежнева-Байдена вместе с кукловодом Харрис-Андроповым и её подельниками) хочет того же. Им не нужны демократия и свободный рынок, как оказались не нужны и в России. Хорошо, что в Европе такого нет, по крайней мере пока.
Это неизбежно вместе с централизацией США и уменьшением автономий штатов, и при этой ситуации, когда в городах голосует наше поколение с "промытыми" головами прийти к власти становится гораздо проще, миллионы даже вбрасывать не надо, достаточно нескольких тысяч по почте, чтобы обеспечить перевес определённой стороне. Хотя и без них, я допускаю, что Байден мог выиграть.

У тебя образ США 30-летней давности, видимо. Америка сегодня испортилась сильно, увы.
Пожалуй, скину несколько статей по поводу последних событий в США (статьи в ВК, но и там можно найти что-то полезное):
https://vk.com/classical_liberal?w=wall-146469497_191440 - Чем Байден хуже Трампа, например.
https://vk.com/classical_liberal?w=wall-146469497_173339 - о лицемерии леволибералов.
https://vk.com/classical_liberal?w=wall-146469497_192771 - о проблемах с процессом голосования и подсчётом голосов в США, о том что это было всегда и как к этому относиться.

alxtskv
30.11.2020, 20:51
Хм, возможно потому, что сам по себе антипутинизм - это шиза?
Гораздо более логично быть либералом (классическим, например), националистом, даже коммунистом, и уже исходя из определённой системы взглядов находиться в оппозиции к Путину (а точнее политической силе, которую он представляет и возглавляет)?
Возможно, причем более чем.
Но ты ж вроде не про путинизм тут стал писать, а про
"государство вредно, где бы это ни было"
"объединяйтесь в общины, вооружайтесь и"...
:)

alxtskv
30.11.2020, 20:54
Я сторонник того что официальные лица не должны просто так трындеь в паблике
Ну, сторонник и сторонник, только какое отношение эти твои взгляды имеют к несвободе прессы в америке?
:)

Хитрец
30.11.2020, 21:07
Возможно, причем более чем.
Но ты ж вроде не про путинизм тут стал писать, а про
"государство вредно, где бы это ни было"
"объединяйтесь в общины, вооружайтесь и"...
:)

Во-первых, я написал, что "государство - это зло, без которого обойтись нельзя, иначе мы получим анархо-капитализм (вот тогда мы узнаем, что такое кошмар)".
Во-вторых, легальное ношение оружия - это хорошо. Я представляю, чтобы BLM-щики сделали с теми, кто этим оружием не обладал бы.
У государства, по идее, должна быть роль "ночного сторожа", то есть обладание силами правопорядка, судебной и пенитенциарной системой. Никаких госкорпораций, никаких социальных пособий для бездельников (инвалидам, глубоким старикам и матерям-одиночкам - только за).
Это для начала.

Винни
30.11.2020, 21:24
Нас кормили говном последние лет 25 (ещё начиная с 1996 года, когда ЕБН победил незаконно, хотя настоящий победитель мне тоже не особо заходил).

Хм, вон недавно Кац как раз рассказывал, что мол нет - по-настоящему ЕБН тогда победил. В том смысле, что мухлежа при подсчёте голосов не было, но был админ ресурс во время избирательной кампании. IMHO правдоподобно рассказывал, с графиками распределений голосов и всё такое прочее, в сравнении с современными российскими выборами.

Ещё он недавно развенчивал миф о том, что это якобы ФСБ дома взрывала. Тоже IMHO правдоподобно.

alxtskv
30.11.2020, 21:25
Во-первых, я написал, что "государство - это зло, без которого обойтись нельзя, иначе мы получим анархо-капитализм (вот тогда мы узнаем, что такое кошмар)".
Во-вторых, легальное ношение оружия - это хорошо. Я представляю, чтобы BLM-щики сделали с теми, кто этим оружием не обладал бы.
У государства, по идее, должна быть роль "ночного сторожа", то есть обладание силами правопорядка, судебной и пенитенциарной системой. Никаких госкорпораций, никаких социальных пособий для бездельников (инвалидам, глубоким старикам и матерям-одиночкам - только за).
Это для начала.
Кому как. Кому сторож нужен, а кому и созидающая сила, несравнимая с госткой единоличников, пусть даже вооруженных. А зло оно не государство. Государство лишь творение людей. Какие люди - такое и государство. Причем людей вполне может устраивать "государство-зло", несмотря на то, что некоторым лишь от его упоминания плохеет.
Так что учитывая сколько у разных людей может быть разных взглядов, государство все время кому-то - зло, но в то же время и добро
Короче, всё как у людей, чё уж там
:D

Snake_B
30.11.2020, 23:17
Это для начала.

для начала было бы неплохо рассказать, какие цели преследуются..

Aruj
30.11.2020, 23:21
Государство лишь творение людей. Какие люди - такое и государство.
А если государство - неудачная копия США, то что можно сказать о людях, которые его сотворили?:huh:

kaizer
30.11.2020, 23:23
Хм, вон недавно Кац как раз рассказывал, что мол нет - по-настоящему ЕБН тогда победил. В том смысле, что мухлежа при подсчёте голосов не было, но был админ ресурс во время избирательной кампании. IMHO правдоподобно рассказывал, с графиками распределений голосов и всё такое прочее, в сравнении с современными российскими выборами.

Ещё он недавно развенчивал миф о том, что это якобы ФСБ дома взрывала. Тоже IMHO правдоподобно.
Где про дома посмотреть, а то случай в рязане я прекрасно помню, когда сообщили что террористов взяли, а потом вдруг оказалось что это спец. группа фсб проводила имитацию, а ведущий эксперт не смог отличить взрывчатку от сахарной пудры. :)

kaizer
30.11.2020, 23:24
Ну, сторонник и сторонник, только какое отношение эти твои взгляды имеют к несвободе прессы в америке?
:)
мои никакого, взгляды сами по себе, а США само по себе. :D

kaizer
30.11.2020, 23:25
А если государство - неудачная копия США, то что можно сказать о людях, которые его сотворили?:huh:
А какое будет удачной копией, то что станет доминировать в мире и утрет США нос?

Aruj
30.11.2020, 23:27
Я сторонник того что официальные лица не должны просто так трындеь в паблике, вон не так давно маска оштрафовали на 20 миллионов за его высказывания и правильно сделали, хочешь что-то всем поведать, собирай пресс конференцию и ведай сколько угодно.
Я вот сторонники ещё более древней концепции. Пресс-конференция - молодежный зашквар. Нужен специальный ритуал, ну как выход царской особы к народу. С ярмаркой какой-дь, гладиаторскими боями. А то эти вот новые веяния они как-то пугают. Раньше было получше как-то.

Aruj
30.11.2020, 23:30
А какое будет удачной копией, то что станет доминировать в мире и утрет США нос?

Очевидно же, копия не утрет. Оригинал не превзойти.

Aruj
30.11.2020, 23:34
Я сторонник того что официальные лица не должны просто так трындеь в паблике, вон не так давно маска оштрафовали на 20 миллионов за его высказывания и правильно сделали, хочешь что-то всем поведать, собирай пресс конференцию и ведай сколько угодно.
Кста, а если оф.лицо на оф.пресс-конференции несёт хрень более хренастую чем Трамп в твиттере, то что делать?

Snake_B
01.12.2020, 01:15
Кста, а если оф.лицо на оф.пресс-конференции несёт хрень более хренастую чем Трамп в твиттере, то что делать?

ну, бухать протестовать же

Хитрец
01.12.2020, 01:25
Кому как. Кому сторож нужен, а кому и созидающая сила, несравнимая с госткой единоличников, пусть даже вооруженных. А зло оно не государство. Государство лишь творение людей. Какие люди - такое и государство. Причем людей вполне может устраивать "государство-зло", несмотря на то, что некоторым лишь от его упоминания плохеет.
Так что учитывая сколько у разных людей может быть разных взглядов, государство все время кому-то - зло, но в то же время и добро
Короче, всё как у людей, чё уж там
:D

Именно. Поэтому государство и должно существовать, как определённый стабилизатор общества, не более.

Хитрец
01.12.2020, 01:35
Хм, вон недавно Кац как раз рассказывал, что мол нет - по-настоящему ЕБН тогда победил. В том смысле, что мухлежа при подсчёте голосов не было, но был админ ресурс во время избирательной кампании. IMHO правдоподобно рассказывал, с графиками распределений голосов и всё такое прочее, в сравнении с современными российскими выборами.

Ещё он недавно развенчивал миф о том, что это якобы ФСБ дома взрывала. Тоже IMHO правдоподобно.

Кац, кстати говоря, типичный либераст (но у Собянина подрабатывать при этом успевает). Мухлеж при подсчёте был, в регионах, которые были за Ельцина (с небольшим отрывом, в том же Татарстане, так как ЕБН обещал кучу всего хорошего Шаймиеву в обмен на сохранение Татарстана в РФ).
1996 год можно считать относительно честными именно что в СРАВНЕНИИ с последующими.

Этот самый (((Кац))), для тех, кто в теме, подпортил себя репутацию куда более сильно, чем тот же Навальный. Это достаточно просто гуглится. Его видео очень неинформативны порой, в связи чем бывает очень часто критикуем оппонентами (потому что зачитывать с бумажки составленный наспех текст и я могу). Но больше всего раздражает, когда он начинает оправдывать коммунистов, быстро перекрасившихся в "демократов". Эти самые "демократы" вместо адекватной рыночной экономики просто попилили между собой всю гос. собственность, не мне это объяснять. И при этом же он утверждает, что если бы не Чубайс, то нас бы ждала ещё одна коллективизация. :D

Хитрец
01.12.2020, 01:36
Очевидно же, копия не утрет. Оригинал не превзойти.

Оригинала давно нет, пора смирится.)

Хитрец
01.12.2020, 01:39
Кста, а если оф.лицо на оф.пресс-конференции несёт хрень более хренастую чем Трамп в твиттере, то что делать?

Возможно, если ты не знал, не скрывать твиты и не помечать контент, как потенциально опасный (для кого?)

kaizer
01.12.2020, 01:42
Очевидно же, копия не утрет. Оригинал не превзойти.
С чего бы это, как показывает история превосходят легко, иногда и в разы.

kaizer
01.12.2020, 01:43
Кста, а если оф.лицо на оф.пресс-конференции несёт хрень более хренастую чем Трамп в твиттере, то что делать?
Это ты про Вашего любимого?

alxtskv
01.12.2020, 03:11
А если государство - неудачная копия США, то что можно сказать о людях, которые его сотворили?:huh:
Это наверняка умнейшие и добрейшие люди!
Не ставшие наполнять свое государство всякой гадостью из оригинала типа MeToo-шества, BLM-щины и прочего пидорства, а значит сохранившие для своих сограждан возможность спокойно плодиться и размножаться! Такие люди не станут заставлять своего президента мыкаться по твитерам, а позволят ему спокойно работать на их благо!
:D
Если желаешь людям добра, пожелай их государству как можно больше отличий от США!
:D

Aruj
01.12.2020, 21:02
Возможно, если ты не знал, не скрывать твиты и не помечать контент, как потенциально опасный (для кого?)

Раньше, во времена печатных СМИ, анекдоты тоже не печатали в общем ряду с новостями, а выделяли их и помечали как "анекдот". Хотя казалось бы, для кого анекдот, а для кого и повседневная реальность. Трампа в высказываниях никто не ограничивает, просто разделяют где он новости сообщает, а где шутит.

Aruj
01.12.2020, 21:05
Это наверняка умнейшие и добрейшие люди!
Не ставшие наполнять свое государство всякой гадостью из оригинала типа MeToo-шества...
Те ты хочешь сказать, что с правами женщин в России за последние 30 лет ничего не поменялось?

Aruj
01.12.2020, 21:46
Хм, возможно потому, что сам по себе антипутинизм - это шиза?
Гораздо более логично быть либералом (классическим, например), националистом, даже коммунистом, и уже исходя из определённой системы взглядов находиться в оппозиции к Путину (а точнее политической силе, которую он представляет и возглавляет)?

Кста, а это правда, что российские либертарианцы поделились на тру и нетру либертарианцев, банят друг друга в соц.сетях и отличаются взглядами лишь на то, какой должен быть настоящий и правильный вождь? :)

Хитрец
01.12.2020, 23:11
Кста, а это правда, что российские либертарианцы поделились на тру и нетру либертарианцев, банят друг друга в соц.сетях и отличаются взглядами лишь на то, какой должен быть настоящий и правильный вождь? :)

Нет, просто есть группа либертарианцев, которые себе выбрали Светова вождём, а есть те, кто вождей не хотят. Самое смешное, что вождизм проявила группа анархо-капиталистов, а более умеренные минархисты (взгляды которых мне близки) оказались вполне себе адекватными, среди них, например, Пожарский и Баженов (вряд ли все эти имена хоть что-то вам говорят, пока вы их не загуглите).

Хотя нет, о Пожарском скорее всего слышали...

Хитрец
01.12.2020, 23:18
Раньше, во времена печатных СМИ, анекдоты тоже не печатали в общем ряду с новостями, а выделяли их и помечали как "анекдот". Хотя казалось бы, для кого анекдот, а для кого и повседневная реальность. Трампа в высказываниях никто не ограничивает, просто разделяют где он новости сообщает, а где шутит.

Отлично, тогда пускай эти правила действует для обеих сторон. Например, вот такие:10074
Если что, эти твиты спокойно себе находились на сервере несколько лет, пока их не откопали после того, как данная особа начала работать в New York Times. Её не только не уволили, но даже вступились за дамочку азиатского происхождения. Вот такая культура отмены.

Хитрец
01.12.2020, 23:22
Те ты хочешь сказать, что с правами женщин в России за последние 30 лет ничего не поменялось?

Россия, как и всё СНГ, уже прошли данный этап в 1920-е, как ни странно. Думаю, не надо рассказывать про Александру Каллантай и подобных персонажей?
В сегодняшней России, если мы будем мерить по шкале угнетения, в наиболее худшем положении русские белые мужчины-гомосексуалы-предприниматели наионалистических взглядов. :D

alxtskv
02.12.2020, 01:37
Те ты хочешь сказать, что с правами женщин в России за последние 30 лет ничего не поменялось?
Ну да, в России женщина все еще имеет право быть женщиной и это не считается зазорным
:D

kaizer
02.12.2020, 02:01
кстати в олимпийский комитет внесли предложение определять мужчина или женщина по наличию хромосом, а то повадились за женщин выступать всякие мужики после операций по смене пола, особенно это прикольно в штанге :D

kaizer
02.12.2020, 10:32
Наши уже готовятся, говорят что анекдотов про байдена будет больше , чем про Брежнева, а учитывая что вернется Псаки вообше труба :D

kaizer
02.12.2020, 11:58
Еще интересный момент по поводу голосования трупов за Байдена.

Мой американский товарищ подсказал что это не может быть случайностью, т.к. для голосования по почте надо сначала подать заявку на бюллетень, потом его получить, заполнить и отправить, что согласитесь довольно сложно сделать случайно за умершего человека, причем заявку должны проверить, прежде чем выслать бюллетень.

akots
02.12.2020, 14:35
Еще интересный момент по поводу голосования трупов за Байдена.

Мой американский товарищ подсказал что это не может быть случайностью, т.к. для голосования по почте надо сначала подать заявку на бюллетень, потом его получить, заполнить и отправить, что согласитесь довольно сложно сделать случайно за умершего человека, причем заявку должны проверить, прежде чем выслать бюллетень.

Ничего не знаю, у нас рассылали всем зарегистрированным избирателям поголовно по списку без исключений, - правила зависит от штата и даже от округа. Спрашивать или подтверждать не требовалось. Более того, во всех телевизорах призыввали не ходить ни на какие очные голосования, что, в общем-то, правильно, так как участок это не магазин частный, если кто пришел без маски, то его не могут не пустить, то есть получается лишний рассадник в явном виде. Поэтому в нашем районе особо никто и не ходил, все голосовали или по почте, или бросали в контейнеры специальные. Бюллетени с конвертом, который надо подписывать, и сканер проверяет подпись, - только после этого конверт вскрывают и с защитным вторым конвертом пропускают через сканер, который уже считает голоса. При несовпадении подписи, - ручная проверка.

Мертвые души есть всегда и везде, - их по статистике в штатах может быть около миллиона или больше, что в общем-то нормальная цифра, учитывая что последние выборы были полтора-два года назад. Из них приблизительно 5-7% на самом деле живые, записанные в мертвые из-за ошибок и опечаток. По идее, в базе данных в сканере мертвых выкидывают, но точных общих цифр пока нет. Там еще задержка с переносом в избирательную базу около месяца, то есть приблизительно 200 тыс по всей стране могли проголосовать и помереть до подсчета их голоса. Это обычно списывают на погрешность, которая прблизительно известна (что-то между четвертью и половиной процента). Так как голосовали по почте в большинстве своем демократы, то и недействительных бюллетеней за демократов в разы больше. А многие республиканцы вообще не верят ни в какой вирус.

Можно конечно развести бездонную конспирологию, но это ни на что не повлияет в итоге. А Трамп пускай развлекается. Ему все 4 года жить не давали нормально, что типа анпиратор его в белый дом засадил. Так что его месть вполне оправдана.

Aruj
02.12.2020, 16:32
Наши уже готовятся, говорят что анекдотов про байдена будет больше , чем про Брежнева, а учитывая что вернется Псаки вообше труба :D

Т.е. ваши открыто заявляют что будут сочинять для вас небылицы? А ты открыто заявляешь что будешь верить во всю эту чушь?))

Хитрец
02.12.2020, 16:52
Т.е. ваши открыто заявляют что будут сочинять для вас небылицы? А ты открыто заявляешь что будешь верить во всю эту чушь?))

Смеяться над политиками всего мира (а особенно своей страны) - прекрасное занятие :)

Aruj
02.12.2020, 17:15
Смеяться над политиками всего мира (а особенно своей страны) - прекрасное занятие :)

Но как можно прогнозировать что про какого-то политика будет шуток больше чем про Брежнева? Байдену уже дофига лет, он типа сейчас ВНЕЗАПНО начнет во всякие смешные ситуации попадать и перлы откалывать? Тут кайзер уже просто накидал кучу фейков с байденом. И по ходу собирается продолжать.

alxtskv
02.12.2020, 18:27
А чёйта ты так за бидона переживаешь?
Он што твой президент штоле?
Иль те пофигу за кого, лишь бы про кайзера и лопату гамна лишний раз написать?
:D
Нет бы посмеяться над анекдотами так он прям глаза выпучил от негодования
:D

kaizer
02.12.2020, 18:49
Ничего не знаю, у нас рассылали всем зарегистрированным избирателям поголовно по списку без исключений, - правила зависит от штата и даже от округа. Спрашивать или подтверждать не требовалось. Более того, во всех телевизорах призыввали не ходить ни на какие очные голосования, что, в общем-то, правильно, так как участок это не магазин частный, если кто пришел без маски, то его не могут не пустить, то есть получается лишний рассадник в явном виде. Поэтому в нашем районе особо никто и не ходил, все голосовали или по почте, или бросали в контейнеры специальные. Бюллетени с конвертом, который надо подписывать, и сканер проверяет подпись, - только после этого конверт вскрывают и с защитным вторым конвертом пропускают через сканер, который уже считает голоса. При несовпадении подписи, - ручная проверка.

Мертвые души есть всегда и везде, - их по статистике в штатах может быть около миллиона или больше, что в общем-то нормальная цифра, учитывая что последние выборы были полтора-два года назад. Из них приблизительно 5-7% на самом деле живые, записанные в мертвые из-за ошибок и опечаток. По идее, в базе данных в сканере мертвых выкидывают, но точных общих цифр пока нет. Там еще задержка с переносом в избирательную базу около месяца, то есть приблизительно 200 тыс по всей стране могли проголосовать и помереть до подсчета их голоса. Это обычно списывают на погрешность, которая прблизительно известна (что-то между четвертью и половиной процента). Так как голосовали по почте в большинстве своем демократы, то и недействительных бюллетеней за демократов в разы больше. А многие республиканцы вообще не верят ни в какой вирус.

Можно конечно развести бездонную конспирологию, но это ни на что не повлияет в итоге. А Трамп пускай развлекается. Ему все 4 года жить не давали нормально, что типа анпиратор его в белый дом засадил. Так что его месть вполне оправдана.
А есть статистика какой процент населения проголосовал по почте?

ps Да, я согласен что у Трампа есть право на несогласие, но все таки кажется демократы все равно что-то мутили и его несогласие не на пустом месте, другой вопрос в каких масштабах и повлияло ли это на результат.

kaizer
02.12.2020, 18:52
Т.е. ваши открыто заявляют что будут сочинять для вас небылицы? А ты открыто заявляешь что будешь верить во всю эту чушь?))
ну почему небылицы, ведь сначала она пару тройку раз сама обмишурилась и уж потом что-то про нее сочинять начала, да и она потом тоже не раз подтверждала свою репутацию.
Зачем мне верить? в век ютуба все можно увидеть своими глазами, она ж это официально делала на пресс конференциях..

kaizer
02.12.2020, 18:55
Но как можно прогнозировать что про какого-то политика будет шуток больше чем про Брежнева? Байдену уже дофига лет, он типа сейчас ВНЕЗАПНО начнет во всякие смешные ситуации попадать и перлы откалывать? Тут кайзер уже просто накидал кучу фейков с байденом. И по ходу собирается продолжать.
пока еще я ни одного фейка не не кинул, все чистейшая правда.

зы. ну вот и пошло, Байден пошел погулять с собакой и сломал то ли ногу, то ли обе ноги, в подробности не вдавался, так он и до инагурации не дотянет :)
И да это не фейк ;)

alxtskv
02.12.2020, 18:59
Байден пошел погулять с собакой и сломал то ли ногу, то ли обе ноги...
Голову вывихнул!
:D

Хитрец
02.12.2020, 19:36
Но как можно прогнозировать что про какого-то политика будет шуток больше чем про Брежнева? Байдену уже дофига лет, он типа сейчас ВНЕЗАПНО начнет во всякие смешные ситуации попадать и перлы откалывать? Тут кайзер уже просто накидал кучу фейков с байденом. И по ходу собирается продолжать.

Ну Байден уже отжечь успел. Если проецировать на следующие годы, то должно набраться прилично.

Aruj
02.12.2020, 19:37
ну почему небылицы, ведь сначала она пару тройку раз сама обмишурилась и уж потом что-то про нее сочинять начала, да и она потом тоже не раз подтверждала свою репутацию.
Зачем мне верить? в век ютуба все можно увидеть своими глазами, она ж это официально делала на пресс конференциях..

Как ты думаешь, над Псаки смеялся весь мир или только русские? Китайцы, например, смеялись? ;)

Хитрец
02.12.2020, 19:40
Как ты думаешь, над Псаки смеялся весь мир или только русские? Китайцы, например, смеялись? ;)

Господи, это настолько неважные вещи... В каждом обществе есть свои ментальные завязки на что-либо... Вот почему над Байденом могут активно начать смеяться? А потому что в своё время у нас уже был неадекватный дед - Брежнев, да и дочка его отличалась перверсивным поведением, как сынок Байдена, только в другом "плане".

Aruj
02.12.2020, 19:58
Господи, это настолько неважные вещи... В каждом обществе есть свои ментальные завязки на что-либо... Вот почему над Байденом могут активно начать смеяться? А потому что в своё время у нас уже был неадекватный дед - Брежнев, да и дочка его отличалась перверсивным поведением, как сынок Байдена, только в другом "плане".

В большинстве обществ большинство шуток как раз о своих престарелых делах. Почему в России так зациклены на США большой вопрос.

kaizer
02.12.2020, 22:40
Как ты думаешь, над Псаки смеялся весь мир или только русские? Китайцы, например, смеялись? ;)
ну, сами американцы точно смеялись, про китайцев не в курсе.

Хитрец
02.12.2020, 22:49
В большинстве обществ большинство шуток как раз о своих престарелых делах. Почему в России так зациклены на США большой вопрос.

То, что официальные российские СМИ не смеются над пороками и провалами власти, ещё ничего не значит. Государствнные СМИ не представляют интересов ни частных лиц (если мы говорим о принадлежащих кому-то СМИ), ни общество в целом (хотя у нас и есть так называемое "ОРТ-Первый канал"). Достаточно зайти в относительно свободный интернет и удостовериться в том, что смеются, да ещё и как.

kaizer
03.12.2020, 00:06
То, что официальные российские СМИ не смеются над пороками и провалами власти, ещё ничего не значит. Государствнные СМИ не представляют интересов ни частных лиц (если мы говорим о принадлежащих кому-то СМИ), ни общество в целом (хотя у нас и есть так называемое "ОРТ-Первый канал"). Достаточно зайти в относительно свободный интернет и удостовериться в том, что смеются, да ещё и как.
Да и над путиным смеются, а вот над медведевым вообще непрерывно, круче него только псаки и кличко, ну а замыкает четверку вваш Лука :D

Aruj
03.12.2020, 00:12
ну, сами американцы точно смеялись, про китайцев не в курсе.

Т.е. ты считаешь что больной Альцгеймером президент выбрал в пресс-секретари тупое посмешище? И все потому что тебе там сказала Симонян?

Aruj
03.12.2020, 00:14
То, что официальные российские СМИ не смеются над пороками и провалами власти, ещё ничего не значит. Государствнные СМИ не представляют интересов ни частных лиц (если мы говорим о принадлежащих кому-то СМИ), ни общество в целом (хотя у нас и есть так называемое "ОРТ-Первый канал"). Достаточно зайти в относительно свободный интернет и удостовериться в том, что смеются, да ещё и как.

Ну, карикатуры на Путина я видел разве что у Елкина. И то, они какие-то милые и безобидные, лёгкая сатира. Зато как к кассаду какому зайду карикатуры посмотреть там все это вот в стиле "скинулись вдесятером на пачку карандашей и выместили на бумагу всю ненависть к умным и обеспеченным"))

kaizer
03.12.2020, 00:56
Т.е. ты считаешь что больной Альцгеймером президент выбрал в пресс-секретари тупое посмешище? И все потому что тебе там сказала Симонян?
Дык ее Обама тогда назначил, а сейчас байден, по какому принципу я понятия не имею, но отжигает она знатно, тут , как говорится, ничего у нее не отнять :)

ps. Ты знаешь я гораздо раньше узнал кто такая псаки, чем кто такая симонян :D

kaizer
03.12.2020, 00:57
Ну, карикатуры на Путина я видел разве что у Елкина. И то, они какие-то милые и безобидные, лёгкая сатира. Зато как к кассаду какому зайду карикатуры посмотреть там все это вот в стиле "скинулись вдесятером на пачку карандашей и выместили на бумагу всю ненависть к умным и обеспеченным"))
Ну, кстати, у него карикатур на путина предостаточно, понятно что не он рисовал, но все же.

alxtskv
03.12.2020, 01:21
Почему в России так зациклены на США большой вопрос.
Ты не умный штоле?
США постоянно у России под ногами путаются, с чего бы это в России на них внимания не обращать?
Вот какойнить Чад не слышно и не видно - про него нихто и не шутит
;)

Т.е. ты считаешь что больной Альцгеймером президент выбрал в пресс-секретари тупое посмешище? И все потому что тебе там сказала Симонян?
Вот ты, к примеру, вместе с американцем, че так на Симонян зациклен?

kaizer
03.12.2020, 01:38
Все что надо знать о свободе на западе.

Биржа Nasdaq обратилась в Американскую комиссию по ценным бумагам и биржам, обязать всех эмитентов (3249 компаний), включить в число руководителей как минимум одну женщину и как минимум одного "представителя меньшинств" , например расовых, или ЛГБТ.

ps а еще перед каждой сессией они перед входом в зал на коленках стоят.

psps Вот прикинь что скоро маску придется признать что он или негр или баба или гей :D

akots
03.12.2020, 02:39
А есть статистика какой процент населения проголосовал по почте? ...

Пока окончательных данных нет. К тому же некоторые штаты не различают голоса по почте от очных, то есть по ним вообще статистики никакой не будет сразу, только через несколько месяцев, и если захотят посчитать, - типа голос есть голос, и точка. Пока по тем штатам, что подали статистику, получается приблизительно 35 очных к 65 заочных голосов, но это только на 100 миллионах голосов, еще где-то блуждают в бюрократических недрах около 55 миллионов, которые неизвестно как голосовали. Так что выходит, что 2/3 проголосовали по почте. В Вашингтоне 83% проголосовали заочно, а всего 94% за Байдена (!). В больших городах в целом процент заочников заметно выше, чем по хуторам.

alxtskv
03.12.2020, 04:37
В Вашингтоне 83% проголосовали заочно, а всего 94% за Байдена (!).
Да кто бы сомневался в вашей туркменократии,
где все ходят в ногу в одном "демотуркменократическом" строю
и орут задорные тоталикратические пестни
"Как листовкателевизор - так и я!"
:D

kaizer
03.12.2020, 08:30
Пока окончательных данных нет. К тому же некоторые штаты не различают голоса по почте от очных, то есть по ним вообще статистики никакой не будет сразу, только через несколько месяцев, и если захотят посчитать, - типа голос есть голос, и точка. Пока по тем штатам, что подали статистику, получается приблизительно 35 очных к 65 заочных голосов, но это только на 100 миллионах голосов, еще где-то блуждают в бюрократических недрах около 55 миллионов, которые неизвестно как голосовали. Так что выходит, что 2/3 проголосовали по почте. В Вашингтоне 83% проголосовали заочно, а всего 94% за Байдена (!). В больших городах в целом процент заочников заметно выше, чем по хуторам.
Вообще интересно, так вот думаешь что США передовая страна, а оказывается ... :)
ладно не понимаю я вашей кухни, ка кто все запутано, еще эти выборщики ...
Будем надеяться что дедушка Байден доживет хотя бы до иннагурации, но чую всетаки будет у Вас первый президент женщина еще задолго до прошествия 4х лет :)
А Трамп, опять будем надеяться всетаки уймется, ведь чтоб оставить власть у себя помимо всяких судов надо еще и быть готовым выдержать многомиллионные демократические орды :D

kaizer
03.12.2020, 10:20
Вчера был в гостях и возник спор, означают ли убийства США и Израилем неугодных им людей в Иране (сулеймани и физика), что все остальные могут действовать точно так же. ну например у нас есть много недоброжелателей в разных странах, что если мы начнем их просто убивать? Еще интересно что никакие правозащитные организации не потребовали провести хотя бы расследование убийства физика. а в Европе новость вообще прошла мимолетом, зато когда Леша отравился, все на ушах месяцами стояли. Вот там был юрист, он утверждал что дает, но только Ирану. а мне кажется что подобные действия фактически развязывают руки кому угодно, и планка на подобные действия в результате этого тер акта безусловно понизилась.

Хитрец
03.12.2020, 10:38
Ну, карикатуры на Путина я видел разве что у Елкина. И то, они какие-то милые и безобидные, лёгкая сатира. Зато как к кассаду какому зайду карикатуры посмотреть там все это вот в стиле "скинулись вдесятером на пачку карандашей и выместили на бумагу всю ненависть к умным и обеспеченным"))

Ну не знаю, не знаю. Есть и жёсткие приколы, но за них могут и посадить (что абсолютно неприемлимо и мы не одобряем). А насчёт Псаки... ну так на такие должности и назначают незначительные весьма фигуры. Вспомним того же Пескова. Отрабатывает он плохо, кстати. Вот у Бориса Николаевича был Ястржембский, так он всегда мог извертеться и объяснить, почему ЕБН куда-то пропал. :D

Хитрец
03.12.2020, 10:41
Т.е. ты считаешь что больной Альцгеймером президент выбрал в пресс-секретари тупое посмешище? И все потому что тебе там сказала Симонян?

Самое забавное, что эта (((армянка))) с её (((мужем))) нахер никому в информационном поле не нужны. Бесполезный госканал со скучными передачами, которые пинает все, кому не лень. Я сомневаюсь, что его тут хоть кто-то смотрит. Считаю, что данная тема и выеденного яйца не стоит.

Тройные скобочки - намёки на еврейское происхождение

Хитрец
03.12.2020, 10:45
Ты не умный штоле?
Вот ты, к примеру, вместе с американцем, че так на Симонян зациклен?
А на ней кто-то зациклен? Это же бесполезная для государства пропагандонша (в отличие от Соловьёва какого-нибудь), которая обладает связями где надо и пилит на различных проектах гешефт.

Хитрец
03.12.2020, 10:47
Вчера был в гостях и возник спор, означают ли убийства США и Израилем неугодных им людей в Иране (сулеймани и физика), что все остальные могут действовать точно так же. ну например у нас есть много недоброжелателей в разных странах, что если мы начнем их просто убивать? Еще интересно что никакие правозащитные организации не потребовали провести хотя бы расследование убийства физика. а в Европе новость вообще прошла мимолетом, зато когда Леша отравился, все на ушах месяцами стояли. Вот там был юрист, он утверждал что дает, но только Ирану. а мне кажется что подобные действия фактически развязывают руки кому угодно, и планка на подобные действия в результате этого тер акта безусловно понизилась.

Ну насчёт Сулеймани вообще сожаления никакого нет, тот ещё бандит, который вместе со своими подельниками превратил Иран в радикальный исламский лагерь. Что за физик, кто имеется ввиду?

kaizer
03.12.2020, 10:48
А на ней кто-то зациклен? Это же бесполезная для государства пропагандонша (в отличие от Соловьёва какого-нибудь), которая обладает связями где надо и пилит на различных проектах гешефт.
Ну да с мужем сняли фильм, попилили бюджет. Но почему ты считаешь что она бесполезная? Это для россиян она скучная, но ее работа ориентирована на западного обывателя, а не на российского. так что для государства она делает вполне осязаемую работу и по отзывам противников делает ее совсем не плохо.

Filon
03.12.2020, 11:07
Вообще интересно, так вот думаешь что США передовая страна, а оказывается ... :)
ладно не понимаю я вашей кухни, ка кто все запутано, еще эти выборщики ...
Будем надеяться что дедушка Байден доживет хотя бы до иннагурации, но чую всетаки будет у Вас первый президент женщина еще задолго до прошествия 4х лет :)
А Трамп, опять будем надеяться всетаки уймется, ведь чтоб оставить власть у себя помимо всяких судов надо еще и быть готовым выдержать многомиллионные демократические орды :D

Известно, что по индексу демократии она точно не передовая, есть страны, которые справляются лучше

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Democracy_Index_2017.svg/1920px-Democracy_Index_2017.svg.png

Хитрец
03.12.2020, 11:08
Ну да с мужем сняли фильм, попилили бюджет. Но почему ты считаешь что она бесполезная? Это для россиян она скучная, но ее работа ориентирована на западного обывателя, а не на российского. так что для государства она делает вполне осязаемую работу и по отзывам противников делает ее совсем не плохо.

Если бы это было так, то тогда они не стали бы преувеличивать свою популярность.

На первый квартал 2015 года, как отмечено сотрудниками газеты Daily Beast, RT практически отсутствовала в рейтингах новостных телевизионных каналов в США. Представители Daily Beast привели документы, согласно которым в Европе на RT приходилось менее 0,1 % телевизионной аудитории, кроме Британии, где телеканал смотрят 0,2 % аудитории (124 тыс. зрителей в день). В США российский телеканал фактически отсутствовал в рейтингах новостных телеканалов в США за первый квартал 2015 года.

Честно говоря, Гостелерадио СССР работало эффективнее.
RT пытается представить Россию как оплот консерватизма для правых в Европе и США, но получается как-то плохо, учитывая охват аудитории. Замечу, что RT в странах Западной Европы и США, несмотря на регулярную критику, никто не преследует и не запрещает, пока, по крайней мере. Наиболее логично было бы их просто игнорировать, ибо там изначально никто и не собирался разворачивать рупор пропаганды на западные страны. ;)

alxtskv
03.12.2020, 11:27
А ты относись ко всяким рейтингам РТ так же как ты относишься к рейтингам Путина.
Рейтинги Путина мол низкие и все падают, все падают, а он почему-то президент и с легкостью получает одобрение от населения.
Вот и с РТ так же, усякие называют его не стоящим выеденного яйца, предлагают игнорировать, а те кому надо информацию с него могут получить, ту которую нигде больше на вражьей территории не получить и делают свое дело уже вооружившись этой информацией.
Ты не той меркой меряешь, короче.

Вон американца, бедняжку, как пучило, когда симоньян высказывалась о сущности ультралиберализма на примере пропагандиста карикатур на пророка, аж начал в каждом комментарии про нее вспоминать, а ты говоришь влияния нету, игнорировать надо. Попробуй проигнорируй
:D

Хитрец
03.12.2020, 11:45
А ты относись ко всяким рейтингам РТ так же как ты относишься к рейтингам Путина.
Рейтинги Путина мол низкие и все падают, все падают, а он почему-то президент и с легкостью получает одобрение от населения.
Вот и с РТ так же, усякие называют его не стоящим выеденного яйца, предлагают игнорировать, а те кому надо информацию с него могут получить, ту которую нигде больше на вражьей территории не получить и делают свое дело уже вооружившись этой информацией.
Ты не той меркой меряешь, короче.

Вон американца, бедняжку, как пучило, когда симоньян высказывалась о сущности ультралиберализма на примере пропагандиста карикатур на пророка, аж начал в каждом комментарии про нее вспоминать, а ты говоришь влияния нету, игнорировать надо. Попробуй проигнорируй
:D

Игра была равна, играли 2...

Западные правые достоверную информацию получают не с российских телеакналов, если что. Смотреть статистику в России вообще сложно, но она хотя бы есть, в отличие от СССР. И всё-таки об одобрении власти, любви к президенту и т. д. они ничего не скажут: ни выборы, ни опросы социологических служб, ни заявления Навального. Мы в информационном вакууме, хот и живём в эпоху Интернета. Забавно. :)

Гость
03.12.2020, 12:00
Да кто бы сомневался в вашей туркменократии,
где все ходят в ногу в одном "демотуркменократическом" строю
и орут задорные тоталикратические пестни
"Как листовкателевизор - так и я!"
:D
про обратный каргокульт напомнить хочу я

alxtskv
03.12.2020, 12:05
Игра была равна, играли 2...

Западные правые достоверную информацию получают не с российских телеакналов, если что. Смотреть статистику в России вообще сложно, но она хотя бы есть, в отличие от СССР. И всё-таки об одобрении власти, любви к президенту и т. д. они ничего не скажут: ни выборы, ни опросы социологических служб, ни заявления Навального. Мы в информационном вакууме, хот и живём в эпоху Интернета. Забавно. :)
Если есть игра, то пофигу кого там 2 играет
у каждого из таких игроков есть своя аудитория, которая часть электората
и тот который на это все пилювать будет может и не добрать когда понадобится
;)
Рояля не играет как именно объясняется путин на троне при "низких рейтингах" - он на троне.
Пусть будет вакуум. Хто умеет правильно готовить вакуум - тот и молодец.
А РТ как ни крути - инструмент для взлома вакуума, штоб там кто не говорил и какие бы эпитеты не приписывал.
И те, которые не дураки это отлично понимают
:)

Гость
03.12.2020, 12:06
Ну да с мужем сняли фильм, попилили бюджет. Но почему ты считаешь что она бесполезная? Это для россиян она скучная, но ее работа ориентирована на западного обывателя, а не на российского. так что для государства она делает вполне осязаемую работу и по отзывам противников делает ее совсем не плохо.

поправку вношу:
ее работа ориентирована на советского и раннероссийского эмигранта как нынешнего западного обывателя
например, про рос.крым и рос.армию озападнившийся эмигрант скажет что годнота - всё прям как в молодости, молодецпутинвведивойска, на предложение вернуться взад пучат глазки де дети, дом, собака вот это вот всё тяжкий ёба труд и безнадёга с возвращением

про это даже кино сняли "окно в париж"

alxtskv
03.12.2020, 12:07
про обратный каргокульт напомнить хочу я
Это правильно, что ты хотишь.
Мы тут как раз инструменты взлома вакуумов обсуждаем.

alxtskv
03.12.2020, 12:09
на предложение вернуться взад пучат глазки де дети, дом, собака вот это вот всё тяжкий ёба труд
И еще магазинчик на манхэттэне
:)

Гость
03.12.2020, 12:10
Ну да с мужем ... и по отзывам противников ...
это что - проверка бдительности? у тебя есть противники? или у россиюшки есть противники кроме симоньян с чёрным максимкой?

alxtskv
03.12.2020, 12:13
или у россиюшки есть противники кроме симоньян с чёрным максимкой?
Не, ну понятно, что ты РТ не смотришь, но СНН тебе разве о противниках ничего не рассказала?

Гость
03.12.2020, 12:16
И еще магазинчик на манхэттэне
:)

вот это как раз тебя чёрная симоньяновская пропаганда зохавала - образ эмигранта сформирован
я про обычных почти бедных людей из усть-техас-пердюйсков, не всем же магазинить на манхаттене

alxtskv
03.12.2020, 12:22
вот это как раз тебя чёрная симоньяновская пропаганда зохавала - образ эмигранта сформирован
я про обычных почти бедных людей из усть-техас-пердюйсков, не всем же магазинить на манхаттене
Ты щас прям как "пропагандон какой рассейский" шпаришь, что мол эмигранты там живут уныло. Это в стране то, где лузеров не любят, и все што их останавливает от того чтоб утекнуть - это тяжелая на подъем попа
:D

Хитрец
03.12.2020, 13:50
Если есть игра, то пофигу кого там 2 играет
у каждого из таких игроков есть своя аудитория, которая часть электората
и тот который на это все пилювать будет может и не добрать когда понадобится
;)
Рояля не играет как именно объясняется путин на троне при "низких рейтингах" - он на троне.
Пусть будет вакуум. Хто умеет правильно готовить вакуум - тот и молодец.
А РТ как ни крути - инструмент для взлома вакуума, штоб там кто не говорил и какие бы эпитеты не приписывал.
И те, которые не дураки это отлично понимают
:)

Если бы Россия и США были диаметрально противоположны, как те же США и СССР, то я бы, пожалуй, согласился. Но Россия уже не та, да и США не настолько принципиальный враг, поэтому все эти разговоры про РТ и радио Свободу - развлечение для граждан. Как гладиаторские бои и показ того, как мы друг друга замочим.

P.s. Благодаря образу "внешнего врага" ЕР в России и демократы в США зарабатывают себе лёгкие политические очки, ну очевидно же.

alxtskv
03.12.2020, 14:38
Но Россия уже не та, да и США не настолько принципиальный враг

Прям как и не было всех этих цветистых революций на постсовке.
То, что такую еще не замутили в России, это не от дружелюбности американцев,
а от способностей русских этому противостоять.

На а Россия уже тыщу лет как "не та" и ниче, живем себе не тужим
:)


Благодаря образу "внешнего врага" ЕР в России и демократы в США зарабатывают себе лёгкие политические очки, ну очевидно же.

Конечно очевидно. Но разве у тебя есть способ сделать так, чтобы "демократы в США" перестали такой очевидной фигней маяться?
Нет?
Ну тогда привыкай: ты живешь на планете населенной человеками
и хочешь ты или не хочешь но от их традиций тебе не увернуться
:)

kaizer
03.12.2020, 17:06
Игра была равна, играли 2...

Западные правые достоверную информацию получают не с российских телеакналов, если что. Смотреть статистику в России вообще сложно, но она хотя бы есть, в отличие от СССР. И всё-таки об одобрении власти, любви к президенту и т. д. они ничего не скажут: ни выборы, ни опросы социологических служб, ни заявления Навального, после отлежки. Мы в информационном вакууме, хот и живём в эпоху Интернета. Забавно. :)
да дадно интервью с навальным почти все дали полностью, а не в пересказе проверенных сотрудников. Его фильмы смотрят миллионы, в том числе и в Росии, и если бы он только этими фильмами занимался, он бы вообще был моим героем, однакож нет его несет дальше туда, куда ему лучше с его взглядами не соваться.

kaizer
03.12.2020, 17:07
это что - проверка бдительности? у тебя есть противники? или у россиюшки есть противники кроме симоньян с чёрным максимкой?
у них есть противники, а чего скажешь что нет? не было бы их бы никто не запрещал.

Али Гарх
03.12.2020, 17:13
Вчера ***лов душили (https://russian.rt.com/inotv/2020-11-26/DW-v-Germanii-proveli-masshtabnuyu?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=russian.rt.com&utm_term=1283473&utm_content=8954678), душили, душили, душили. Душили, душили, душили, душили…

P.S. RT в Германии рулит, особенно в восточной. Её смотрят и слушают не только правые радикалы, но и консервативные бюргеры.

Aruj
03.12.2020, 18:11
Дык ее Обама тогда назначил, а сейчас байден, по какому принципу я понятия не имею, но отжигает она знатно, тут , как говорится, ничего у нее не отнять :)

ps. Ты знаешь я гораздо раньше узнал кто такая псаки, чем кто такая симонян :D

Так не отжигает она) Это вы в вымышленном мире живёте. Единственным ее "огрехом" было не знать что такое "карусель" на выборах. И это не удивительно, откуда человеку из первого мира знать о практиках третьего мира? Это как слепого попросить радугу описать. Собственно, люди которые с этого смеялись свою собственную страну выставляли ещё большим бандустаном. У Байдена тоже, единственным ляпом было назвать жену именем сестры, и то потому что сестра рядом с ним стояла. Тоже, в общем то, обычное дело. А все что ты читал и тут постил это RT-шные фейки))

Aruj
03.12.2020, 18:17
Ну не знаю, не знаю. Есть и жёсткие приколы, но за них могут и посадить (что абсолютно неприемлимо и мы не одобряем). А насчёт Псаки... ну так на такие должности и назначают незначительные весьма фигуры. Вспомним того же Пескова. Отрабатывает он плохо, кстати. Вот у Бориса Николаевича был Ястржембский, так он всегда мог извертеться и объяснить, почему ЕБН куда-то пропал. :D

Как по мне, так норм Песков отрабатывает. Довольно профессиональный и приятный мужычек. Другое дело, что дворцов у него больше чем положено по закону, но это ж Россия...

alxtskv
03.12.2020, 18:53
Так не отжигает она) Это вы в вымышленном мире живёте. Единственным ее "огрехом" было не знать что такое "карусель" на выборах. И это не удивительно, откуда человеку из первого мира знать о практиках третьего мира? Это как слепого попросить радугу описать. ... У Байдена тоже, единственным ляпом было назвать жену именем сестры, и то потому что сестра рядом с ним стояла. Тоже, в общем то, обычное дело. ...
Надож как ты витиевато объясняешь дефицит компетентных чинуш в америке
:D
Но нам то, в принципе, по фигу как именно ты обставишь тот процесс разложения, который там происходит, сохранят ли они (вместе с тобой) веру в собственную исключительность когда займут полагающееся им по праву место бантустана или прозреют перед тем, не принципиально.
;)

kaizer
03.12.2020, 18:54
Так не отжигает она) Это вы в вымышленном мире живёте. Единственным ее "огрехом" было не знать что такое "карусель" на выборах. И это не удивительно, откуда человеку из первого мира знать о практиках третьего мира? Это как слепого попросить радугу описать. Собственно, люди которые с этого смеялись свою собственную страну выставляли ещё большим бандустаном. У Байдена тоже, единственным ляпом было назвать жену именем сестры, и то потому что сестра рядом с ним стояла. Тоже, в общем то, обычное дело. А все что ты читал и тут постил это RT-шные фейки))
У тебя что ютуб отключили?

ps ну вот первое попавшееся из великого множеста

https://www.youtube.com/watch?v=kCo0Kj5tL7Q&feature=emb_logo

Винни
03.12.2020, 19:09
Это была банальная оговорка, которая ею же там по месту и была сразу исправлена, посмотри оригинал.

kaizer
03.12.2020, 19:21
Это была банальная оговорка, которая ею же там по месту и была сразу исправлена, посмотри оригинал.
ну так анекдоты и появляются. типа партия и народ идут на гавно (длительная пауза) нога в ногу (это Брежнев). Или ты думаешь что Кличко реально так мыслит как говорит?

ps Помнится ведущую, которая в прямом эфире выдала "попали в член пипенцам" вместо "в плен чеченцам" сразу уволили, ну или отстранили от прямого эфира, псаки же так оговаривалась чуть ли не каждый день. вообще должна же быть какая-то культура общения, когда человек изо дня в день выходит на пресс конференцию не подготовленным не может ответить на элементарные вопросы, ну очевидно что его надо менять. Конечно бывают и незаменимые, так , к примеру, у Буша младшего было крайне плохо с географией, он постоянно путал африку с азией , а иногда даже с европой, регионы помельче вообще для него были тьма и понятно его некем заменить, т.к. он президент, ну надо было ему крупно писать после каждого названия страны типа (это в африке) и.т.п.

Aruj
03.12.2020, 20:12
ну так анекдоты и появляются. типа партия и народ идут на гавно (длительная пауза) нога в ногу (это Брежнев). Или ты думаешь что Кличко реально так мыслит как говорит?

ps Помнится ведущую, которая в прямом эфире выдала "попали в член пипенцам" вместо "в плен чеченцам" сразу уволили, ну или отстранили от прямого эфира, псаки же так оговаривалась чуть ли не каждый день. вообще должна же быть какая-то культура общения, когда человек изо дня в день выходит на пресс конференцию не подготовленным не может ответить на элементарные вопросы, ну очевидно что его надо менять. Конечно бывают и незаменимые, так , к примеру, у Буша младшего было крайне плохо с географией, он постоянно путал африку с азией , а иногда даже с европой, регионы помельче вообще для него были тьма и понятно его некем заменить, т.к. он президент, ну надо было ему крупно писать после каждого названия страны типа (это в африке) и.т.п.

Ну так Псаки оговаривается не больше любого другого пресс-секретаря любой другой страны. И уж точно не больше вашего Пескова. Наш пресс-секретарь Наталья "Массандра" Эйсмонт, например, судя по прослушкам, ездила по людям стрелять и бырло распивать, так стаканчики пластиковые забыла, пришлось из горла пить. Но вы конечно ровным строем будете смеяться с тех на кого вам пальцем Симонян укажет. И эти люди еще обсуждают квоты на количество женщин/геев на бирже))

Aruj
03.12.2020, 20:16
Ситуация с Псаки это ярчайший пример поговорки "смех без причины - признак сторонника русского мира".

alxtskv
03.12.2020, 20:24
Да слушай, ну нихто ж тебя не заставляет смеяться над женькой псаки.
Все ж в курсе, што она твой идеал чиновника.
Но нормальным то людям смишно и они будут с нее ржать.
Смирись уже
:D

Aruj
03.12.2020, 20:56
Да слушай, ну нихто ж тебя не заставляет смеяться над женькой псаки.
Все ж в курсе, што она твой идеал чиновника.
Но нормальным то людям смишно и они будут с нее ржать.
Смирись уже
:D

Нормальные люди это типа 3% от 140млн? Или какие у вас там ща пропорции?

kaizer
03.12.2020, 20:57
Ну так Псаки оговаривается не больше любого другого пресс-секретаря любой другой страны. И уж точно не больше вашего Пескова. Наш пресс-секретарь Наталья "Массандра" Эйсмонт, например, судя по прослушкам, ездила по людям стрелять и бырло распивать, так стаканчики пластиковые забыла, пришлось из горла пить. Но вы конечно ровным строем будете смеяться с тех на кого вам пальцем Симонян укажет. И эти люди еще обсуждают квоты на количество женщин/геев на бирже))
ну приведи пример оговорок пескова на уровне псаки ;)
Симонян ни на кого и не указывала, в первую очередь над псаки начали смеяться сами американцы - она стала героем сразу нескольких юмористических передач, а уж потом это и до нас докатилось

kaizer
03.12.2020, 20:58
Ситуация с Псаки это ярчайший пример поговорки "смех без причины - признак сторонника русского мира".
ситуация с псаки это яркий пример, когда человек занимает не то место, ну не ее разговорный жанр, как ты этого не понимаешь?

alxtskv
03.12.2020, 21:06
Нормальные люди это типа 3% от 140млн? Или какие у вас там ща пропорции?
Нормальные люди - это не ты, который щитает, што сторонников русского мира 3% из 140 млн.
:D

Aruj
03.12.2020, 21:22
ситуация с псаки это яркий пример, когда человек занимает не то место, ну не ее разговорный жанр, как ты этого не понимаешь?

Ну а как ты думаешь, почему ее опять после декрета в пресс-секретари назначили? У них что, лучше кандидатов нет? Или все таки за профессионализм?

akots
03.12.2020, 21:39
... Будем надеяться что дедушка Байден доживет хотя бы до иннагурации, но чую всетаки будет у Вас первый президент женщина еще задолго до прошествия 4х лет :) ...

Это маловероятно с учетом современных достижений медицины, но нельзя сказать, что невозможно. В принципе, не самый худший вариант мне кажется.

Aruj
03.12.2020, 21:47
Да слушай, ну нихто ж тебя не заставляет смеяться над женькой псаки.
Все ж в курсе, што она твой идеал чиновника.
Но нормальным то людям смишно и они будут с нее ржать.
Смирись уже
:D

Кста, что интересно. Например, социалистическая революция, ну там права рабочих, это вот все, она не в России или Китае началась, а в США. Российская империя тоже тогда в соц.сетях смеялась, смишно им было. По итогу, США прошли соц.революция адекватно, создав профсоюзы рабочих, это вот все. А РИ развалилась и к власть пришли фанатики, которые как раз изобрели "позитивную дискриминацию" и начали назначать чиновников по идеалогическим принципам. Если аналогии проводить, то США и сейчас адекватно пройдет очередной рассовый/гендерный дисбаланс, а РФ в очередной раз развалится и у власти там как раз будут трансгендерные негры-гей, которые начнут дискриминировать белых гетеросексуалов. Поэтому, белорусы и опасаются всяких союзов с вами.:umnik:

Пс. Ну, в московской народной республике, со слов кайзера, точно у власти будет трансгендерные негры-гей. Милонов может сменить цвет кожи и станет президентом, какие-дь краснодарцы может создадут тру либертарианские штаты, а соседние адыгейцы нетру либертарианские штаты и с оружием в руках начнут выяснять кто из них более тру. Как то так вижу...

alxtskv
03.12.2020, 21:49
В принципе, не самый худший вариант мне кажется.
Хтож в вашу америку (кроме аруджа) поверит то,
когда вы сами выбираете между "худо" и "не очень худо"?
:D

alxtskv
03.12.2020, 21:57
Кста, что интересно. Например, социалистическая революция, ну там права рабочих, это вот все, она не в России или Китае началась, а в США. Российская империя тоже тогда в соц.сетях смеялась, смишно им было. По итогу, США прошли соц.революция адекватно, создав профсоюзы рабочих, это вот все. А РИ развалилась и к власть пришли фанатики, которые как раз изобрели "позитивную дискриминацию" и начали назначать чиновников по идеалогическим принципам. Если аналогии проводить, то США и сейчас адекватно пройдет очередной рассовый/гендерный дисбаланс, а РФ в очередной раз развалится и у власти там как раз будут трансгендерные негры-гей, которые начнут дискриминировать белых гетеросексуалов. Поэтому, белорусы и опасаются всяких союзов с вами.:umnik:
Чета у тебя логика какая-то американская:
- РФ уже давно развалилась и теперь опять развалится.
- В РФ уже тогда были соц.сети, о которых в америке узнали только вчера, уже тогда была позитивная дискриминация, которую американцы стали применять только сегодня, но копирует америку РФ, а не наоборот.
Неудивительно, что с такой логикой ты опасаешься всяких союзов с нами ибо в курсе, что у нас такие - посмешище
:D

alxtskv
03.12.2020, 22:00
Пс. Ну, в московской народной республике, со слов кайзера, точно у власти будет трансгендерные негры-гей. Милонов может сменить цвет кожи и станет президентом, какие-дь краснодарцы может создадут тру либертарианские штаты, а соседние адыгейцы нетру либертарианские штаты и с оружием в руках начнут выяснять кто из них более тру. Как то так вижу...
Так ты ж бчб-шник.
От тебя нихто ничего другого и не ожидает
:D

Хитрец
03.12.2020, 22:22
Кста, что интересно. Например, социалистическая революция, ну там права рабочих, это вот все, она не в России или Китае началась, а в США. Российская империя тоже тогда в соц.сетях смеялась, смишно им было. По итогу, США прошли соц.революция адекватно, создав профсоюзы рабочих, это вот все. А РИ развалилась и к власть пришли фанатики, которые как раз изобрели "позитивную дискриминацию" и начали назначать чиновников по идеалогическим принципам. Если аналогии проводить, то США и сейчас адекватно пройдет очередной рассовый/гендерный дисбаланс, а РФ в очередной раз развалится и у власти там как раз будут трансгендерные негры-гей, которые начнут дискриминировать белых гетеросексуалов. Поэтому, белорусы и опасаются всяких союзов с вами.:umnik:

Пс. Ну, в московской народной республике, со слов кайзера, точно у власти будет трансгендерные негры-гей. Милонов может сменить цвет кожи и станет президентом, какие-дь краснодарцы может создадут тру либертарианские штаты, а соседние адыгейцы нетру либертарианские штаты и с оружием в руках начнут выяснять кто из них более тру. Как то так вижу...

Вот только не бывает нормальных социалистических революций, всегда почему-то с кровью. И дело не в том, что "ыыы, рашка-порашка как всегда катится в г**но", а в том что классовая борьба сметает буржуазию, а буржуазия этого не хочет. Если следовать классоому подходу, то в США есть крупный капитал и рабочий (офисный больше) класс. Как думаешь, будет ли всё нормально? И да, базис-то капиталистический, а крупные корпорации в спайке с культурными марксистами ничего ещё не поменяли на "общественную" (партийную) собственность.

P.s. а я смотрю, ты латентный левак? Неужели история за 70 лет ничему не научила? :D Да и аналогия не корректная, нам бы капиталистическое общество до конца сформировать. Ну то, которое леволибералы активно сейчас пытаются прибить...

Хитрец
03.12.2020, 22:22
Так ты ж бчб-шник.
От тебя нихто ничего другого и не ожидает
:D

Да, и кстати его деды-бчбшники современные США не одобрили бы, но не будем об этом)

alxtskv
03.12.2020, 22:42
Вот только не бывает нормальных социалистических революций, всегда почему-то с кровью. ... дело ... в том что классовая борьба сметает буржуазию ... следовать классоому подходу ... рабочий (офисный больше) класс. ... крупные корпорации в спайке с культурными марксистами ... "общественную" (партийную) собственность.
Шо, опять?
Такими темпами ты скоро в "краснопузые" запишешься!
:D

Хитрец
03.12.2020, 22:44
Шо, опять?
Такими темпами ты скоро в "краснопузые" запишешься!
:D

Пытаюсь доходчиво объяснить. ;)

kaizer
03.12.2020, 23:16
Ну а как ты думаешь, почему ее опять после декрета в пресс-секретари назначили? У них что, лучше кандидатов нет? Или все таки за профессионализм?
У них спроси, после нее вроде все нормально было у ее приемника.

Aruj
03.12.2020, 23:29
Вот только не бывает нормальных социалистических революций, всегда почему-то с кровью. И дело не в том, что "ыыы, рашка-порашка как всегда катится в г**но", а в том что классовая борьба сметает буржуазию, а буржуазия этого не хочет. Если следовать классоому подходу, то в США есть крупный капитал и рабочий (офисный больше) класс. Как думаешь, будет ли всё нормально? И да, базис-то капиталистический, а крупные корпорации в спайке с культурными марксистами ничего ещё не поменяли на "общественную" (партийную) собственность.

P.s. а я смотрю, ты латентный левак? Неужели история за 70 лет ничему не научила? :D Да и аналогия не корректная, нам бы капиталистическое общество до конца сформировать. Ну то, которое леволибералы активно сейчас пытаются прибить...

Ну, это все философия середины 19-го века, когда жил Маркс. То что ее самые отсталые страны пытались в середине 20-го применять, ничего хорошего им не дало.

Я как вижу... Тогда, ну, при Марксе, рабочие были передовым классом. Это были самые образованные и обеспеченные люди того времени из наемных работников. Если провести аналогию... Правильно, ойтишники)) Стартапы, коворкинги, это вот все... В принципе, оно своим чередом и идёт к победе "пролетариата"))

Aruj
04.12.2020, 00:17
Да, и кстати его деды-бчбшники современные США не одобрили бы, но не будем об этом)

Любые деды любую современную страну не одобрили бы. Даже аравийские монархии. Так что не надо переживать за современность, лучше в нее вливаться.

alxtskv
04.12.2020, 05:05
Ну, это все философия середины 19-го века, когда жил Маркс. То что ее самые отсталые страны пытались в середине 20-го применять, ничего хорошего им не дало.

Я как вижу... Тогда, ну, при Марксе, рабочие были передовым классом. Это были самые образованные и обеспеченные люди того времени из наемных работников. Если провести аналогию... Правильно, ойтишники)) Стартапы, коворкинги, это вот все... В принципе, оно своим чередом и идёт к победе "пролетариата"))
Нормальным людям может показаться странным, что в космос человечество вывела одна из "самых отсталых стран".
Но что можно взять с бчб-шника с американской логикой, который во время очередного запоя возомнил себя ИТ-пролетарием с революционной потенцией?
:D

Али Гарх
04.12.2020, 12:13
Кста, что интересно. Например, социалистическая революция, ну там права рабочих, это вот все, она не в России или Китае началась, а в США.

Что-то совсем смотрю в школе историю не учат. В наше замечательное советское время оболтусов с такими знаниями на второй год оставляли.

Социалистическая революция пришла не из США, а из Европы. Призрак бродит по Европе - это из манифеста компартии Карла Маркса и Фридриха Энгельса изданного в 1848 году. Первая весна - весна народов - это 1848-1849 года. Вся Европа бурлила за исключением Британской, Османской и Российской империй и ещё пары карликовых монархий. Но русские революционеры уже были. К примеру Михаил Бакунин, тот самый анархист, которого Маркс бомжом называл, соруководил сначала пражским восстанием, а затем майским восстанием в Дрездене за что был после поимки приговорён к смертной казни, причём дважды.

А ты говоришь Америка. Там первая забастовка была 40 лет спустя, гораздо позже чем в России.


Тогда, ну, при Марксе, рабочие были передовым классом. Это были самые образованные и обеспеченные люди того времени из наемных работников.

А за такое вообще вызвали бы родителей к директору!

Хитрец
04.12.2020, 12:15
Ну, это все философия середины 19-го века, когда жил Маркс. То что ее самые отсталые страны пытались в середине 20-го применять, ничего хорошего им не дало.

Я как вижу... Тогда, ну, при Марксе, рабочие были передовым классом. Это были самые образованные и обеспеченные люди того времени из наемных работников. Если провести аналогию... Правильно, ойтишники)) Стартапы, коворкинги, это вот все... В принципе, оно своим чередом и идёт к победе "пролетариата"))

Я говорил от имени марксистов, тащем-то. У них риторика и апологетика не поменялась от слова совсем.
Самое забавное, что все эти идейные лидеры никаким пролетариатом не были (если приведёшь хотя бы 3 человек из "рабочей интеллигенции", буду рад). Пролетарий не будет думать о том, как ему коммунизм построить, дайте ему пенсий побольше, выпить чтобы было и посмотреть на кулачные бои какие-нибудь. Сегодня же, из-за того, что НТП на месте не стоит, и средний уровень образованности и уровня жизни вырос относительно 19 века, ойтишнеги могли бы стать этим самым пролетариатом, которому можно срать в голову всякими идеями о феминизме, социализме с "человеческим" лицом и православной РФ/прекрасной России будущего. Ну, как мне, например. Среднестатистический сисадмин или кодер точно также не будет думать ни о чём, даже о прогрессивной повестке, поэтому ему легко запудрить мозги. Чем сейчас демократы и занимаются.

P.s. забавно наблюдать, как демократы, засравшие Калифорнию и Силиконовую долину, перебираются в республиканские штаты, а потом начинают голосовать за демократов уже в республиканских штатах. Прям как российские мигранты, перебравшиеся в США, начинают голосовать за Путина. :D

Хитрец
04.12.2020, 12:17
Любые деды любую современную страну не одобрили бы. Даже аравийские монархии. Так что не надо переживать за современность, лучше в нее вливаться.

Ну так именно поэтому прогрессивисты упорно отказываются от своего прошлого и начинают валить памятники Черчиллю, Линкольну и Ньютону, ибо угнетателями были...

Хитрец
04.12.2020, 12:27
Что-то совсем смотрю в школе историю не учат. В наше замечательное советское время оболтусов с такими знаниями на второй год оставляли.

Социалистическая революция пришла не из США, а из Европы. Призрак бродит по Европе - это из манифеста компартии Карла Маркса и Фридриха Энгельса изданного в 1848 году. Первая весна - весна народов - это 1848-1849 года. Вся Европа бурлила за исключением Британской, Османской и Российской империй и ещё пары карликовых монархий. Но русские революционеры уже были. К примеру Михаил Бакунин, тот самый анархист, которого Маркс бомжом называл, соруководил сначала пражским восстанием, а затем майским восстанием в Дрездене за что был после поимки приговорён к смертной казни, причём дважды.

А ты говоришь Америка. Там первая забастовка была 40 лет спустя, гораздо позже чем в России.

Ну так это же неправильные революционеры были, анархо-социалисты, надо ещё больше пролетарских революций. :)

kaizer
04.12.2020, 13:19
А за такое вообще вызвали бы родителей к директору!
Да у современных айтишников вообще проблемы с образованием, причем на всех уровнях, включая и само айти, сколько раз сталкивался с айтишниками умеющими только какие-то скрипты для некоторых видов сайтов писать, они даже не знают с какой стороны компьютер разобрать, т.к. по любой фигне надо обращаться в сервисный центр :D

Aruj
04.12.2020, 16:51
Что-то совсем смотрю в школе историю не учат. В наше замечательное советское время оболтусов с такими знаниями на второй год оставляли.

Социалистическая революция пришла не из США, а из Европы. Призрак бродит по Европе - это из манифеста компартии Карла Маркса и Фридриха Энгельса изданного в 1848 году. Первая весна - весна народов - это 1848-1849 года. Вся Европа бурлила за исключением Британской, Османской и Российской империй и ещё пары карликовых монархий. Но русские революционеры уже были. К примеру Михаил Бакунин, тот самый анархист, которого Маркс бомжом называл, соруководил сначала пражским восстанием, а затем майским восстанием в Дрездене за что был после поимки приговорён к смертной казни, причём дважды.

А ты говоришь Америка. Там первая забастовка была 40 лет спустя, гораздо позже чем в России.



А за такое вообще вызвали бы родителей к директору!

Я ж не про эти ваши майданы говорю, а про достигнутые результаты, так то хороводы можно до 1917-го водить.

Винни
04.12.2020, 16:55
У нас один клиент как раз щаз - крупный российский банк - ищет к себе аналитика производительности.
Платить готов как за студента.
Но знания и умения ожидает, как от специалиста с 10-летним стажем.

Думаю, что в итоге наймёт студента. А потом будет жаловаться, что тот ничего кроме каких-то скриптов не знает.

kaizer
04.12.2020, 17:27
У нас один клиент как раз щаз - крупный российский банк - ищет к себе аналитика производительности.
Платить готов как за студента.
Но знания и умения ожидает, как от специалиста с 10-летним стажем.

Думаю, что в итоге наймёт студента. А потом будет жаловаться, что тот ничего кроме каких-то скриптов не знает.
В москве совсем не так, там пройти в команду разработчиков сбербанка не легче, чем в Гугл и условия там сказочные, не хуже того же яндекса или гугла.

kaizer
04.12.2020, 17:29
Но мы все не о том говорим. Вот я уже 3и сутки сижу и жду ... куда назначат Чубайса, потаму что если этого не будет, то это может означать только одно путин окончательно порвал с мировым правительством и фактически вышел из повиновения, а это ведь может иметь серьезные последствия как для него так и для страны.

alxtskv
04.12.2020, 17:37
У нас один клиент как раз щаз - крупный российский банк - ищет к себе аналитика производительности.
Платить готов как за студента.
Но знания и умения ожидает, как от специалиста с 10-летним стажем.

Думаю, что в итоге наймёт студента. А потом будет жаловаться, что тот ничего кроме каких-то скриптов не знает.
Все што ты щас рассказал означает только одно - не могешь ты в условия рынка продавать свои услуги клиенту по выгодной цене.
Только и всего.
И если найдется кто-то (а такой найдется), кто сможет убедить етот банк, что он не проходимец, изображающий из себя профессионала, то етот клиент отдаст ему то, на что ты претендуешь.
Всяким лузерам виноград зелен, а тем кто способен - очень даже подойдет
Вот из таких вот и получаются всякие чванливые чиновники, которых потом бчб-шники страстно желают скинуть ибо качество сервиса их не устраивает
:D

alxtskv
04.12.2020, 17:40
Но мы все не о том говорим. Вот я уже 3и сутки сижу и жду ... куда назначат Чубайса, потаму что если этого не будет, то это может означать только одно путин окончательно порвал с мировым правительством и фактически вышел из повиновения, а это ведь может иметь серьезные последствия как для него так и для страны.
Ну путин то, как плачут заклятые партнеры даже плохими картами хорошо играет, а уж если сам чего удумал и просчитал, то последствия могут быть самые положительные :)

Vox
04.12.2020, 17:43
У них спроси, после нее вроде все нормально было у ее приемника.

У нее просто фамилия смешная для русского уха.

Русскомирному быдлу нравятся смехуечки про людей со смешными фамилиями.

Еще и рыжая, вообще джет-пот.

Винни
04.12.2020, 17:43
Мы, кстати, этого клиента вообще не должны были видеть, российский рынок - не наша специфика (он не плохой и не хороший, просто другие ребята в нашей компании его окучивают, не мы).
На нас свалилось это счастье, потому что несколько месяцев подряд они не смогли у себя в РФ найти кандидатуру - ни на рынке, ни у других вендоров.

А написал я это всё не потому, что работу на рынке некому продать.
А потому, что рынок айтишников сильно перегрет. Поэтому когда кто-то (Кайзер, например) жалуется на низкий образовательный уровень айтишников у них на исполнении, то 99% - это просто значит, что предварительно гнались за низким ценником. Низким в контексте айти, разумеется.

alxtskv
04.12.2020, 17:46
Русскомирному быдлу нравятся смехуечки про людей со смешными фамилиями.
Вах, ***лома решила напомнить, шо ще не вмерла!
:D

kaizer
04.12.2020, 17:47
Ну путин то, как плачут заклятые партнеры даже плохими картами хорошо играет, а уж если сам чего удумал и просчитал, то последствия могут быть самые положительные :)
Это очень серьезные структуры, говорят (совпадает с фактическими событиями) что путин отказался от ввода войск на территорию Украины в 2014м после визита в швейцарию и общения как раз из представителей всяких вангардов и.т.п. Выкинуть Чубайса как минимум означает что он либо ликвидировал либо ему плевать на свои счета и счета близких на западе

ps и потом можно с блеском играть весь чемпионат, а потом проиграть германии 7:1 :)

kaizer
04.12.2020, 17:48
У нее просто фамилия смешная для русского уха.

Русскомирному быдлу нравятся смехуечки про людей со смешными фамилиями.

Еще и рыжая, вообще джет-пот.
Ну, кстати, тоже играет свою роль, но конечно не главную.

alxtskv
04.12.2020, 17:48
На нас свалилось это счастье, потому что несколько месяцев подряд они не смогли у себя в РФ найти кандидатуру - ни на рынке, ни у других вендоров.
Походу, не очень то и надо, былоб надо - уже б давно нашли.
На рынке ж два дурака: один продает, другой покупает
:D

alxtskv
04.12.2020, 17:53
Это очень серьезные структуры, говорят (совпадает с фактическими событиями) что путин отказался от ввода войск на территорию Украины в 2014м после визита в швейцарию и общения как раз из представителей всяких вангардов и.т.п. Выкинуть Чубайса как минимум означает что он либо ликвидировал либо ему плевать на свои счета и счета близких на западе
Дык никто и не спорит, что серьезные. Для ***лов, например.
Крым штоли путину эти структуры разрешили забрать?
Кроме этих структур, есть еще и куча других факторов, влияющих на целесообразность.
"Оккупацию" надо еще заслужить
;)

Vox
04.12.2020, 17:56
Да у современных айтишников вообще проблемы с образованием, причем на всех уровнях, включая и само айти, сколько раз сталкивался с айтишниками умеющими только какие-то скрипты для некоторых видов сайтов писать, они даже не знают с какой стороны компьютер разобрать, т.к. по любой фигне надо обращаться в сервисный центр :D

зачем айтишнику разбирать компьютер?

Vox
04.12.2020, 17:56
Ну, кстати, тоже играет свою роль, но конечно не главную.

единственную

Vox
04.12.2020, 17:58
В москве совсем не так, там пройти в команду разработчиков сбербанка не легче, чем в Гугл и условия там сказочные, не хуже того же яндекса или гугла.

да-да. в сбербанке как в гугле. верим
https://otrude.net/employers/25584?sort=useful


какие условия являются сказочными по-твоему?

alxtskv
04.12.2020, 18:03
ps и потом можно с блеском играть весь чемпионат, а потом проиграть германии 7:1 :)
Так этож всех касается, в т.ч. и серьезных структур
:)

sweeper
04.12.2020, 18:26
зачем айтишнику разбирать компьютер?"У меня там что-то щелкнуло и дым пошел. Ты ж программист, наверное, надо венду переустановить?"

alxtskv
04.12.2020, 18:29
зачем айтишнику разбирать компьютер?
А хто обычно компьютеры разбирает? Козопасы?

Filon
04.12.2020, 18:33
да-да. в сбербанке как в гугле. верим
https://otrude.net/employers/25584?sort=useful


какие условия являются сказочными по-твоему?

Судя по этим отзывам там действительно "сказочно" :applau2:

kaizer
04.12.2020, 18:37
да-да. в сбербанке как в гугле. верим
https://otrude.net/employers/25584?sort=useful


какие условия являются сказочными по-твоему?
Зачем мне гугл, я хорошо знаю человека кто работал там в центральном сбере в главной команде разработчиков, ему кстати есть с чем сравнивать, он также работал и в центральном офисе яндекса и еще в паре российских банков, сейчас вот в Лондоне, правда не спросил где имено, это сын моего друга. В сбере у него был свободный график и зарплата под пол лимона, в яндексе 350. но таких конечно мало и за ними все гоняются, он еще так неоднократный призер каких-то гугл конкурсов. Основное чем занимается - задачи в области нейросетей, он кандидат наук мехмат МГУ, рассказывал что на собеседовании в сбер 3 часа решал мат. задачи сложности аспирантуры МГУ

Vox
04.12.2020, 18:39
"У меня там что-то щелкнуло и дым пошел. Ты ж программист, наверное, надо венду переустановить?"

У современного айтишника рабочий компьютер это скорее терминал к распределенной или облачной информационной системе.
Если он испортился - проще всего взять с полки новый.

Винни
04.12.2020, 18:44
Ну тем не менее, средний айтишник комп, конечно, и разберёт, и винду переустановит, и пропатчит kde2 под freebsd.
Только вопрос, конечно, всё равно актуальный - зачем ему это надо.
Кто таким предлагает заняться - денег же всё равно интересных не заплатит. Проще сказать из вежливости сказать "ой, а это я не умею, это не ко мне".
Ну вот а тем айтишникам, кому проще за такую работу браться - ну так они заметно ниже среднего, они может и действительно не смогут. Возьмутся - и не смогут. И потом Кайзер напишет, что низкий образовательный уровень.

Vox
04.12.2020, 18:46
Зачем мне гугл, я хорошо знаю человека кто работал там в центральном сбере в главной команде разработчиков, ему кстати есть с чем сравнивать, он также работал и в центральном офисе яндекса и еще в паре российских банков, сейчас вот в Лондоне, правда не спросил где имено, это сын моего друга. В сбере у него свободный график и зарплата под пол лимона.

давай тогда уже точнее
позиция? Таки разработчик или СТО какой-нибудь?
зарплата с налогами? Сколько точно в долларах после налогов в месяц?

alxtskv
04.12.2020, 18:47
Кто мог бы не разбирает, кто не мог бы - тоже.
Так кто же эти компьютеры всетки разбирает? Козопасы?
:D

Vox
04.12.2020, 18:52
Ну тем не менее, средний айтишник комп, конечно, и разберёт, и винду переустановит, и пропатчит kde2 под freebsd.
Только вопрос, конечно, всё равно актуальный - зачем ему это надо.
Кто таким предлагает заняться - денег же всё равно интересных не заплатит. Проще сказать из вежливости сказать "ой, а это я не умею, это не ко мне".
Ну вот а тем айтишникам, кому проще за такую работу браться - ну так они заметно ниже среднего, они может и действительно не смогут. Возьмутся - и не смогут. И потом Кайзер напишет, что низкий образовательный уровень.

есть еще такой аспект что "переустанавливать винду" может быть тупо против правил.

Пример из автомотива:
Стоит железяка таргета - имитация хед-юнита из будущего автомобиля.
Есть специальніе люди которые поддерживают его в форме - припаювают нужные разъемы, суют флешки с разными прошивками, раскирпичивают после неудачных тестов.
Всем остальным даже подходить к нему нельзя. Ибо 1) сломают 2) коммерческая тайна.

kaizer
04.12.2020, 19:00
давай тогда уже точнее
позиция? Таки разработчик или СТО какой-нибудь?
зарплата с налогами? Сколько точно в долларах после налогов в месяц?
там все с налогами, там вообще прикольно по его рассказам, в одном комплексе спортзал с бассейном, которые можно посещать нахаляву. Свободная форма одежды, ставились задачи и сроки их выполнения, он занимался разработкой математических алгоримов и изредка что-то програмировал из этого на пейтоне. Как называлась должность я не спрашивал, но это команда топ разработчиков сбрера, в яндексе работал в центральном офисе в области нейросетей тоже разработчиком алгоритмов из яндекса ущел т.к. там надо было стандартный день работать, а ему как раз надо было диссертацию писать.

ps. в долларах 7-7,5 в месяц это конечно не рекорд, например мой близкий друг однокусник в лондоне получает больше десятки фунтов, но у него своя фирма и он работает с несколькими банками по рассчету безопасных коридоров на торгах для брокеров и чистыми там гораздо меньше десятки выходит, там налоги большие, а в москве с этого только подоходный налог и все.

Винни
04.12.2020, 19:03
Кто мог бы не разбирает, кто не мог бы - тоже.
Так кто же эти компьютеры всетки разбирает? Козопасы?
:D

Ты описал классику перегретого рынка.
У нас в Минске, например, точно так же перегрет рынок проектировщиков интерьеров. Так и получается, что кто может хорошо сделать - того поди сыщи, я уж про деньги не говорю, там очередь на полгода вперёд, и он потом ещё будет носом крутить, что под Москвой интереснее, там объёмы больше, мороки меньше, и всё такое. А кто не может сделать - тому зачем отдавать в работу? Возьмётся и всё запорет, что лучше бы и не начинал.

Так что да, козопасы и разбирают (наверное).

Vox
04.12.2020, 19:06
там все с налогами, там вообще прикольно по его рассказам, в одном комплексе спортзал с бассейном, которые можно посещать нахаляву. Свободная форма одежды, ставились задачи и сроки их выполнения, он занимался разработкой математических алгоримов и изредка что-то програмировал из этого на пейтоне. Как называлась должность я не спрашивал, но это команда топ разработчиков сбрера, в яндексе работал в центральном офисе в области нейросетей тоже разработчиком алгоритмов из яндекса ущел т.к. там надо было стандартный день работать, а ему как раз надо было диссертацию писать.

ps. в долларах 7-7,5 в месяц это конечно не рекорд, например мой близкий друг однокусник в лондоне получает больше десятки фунтов, но у него своя фирма и он работает с несколькими банками по рассчету безопасных коридоров на торгах для брокеров и чистыми там гораздо меньше десятки выходит, там налоги большие, а в москве с этого только подоходный налог и все.

так 7 это чистыми или до налогов?

kaizer
04.12.2020, 19:14
Кто мог бы не разбирает, кто не мог бы - тоже.
Так кто же эти компьютеры всетки разбирает? Козопасы?
:D
Я, например все компьтеры сам собираю и системы люблю настраивать тоже сам, хотя вроде как директор, так сказать привычки туманной юности. Вот программы уже с прошлоговека сам не пишу, как-то не привлекает. В молодости я на своем военном заводе занимался адаптацией ПС и IBM360 техники писал на ассемблере драйвера и там и там, для контроллеров, которые придумали наши инженеры сами, помнится к искре (это такая фигня отчественная на процессоре 8086) присобачили барабанное ПУ от айбиэмки, а еще у меня архив на ленточные есовские накопители писался, до 400сот дискет помещалось на одну ленту, вершиной творчества стало подключение к 286му пк 350магебайтных (ух даже писать страшно) пакетов съемных жестких дисков от ЕС (это те, которые потом разбирали и делали из них телевизионные антенны). а закончилось вс е это тем что я продавал наш ВЦ на драг металлы армянам :)

kaizer
04.12.2020, 19:15
так 7 это чистыми или до налогов?
-13%

ps Кстати в сравнении с другими сбер вполне номально платит, к примеру сын у товарища работает в зеленограде, занимается разработкой микрокода к байкалу (ээто такой отечественный АРМ процессор), так там ЗП всего пару тысяч баксов, причем не буду врать не помню это чистыми или еще минус теже 13%

Vox
04.12.2020, 19:17
Так что да, козопасы и разбирают (наверное).

Почему козопасы? Обычно есть пару человек на тысячу сотрудников которые и ремонтируют (если есть смысл) сломанное железо.
Работают они гораздо быстрее программиста. Например заменить ССД и прошить на корпоративный образ "винды" занимает наверное час. Ну и параллельно несколько штук.

kaizer
04.12.2020, 19:21
Почему козопасы? Обычно есть пару человек на тысячу сотрудников которые и ремонтируют (если есть смысл) сломанное железо.
Работают они гораздо быстрее программиста. Например заменить ССД и прошить на корпоративный образ "винды" занимает наверное час. Ну и параллельно несколько штук.
Все верно именно так и происходит, в фирмах поменьше на сотню сотрудников этим занимается один или пара человек, они все собирают, разбирают и ремонтируют, либо передают для ремонта в более специализированные конторы, ну и еще обычно осуществляют закупку и планирование под существующие задачи, причем чем меньше контора тем больше всяких различных задач, чем больше контора тем узкопрофильней работа.

Vox
04.12.2020, 19:24
-13%

То есть 6?

Давай сравним со гребцом на украинской галере. Это в 2-3 раза выше среднего уровня. Процентов на 20 выше верхнего уровня. Ну и я знаю пару чуваков у которых зарплата близка к 6. А может и переросла уже.
Плюшки в виде бассейна и приходить на работу после 12 в рваных шортах - само собой. Ну то есть в офисе бассейна не будет, разве что небольшой спортзал. Но включение в страховку - обычная практика.

Хорошо - да.
Сказочно - не думаю.

Но что-то мне подсказывает что в Гугле получше чем на украинской галере.

Винни
04.12.2020, 19:32
Почему козопасы? Обычно есть пару человек на тысячу сотрудников которые и ремонтируют (если есть смысл) сломанное железо.
Работают они гораздо быстрее программиста. Например заменить ССД и прошить на корпоративный образ "винды" занимает наверное час. Ну и параллельно несколько штук.

Ну, по условию задачи. Алексу нравится слово "козопасы" - пусть будут они.
Смысл в том, что в условиях, когда даже просто средние айтишники на расхват, то найти такого, кто будет одновременно способен делать эту работу и хотеть её делать за те деньги, что за неё платят, то вот в этих условиях в итоге эту работу отдают по большому счёту случайным людям. Которые делают её, разумеется, плохо, отсюда и все эти байки про низкий уровень.
Кто может нанять толкового системщика, у того разбирают не козопасы. Но и деньги там будут соответствующие, которые у обывателя будут вызывать немой вопрос "за что такие деньги? за замену ssd? вы чего?".

kaizer
04.12.2020, 19:38
То есть 6?

Давай сравним со гребцом на украинской галере. Это в 2-3 раза выше среднего уровня. Процентов на 20 выше верхнего уровня. Ну и я знаю пару чуваков у которых зарплата близка к 6. А может и переросла уже.
Плюшки в виде бассейна и приходить на работу после 12 в рваных шортах - само собой. Ну то есть в офисе бассейна не будет, разве что небольшой спортзал. Но включение в страховку - обычная практика.

Хорошо - да.
Сказочно - не думаю.

Но что-то мне подсказывает что в Гугле получше чем на украинской галере.
Ну, уровень в ЗП в Москве в последнее время сильно подрос и приближается к европейскому. причем расходная часть ведь у нас заметно меньше европейской. А если сравнивать с моим городом, то это вообще космос, у нас сотка считается вполне хорошей ЗП, при том что обычные работяги получаю 20-30 за монотонный не интересный труд.

Vox
04.12.2020, 19:47
Ну, уровень в ЗП в Москве в последнее время сильно подрос и приближается к европейскому. причем расходная часть ведь у нас заметно меньше европейской. А если сравнивать с моим городом, то это вообще космос, у нас сотка считается вполне хорошей ЗП, при том что обычные работяги получаю 20-30 за монотонный не интересный труд.

при чем тут средний уровень к твоему примеру.

Вот средний уровень
https://moskva.trud.com/salary/693/3331.html

украинская галера на такую зарплату и не найдет никого

какой Гугль?

kaizer
04.12.2020, 19:54
Ну, по условию задачи. Алексу нравится слово "козопасы" - пусть будут они.
Смысл в том, что в условиях, когда даже просто средние айтишники на расхват, то найти такого, кто будет одновременно способен делать эту работу и хотеть её делать за те деньги, что за неё платят, то вот в этих условиях в итоге эту работу отдают по большому счёту случайным людям. Которые делают её, разумеется, плохо, отсюда и все эти байки про низкий уровень.
Кто может нанять толкового системщика, у того разбирают не козопасы. Но и деньги там будут соответствующие, которые у обывателя будут вызывать немой вопрос "за что такие деньги? за замену ssd? вы чего?".
Я к тому что все быстро меняется, когда я в начале 90х писал проги на ассемблере я чуствовал себя если не богом, то близким к нему :) а сейчас иногда залазия в код у меня мутит как от молока с огурцом.
Помнится в школе мне купили программируемый калькулятор мк52, а у друга одноклассника был МК61 (это были стековые калькуляторы, проги писались командами в обратной польской нотации) так воту меня был стек, помоему на 7 больше и сверх задача была перенести программу с моего калькулятора на его сократив код со 105 до 98 команд, вот это был высший пилотаж, где куски похожего кода использовались по нескольку раз ради экономии пары команд, т.е. чтоб использовать кусок кода дважды я должен был дополнительно потратить 4 команды поднять флаг, безусловный переход, провека флага и еще переход, т.е. если кусок кода был в 6 команд, я мог сэкономить 1 команду, в случае троекратного использования кода уже больше

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%9A-52

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%9A-61
В описании ошибка количество шагов было не 105, а 98

kaizer
04.12.2020, 19:56
при чем тут средний уровень к твоему примеру.

Вот средний уровень
https://moskva.trud.com/salary/693/3331.html

украинская галера на такую зарплату и не найдет никого

какой Гугль?
Ну топ в сбере конечно меньше топа в гугле, как и среднее, спорить не буду.

ps ради интереса посчитал за сколько долларов я получал на военном заводе департамента боеприпасов когда писал на ассемблере драйвера, получилось 230 долларов в месяц , ну даже с поправкой на инфляцию за 30 лет это по любому меньше 500. Вот так оценивался труд программиста в СССР в конце его существования :)
причем первую программу на foxpro я написал в частной конторе получая уже 800р, а на заводе получал 150р., а потом и вообще стали сами заключать контракты и тогда счет уже пошел на тысячи, а потом с инфляцией и на миллионы :D

Vox
04.12.2020, 19:59
Я к тому что все быстро меняется, когда я в начале 90х писал проги на ассемблере я чуствовал себя если не богом, то близким к нему :) а сейчас иногда залазия в код у меня мутит как от молока с огурцом.
Помнится в школе мне купили программируемый калькулятор мк52, а у друга одноклассника был МК61 (это были стековые калькуляторы, проги писались командами в обратной польской нотации) так воту меня был стек, помоему на 7 больше и сверх задача была перенести программу с моего калькулятора на его сократив код со 105 до 98 команд, вот это был высший пилотаж, где куски похожего кода использовались по нескольку раз ради экономии пары команд, т.е. чтоб использовать кусок кода дважды я должен был дополнительно потратить 4 команды поднять флаг, безусловный переход, провека флага и еще переход, т.е. если кусок кода был в 6 команд, я мог сэкономить 1 команду, в случае троекратного использования кода уже больше

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%9A-52

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%9A-61
В описании ошибка количество шагов было не 105, а 98

Восхищен.

Сейчас это примерно как построить дом без гвоздей. Или катану выковать.

Хитрец
04.12.2020, 20:00
Мне лично понравился отзыв от С++ программиста. 80к в Москве за его спектр задач как-то маловато. Да ещё и железо для подобного ну прям очень слабое. Как и монитор в 17 дюймов. Я, когда практику в Ставрополе приходил, и то получил пк мощнее. :)
Ну и вспоминать VB 6 в 2018 году... ну тоже спорно, хотя, думаю, не надо говорить, каков срок жизни софта может быть в подобных структурах.

kaizer
04.12.2020, 20:19
Восхищен.

Сейчас это примерно как построить дом без гвоздей. Или катану выковать.
а теперь представь когда в универе мне заявили что безусловные переходы в коде используют только те, кто вообще не умет писать код и что в современных языках их вообще нет :) попробовал он бы чего нибудь написать на есовском ассемблере без безусловных переходов :D

с повсеменным внедрением ООП я бросил програмирование, т.к. смотреть на выдаваемый после визуального проектирования код просто не мог, когда там можно было с ходу выкинуть половину, если не больше, а уж про оптимизацию я вообще молчу.

ps Ну а современный кодер стоит примерно на одном уровне с сантехником в ранге, вот так я совершил путь от почти бога к сантехнику, пришлось становиться директором и читать финансовые отчеты, но душа требует собирать и чинить компы :D

Aruj
04.12.2020, 20:29
там все с налогами, там вообще прикольно по его рассказам, в одном комплексе спортзал с бассейном, которые можно посещать нахаляву. Свободная форма одежды, ставились задачи и сроки их выполнения, он занимался разработкой математических алгоримов и изредка что-то програмировал из этого на пейтоне. Как называлась должность я не спрашивал, но это команда топ разработчиков сбрера, в яндексе работал в центральном офисе в области нейросетей тоже разработчиком алгоритмов из яндекса ущел т.к. там надо было стандартный день работать, а ему как раз надо было диссертацию писать.

ps. в долларах 7-7,5 в месяц это конечно не рекорд, например мой близкий друг однокусник в лондоне получает больше десятки фунтов, но у него своя фирма и он работает с несколькими банками по рассчету безопасных коридоров на торгах для брокеров и чистыми там гораздо меньше десятки выходит, там налоги большие, а в москве с этого только подоходный налог и все.

Из описания я не понял, его взяли как гея или как негра? Если его взяли как белого гетеро, чувствует ли он там из-за этого постоянное давление?

Aruj
04.12.2020, 20:34
Ну топ в сбере конечно меньше топа в гугле, как и среднее, спорить не буду.

ps ради интереса посчитал за сколько долларов я получал на военном заводе департамента боеприпасов когда писал на ассемблере драйвера, получилось 230 долларов в месяц , ну даже с поправкой на инфляцию за 30 лет это по любому меньше 500. Вот так оценивался труд программиста в СССР в конце его существования :)
причем первую программу на foxpro я написал в частной конторе получая уже 800р, а на заводе получал 150р., а потом и вообще стали сами заключать контракты и тогда счет уже пошел на тысячи, а потом с инфляцией и на миллионы :D

Как учили так и платили. Надо ж понимать, что когда человек пишет про хорошее советское образование, то это исключительно сарказм.

kaizer
04.12.2020, 20:41
Из описания я не понял, его взяли как гея или как негра? Если его взяли как белого гетеро, чувствует ли он там из-за этого постоянное давление?
его взяли как эксклюзивного специалиста, хотя в нем еще кроме этого почти 2 метра ростом и годы занятий единоборствами, но взяли бы даже если бы он был хлюпиком в очках :)

ps был интересный случай когда он с СГУ переводился в МГУ, там как раз почти все такие очкарики были, так вот вышел декан прошел мимо стоящих претендентов, остановился около него и сказал, парень а ты точно мехмат со спортфаком не перепутал, а потом как прочли результаты, подошел к нему пожал руку и сказал не ожидал, а еще посже он стал руководителем его дипломной работы.

kaizer
04.12.2020, 20:43
Как учили так и платили. Надо ж понимать, что когда человек пишет про хорошее советское образование, то это исключительно сарказм.
Вот тут ты не прав, образование было нормальное, а классическая математика на мехмате в МГУ до сих пор считается чуть ли не сильнейшей в мире, а вот прикладная в эмайти.
А платили инженерам хуже чем рабочему классу, начальная зп у инженера была 110-120р причем потолок был в 180, чтоб получать 200 надо было уже чем-то руководить, а вот работяга 200 получал легко и не принужденно.

sweeper
04.12.2020, 20:44
попробовал он бы чего нибудь написать на есовском ассемблере без безусловных переходов забудь про ЕС-вское (оно же OS-360/370). Его нет.
Это странно, но в очередной раз на работе сталкиваюсь с классической задачей "настоящего программиста": прочитать и понять программу в полмиллиона строк, и заставить ее работать хотя бы чуть-чуть быстрее (или правильнее). Никакое знание, как работает безусловный переход, тут не поможет.

sweeper
04.12.2020, 20:47
У современного айтишника рабочий компьютер это скорее терминал к распределенной или облачной информационной системе.
Если он испортился - проще всего взять с полки новый.А еще проще подключить к такой системе микрофон, и через микрофон объяснить компьютеру, какую именно программу тебе надо.

kaizer
04.12.2020, 20:48
Но мы отвлеклись от чубайса, кто что про это думает?

kaizer
04.12.2020, 20:53
забудь про ЕС-вское (оно же OS-360/370). Его нет.
Это странно, но в очередной раз на работе сталкиваюсь с классической задачей "настоящего программиста": прочитать и понять программу в полмиллиона строк, и заставить ее работать хотя бы чуть-чуть быстрее (или правильнее). Никакое знание, как работает безусловный переход, тут не поможет.
Это батенька надо было об этом думать на этапе ее разработки, хотя я по работе часто встречался с прогами на 1С, так вот иногда правильно настройкой сервера и железками, где эта прога гонялась удавалось ускорить ее в несколько раз, а если заказчик не скупился на оборудование то и на порядок.

зы. IBM360 конечно нет уже с середины 90х их начали разбирать на драг металлы, там было немного платины, прилично золота, а уж серебра вообще килограммами.

sweeper
04.12.2020, 20:54
А платили инженерам хуже чем рабочему классу, начальная зп у инженера была 110-120р причем потолок был в 180, чтоб получать 200 надо было уже чем-то руководить, а вот работяга 200 получал легко и не принужденно.Это потому, что пролетарий был классово верным товарищем, а инженер ваш -- вообще непонятно кто и зачем. Когда лет через пятьдесят вдруг выяснилось, кто он и зачем, стало поздно. И выяснили, разумеется, не коммунисты.

sweeper
04.12.2020, 20:54
Но мы отвлеклись от чубайса, кто что про это думает?Да пусть живет

Snake_B
04.12.2020, 21:17
Да, и кстати его деды-бчбшники современные США не одобрили бы, но не будем об этом)

не было у него бчбшников.. понаехавший он, оккупант..



Любые деды любую современную страну не одобрили бы. Даже аравийские монархии. Так что не надо переживать за современность, лучше в нее вливаться.

этому лишь бы куда вливаться, представляю, как бы оно топило за прогрессивную германию в каком-нибудь 37 году..



Да у современных айтишников вообще проблемы с образованием, причем на всех уровнях, включая и само айти, сколько раз сталкивался с айтишниками

уже столько с ойтишниками тут общаешься, мог бы заметить, что они меряют свой ум зарплатой и мерседесами за кеш.. а не какой-то там образованностью..
и да, все ваше обсуждение образованности таки закончилось обсуждением зарплат..

п.с. ну и да.. я бы тоже нафиг послал с ремонтом компов.. после того как влетел на 100 баксов (в итоге нет) - просто сделай на этот новый классный внешний диск резервную копию всех судовых данных..
хорошо через месяц начальство пришло ко мне с гениальной идеей поменять у другого жесткого коробочку на ту, что была у того, который сдох..
и выяснилось что у того который сдох, снаружи то написано 1 тб и все такое, а внутри стоит 40 гб жесткий.. купил он его видите ли дешево в китае..



У нее просто фамилия смешная для русского уха.

Русскомирному быдлу нравятся смехуечки про людей со смешными фамилиями.

ни разу не слышал шутки про фамилию псаки..
тут смехуечки в основном идут про шмарклю.. а, это другое, не проецирование же...



Мне лично понравился отзыв от С++ программиста. 80к в Москве за его спектр задач как-то маловато. Да ещё и железо для подобного ну прям очень слабое. Как и монитор в 17 дюймов.

можно подробнее.. подобное, для которого железо слабовато, это что именно..

Гость
04.12.2020, 21:52
зачем айтишнику разбирать компьютер?

10083

alxtskv
05.12.2020, 02:17
Итого:
Сборка/разборка компьютеров - работа для ИТ-таджиков.
Теперь понятно почему истинные айтишники Кайзера в быдло покрасили
за сомнения в их квалификации.

akots
05.12.2020, 02:26
Но мы все не о том говорим. Вот я уже 3и сутки сижу и жду ... куда назначат Чубайса, потаму что если этого не будет, то это может означать только одно путин окончательно порвал с мировым правительством и фактически вышел из повиновения, а это ведь может иметь серьезные последствия как для него так и для страны.

Ну, может он просто старый стал, или заболел чем, или надоело ему сидеть на двух стульях, останется на одном. Я бы не стал особо конспирологию разводить, хотя факт в общем-то известный. Это как бы по аналогии с американскими выборами. Какие могут быть вообще фальсификации, когда в 3/4 штатов нельзя требовать права/паспорт/документ удостовреяющий личность при очном голосовании, потому что это ... неконституционно. Так что приезжай в штаты и голосуй сколько влезет, если так хочется. Что в общем-то и делают вполне себе активно миллионы нелегальных мексиканских и центральноамериканских эмигрантов. Я понимаю, что это звучит и выглядит дико для людей, проживших жизнь в стране, где в туалет без аусвайса не попасть последние 100 с лишним лет, но это из той же области. Мировое правительство, если оно есть, организация неформальная, им неважно кто и где сидит.

kaizer
05.12.2020, 08:56
Ну, может он просто старый стал, или заболел чем, или надоело ему сидеть на двух стульях, останется на одном. Я бы не стал особо конспирологию разводить, хотя факт в общем-то известный. Это как бы по аналогии с американскими выборами. Какие могут быть вообще фальсификации, когда в 3/4 штатов нельзя требовать права/паспорт/документ удостовреяющий личность при очном голосовании, потому что это ... неконституционно. Так что приезжай в штаты и голосуй сколько влезет, если так хочется. Что в общем-то и делают вполне себе активно миллионы нелегальных мексиканских и центральноамериканских эмигрантов. Я понимаю, что это звучит и выглядит дико для людей, проживших жизнь в стране, где в туалет без аусвайса не попасть последние 100 с лишним лет, но это из той же области. Мировое правительство, если оно есть, организация неформальная, им неважно кто и где сидит.
да, для меня это звучит дико, хотя в реале я паспорт беру только когда точно знаю что без него никак, на всякие сделки там и.т.п., но в моем понятии существуют процедуры, где без идентификации личности никак и выборы безусловно такая процедура иначе это просто анархия. но, к примеру, останавливать людей на улице и требовать от них паспорт для меня это нарушение прав человека, в таких случаях я всегда шел на конфликт, т.к. это в общем даже у нас не законно.

kaizer
05.12.2020, 09:10
Итого:
Сборка/разборка компьютеров - работа для ИТ-таджиков.
Теперь понятно почему истинные айтишники Кайзера в быдло покрасили
за сомнения в их квалификации.
Фактически так - для таджиков, хотя и тут если хочешь чтоб все было на высшем уровне либо сделай сам либо найми не таджика.
да, нет, сфера ай-ти настолько огромна что обижаться можно разве что на человека прямо твоей же специализации, это все равно что кардиологу обижаться на хирурга что он наезжает по поводу того что тот не знает что и как резать. Понятно что у него могут быть только общие знания вопроса, без практики и наработанных навыков. но общие знания то должны быть, я вот о чем.

То есть я могу не уметь работать, к примеру, с sql, но знать что это такое в принципе я ведь должен и понимать что разные версии sql используются в разных областях и.т.п., а так да, зачем, скажем , сборщику компьютеров разбираться в CRM системах, но хотя бы знать что это такое он ведь должен, а доходит до того что есть айтишники, которые кроме написания своих узко специализированных скриптов вообще ни о чем даже не ведают и даже среду для их написания под себя настроить не могут, т.к. на предыдущей работе это делал системщик, это все равно что таджик, который умеет ставить двери, но принципиально не может поставить окно, даже таджики должны быть универсалами хотя бы в каких-то рамках. мне, к примеру , приходилось срочно исправлять ошибки на сайте приличной сложности, хотя я за свою жизнь не сделал ни одной веб странички, причем я абсолютно не в курсе что там и как, но я знаю что могу за несколько часов разобраться в практически в чем угодно с помощью инета, т.к. я хотя бы приблизительно представляю как это в теории работает, да с точки зрения профессионала я могу это сделать криво, но результат какой-то будет. Ну с чем еще сравнить даже не знаю, ну например в математике, представьте человека, который берет сложнейших интегралы, которые проходят на последних курсах универа, но не знает что такое логарифмы, которые проходят в средней школе или нейрохирурга, который не может наложить шину при переломе ноги. вот айтишники, не могущие разобрать комп и поменять память у меня вызывают подобные ассоциации, а ведь таких сейчас вагон.

alxtskv
05.12.2020, 15:07
Вот значит как выглядит ИТ-пролетариат.
ИТ-аруджи, собирающие/разбирающие компьютеры, мечтающие о революции против зажравшихся ИТ-***лов,
которые использованную посуду никогда не моют, а сразу выбрасывают
компьютеры никогда не разбирают, а чуть что, новые покупают
:D

Гость
05.12.2020, 20:06
мировое правительство выдохнуло

после Роснано Чубайс - спецпредставитель Путина по отношениям с международными организациями, связной с новой американской администрацией

сохраняю для протокола фрагмент https://echo.msk.ru/programs/observation/2752940-echo/

А. Венедиктов― Значит, смотрите. Для меня было очевидно, что… Давайте сделаю шаг назад. У властей Российской Федерации нет никакой связи с новой американской Администрацией демократической, с демократами. Когда Чубайса сняли, и когда уже пошла информация, что он будет назначен на международку, прежде всего на климат, тут-то все стало понятно. Кто в американской Администрации спецпредставитель президента по Парижскому договору? Кто? Госсекретарь Обамы Керри, третий человек в Администрации Обамы после Байдена был. Нужно было немедленно найти людей, которые вот на этой неформальной площадке – на международных организациях, на Парижском договоре – могли бы общаться.

Поэтому в этом смысле я вижу Анатолия Борисовича Чубайса, его назначение как человека, который станет связным по отношениям с новой американской Администрацией. Грубо говоря, назначение Чубайса – это такое признание Байдена президентом. То есть на всякий случай.

С. Бунтман― Хитро.

А. Венедиктов― Да. У нас там хитрые люди сидят. Вообще, думают, что там сидят тупые дебилы – глубоко ошибаются и поэтому все время на этом ломают ноги. В Российской Федерации есть два человека, у которых есть прямые связи с американской новой Администрацией – это Анатолий Борисович Чубайс, который еще во времена Клинтона завязал очень неплохие отношения с клинтоновским окружением. Вспомним, что в окружении Обамы Хиллари Клинтон была. Посмотрим, что она сейчас займет в Администрации Байдена.

И понятно, что у Чубайса есть отношение. И более того, понятно, как Чубайс воспринимается американской Администрацией – как проевропейский реформатор и политик из вот этих всех прозападный. Так он воспринимается. Может быть, ошибочно с его либеральной империей, но тем не менее он воспринимается так. Это первая история, которая очень важна и которая подтвердилась назначением.

Причем я обратил бы ваше внимание на одну бюрократическую тонкость. Она заключается в том, что то, что сказал Дмитрий Песков про назначение в пятницу вечером… Дмитрий Сергеевич, в пятницу вечером дома надо быть, а не интервью давать, не комментарии. Так вот он сказал в пятницу вечером, что назначение указом президента… Теперь внимание. Указом президента, указом Путина Чубайс назначен спецпредставителем кого? И дальше Песков подчеркивает: «Он не госслужащий и не входит в Администрацию президента».

Знаешь, что это значит на бюрократическом? Перевожу. Он не подчиняется главе Администрации. Он выше в этом отношении, чем помощник президента или советник президента. Он подчиняется напрямую Путину. Он не подчиняется правительству, Мишустину. Он не госслужащий. Он не подчиняется главе Администрации. То есть он спецпредставитель, как бы он ни назывался, не Российской Федерации, он спецпредставитель Путина по отношению с международными организациями, в которых участвуют все. Ну, так вот. Просто переводим с бюрократического на российский, на российскую практику.

Новые времена. Нужны и люди, которые в новых условиях – новые условия связаны с новой американской Администрацией – будут налаживать мосты. Я представляю разговор: «Ну-ка подними всех свои старых знакомых в Международном валютном фонде (нам, кстати, деньги нужны, у нас проблемки), в демократической Администрации». И Чубайс радостно согласился. Радостно, потому что его комментарий был следующий: «Я не всегда любил то, чем мне поручали заниматься. Но вот тут моя любовь и мое желание совпали».

С. Бунтман― Сапсан спрашивает: «А почему представитель президента не госслужащий?»

А. Венедиктов― Так сказал Песков. Вот об этом и речь. Потому что зависимость напрямую к президенту. Нет подчинения, понимаете? Если ты госслужащий, ты подчиняешься либо премьер-министру по его линии, либо главе Администрации.

С. Бунтман― То есть тебя в цепочке, в структуре.

А. Венедиктов― Конечно.

С. Бунтман― То есть ты мимо лифта.

А. Венедиктов― Мимо не только лифта Администрации президента, но мимо правительства, которое, по идее, должно этим заниматься.

С. Бунтман― То есть спецлифт.

А. Венедиктов― Спецлифт, да. Такая вот история.

С. Бунтман― «Чубайс будет выпрашивать не вводить полезные санкции» тут было.

А. Венедиктов― Ну, вы лучше знаете, конечно, чем я.

С. Бунтман― Можно ли считать, что описанием новой должности Чубайса ты ответил на вопрос Буксира: «Это повышение или понижение?»

А. Венедиктов― Это повышение, безусловно. Потому что, во-первых, с него снимается ответственность за не очень эффективную госмонополию. Ну, в условиях кризиса никакая госмонополия не эффективна. И когда тут Чубайсу стали вставлять, что у него там дефицит… А у других госмонополий чего в этом году? Независимо от того, кто стоит во главе. У нас вообще дефицит бюджета.

С. Бунтман― Какова будет судьба «Роснано»? И вообще, что это за организация?

А. Венедиктов― Я не знаю. Я поговорил со знакомыми нового руководителя «Роснано» господина Куликова. Ну, такой, я бы сказал, как мне его описали, внеидеологический менеджер, настроенный на успех. А теперь что считать успехом? В чем считать эффективность? В попугаях? Вот в чем? В попугаях-то я-то длиннее, как говорил наш товарищ удав. Вот в чем считать эффективность? Если вы хотите подвести итоги работы Анатолия Борисовича Чубайса в «Роснано», давайте мы проведем отдельную передачу.

kaizer
06.12.2020, 00:47
мировое правительство выдохнуло


сохраняю для протокола фрагмент https://echo.msk.ru/programs/observation/2752940-echo/

А. Венедиктов― Значит, смотрите. Для меня было очевидно, что… Давайте сделаю шаг назад. У властей Российской Федерации нет никакой связи с новой американской Администрацией демократической, с демократами. Когда Чубайса сняли, и когда уже пошла информация, что он будет назначен на международку, прежде всего на климат, тут-то все стало понятно. Кто в американской Администрации спецпредставитель президента по Парижскому договору? Кто? Госсекретарь Обамы Керри, третий человек в Администрации Обамы после Байдена был. Нужно было немедленно найти людей, которые вот на этой неформальной площадке – на международных организациях, на Парижском договоре – могли бы общаться.

Поэтому в этом смысле я вижу Анатолия Борисовича Чубайса, его назначение как человека, который станет связным по отношениям с новой американской Администрацией. Грубо говоря, назначение Чубайса – это такое признание Байдена президентом. То есть на всякий случай.

С. Бунтман― Хитро.

А. Венедиктов― Да. У нас там хитрые люди сидят. Вообще, думают, что там сидят тупые дебилы – глубоко ошибаются и поэтому все время на этом ломают ноги. В Российской Федерации есть два человека, у которых есть прямые связи с американской новой Администрацией – это Анатолий Борисович Чубайс, который еще во времена Клинтона завязал очень неплохие отношения с клинтоновским окружением. Вспомним, что в окружении Обамы Хиллари Клинтон была. Посмотрим, что она сейчас займет в Администрации Байдена.

И понятно, что у Чубайса есть отношение. И более того, понятно, как Чубайс воспринимается американской Администрацией – как проевропейский реформатор и политик из вот этих всех прозападный. Так он воспринимается. Может быть, ошибочно с его либеральной империей, но тем не менее он воспринимается так. Это первая история, которая очень важна и которая подтвердилась назначением.

Причем я обратил бы ваше внимание на одну бюрократическую тонкость. Она заключается в том, что то, что сказал Дмитрий Песков про назначение в пятницу вечером… Дмитрий Сергеевич, в пятницу вечером дома надо быть, а не интервью давать, не комментарии. Так вот он сказал в пятницу вечером, что назначение указом президента… Теперь внимание. Указом президента, указом Путина Чубайс назначен спецпредставителем кого? И дальше Песков подчеркивает: «Он не госслужащий и не входит в Администрацию президента».

Знаешь, что это значит на бюрократическом? Перевожу. Он не подчиняется главе Администрации. Он выше в этом отношении, чем помощник президента или советник президента. Он подчиняется напрямую Путину. Он не подчиняется правительству, Мишустину. Он не госслужащий. Он не подчиняется главе Администрации. То есть он спецпредставитель, как бы он ни назывался, не Российской Федерации, он спецпредставитель Путина по отношению с международными организациями, в которых участвуют все. Ну, так вот. Просто переводим с бюрократического на российский, на российскую практику.

Новые времена. Нужны и люди, которые в новых условиях – новые условия связаны с новой американской Администрацией – будут налаживать мосты. Я представляю разговор: «Ну-ка подними всех свои старых знакомых в Международном валютном фонде (нам, кстати, деньги нужны, у нас проблемки), в демократической Администрации». И Чубайс радостно согласился. Радостно, потому что его комментарий был следующий: «Я не всегда любил то, чем мне поручали заниматься. Но вот тут моя любовь и мое желание совпали».

С. Бунтман― Сапсан спрашивает: «А почему представитель президента не госслужащий?»

А. Венедиктов― Так сказал Песков. Вот об этом и речь. Потому что зависимость напрямую к президенту. Нет подчинения, понимаете? Если ты госслужащий, ты подчиняешься либо премьер-министру по его линии, либо главе Администрации.

С. Бунтман― То есть тебя в цепочке, в структуре.

А. Венедиктов― Конечно.

С. Бунтман― То есть ты мимо лифта.

А. Венедиктов― Мимо не только лифта Администрации президента, но мимо правительства, которое, по идее, должно этим заниматься.

С. Бунтман― То есть спецлифт.

А. Венедиктов― Спецлифт, да. Такая вот история.

С. Бунтман― «Чубайс будет выпрашивать не вводить полезные санкции» тут было.

А. Венедиктов― Ну, вы лучше знаете, конечно, чем я.

С. Бунтман― Можно ли считать, что описанием новой должности Чубайса ты ответил на вопрос Буксира: «Это повышение или понижение?»

А. Венедиктов― Это повышение, безусловно. Потому что, во-первых, с него снимается ответственность за не очень эффективную госмонополию. Ну, в условиях кризиса никакая госмонополия не эффективна. И когда тут Чубайсу стали вставлять, что у него там дефицит… А у других госмонополий чего в этом году? Независимо от того, кто стоит во главе. У нас вообще дефицит бюджета.

С. Бунтман― Какова будет судьба «Роснано»? И вообще, что это за организация?

А. Венедиктов― Я не знаю. Я поговорил со знакомыми нового руководителя «Роснано» господина Куликова. Ну, такой, я бы сказал, как мне его описали, внеидеологический менеджер, настроенный на успех. А теперь что считать успехом? В чем считать эффективность? В попугаях? Вот в чем? В попугаях-то я-то длиннее, как говорил наш товарищ удав. Вот в чем считать эффективность? Если вы хотите подвести итоги работы Анатолия Борисовича Чубайса в «Роснано», давайте мы проведем отдельную передачу.
Ну, если на повышение пошел, тогда все понятно, вопрос снимается :)

kaizer
06.12.2020, 13:34
Да, сегодня официально подтверждена новая работа Чубайса он фактически будет прямым спецпредствавителем путина, так что новая эпоха не начнется и это же говорит что путин поставил на трампе крестик.
вот видео человека про ситуацию с выборами в США с которой я в принципе согласен

https://www.youtube.com/watch?v=d8qcZbbAaMc&feature=youtu.be

Винни
06.12.2020, 14:02
Фактически так - для таджиков, хотя и тут если хочешь чтоб все было на высшем уровне либо сделай сам либо найми не таджика.
да, нет, сфера ай-ти настолько огромна что обижаться можно разве что на человека прямо твоей же специализации, это все равно что кардиологу обижаться на хирурга что он наезжает по поводу того что тот не знает что и как резать. Понятно что у него могут быть только общие знания вопроса, без практики и наработанных навыков. но общие знания то должны быть, я вот о чем.

То есть я могу не уметь работать, к примеру, с sql, но знать что это такое в принципе я ведь должен и понимать что разные версии sql используются в разных областях и.т.п., а так да, зачем, скажем , сборщику компьютеров разбираться в CRM системах, но хотя бы знать что это такое он ведь должен, а доходит до того что есть айтишники, которые кроме написания своих узко специализированных скриптов вообще ни о чем даже не ведают и даже среду для их написания под себя настроить не могут, т.к. на предыдущей работе это делал системщик, это все равно что таджик, который умеет ставить двери, но принципиально не может поставить окно, даже таджики должны быть универсалами хотя бы в каких-то рамках. мне, к примеру , приходилось срочно исправлять ошибки на сайте приличной сложности, хотя я за свою жизнь не сделал ни одной веб странички, причем я абсолютно не в курсе что там и как, но я знаю что могу за несколько часов разобраться в практически в чем угодно с помощью инета, т.к. я хотя бы приблизительно представляю как это в теории работает, да с точки зрения профессионала я могу это сделать криво, но результат какой-то будет. Ну с чем еще сравнить даже не знаю, ну например в математике, представьте человека, который берет сложнейших интегралы, которые проходят на последних курсах универа, но не знает что такое логарифмы, которые проходят в средней школе или нейрохирурга, который не может наложить шину при переломе ноги. вот айтишники, не могущие разобрать комп и поменять память у меня вызывают подобные ассоциации, а ведь таких сейчас вагон.


Ну ещё раз.
Рынок айтишников - перегрет.
Зарплаты очень высокие, а порог входа, наоборот, очень низкий. Не у всех «работников IT-сферы» сейчас даже техническое образование есть, не говоря уже о математическом или компьютерном образовании. И далеко не все в отрасли работают в ней по велению сердца, многие просто за длинным рублём пришли.

Так что если нужны те из них, у кого всё есть, готовь соответствующие деньги и задачи. Срезать углы тут (как крупный российский банк из моего примера вверху) вряд ли получится.

Гость
06.12.2020, 15:07
ору :gun: эхо москвы стримит катку snowrunner mudrunner


"Мужская работа. Мы расконвоированные зэки за рулём лесовоза, а лес пилите вы."


https://www.youtube.com/watch?v=UMz14akpXic

Гость
06.12.2020, 15:24
они что-то знают?
https://proufu.ru/news/society/99217-chinovniki_bashkirii_za_60_tysyach_rubley_kupili_sebe_kostyumy_dorevolyutsionnogo_stilya/


чиновники Башкирии ... начали носить ... костюмы казакины конца XVIII-начала XIX века, то есть дореволюционного стиля

10085

Snake_B
06.12.2020, 15:36
они что-то знают?

ты про дореволюционный?
начало 19 века, намекаешь, через сто лет ваши революцию устраивать будут?

Гость
06.12.2020, 16:56
"я обсудил ситуацию с Ганди и решил принять ношу великой ответственности за будущее моего народа"

Aruj
06.12.2020, 18:56
Да, сегодня официально подтверждена новая работа Чубайса он фактически будет прямым спецпредствавителем путина, так что новая эпоха не начнется и это же говорит что путин поставил на трампе крестик.

Если бы Чубайса уволили окончательно, то это значило бы что Путин всех переиграл. А так как Чубайса повышают, то очевидно, что Путин всех опять переиграл.:umnik:

kaizer
06.12.2020, 19:39
Если бы Чубайса уволили окончательно, то это значило бы что Путин всех переиграл. А так как Чубайса повышают, то очевидно, что Путин всех опять переиграл.:umnik:
не, если бы чубайса уволили, то бы нас точно ждало бы что-то новенькое, а так мы точно знаем что ничего не изменится ;)

akots
06.12.2020, 20:12
не, если бы чубайса уволили, то бы нас точно ждало бы что-то новенькое, а так мы точно знаем что ничего не изменится ;)

Единственно на что это указывает косвенно, - анпиратор собрался-таки досидеть до 24го года.

alxtskv
06.12.2020, 20:20
А как же навальный?
Все усилия насмарку?
Опять путин всех переиграл - не уволил рыжего и досидит до 24го
:D

Snake_B
06.12.2020, 21:31
"я обсудил ситуацию с Ганди и решил принять ношу великой ответственности за будущее моего народа"


Единственно на что это указывает косвенно, - анпиратор собрался-таки досидеть до 24го года.

да, терран мог бы дорогу молодым дать, вон, как в америке... а.. это другое..
ну, или вот как у нас, на форуме.. а, ну да..

Aruj
06.12.2020, 21:52
не, если бы чубайса уволили, то бы нас точно ждало бы что-то новенькое, а так мы точно знаем что ничего не изменится ;)

Я так понял, Чубайса назначили на должность "снимите пожалуйста эти полезные санкции, а то все наши отрасли экономики буксуют". Решили умного на эту должность назначить, вместо товарища майора. А товарища майора сделали, наоборот, главой роснано. Вообще, пока у вас все должности военные не займут, с колен не встанете. :umnik:

kaizer
06.12.2020, 23:23
Я так понял, Чубайса назначили на должность "снимите пожалуйста эти полезные санкции, а то все наши отрасли экономики буксуют". Решили умного на эту должность назначить, вместо товарища майора. А товарища майора сделали, наоборот, главой роснано. Вообще, пока у вас все должности военные не займут, с колен не встанете. :umnik:
не, ты не правильно понял, если бы дело было бы в санкциях, то это сделали бы уже давно. :)

ps/ Ты похоже вообще не понимаешь смысла фразы "полезные" санкции, очень похоже что ты думаешь что кто-то это понимает буквально :D

Хитрец
06.12.2020, 23:56
можно подробнее.. подобное, для которого железо слабовато, это что именно..
Вот, чтобы не искать


Программист C++ о работе в "Сбербанк-Технологии"...
ПЛЮСЫ: Лишь работа за бренд. И более ничего!
ЧТО МОЖНО УЛУЧШИТЬ: 1. Неадекватно низкая зарплата. За позицию программиста C# с кучей необходимых технологий и других языков программирования (как минимум затребование знание Java и C++ со стажем не менее 4 лет по каждому!), также знание нескольких баз данных (MS SQL, ORACLE, IBM DB2) платят 80 000 рублей (на руки). И это - в МОСКВЕ! И даже эту зарплату все вплоть до самой верхушки считают даже необоснованно высокой. 2. Бюрократия дичайшая. Каждое телодвижение нужно оформлять в виде заявки/документа в нескольких системах. Также нужно отчитываться о своей работе также в нескольких системах. И ней дай Бог, в этих системах что-то не сойдётся....! Знаю, когда уволили по статье якобы за отсутствие на рабочем месте всего лишь за то, что в двух системах отчётности была разница во загрузке работой сотрудника в 14 минут. Руководство посчитало, что сотрудник как минимум бухал/гулял всё это время и уволило по статье. А сотрудник в это время работал...! (знаю эту историю, передаваемую из уст в уста и распространяемую именно ради устрашения коллектива). 3. Всё оборудование старое и медленное. Выжимают из компьютеров и оборудования последние соки, пока не помрёт окончательно. Конкретно мне достался старый компьютер с Core 2 Duo E8600, 2 Гб ОЗУ и сыпящимся постоянно жёстким диском на 160 Гб. Также были выданы грязная клавиатура, ужасная роликовая мышка на проводе и заплёванный мутный и страшный монитор аж 17". И это в 2018 году! То, что мне примерно каждые 40 минут нужно было перезагружать компьютер после "синего экрана" или длительное время ждать компиляции кода тут никого не интересовало. Тут нужны именно результаты и именно сразу! Поэтому приходилось приходить на работу в 8.00 и уходить глубоко после 21.00. 4. Начальство и большинство высокопоставленных сотрудников - люди другого круга. Просто так к ним в кабинет не войти - только по согласованию, только предупредив заранее и только "по маленькому вопросу". 5. Используются старые технологии и инструменты. Пришлось даже вспоминать Ассеблер, Дельфи и Visual Basic.


Возможно, что неудачное совпадение обстоятельств и провалившаяся адаптация в коллективе, но некоторые очевидные недостатки найти можно.

Хитрец
07.12.2020, 00:10
Если бы Чубайса уволили окончательно, то это значило бы что Путин всех переиграл. А так как Чубайса повышают, то очевидно, что Путин всех опять переиграл.:umnik:

Забавно, но я вынужден согласиться. :)

Осталось напомнить, что так называемый "либерал" Чубайс (от которого каждому порядочному либералу стоит откреститься) монопольно распределил гос. собственность среди партноменклатуры и сотрудников государственной безопасности. Граждане почему-то назвали этот процесс "приватизацией", побоявшись более решительно ответить на эти неправомочные действия.

Перепродаваемые ваучеры без именных знаков - ход гения, что ещё сказать. Давайте просто сунем их населению и отправим восвояси, пусть пропьёт мужик :D

Aruj
07.12.2020, 01:58
Забавно, но я вынужден согласиться. :)

Осталось напомнить, что так называемый "либерал" Чубайс (от которого каждому порядочному либералу стоит откреститься) монопольно распределил гос. собственность среди партноменклатуры и сотрудников государственной безопасности. Граждане почему-то назвали этот процесс "приватизацией", побоявшись более решительно ответить на эти неправомочные действия.

Перепродаваемые ваучеры без именных знаков - ход гения, что ещё сказать. Давайте просто сунем их населению и отправим восвояси, пусть пропьёт мужик :D

Хочет сказать, что люди самостоятельно, без государства, не могут разобраться что им выгодно, а что нет? Тут получается государство просто плохо объяснило "новые" "правила игры", по которым весь мир играет уже лет 200. А вот если бы объяснило доходчиво, как для первоклашек, то был бы другой разговор?

Хитрец
07.12.2020, 11:36
Хочет сказать, что люди самостоятельно, без государства, не могут разобраться что им выгодно, а что нет? Тут получается государство просто плохо объяснило "новые" "правила игры", по которым весь мир играет уже лет 200. А вот если бы объяснило доходчиво, как для первоклашек, то был бы другой разговор?

А каким образом общество, в котором 75 лет были задавлены рыночные отношения и уничтожены какие-либо легитимные общественные институты, само догадается, как ему действовать? Проблема системная, и выход из сложившегося кризиса общества был (и ещё будет, но не настолько критично) очень болезненным.

Да и кто бы там собирался их объяснять? Власть, по факту, и не сменилась.

И да, у большинства населения бывшего СССР уровень экономической и финансовой грамотности был реально на уровне первоклашек, так что надо было объяснять реально на пальцах, как "первоклашке". Да о чём говорить, те самые "рыночники" дай бог Смита прочитали, а дальше и не погружались, быть может. В остальном у них представление о капитализме недалеко от плакатов советской пропаганды ушло. :)

Snake_B
07.12.2020, 17:42
так что надо было объяснять реально на пальцах, как "первоклашке".

смысл там что-то объяснять, кому-то на ваучеры акций газпрома отсыпали, а кому-то акций комбината по заточке булавок..

п.с. а лента.сру научилась в троллинг..
Авианосец за 300 миллиардов рублей сломался из-за воды (https://lenta.ru/news/2020/12/07/avia/)

alxtskv
07.12.2020, 17:53
Хочет сказать, что люди самостоятельно, без государства, не могут разобраться что им выгодно, а что нет? Тут получается государство просто плохо объяснило "новые" "правила игры", по которым весь мир играет уже лет 200. А вот если бы объяснило доходчиво, как для первоклашек, то был бы другой разговор?
Людям, чем доходчивее объясняешь, тем они самостоятельнее без государства могут разобраться.
Вариации на тему всегда были, всегда есть и всегда будут:


https://www.youtube.com/watch?v=ZNewE-9-1xc

;)

Хитрец
07.12.2020, 22:51
Людям, чем доходчивее объясняешь, тем они самостоятельнее без государства могут разобраться.
Вариации на тему всегда были, всегда есть и всегда будут:


https://www.youtube.com/watch?v=ZNewE-9-1xc

;)

Да, только ГКО (когда государство занималось махинациями) оказалось более вредным, чем МММ. ;)


смысл там что-то объяснять, кому-то на ваучеры акций газпрома отсыпали, а кому-то акций комбината по заточке булавок..


ну так даже акции на комбинат по заточке булавок профукали. Всё красным директорам досталось. Хотя акции газпрома, насколько я знаю, и простым гражданам доставались, но появлялись дерипаски, которые в переходах их выкупали.