Ситэ

[T2Ton]

а шоб былО !! вот перейдем на христианство и всё.. Ивацевичи по культуре расти перестанут до построек разных там храмов и тд..

[Kosh[EG]]

Кстати про Нагу ещё не забыли? :)

[Кот Бегемот]

:shock:

А шо это?

:shock:

[White Hawk]

Шо-шо! Нага-банк: сера+куча золота :)

от 4000 золотом до 16000 :yes:

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 10.9.2007, 22:39) 200555</div>

Шо-шо! Нага-банк: сера+куча золота :)

от 4000 золотом до 16000 :yes:
[/b]

А я уж было подумал, что мы из Героев позаимствовали соответствующих чудищ... :huh1:

[Kosh[EG]]

Я про Hagia Sophia :D

[T2Ton]

хых.

вопрос не по теме...
господа, а ISDG вообще идет ?? что-то я темы нигде не вижу, чтоб глянуть.. или мне даже для того, чтобы ее видеть, нужно где-то отметится ???

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 11.9.2007, 12:24) 200647</div>

хых.

вопрос не по теме...
господа, а ISDG вообще идет ?? что-то я темы нигде не вижу, чтоб глянуть.. или мне даже для того, чтобы ее видеть, нужно где-то отметится ???
[/b]

Это к кардиналу. :secret:

[Али Гарх]

Идёт и ещё лет 5 идти будет (сейчас только 650 год до н.э.). Набор новых игроков, как и просмотр форума, закрыт. Впрочем не уверен, можешь уточнить у капитана akots&#39;a. ISDG в подмётки не годится ни тренировочной ISDG1, ни нашей MTDG2.

[Али Гарх]

Приходили Динамик со Спарком. Обеспокоены переходом сената на вассалитет. Ищут египетскую каравеллу с ВУ, который даст химию сенату. Хотят утопить. Сенат выслал галеон для прикрытия. Хотят тоже утопить.
Сегодня ходим. Боевая готовность N1.

[T2Ton]

Но инструктор - парень дока,
Деловой - попробуй срежь!
И опять пошла морока
Про коварный зарубеж...

....

"Если темы там возникнут —
сразу снять,
Бить нельзя, ну а не вникнут —
разъяснять!" —

[BuDDaH]

Не возражаю :king:

[beholder]

Посол предлагает еще и непередачу юнитов включить.... это не есть хорошо...


[12.09.2007 19:39:39] beholder:
привет

[12.09.2007 19:40:46] Posol:
Привет

[12.09.2007 19:40:51] beholder:
как смотрите на то, чтоб продлить не только мир, но и нераспространение астрономии?

[12.09.2007 19:43:21] Posol:
думаю что возможно но не уверен, а вот непередача юнитов 3-й стороне думаю и вам и нам интересна

[12.09.2007 19:43:42] Posol:
у вас терки с Аристами, а у нас с деспотами

[12.09.2007 19:44:11] Posol:
зачем нам друг другу проблемы создавать, хоть и чужими руками,

[12.09.2007 19:44:28] Posol:
этот пункт можно внести в новое соглашение.

[12.09.2007 19:46:33] beholder:
ты пока подумай...
передача... это довольно сложная штука...
много не передашь
через врага то....
а о деталях пусть с вами Псиса разговаривает :-)

[12.09.2007 19:47:47] Posol:
Ну пара Ваших Галеонов у Деспотов создаст нам некоторые проблемы, да и пара наших у Аристов вам не сахар.

[12.09.2007 19:48:33] Posol:
а судя по темпам их наук Астро у них самостоятельно может быть уже к 145-му ходу

[12.09.2007 19:49:20] Posol:
к вам ход то пришёл?

[12.09.2007 19:49:39] beholder:
да нет пока...
чтото динамик тянет

[12.09.2007 19:50:26] Posol:
да они думают объявлять нам войну или нет, уже 2 страницы на крыльце исписали=-O

[12.09.2007 19:51:17] Posol:
не знаю тока на что расчитывают, особенно в морской войне*JOKINGLY*

[12.09.2007 19:51:36] beholder:
на спарка наверно

[12.09.2007 19:52:01] Posol:
он больше всего и пишит:-X

[12.09.2007 19:52:37] Posol:
1,5 страницы его рук дело,:-D

[12.09.2007 19:53:45] Posol:
давай я по поводу непередачи Астро в палате выложу, а ты про юнитов у своих разузнай.

[12.09.2007 19:55:12] beholder:
у нас не было пока таких идей

[12.09.2007 19:55:48] beholder:
но время подумать есть....
тут главное принципиальное согласие

[12.09.2007 19:56:05] Posol:
Да у нас в принципе то же, но Аристы уже интересовались, мы ответили, что свободных нет.

[12.09.2007 19:57:51] Posol:
Дай аську Псисы или ему маю кинь, пусть постучится.

[12.09.2007 19:58:35] beholder:
его нет сейчас
да и не в курсе он моих идей пока

[12.09.2007 19:59:09] Posol:
понял, я лог выкладываю в палате для принятия решения.

[T2Ton]

мать...

слушайте, а почему мы с Сенатом союз не заключили при таком вот плотном сотрудничестве ?? как я погляжу - тишь да гладь.. мочили бы мы сейчас аров, а Сенат - деспотов.. и всё было бы зашибись... по наукам рядом шли.. мдя..

мое мнение - вполне можно распространить астрономию, а юнитов не передавать.. почему ?? а потому что если скоро будет Химия, то это даст нам и деспотам броненосцы и фрегаты.. да и задолбало уже строить флот для кого ни попадя :) сплошной лендлиз, понимаишь.. лучше уж тушенкой..

к тому же нам деспотическое усиление (в смысле передача ими нам юнитов) вроде как ни к чему, а о передаче сейчас им чего бы то ни было (юнитов) речь не шла..

я - за.. с единственным но: передачу Великих можно оставить.. вдруг у деспотов лишнего ученого сторгуем для Академии

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 12.9.2007, 20:24) 200995</div>

слушайте, а почему мы с Сенатом союз не заключили при таком вот плотном сотрудничестве ?? [/b]
А потому что S.M.D. :umnik:

[beholder]

[12.09.2007 18:50:53] beholder:
привет

[12.09.2007 18:51:16] beholder:
когда походите

[12.09.2007 18:51:19] beholder:
?

[12.09.2007 18:52:37] Dynamic:
не знаю

[12.09.2007 18:52:50] beholder:
:-(

[12.09.2007 19:08:53] beholder:
за галеон что дадите?

[12.09.2007 19:09:13] beholder:
с 2мя прокачками

[12.09.2007 19:09:16] Dynamic:
А откуда у вас лишний?

[12.09.2007 19:09:24] beholder:
он не лишний

[12.09.2007 19:09:30] beholder:
это флагман флота

[12.09.2007 19:09:33] Dynamic:
да еще и качанный...

[12.09.2007 19:09:34] beholder:
:-(

[12.09.2007 19:09:42] Dynamic:
а он где?

[12.09.2007 19:09:58] Dynamic:
я вам картинку Фив заслал

[12.09.2007 19:10:04] beholder:
недалече от вас

[12.09.2007 19:10:06] Dynamic:
можете полюбоваться

[12.09.2007 19:10:17] beholder:
за пару ходов подгоним

[12.09.2007 19:10:27] Dynamic:
и пожалеть, что на борту Галеона, наверняка никого...

[12.09.2007 19:10:39] beholder:
на египте накачался

[12.09.2007 19:10:46] beholder:
это ударный галеон

[12.09.2007 19:11:01] beholder:
он без десанта ходит

[12.09.2007 19:11:17] beholder:
и слегка поцарапан

[12.09.2007 19:11:25] beholder:
:-[

[12.09.2007 19:12:14] beholder:
а мы себе еще нарисуем ;-)

[12.09.2007 19:16:56] beholder:
можно снести фивы

[12.09.2007 19:17:18] Dynamic:
карту мира вам отправил

[12.09.2007 19:17:30] Dynamic:
старая, правда

[12.09.2007 19:18:40] Dynamic:
каким образом?

[12.09.2007 19:19:09] beholder:
мы вам галеон
он у вас на 6 клеток бегает

[12.09.2007 19:19:17] Dynamic:
5

[12.09.2007 19:19:23] beholder:
и остальное за вами

[12.09.2007 19:19:25] beholder:
6

[12.09.2007 19:19:43] Dynamic:
Галеон ходит 4 клетки

[12.09.2007 19:19:52] beholder:
этж флагман французского флота

[12.09.2007 19:19:53] Dynamic:
или вы качнули?

[12.09.2007 19:20:00] beholder:
качнули

[12.09.2007 19:20:20] Dynamic:
занимательно

[12.09.2007 19:20:39] Dynamic:
У нас там войск, правда, нет...

[12.09.2007 19:20:54] Dynamic:
Война на 2 фронта - опасное дело

[12.09.2007 19:21:05] beholder:
египет без фив

[12.09.2007 19:21:10] beholder:
;-)

[12.09.2007 19:21:10] Dynamic:
хотя, снос Фив - прикольно

[12.09.2007 19:21:24] beholder:
6 клеточный галеон

[12.09.2007 19:21:28] Dynamic:
еще бы и ВУ их потопить...

[12.09.2007 19:21:36] Dynamic:
но сил не хватит

[12.09.2007 19:21:49] beholder:
ну вот и притомим новых ВУ

[12.09.2007 19:22:15] Dynamic:
ясное дело, что новых не будет...

[12.09.2007 19:22:39] Dynamic:
обидно рушить, конечно, но не удержать

[12.09.2007 19:22:52] Dynamic:
если бы не война с Сенатом...

[12.09.2007 19:24:24] beholder:
тогда, пока предварительно....
вы сносите фивы,
в остальных местах держите оборону
мы десантируемся с другой стороны
а затем сенат
, дело техники

[12.09.2007 19:25:26] beholder:
с сенатом правда придеться мир продлить.... :-(
если вы не против то с удержанием астрономии надо попробовать...

[12.09.2007 19:28:10] Dynamic:
У нас война с Сенатом начинается на этом ходу

[12.09.2007 19:28:20] Dynamic:
если не произойдет Чуда

[12.09.2007 19:28:48] Dynamic:
без Астрономии мы можем жить только без войны с Сенатом и до Химии

[12.09.2007 19:29:02] Dynamic:
Фрегата без Астро не построишь...

[12.09.2007 19:29:27] beholder:
ждете Чуду.... :-(
мы можем поставлять флот

[12.09.2007 19:29:40] beholder:
но с задержкой ессно

[12.09.2007 19:31:03] beholder:
где ваши границы начинаются?

[12.09.2007 19:32:50] Dynamic:
Где ваш Галеон?

[12.09.2007 19:33:00] Dynamic:
с востока от Аров?

[12.09.2007 19:33:34] Dynamic:
Каменный остров видите?

[12.09.2007 19:33:36] beholder:
на 1 клетку западнее александрии

[12.09.2007 19:34:00] Dynamic:
значит, еще не видите...

[12.09.2007 19:34:17] beholder:
к каменному можем подплыть за 1 ход

[12.09.2007 19:34:25] beholder:
к западному берегу

[12.09.2007 19:34:41] beholder:
хотелось бы чтоб ары не знали куда он уплыл

[12.09.2007 19:34:47] beholder:
типа пропал и все

[12.09.2007 19:35:05] Dynamic:
наши границы на 3-й клетке за Камнем

[12.09.2007 19:35:17] beholder:
2 хода до передачи

[12.09.2007 19:35:18] Dynamic:
но передача возможна не везде

[12.09.2007 19:35:49] Dynamic:
нужно попасть на 3В1С от Камня

[12.09.2007 19:35:50] beholder:
он за 2 хода до рыбы на севере доплывает

[12.09.2007 19:36:24] beholder:
еще ход лишний

[12.09.2007 19:37:12] beholder:
тащите туда 3 солдат
но надо все это дело согласовать....

[12.09.2007 19:37:56] beholder:
а то я это еще только придумал
но царю пондравиться
отдаст на такое дело личный галеон не сомневаюсь

[12.09.2007 19:38:47] beholder:
и как нам плыть чтоб египет не видел?

[12.09.2007 19:42:00] Dynamic:
там еще Сенатская Каравелла недалеко пасется

[12.09.2007 19:42:29] Dynamic:
где-то между нами и арами к югу

[12.09.2007 19:43:04] Dynamic:
Атака Фив возможна только в случае мира с Сенатом

[12.09.2007 19:43:16] Dynamic:
иначе нам не потянуть

[12.09.2007 19:48:02] beholder:
что иначе никак?

[12.09.2007 19:48:25] beholder:
отличная возможность ослабить соперника причем довольно значительно

[12.09.2007 19:48:35] Dynamic:
у нас на Сенат сил только хватит

[12.09.2007 19:48:48] beholder:
снос столицы как никак

[12.09.2007 19:48:53] Dynamic:
проработку можно вести

[12.09.2007 19:49:11] beholder:
как у них наука просядет?

[12.09.2007 19:49:15] Dynamic:
но уж очень в поганую ситуацию попадаем

[12.09.2007 19:49:28] Dynamic:
У Аров - конечно

[12.09.2007 19:49:38] Dynamic:
если столицу снести...

[12.09.2007 19:49:47] Dynamic:
У нас Столица - половина науки

[12.09.2007 19:50:01] Dynamic:
правда, у нас Академия

[12.09.2007 19:50:07] beholder:
и чем они вам угрожать будут?

[12.09.2007 19:50:29] Dynamic:
при желании, они вполне могут десант кинуть

[12.09.2007 19:50:40] beholder:
оголив тылы?

[12.09.2007 19:50:53] Dynamic:
на десант им сил хватит

[12.09.2007 19:51:07] beholder:
ну о такой ситуации остается только мечтать :-)

[12.09.2007 19:51:09] Dynamic:
на полноценную войну - наверное, нет

[12.09.2007 19:51:11] beholder:
нам

[12.09.2007 19:51:15] beholder:
:-[

[12.09.2007 19:51:26] Dynamic:
прорабатывай

[12.09.2007 19:52:13] Dynamic:
проблема еще в том, что этим мы здорово ослабляем свои города, так ка раш будет мама не горюй

[12.09.2007 19:52:35] Dynamic:
и наука просядет...

[12.09.2007 19:53:29] beholder:
а как она у них просядет?
игра стоит свеч

[12.09.2007 19:53:32] beholder:
ИМХО

[12.09.2007 19:53:44] beholder:
+ наши галеоны

[12.09.2007 19:54:02] beholder:
и всего то надо 3 топоромасяни

[12.09.2007 19:54:09] beholder:
штоб наверняка

[12.09.2007 19:54:42] beholder:
они может даже вернутся O:-)
для повторного удара по александрии

[12.09.2007 19:57:29] beholder:
с таким галеоном арам будет не до десанта

[12.09.2007 19:57:39] beholder:
свои б города отстоять

[12.09.2007 19:57:49] beholder:
+ паника

[12.09.2007 20:06:50] beholder:
и не до либера....

[Anger]

ЗДОРОВО! :applau2:
(как начинающий посол) Вот это Дипломатия! :worthy:

[Али Гарх]

Вчера герцог Бехолдер поинтересовался, зачем нам нужно продлевать мир с сенатом. По моему менению, нам нужно продлить мир до 159 хода по следующим причинам:

1. Настоящее соглашение (ненападение до 139 хода, передача галеона до 159 хода) это фактически мир до 159 хода, который сенат может "расторгнуть" досрочно вернув нам галеоны, а мы только отказавшись от них. Перезаключение мира до 159 хода ставит нас в равное положение.

2. Поскольку мы не знаем точного срока возврата галеонов мы не можем спланировать атаку на аристократов.

3. Подписание мира стимулирует сенат на атаку деспотии. После заключения мира с аристократами мы сможем подготовиться к войне с уже ослабленным сенатом и ударить им в тыл.

Поправка Посла о подписании мира без автоматической пролонгации, а уведомлением за 5 ходов, позволит нанести внезапный удар.

Высказывайтесь за и против мира.

[T2Ton]

я за.. мое мнение о поправках - выше..

[Anger]

Хм. Звучит логично.
Но! <div class='quotetop'>Цитата</div>
Подписание мира стимулирует сенат на атаку деспотии.[/b] в то время как <div class='quotetop'>Цитата</div>
это фактически мир до 159 хода, который сенат может "расторгнуть" досрочно вернув нам галеоны, а мы только отказавшись от них[/b]

Т.е. не ждут они удара в спину (или мы можем отказаться от 3-х галеонов = 240 молотков, когда аристократы похоже абсолютно не намерены с нами мириться), и абсолютно планомерно готовятся к войне именно с деспотией. Хотя возможно, что мишенью можем стать и мы, причем с двух сторон.
Тем более план герцога как никогда актуален! Ослабив одного из союзников, нам обоим будет проще мочить сенат ли, аристов ли...

Вот только как оттянуть нападение сената на деспотов?..

[Али Гарх]

Заметьте, ничто не мешает сенату 140 ходом вернуть нам галеоны (кстати 2, а не 3) и тем же ходом закрыть границы и атаковать нас с пары других кораблей. Зная, что мы отвлечены ариками (кстати, а может это план у них такой) и с запада нападения не ждём, атака может быть чрезвычайно успешной.

Сенат пока не готов к войне с деспотами. Галеон направлен для прикрытия ВУ, которого арики везут сенату для открытия химии (это со слов динамика, хотя я не понимаю зачем это нужно, если сенат и ары будут меняться техами и арики сами смогли бы открыть химию???)

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 13.9.2007, 12:39) 201183</div>

Заметьте, ничто не мешает сенату 140 ходом вернуть нам галеоны (кстати 2, а не 3) и тем же ходом закрыть границы и атаковать нас с пары других кораблей. Зная, что мы отвлечены ариками (кстати, а может это план у них такой) и с запада нападения не ждём, атака может быть чрезвычайно успешной.[/b]Вот и у меня такое подозрение. Надо держать ухо в остро!

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот только как оттянуть нападение сената на деспотов?..[/b]
Вопрос то другой - как оттянуть нападение Деспотов на Сенат :D

По результатам вчерашнего разговора с Послом:

А) Сенату предъявлен ультиматум до окончания деспотской отсрочки отвести галеон и не впредь не входить в зону влияния Деспотии....
Б) Посол клянётся, что галеон пустой... предназначен для дальней разведки, причём соглашается, что он не жилец (как и трирема рядом)
В) Посол утверждает, что Сенат имеет некие обязательства по Астрономии и не отрицает, что эти обязательства перед Аристократией. Но говорит, что могут и продлить нераспространение...

По поводу ультиматума говорит, абыдна, да! Если б деспоты пришли по хорошему...

Сегодня обещал вернуться и продолжить разговоры :) Я ему тоненько намекал на принятие ультиматума, он же говорил о возможности мира до 160 хода (точнее не помню - я КБ по асе 4 пункта его предложений кинул, а сюда забыл - а они в хистори домашней аськи)

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 13.9.2007, 13:39) 201183</div>

и арики сами смогли бы открыть химию???)
[/b]

арикам бумага мешает

[Али Гарх]

Давайте логи выкладывать на форуме. Тогда они и теряться не будут и все в курсе "кто кому что говорил".

>арикам бумага мешает
Динамик говорит (см. лог (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5227&view=findpost&p=200857)), что через 2-3 хода арики откроют образование, а сенат гильдии.

[beholder]

И с миром вы молодцы...
А Деспотам об нем мне сообщать.....

Мир нужен... но как более помирному чтоли....
Не надо торопицца!

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.9.2007, 13:00) 201190</div>
А) Сенату предъявлен ультиматум до окончания деспотской отсрочки отвести галеон и не впредь не входить в зону влияния Деспотии....
[/b]Ультиматут предъявлен кем? Нами? А что за отсрочка? :pray:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ультиматут предъявлен кем?[/b]
Динамик предъявил

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что за отсрочка?[/b]
До сенатского ответа деспотия взяла отсрочку... Если условия не примутся, то Деспотия объявляет войну Сенату и топит ему галеон и трирему

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 13.9.2007, 14:07) 201198</div>

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.9.2007, 13:00) 201190
А) Сенату предъявлен ультиматум до окончания деспотской отсрочки отвести галеон и не впредь не входить в зону влияния Деспотии....
[/b]Ультиматут предъявлен кем? Нами? А что за отсрочка? :pray:
[/b][/quote]

Деспотией и предъявлен!
И отсрочка взята деспотией...
Только как монголы отведут галеон до окончания отсрочки, если ход у деспотии? :huh1:

[beholder]

Претензии по однобокому заключению мира снимаю!

[Kosh[EG]]

Хм... А нам вообще что надо? Как я понял воевать мы не собираемся, темболее на два фронта. Поэтому нам логично со всеми оставаться в мире (ну кроме Аристократов). А уже закулисная дипломатия типа мило улыбаясь одним подуживать других на войну с ними, это надо уметь. Ибо если не дай бог вскроется... Ну тут уж я как бы пас ибо пока не во всё врубился, да и какие там у нас долгосрочные планы не знаю, посему поддержу любое решение Али Гарха как регента :)

[BuDDaH]

Заключенный договор исключает закулисную дипломатию на корню, лишает маневра. Теперь мы союзники Деспотии до смерти Сената и Аристократии. Либо до смерти одного из нас.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ибо если не дай бог вскроется...[/b]
По окончанию игры - обязательно :D

Вот опять крику будет!!!

[Али Гарх]

Продление Договора с сенатом будет обязательно согласовано с Динамиком.

[Али Гарх]

Итак, ход перешёл к нам. Из важного: Деспоты объявили войну сенату и со слов Спарка утопили галеон и трирему, потеряв свою каравеллу и две прокачав. Деспоты пока решают, будут ли они атаковать Фивы. Если будут, то через 5 ходов нашим флагманом и своими 3 масянями. К этому времени мы сможем атаковать египтян с нашей стороны (план атаки в разработке, подавайте ваши варианты в адмиралтейство).
Наш купец прибыл в Пекин где ему дают только 900 монет (в Шанхае давали 1500). Почему так мало пока не ясно (надо покопать в SDK). Купец пойдёт обратно в Шанхай, деньги мы получим только через 2 хода. На скорость открытия науки это не скажется, т.к. у нас есть запас денег ещё на 2 хода при 100% на науку. Переход на теократию отложен до открытия инженерии.
Ходить буду вечером, поэтому есть время открыть сейв и обсудить ход.

[T2Ton]

теократия это хорошо.. только прошу опять же заметить, что у нас 5 !!! неохристианеных городов.. а вместо миссионеров (хотя бы для Кот де Ри) мы строим нотр дам.. и будем строить еще 20 ходов.. не хотите миссионеров - можно было сделать несколько масянь или лишний галеон для прикрытия атаки..

кроме этого - скоро Лёль де Дьё забастует, надо бы там кого-нить построить.. например - арбалет..

В Париже можно кого-нить с коричневой шахты жителя на море переставить - будут лишние 3 монеты + более быстрый рост. Гавань все так же построится за 1 ход..

кстати, у нас че-то правый край побережья совсем не прикрыт.. Все каты и масяни на другом берегу.. В Ивацевичах, конечно, лучше никого не держать, ибо ары его видят, но рядом - вполне..

предлагаю одного рабочего отправить в Париж строить домик на реке, двоих - рубить джунгли у Кот де Риза, остальных двух на шахты около Ивацевич..

в Гадюкино надо рашить амбар, имхо.. хотя можно и подождать, конечно..

у нас еще, кстати, благовония не окучены.. это так - на всякий случай..

[Али Гарх]

Динамик выяснил почему в Шанхае давали 1500. Там стоит Артемида, +100% к торговле. Жаль, что этого мы не заметили сами.

С Нотр-Дамом ещё не определились. Будем строить 2го миссионера, если не будет иного мнения.

В Лёль де Дьё (бывший Орлеан, резиденция фельдмаршала) зарашим как планировалось галеон 3 жителями и закажем рабочего. Пусть 3 хода отдохнёт. Ставить туда пока некого. Всех (3) масянь, 2 копья и катапульту планирую выделить для десанта. Если деспоты подтвердят атаку Фив мы просто обязаны (не по договору, а морально) поддержать их и ударить в тыл.

Житель в Париже будет переставлен.

Каты недавно построены и ведутся к восточному побережью.

Рабочих я хочу в восточном направлении двигать. Один будет строить дорогу на рисе, потом на него подойдут рабочие для рубки джунглей. Ещё двое начнут от Ивацевичей тянуть ирригацию.

Амбар в Гадюкино будет зарашен.

Благовония подождут. Кстати деспоты дают нам следующим ходом краску за оленя (олень у них ещё от царя в дармовом пользовании).

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
мы строим нотр дам.. и будем строить еще 20 ходов.. не хотите миссионеров - можно было сделать несколько масянь или лишний галеон для прикрытия атаки..[/b]
Нотр Дам не трогать!!! :mat:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
у Кот де Риза[/b]
Кот дери! :wallbash: &#39;z&#39; - не читается

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 14.9.2007, 12:47) 201450</div>
Всех (3) масянь, 2 копья и катапульту планирую выделить для десанта. Если деспоты подтвердят атаку Фив мы просто обязаны (не по договору, а морально) поддержать их и ударить в тыл.
[/b]Итого два галеона... Один на прикрытие.
Галеон из Лёль де Дьё сможет высадить на западный берег Аристократов десант на 6-м ходу - в 600AD(140) - как раз в ход возможной передачи Астрономии.
Возможны два объекта для нападения: Мемфис (легко отрезать, далеко от Гелиополя, Святыня покажет все египетсике города, ударитт по бюджету ариков) и Элефантин (возможно именно сюда они десант и ожидают). К сожалению Гелиопль - главный строитель войск далековат для внезапного десанта.

Карта Египта (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/Egipt475AD.jpg)
Карта Египта с Фивами (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/Egipt475AD_wThebes.jpg) - прешлите Динамику :)

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Святыня покажет все египетсике города, ударитт по бюджету ариков)[/b]
Это нам на конфуцианство переходить? :shock: :yucky:

[T2Ton]

кх.. а если замочить святой город ?? нам то, правоверным, да еще и на таком расстоянии, он и не впал пока что :) а сильный десант вглубь нас вроде пока не интересовал.. скажем - пьяные были.. нам их нечестивые святыни до одного места.. нефиг было наших свиней распугивать..

а вообще, если сместить "4" на клетку над мрамором, то мемфис можно атаковать следующим же ходом.. но перед этим надо каравеллой прозондировать атмосферу в том направлении..

[Али Гарх]

Вместо придисловия.

Однако намёки на сырой климат Бастилии очень полезно действуют :-) Смотрите как начал работать барон Anger.

У меня тут ещё списочек есть, тунеядцев, так сказать:
ну как получится, загадывать не буду



Получается деспоты без нашего согласия предлагали договор о перемирии сенату.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
1. Sleep последний раз на форуме 31.03.07[/b]
Этот ваще пропал... Без вариантофф ИМХО!

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 14.9.2007, 18:17) 201533</div>


хотели ариков проучить, да похоже мириться будем

[/b]

Переигрываете, товарищ адмирал! :umnik:

[T2Ton]

да нормально.... пусть думают, что у нас внутренний разлад и неразбериха.. хорошая деза не мешает :)

насчет того, что нас не предупредили - я думаю, это было просто предложение от переговорщика.. несогласованное с остальными.. в случае какого-то интереса со стороны Сената оно было бы обсуждено у них внутри и ими с нами.. я надеюсь :whistle:

и что у нас за нападение двумя флотилиями ??? тут хотя бы одну собрать.... да и десанта на всех не хватит..

[Али Гарх]

Год 475

По традиции начну отчёт с дел флотских. Флагман нашего флота галеон Monarque (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0475monarque.JPG) засёк в красном море каравеллу сената. Команда корабля на этот раз была в хорошем настроении духа и топить монголов не стала. Отобрали у египтян дары моря (получили 5 монет в казну), наши кабанчики частично отомщены. Галеон Soleil Royal (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0475soleilroyal.JPG) встал в Кешикскую бухту для погрузки войск. Следующим ходом погрузим 2 масяни и пику. Галеон Croissant вошёл в восточное море и встал на якорь по соседству с Senechal. Saint Saueveur после высадки Торговца отправлена в родным берегам для поддержки высадки десанта.

Армия пополнилась 2 булавоносцами и 1 катапультой. В Асседо поставлена катапульта. В Бобруйске миссионер.

Наука оставлена на 100%, инженерия будет через 4 хода. У компов выклянчить ничего не удалось.

[Кот Бегемот]

Теперь они долго больше ничего не дадут на халяву.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 14.9.2007, 9:17) 201533</div>

...
У меня тут ещё списочек есть, тунеядцев, так сказать:
1. Aleks II последнее сообщение 01.03
2. Uncle Givi 12.07
3. Aruta 18.11.06
4. Jubatus вообще ничего не сделал на благо Империи
5. Marten 24.01
6. Civilizator 15.02
7. Razer&#39; 11.07

Видать совсем уснули:
1. Sleep последний раз на форуме 31.03.07
2. Menn последний раз на форуме 24.12.06

...
[/b]

У вас еще ничего, в других командах похуже будет, даже, я бы сказал, сильно похуже. Конкретно по списку могу сказать, что дядя Гиви, Мартен и Алекс II почитывают время от времени, Циви тоже почитывает, когда появляется, Razer&#39; даже что-то когда-то пописывал, - а вот про остальных мне неведомо.

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 15.9.2007, 1:52) 201624</div>
У вас еще ничего, в других командах похуже будет, даже, я бы сказал, сильно похуже. Конкретно по списку могу сказать, что дядя Гиви, Мартен и Алекс II почитывают время от времени, Циви тоже почитывает, когда появляется, Razer&#39; даже что-то когда-то пописывал, - а вот про остальных мне неведомо.
[/b]Ага, я вот до этого один стишок на одну демогейму писал - а сечас на два дня из реала ушёл (вплоть до из изымания из виртуала), какие уж тут стишки... :chair:
Регент! :tomato:

[White Hawk]

Товарищи мусьи, что ж вы со СПАРКом перепаливаетесь - ведь не снесут же Фивы :cry:

ОПЯТЬ миссионер?!! :shock: Где мой Нотр-Дам? :mat: Не, ну ладно что полезное бы строили - катю там, судно какое... Но миссионария?

И ещё... - блин, забыл :(

[Blacksun]

Не будут Фивы сносить ? А почму ? Я что то упустил ?

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не будут Фивы сносить ? А почму ? Я что то упустил ?[/b]
В переговорную сходи... СПАРК абыжаецца!

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 16.9.2007, 20:51) 201795</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Не будут Фивы сносить ? А почму ? Я что то упустил ?[/b]
В переговорную сходи... СПАРК абыжаецца!
[/b][/quote]

А на что он обыжааается ?

[General]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 3.9.2007, 18:08) 199207</div>

Не знаю, как кто, а я б инженера всё ж на колбы пустил. А целью надо ставить если не культуру, то применение первыми ядерного оружия.
[/b]

Как, Вашество?!! И вы в секту колобуддистов вступили?

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(General * 16.9.2007, 23:11) 201825</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 3.9.2007, 18:08) 199207

Не знаю, как кто, а я б инженера всё ж на колбы пустил. А целью надо ставить если не культуру, то применение первыми ядерного оружия.
[/b]

Как, Вашество?!! И вы в секту колобуддистов вступили?
[/b][/quote]

Млиииннн. И это... Журналист называтся.... КОЛБОБуддизм от КОЛОБУддизма отличить не могет... :whistle:

[Blacksun]

Ребяты... Я канечна тама сидю тихо мирно в Бастилии... коньячокс изготовляююю. (Благо - никто не мешает...) Но, зачема на Кардинал - Аристам выдал инфу, Чито Фивы - должны быть разрушены.... Зачема это было говорить - лучше бы ко мне - в подвалы Бастилии спустился бы - коньячку бы попил.... Я канечна понимаю, что это мона расценить, как провокацию, но... Поставте себя на место Аристов... Фивы.... НЕЗАЩИЩЕНЫ.... (И тута ... Таки заявки....). Как бы вы поступили на месте Арисов ??????

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
КОЛБОБуддизм от КОЛОБУддизма[/b]
Ну... КБ ясно выразился вроде "на колбы" - :whistle:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Фивы.... НЕЗАЩИЩЕНЫ.... (И тута ... Таки заявки....). Как бы вы поступили на месте Арисов ??????[/b]
На кол? :w00t:

:biglol:

Эх, не ценят тут шуток юмора, контру ищут... В жуналюги идти надо! Но только вместе с Виго :)

[General]

На слух, кстати, разница между "на кол бы" и "на колбы" не различается :yes:

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 17.9.2007, 1:02) 201842</div>

<div class='quotetop'>Цитата
КОЛБОБуддизм от КОЛОБУддизма[/b]
Ну... КБ ясно выразился вроде "на колбы" - :whistle:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Фивы.... НЕЗАЩИЩЕНЫ.... (И тута ... Таки заявки....). Как бы вы поступили на месте Арисов ??????[/b]
На кол? :w00t:

:biglol:

Эх, не ценят тут шуток юмора, контру ищут... В жуналюги идти надо! Но только вместе с Виго :)
[/b][/quote]

Эх... ребяты... Нашлась же в прошлой демоигре - така фива - как Red Foxs... Просчитала, чито мы на культуру идем... Результат... Всем известен... Тут... Така же ситуевина... (А фдрук в команде "Аристократия" НАЙДУТСЯ ТАКИ ЛУДИ.... чито шуток - нашего Кардинала... не понимают... :nerves:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
така фива - как Red Foxs[/b]
Перечитай Сенатский бункер ;)

Кто нашёлся! :harhar: Я тут :)

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(General * 17.9.2007, 1:13) 201843</div>

На слух, кстати, разница между "на кол бы" и "на колбы" не различается :yes:
[/b]

Во... млиин... МОна подумать, чито все строки, НАПИСАННЫЕ здесь.... озвучиваются... :biglol:

[White Hawk]

Ну вас всех - в Бобруйск, в монастырь! Ноги здесь моей не будет, пока Нотр Дам не построим :zipped:

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 17.9.2007, 1:19) 201847</div>

Ну вас всех - в Бобруйск, в монастырь! Ноги здесь моей не будет, пока Нотр Дам не построим :zipped:
[/b]

Эт чито ? Шантаж чтоли ?.... (Мине до Рязани - недалече...) :biglol:

[T2Ton]

блин.. расскажи мне, дорогой кардинал, зачем нам нужен Нотр Дам?? что в нем такого, без чего мы жить не можем ?? что в нем такого, что поможет нам упрочить свои позиции ??

а вот христианство - это очень хорошо.. в париже если что можно будет строить юнитов с прокачками, границы у некоторых городов начнут расти и тд и тп..

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
блин.. расскажи мне, дорогой кардинал, зачем нам нужен Нотр Дам??[/b]
Надо! Отсечка такая, на историческую победу :blabla:

БуДДа подтвердит!

[T2Ton]

:)

мы ж не в ГП играем.. нам победа нужна...

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
мы ж не в ГП играем..[/b]
А что, в ГП ты не на победу играешь? ;)

Выигрывать надо красиво! А не так, что запинали кое как да и ладно :)

[OT4E]

Я вернулся и даже прочел все, что тут понаписали.

Цитировать не представляется возможным, так как придется опять прочесывать 5 страниц.
Галеон, говорят, потопили, потому как ну нельзя имея преимущество в силе его растрачивать на всякие там навигации. Да, это хорошая прокачка, особенно для новых сейчас кораблей, когда боевыми будут фрегаты, но сейчас было важнее, чтобы галеон имел не 3.6 силы, а больше. 2 звезды железно бы убивали каравеллу.

На христианство нужно было перейти в тот ход, который с купцом обломались, он ходит, а мы в анархии, чтобы с науки не снимать, хотя, наверное, и так не снимали, да?

Все равно, прокачки юнитам нужны. Почему не заказали с переполнения кузницу в Кешике?
Куда уводится вся армия с запада? Сенат гарантирует ненападение, но может тупо передать город(тот же Облом) Арам и армию и напасть. Вообще, мир с ними - дело законченное, максимум нужно было требовать их одностороннее ненападение до возвращения галеонов, на что они вроде как устно подписались.

Так же и в Лелье надо будет подумать о кузнице, мирные объекты тоже важны. Миссионеры в Париж, Кешик, может быть, Котриз нужны...

Кстати, насчет Аров, до войны они платили дань (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/Aristokr1.JPG) Цезарю, что, как водится, дело бесперспективное. И, кстати, они до сих пор не знакомы со Сталиным, надо будет их знакомство парировать.

По поводу ухода армии из Асседо и мира с Сенатом, ненападения. Слушайте, такой план. Аристократы в свой ход запрашивают у Сената Облом, Сенат отдает, ведет туда галеон с 3 слонами и дарит его Аристократам, ход заканчивается и переходит к Арам, их галеон снова может ходит. Как вам двойной ход в почтовой игре? Итого из Облома под ударом сразу 3 города: Асседо, Гадюкино и Лель.

Наши действия:
-Держать в Асседо и Лелье по мейсу и еще какому-нибудь юниту, хотя бы кате.
-Захватит Облом в ближайшее время.
-Держать морской контенгент в секторе.
-Привести мейса в Гадюкино.

[T2Ton]

по поводу плана Отче о передаче Облома - я просто скажу, что ни глазом, ни словом ни даже мыслью не стоит об этом кому-то заикаться.. и переговоров о передаче Облома или его непередаче кому-либо тоже вести не стоит..

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 10:05) 202314</div>

По поводу ухода армии из Асседо и мира с Сенатом, ненападения. Слушайте, такой план. Аристократы в свой ход запрашивают у Сената Облом, Сенат отдает, ведет туда галеон с 3 слонами и дарит его Аристократам, ход заканчивается и переходит к Арам, их галеон снова может ходит. Как вам двойной ход в почтовой игре? Итого из Облома под ударом сразу 3 города: Асседо, Гадюкино и Лель.
[/b]

Есть мнение, что галеон нам так и вынесли.

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 13:05) 202384</div>

Есть мнение, что галеон нам так и вынесли.
[/b]

Весело. И что ? Одной каравеллой ? (А тогда откуда знали, что одна каравелла может галеон вынести ?)

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 10:05) 202314</div>
Слушайте, такой план. Аристократы в свой ход запрашивают у Сената Облом, Сенат отдает, ведет туда галеон с 3 слонами и дарит его Аристократам, ход заканчивается и переходит к Арам, их галеон снова может ходит. Как вам двойной ход в почтовой игре? Итого из Облома под ударом сразу 3 города: Асседо, Гадюкино и Лель.
[/b]OT4E, гениально! :w00t: Мы такую же фишку в отношении Сената можем проделать! Только Гадюкино просматривается культурными границами Облома.

[T2Ton]

у нас с гадюкино не всё так радужно.. мы ходим после деспотов, так что передачу города сенату увидит первым.. хотя... деспоты ведь должны подтвердить передачу города... а значит перейдет он к ним только в их ход..

вообще это мухлеж получается, господа.. слишком уж сильный...

[Гость]

неофициально
мухлёж оттого что не все команды посчитают такой метод допустимым и отстанут от вас
если же поднять вопрос перед всеми 4-мя командами о правомерности такого трюка и команды согласятся, то всё ок, все В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ

[beholder]

спите спокойно дорогие парижане

город сразу не отдать, так что сюприза не выйдет!

черт, не спите....

[General]

личное мнение:
Если поднимать вопос перед всеми, то, возможно, не о прамомерности трюка как такового, а посто о правомерности временной передачи городов. А что из этого будет следовать - каждый уже должен догадаться сам.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(General * 19.9.2007, 14:21) 202412</div>

личное мнение:
Если поднимать вопос перед всеми, то, возможно, не о прамомерности трюка как такового, а посто о правомерности временной передачи городов. А что из этого будет следовать - каждый уже должен догадаться сам.
[/b]

Да в любом случаем мы только дадим подсказку врагам. Уж очень порядок ходов на стороне Сената в этом случае, так что далеко не "все в равных условиях". У нас с Гадюкино ничего не выйдет, так как мы ход передаем Сенату и они все увидят. А вот Сенат может сделать двойной ход. Я ничего не предлагаю, я предлагаю защищать свои города от этого, пока никто не запретил подобный трюк.

ООН же предлагаю провести тайное совещание по этому вопросу, любая гласность сыграет против нас, так как по моим подсчетам уже ходов 10 нас могут таким образом обломать.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 19.9.2007, 13:11) 202386</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 13:05) 202384

Есть мнение, что галеон нам так и вынесли.
[/b]

Весело. И что ? Одной каравеллой ? (А тогда откуда знали, что одна каравелла может галеон вынести ?)
[/b][/quote]

Похоже, везение их в очередной раз не подвело. :secret:

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 14:38) 202429</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 19.9.2007, 13:11) 202386

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 13:05) 202384

Есть мнение, что галеон нам так и вынесли.
[/b]

Весело. И что ? Одной каравеллой ? (А тогда откуда знали, что одна каравелла может галеон вынести ?)
[/b][/quote]

Похоже, везение их в очередной раз не подвело. :secret:
[/b][/quote]

Вы бы еще его на медика прокачали, тогда бы узнали как его бы галерой сшибли. Не вижу оснований у ваших выпадов: возможно, у них была вторая каравелла, возможно просто взвесили выгоду. Смерть одного галеона с двумя прокачками против какой-то каравеллы.

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 14:42) 202434</div>


Вы бы еще его на медика прокачали, тогда бы узнали как его бы галерой сшибли. Не вижу оснований у ваших выпадов: возможно, у них была вторая каравелла, возможно просто взвесили выгоду. Смерть одного галеона с двумя прокачками против какой-то каравеллы.
[/b]

против какой то сенатской каравеллы....

ну это слухи все

[Али Гарх]

Галеон был прокачан на навигацию умышленно. Толк от 2 звёзд был гораздо меньше, чем от прибавке в скорости (ну, было бы у них не 22%, а 15%, всё равно бы потопили).

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 1:05) 202314</div>

... Слушайте, такой план. Аристократы в свой ход запрашивают у Сената Облом, Сенат отдает, ведет туда галеон с 3 слонами и дарит его Аристократам, ход заканчивается и переходит к Арам, их галеон снова может ходит. Как вам двойной ход в почтовой игре? Итого из Облома под ударом сразу 3 города: Асседо, Гадюкино и Лель.
...
[/b]

Вот что нам Правила говорят по этому поводу:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
3.3. Передача городов между командами может производиться только после согласования с Арбитром. Это же касается и договоров, включающих передачу городов, которые должны быть согласованы с Арбитром до их окончательного оформления.[/b]

А двойной ход невозможен. Это жанр ПБЕМ, все такие баги пофиксили.

[T2Ton]

интересно, как Арбитр мотивирует отказ подтвердить передачу городов... намерения, в общем-то, часто недоказуемы.. а план может созреть сразу после передачи города.

Допустим: мы договариваемся с Деспотами на передачу Гадюкино-Два, если он есть такой. Мотивация самая простая - нам он нужнее, чем Деспотам. У него лучше стратегическое положение, его круче защищат ьи тд.. нужен же нам свой перл харбор для лечения судов после набегов на египетские земли..

В принципе - мотива для отказа арбитра нет никакого, верно ??

после чего опять же в рамках этой стратегии мы вводим свой морской контингент на территорию Гадюкино-Два и получаем неоспоримое преимущество в борьбе с египтянами.. или даже просто заключаем пакт о передаче войск, которые Деспоты как раз подведут к ближайшему нашему городу.. всё мотивировано, всё вроде чинно и благородно.. А то, что египтяне об этом узнают за 3-4 хода вроде как ерунда..

а теперь представим, что акт передачи города и подвод войск полностью синхронизированы.. да еще и происходит всё за 1 ход.

таким образом один запретный акт подразделяется на два абсолютно незапретных..

так чем же мотивирует Арбитр отказ ??

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 16:38) 202473</div>

Вот что нам Правила говорят по этому поводу:

<div class='quotetop'>Цитата
3.3. Передача городов между командами может производиться только после согласования с Арбитром. Это же касается и договоров, включающих передачу городов, которые должны быть согласованы с Арбитром до их окончательного оформления.[/b]

А двойной ход невозможен. Это жанр ПБЕМ, все такие баги пофиксили.
[/b][/quote]


Ход не двойной, просто он так выглядит. Сенат ходит последним, его юниты последние и ходят после наших, к примеру. Теперь представим, что Сенат передает свой галеон Аристкратии - "первой" команде, он походил, а у Аристократов уже абсолютно новый ход, с новой датой и номером. Их галеон не ходит два раза, просто он становится "первым" и ходит уже раньше нашего, прыгает через нас.
Насчет согласование с арбитром - это все прекрасно, но вот вопрос, откажет ли арбитр в передаче города в этом случае? это вообще к вам вопрос, а не к нам, простым обывателям.

[Кот Бегемот]

50 ходов мира... На договор с деспотами забиваем?

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 16:55) 202493</div>
50 ходов мира... На договор с деспотами забиваем?
[/b] :shock: А мы можем забить?

Тут скорее очередное переливание в переговорной ариков из пустого в порожнее.

Хотя Динамик согласится, если мы в этом случае будем пинать сенат.
Только вот как бы арики не стали пинать деспота.

[T2Ton]

ага.. я тоже так понимаю...

как вы думаете они к этому отнесутся ??

я что-то вообще перестал понимать, что происходит...........................

вообще классно.. с сенатом до 159го, потом продлим.. с арами на 50.. они в это время очень хорошо на своих ВЛ уедут вперед... Сенат в это время тихонько добьет деспотов и всё.. после примутся за нас..
замечательная стратегия.. надо только чудес побольше построить, чтобы над нами потом не прикалывались, что мы лохи.. хоть проиграем красиво !!!

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
вообще классно.. с сенатом до 159го, потом продлим.. с арами на 50.. [/b]

А в это время Сенат с Аристократией замесят деспотов и за нас примутся. :huh1:



<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 19.9.2007, 17:59) 202496</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 16:55) 202493
50 ходов мира... На договор с деспотами забиваем?
[/b] :shock: А мы можем забить?
[/b][/quote]

Теоретически можно всё. :(

[akots]

Опыт показывает, что передача городов штука сложная, - гораздо сложнее, чем вам тут кажется. Поэтому всем можно расслабиться. Фактически Правила запрещают передачу городов без согласования с Арбитром.

<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 19.9.2007, 8:07) 202479</div>

... так чем же мотивирует Арбитр отказ ??
[/b]

Вопрос абсолютно умозрительный. Подавайте запрос на передачу, - он будет рассмотрен и одобрен или не одобрен. ;) Отказ в мотивации не нуждается согласно Правилам, - просто нет и все тут.


<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 8:19) 202483</div>


Ход не двойной, просто он так выглядит. ...
[/b]

Если ход не двойной, а только так выглядит, то это не должно быть запрещено.

[T2Ton]

в общем, по логу, выложенному Али..

мир на 50 ходов... Если мы в это время займемся Сенатом, то это вполне может проходить, как стратегический этап совместного договора Деспотов и Монархистов.. но у нас с Сенатом договор до 159 хода заключен.. итого: 159- имеющиеся 135= 24 хода.. т.е. за оставшиеся от 50 ходов мира с Арами нам надо разобраться с Сенатом, что, в принципе, конечно, возможно...
а за имеющиеся же ходы можно подготовить атаку, не боясь за тылы...

короче - нужно говорить с Динамиком, имхо.... такие вещи нельзя делать при столь долгом договоре без согласования с союзником...

и лучше уж в таком случае проработать план.. ходы такие-то такие-то.. строим столько-то войск, десант такой-то, такой-то.. короче - пароли, явки, карты, агенты.....

тогда пусть Деспоты со своей стороны их попинают насчет долгого договора о мире... главное - не отпустить аров слишком далеко по науке...

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 19:22) 202511</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 8:19) 202483


Ход не двойной, просто он так выглядит. ...
[/b]

Если ход не двойной, а только так выглядит, то это не должно быть запрещено.
[/b][/quote]

Я объяснил схему работы и доказал, что это не баг. Запрещено это должно быть, потому как это явное преимущество в сторону одной из команд. В данном случае это преимущество Сената против Монархии.

Сенат может в сговоре с Аристократией реализовать "двойной ход" против Монархии или Деспотии.
Сенат может в сговоре с Деспотами реализовать "двойной ход" против Монархии.
Монархия может в сговоре с Аристократией реальизовать "двойной ход" против Деспотии.
В общем двойным ходом, команда А, ход которой реализуется после хода команды Б, может перепрыгнуть через команду с помощью команд ходящих до команды Б.

Поочредность ходов:

Аристократия
Деспотия
Монархия
Сенат

Это надо запрещать, так как пострадать от подобных действий могут только Монархия или Деспотия и вызвано это только поочредностью ходопроизводства.

[Али Гарх]

По логу. Мир на 50 ходов - это только усыпление перед возможной атакой. Нигде мир я не предлагаю. "думайте о мире на 50 ходов" - да пусть, что хотят то и думают.

[Blacksun]

Так я не понял... Сейв можно перезагружать, пока противника не почикаешь ?. Ребяты. Тут какой то баг с потоплением кораблей или перезагрузка сейвов. Скока играю, никогда с первой же каравелы не удавалось галеоны топить. :whistle: (А тем более - там еще и галера была ? (раньше ?)

Может кто нить это объяснить ????????????

З.Ы. А тем более интересно - это когда сообщают об этом еще ДО хода.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 11:06) 202523</div>

...
Я объяснил схему работы и доказал, что это не баг. Запрещено это должно быть, потому как это явное преимущество в сторону одной из команд. В данном случае это преимущество Сената против Монархии.

Сенат может в сговоре с Аристократией реализовать "двойной ход" против Монархии или Деспотии.
Сенат может в сговоре с Деспотами реализовать "двойной ход" против Монархии.
Монархия может в сговоре с Аристократией реальизовать "двойной ход" против Деспотии.
В общем двойным ходом, команда А, ход которой реализуется после хода команды Б, может перепрыгнуть через команду с помощью команд ходящих до команды Б.

Поочредность ходов:

Аристократия
Деспотия
Монархия
Сенат

Это надо запрещать, так как пострадать от подобных действий могут только Монархия или Деспотия и вызвано это только поочредностью ходопроизводства.
[/b]

Запрещать это можно официально только после обсуждения на Лобном месте и с согласия всех команд. Зато при данной очередности ходов при одновременной постройке чуд и открытии религий Деспотия имеет преимущество перед Сенатом и Монархией, а Монархия опять же перед Сенатом. Аристократия имеет преимущество перед всеми, - на то она и Аристократия. К сожалению, ходить всем одновременно в этой игре не привелось. Поэтому есть очередность хода. Изменить это нельзя, но можно учитывать. ;)

Поскольку очередность хода является имманентным свойством игры, то запрещать какие-либо действия, связанные с использованием последовательности хода команд, Арбитр точно не будет. Это не баг и не глюк, а свойство игры, и его можно использовать в своих интересах по максимуму.

Если есть желание обсудить более подробно вопрос о несправедливости очередности хода, то можно эту дискуссию продолжить на Лобном месте с участием всех заинтересованных команд.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 19.9.2007, 11:14) 202525</div>

Так я не понял... Сейв можно перезагружать, пока противника не почикаешь ?. Ребяты. Тут какой то баг с потоплением кораблей или перезагрузка сейвов. Скока играю, никогда с первой же каравелы не удавалось галеоны топить. :whistle: (А тем более - там еще и галера была ? (раньше ?)

Может кто нить это объяснить ????????????

З.Ы. А тем более интересно - это когда сообщают об этом еще ДО хода.
[/b]

Картина жизни изложена Блэксаном неправильно, с чужих слов и без особого размышления. Поэтому всем можно расслабиться, - всё в порядке, все живы и здоровы.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 20:32) 202530</div>

Зато при данной очередности ходов при одновременной постройке чуд и открытии религий Деспотия имеет преимущество перед Сенатом и Монархией, а Монархия опять же перед Сенатом. Аристократия имеет преимущество перед всеми, - на то она и Аристократия. К сожалению, ходить всем одновременно в этой игре не привелось. Поэтому есть очередность хода. Изменить это нельзя, но можно учитывать. ;)

Поскольку очередность хода является имманентным свойством игры, то запрещать какие-либо действия, связанные с использованием последовательности хода команд, Арбитр точно не будет. Это не баг и не глюк, а свойство игры, и его можно использовать в своих интересах по максимуму.
[/b]

Никто ничего не запрещает, у Сената есть и другие преимущества последнего хода. Речь идет не о пользе конкретного места в ходопроизводстве, а об использование межходового пространства, то есть передачи юнитов с целью реализации двойного хода, это ДВА ХОДА ПОДРЯД - это преступление. Галеон проплыл 8 - это нормально? Я вот смотрю на 4 клетки и хочу знать, что дальше никто не приплывет за 1 ход.
Обсуждать это в лобном зале я не согласен, это не в наших интересах. Арбитр, ты сам сказал, может принять решение единолично. Почему вдруг в этом случае нужно опрашивать мнение всех?

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 11:51) 202538</div>

... Галеон проплыл 8 - это нормально? Я вот смотрю на 4 клетки и хочу знать, что дальше никто не приплывет за 1 ход.
Обсуждать это в лобном зале я не согласен, это не в наших интересах. Арбитр, ты сам сказал, может принять решение единолично. Почему вдруг в этом случае нужно опрашивать мнение всех?
[/b]

Галлеон проплывет 4 за один ход и 4 за другой ход. Никакого криминала я тут не вижу.

Мнение всех следует выяснить для изменения Правил. См. соответствующий пункт Правил игры:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
5. ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ

5.1. ПРАВИЛА могут быть изменены в любой момент времени по решению всех команд.[/b]

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 20:57) 202541</div>


Галлеон проплывет 4 за один ход и 4 за другой ход. Никакого криминала я тут не вижу.

Мнение всех следует выяснить для изменения Правил. См. соответствующий пункт Правил игры:

<div class='quotetop'>Цитата
5. ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ

5.1. ПРАВИЛА могут быть изменены в любой момент времени по решению всех команд.[/b]
[/b][/quote]

И то что моего хода между этими 4-4 не будет это тоже нормально? Я узнаю, своим ходом, что приплыли...

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 12:02) 202543</div>

И то что моего хода между этими 4-4 не будет это тоже нормально? Я узнаю, своим ходом, что приплыли...
[/b]

Если так рассуждать, то передачу вообще любых юнитов между командами в игре надо запретить. Однако никто это делать не собирается, - передача юнитов разрешена.

Если на расстоянии в 4 клеточки есть чужая территория, на которой такая передача может быть осуществлена, то нормально.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 21:09) 202549</div>

Если так рассуждать, то передачу вообще любых юнитов между командами в игре надо запретить. Однако никто это делать не собирается, - передача юнитов разрешена.

Если на расстоянии в 4 клеточки есть чужая территория, на которой такая передача может быть осуществлена, то нормально.
[/b]

Объясняю еще раз. На данный момент Сенат может без объявления войны Монархие "руками" Аристократии захватить город Монархии. При этом фактически галеон сената получит дополнительных ход, который следает Аристократия. Да! не селитесь люди близко друг другу! и нейтралитет другой цивилизации не означает, что она не может косвенно напасть на вас! Это нормально?
Я всегда думал, что цивилизация - это умение совмещать микро и макроменеджмента а оказывается надо просто народ научить пользовать "фичи".

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 20:32) 202530</div>

Поскольку очередность хода является имманентным свойством игры, то запрещать какие-либо действия, связанные с использованием последовательности хода команд, Арбитр точно не будет. Это не баг и не глюк, а свойство игры, и его можно использовать в своих интересах по максимуму.
[/b]

Я уже, конечно, понял, что ищу справедливости не в том месте и дальнейший спор вести не собираюсь. Спасибо за разъяснение правил. Логично, что интерес и игровой процесс далеки от Арбитра, поэтому ему и вмешиваться не с руки.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 20:51) 202537</div>

Картина жизни изложена Блэксаном неправильно, с чужих слов и без особого размышления. Поэтому всем можно расслабиться, - всё в порядке, все живы и здоровы.
[/b]

То есть это официально? В обоих случаях - и с убийством нашей триремы, и с убийством нашего галеона - правила не нарушены?

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 20:51) 202537</div>

Картина жизни изложена Блэксаном неправильно, с чужих слов и без особого размышления. Поэтому всем можно расслабиться, - всё в порядке, все живы и здоровы.
[/b]

Интересно... Я чито - новенький ? или не знаю, что такое вероятность ? Или в циву вообще не играю ? Или может сюда выложить расчеты рендомовские ? Нет. Наверное все таки придется проводить исследования по этому поводу... Меня интересует только одно. Как ДО того, как был сделан ход - аристократы уже знали, что галеон - будет потоплен ? (Это нормально ?).

Ваше величество. Попросите пожалуйста ООН провести расследование. (Или мне одному только по СДК то лазить ?)

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 12:55) 202560</div>

То есть это официально? В обоих случаях - и с убийством нашей триремы, и с убийством нашего галеона - правила не нарушены?
[/b]

Официально, - не нарушены.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 12:39) 202557</div>

Объясняю еще раз. На данный момент Сенат может без объявления войны Монархие "руками" Аристократии захватить город Монархии. При этом фактически галеон сената получит дополнительных ход, который следает Аристократия. Да! не селитесь люди близко друг другу! и нейтралитет другой цивилизации не означает, что она не может косвенно напасть на вас! Это нормально?
Я всегда думал, что цивилизация - это умение совмещать микро и макроменеджмента а оказывается надо просто народ научить пользовать "фичи".
...
Я уже, конечно, понял, что ищу справедливости не в том месте и дальнейший спор вести не собираюсь. Спасибо за разъяснение правил. Логично, что интерес и игровой процесс далеки от Арбитра, поэтому ему и вмешиваться не с руки.
[/b]

Не надо только объяснять по несолько раз одно и то же.

На то, чтобы такого не произошло, существуют договора, в которых такие или подобные трюки прописываются в явном или неявном виде. Если есть соседи, то с ними либо мир, либо война. Если мир, то есть мирный договор. Если в мирном договоре есть дыры, то очередность хода тут ни при чем. Думать надо головой, когда пишете и регистрируете договора. ;)

По второму пункту, - не нравится, - выходи из игры. Записываясь в игру игрок автоматически соглашается соблюдать Правила игры. В Правилах записано:

4. ПРАВИЛА ХОРОШЕГО ТОНА.

4.1. Арбитр.

Команды обязуются соглашаться с решениями Арбитра и выполнять эти решения.

Пока разъясняю и предупреждаю, в дальнейшем будут приниматься более вещественные меры воздействия. Насильно мил не будешь, однако, оставаться в рамках цивилизованного поведения, - единственный способ существования. Альтернативы никакой этому нет.

[Кот Бегемот]

Что-то мне в монастырь захотелось тоже... Помолиться за удачу наших воинов. Вдруг поможет? :pray:

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 19.9.2007, 13:02) 202563</div>

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 20:51) 202537

Картина жизни изложена Блэксаном неправильно, с чужих слов и без особого размышления. Поэтому всем можно расслабиться, - всё в порядке, все живы и здоровы.
[/b]

1) ... Я чито - новенький ?
2) или не знаю, что такое вероятность ?
3) Или в циву вообще не играю ?
4) Или может сюда выложить расчеты рендомовские ?
5) Нет. Наверное все таки придется проводить исследования по этому поводу...
6) Меня интересует только одно. Как ДО того, как был сделан ход - аристократы уже знали, что галеон - будет потоплен ? (Это нормально ?).
...
[/b][/quote]

По пунктам:
1) :lol:
2) :lol: :lol:
3) и 4) - какие могут быть расчеты? Каждый бой представляет собой независимое событие с точки зрения статистики. Сколько ни считай, предсказать исход боя можно только с определенной вероятностью, пускай даже и 99.9%, - все равно не 100%.
5) Расследование чего конкретно и по какому поводу? Это официальный запрос или так, - неофициальный?
6) Это нормально. Детали будут обнародованы после окончания игры и вскрытия переговорных Крылечек и Палат команд. Пока вам придется поверить на слово. Я понимаю, что верить сложно и трудно, но надо же кому-то верить? Я вообще-то стараюсь относиться к своим обязанностям ответственно. Если кого-то это не устраивает, то всегда есть возможность поменять Арбитра. ООН поменять нельзя.

[Гость]

с какой стати можно "поменять арбитра"? каждый желающий может организовать свою игру (и я предоставлю ресурсы) и быть в ней арбитром, его менять нельзя, а люди проголосуют ногами, это же ИНТЕРНЕТ :) в нём нет цепей пока в игре нет денег

[Anger]

Странно, с чего это арбитр вдруг так невзлюбил Монрахию... :( Не уж то под впечатлением от дебатов в Сенате?...
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 21:43) 202571</div>
На то, чтобы такого не произошло, существуют договора, в которых такие или подобные трюки прописываются в явном или неявном виде. Если есть соседи, то с ними либо мир, либо война. Если мир, то есть мирный договор. Если в мирном договоре есть дыры, то очередность хода тут ни при чем. Думать надо головой, когда пишете и регистрируете договора. ;)
[/b]Это намек на одобрение обмена городами между Сенатом и Аристократами? :nerves:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пока разъясняю и предупреждаю, в дальнейшем будут приниматься более вещественные меры воздействия. Насильно мил не будешь, однако, оставаться в рамках цивилизованного поведения, - единственный способ существования. Альтернативы никакой этому нет.
[/b]Акотс, может я несколько и предвзято вижу ситауцию, но здесь все, подчеркиваю - все, ведут себя более чем цивилизованно.
Твоя реакция понятна: в случае внесения каких либо изменений в правила - гвалту будет: хоть уши затыкай. С другой стороны мы, вынося на обсуждение "двойные" ходы, как будто бы пытаемся найти оправдания своим неудачам...

PS. Хоть убейте - но изумляет, более того даже шокирует! удивителная везучесть Аристократов в бою.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 19.9.2007, 14:05) 202578</div>

1) Странно, с чего это арбитр вдруг так невзлюбил Монрахию... :( Не уж то под впечатлением от дебатов в Сенате?...

2) Это намек на одобрение обмена городами между Сенатом и Аристократами? :nerves: ...

3) Акотс, может я несколько и предвзято вижу ситауцию, но здесь все, подчеркиваю - все, ведут себя более чем цивилизованно.
Твоя реакция понятна: в случае внесения каких либо изменений в правила - гвалту будет: хоть уши затыкай. С другой стороны мы, вынося на обсуждение "двойные" ходы, как будто бы пытаемся найти оправдания своим неудачам...
[/b]

1) Просьба, - Арбитра не обвинять в предвзятости и симпатиях или антипатиях к каким-либо командам. Если есть факты, которые указывают на предвзятое отношение Арбитра, - их следует обсуждать на Лобном месте. В противном случае я буду требовать сатисфакции от Вас, господин хороший Anger. Так как то, что Вы только что написали, весьма смахивает на оскорбление. ;)

2) Никаких намеков ни на что не было.

3) Я думаю, что видение ситуации несколько предвзятое, так как присутствует только часть информации. Но это нормально, и ничего предосудительного в этом я не вижу.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 23:13) 202580</div>

3) Я думаю, что видение ситуации несколько предвзятое, так как присутствует только часть информации. Но это нормально, и ничего предосудительного в этом я не вижу.
[/b]

А я думаю, что когда триремы 4 хода плавали рядом спокойно, а потом вдруг одна из них решила другую ударить, причём подкрепления в виде дополнительного удара совершенно явственно не было.... Интересно, что я могу думать в таком случае?

Галеон-то ладно - поверить можно. Но в трирему я отказываюсь верить.

[Гость]

думай о переводе игры на питбосс

[Кот Бегемот]

Запустить-то скорее всего не проблема... Проблема в том, чтобы всё время держать его в онлайне. Компов лишних вокруг не наблюдается. :no:

[Гость]

скинуться? ежемесячные взносы на вход в платный форум?

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 14:22) 202582</div>

А я думаю, что когда триремы 4 хода плавали рядом спокойно, а потом вдруг одна из них решила другую ударить, причём подкрепления в виде дополнительного удара совершенно явственно не было.... Интересно, что я могу думать в таком случае?

Галеон-то ладно - поверить можно. Но в трирему я отказываюсь верить.
[/b]

Помнится мне моя дискуссия с EsatP&#39;ом по поводу ГОТМ-ов, он все тоже никак ни во что поверить не мог, пока сам медалей не наполучал.

Хотя, думать можно все, что угодно, тут никто запретить ничего не может.

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 22:13) 202580</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 19.9.2007, 14:05) 202578

1) Странно, с чего это арбитр вдруг так невзлюбил Монрахию... :( Не уж то под впечатлением от дебатов в Сенате?...

2) Это намек на одобрение обмена городами между Сенатом и Аристократами? :nerves: ...

3) Акотс, может я несколько и предвзято вижу ситауцию, но здесь все, подчеркиваю - все, ведут себя более чем цивилизованно.
Твоя реакция понятна: в случае внесения каких либо изменений в правила - гвалту будет: хоть уши затыкай. С другой стороны мы, вынося на обсуждение "двойные" ходы, как будто бы пытаемся найти оправдания своим неудачам...
[/b]

1) Просьба, - Арбитра не обвинять в предвзятости и симпатиях или антипатиях к каким-либо командам. Если есть факты, которые указывают на предвзятое отношение Арбитра, - их следует обсуждать на Лобном месте. В противном случае я буду требовать сатисфакции от Вас, господин хороший Anger. Так как то, что Вы только что написали, весьма смахивает на оскорбление. ;)

2) Никаких намеков ни на что не было.

3) Я думаю, что видение ситуации несколько предвзятое, так как присутствует только часть информации. Но это нормально, и ничего предосудительного в этом я не вижу.
[/b][/quote]
1. Дуэль? Дуель! http://yarchat.chatzme.com/img/mush.gif. Что вы, любезный, у меня и в мыслях не было вас оскорблять. Серьезно: ведь здесь наш закрытый форум. Все претензии к арбитру, к ООН или другим командам на самом делу будут озвучены на лобном месте. Ну а здесь, я полагал - уютное местечеко, где можно спокойно почесать языком между своими. :whistle:

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 14:28) 202584</div>

Запустить-то скорее всего не проблема... Проблема в том, чтобы всё время держать его в онлайне. Компов лишних вокруг не наблюдается. :no:
[/b]

У меня и комп есть дома, и доступ неограниченный, но вот IP не фиксированный, и такой, который на домен зарегистрировать никак не получится.

<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 19.9.2007, 14:32) 202587</div>

1. Дуэль? Дуель! http://yarchat.chatzme.com/img/mush.gif. Что вы, любезный, у меня и в мыслях не было вас оскорблять. Серьезно: ведь здесь наш закрытый форум. Все претензии к арбитру, к ООН или другим командам на самом делу будут озвучены на лобном месте.
[/b]

Можно и :box: тоже, :harhar:

[Гость]

по моим понятиям домен не нужен, он лишь буквенная замена цифровому ip-адресу

по моим понятиям ip-адрес выдаётся при подключении компа к сети провайдера и не меняется - скажем неделю или больше

ip-адрес всегда можно опубликовать

ip-адрес должен быть т.наз.реальным, т.е. не вида 192.168.х.х или 10.х.х.х

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 22:43) 202571</div>

4. ПРАВИЛА ХОРОШЕГО ТОНА.

4.1. Арбитр.

Команды обязуются соглашаться с решениями Арбитра и выполнять эти решения.

Пока разъясняю и предупреждаю, в дальнейшем будут приниматься более вещественные меры воздействия. Насильно мил не будешь, однако, оставаться в рамках цивилизованного поведения, - единственный способ существования. Альтернативы никакой этому нет.
[/b]

Официально заявляю, команда Монархия согласна и обязуется выполнять решение Арбитра, каким бы ущербным я его не считал.

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 22:43) 202571</div>

Не надо только объяснять по несолько раз одно и то же.
[/b]

Только вот не надо указывать, когда надо обосновывать свое мнение, а когда нет. Тут бункер, а не трибунал и я, как и любой другой член команды, могу тут рассуждать на игровые темы сколько угодно.
Для того, чтобы сказать, что честно, а что - нет, мне не нужен Женевский суд или ООН. Я в общем-то нигде не писал "Уважаемый Арбитр, рассудите", чтобы выяснять тут чья честность честнее.

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 14:30) 202421</div>

ООН же предлагаю провести тайное совещание по этому вопросу, любая гласность сыграет против нас, так как по моим подсчетам уже ходов 10 нас могут таким образом обломать.
[/b]

Этим я только лишь настоял, что обсуждение этого вопроса нельзя выносить за пределы нашей палаты и судей.

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.9.2007, 22:43) 202571</div>

На то, чтобы такого не произошло, существуют договора, в которых такие или подобные трюки прописываются в явном или неявном виде. Если есть соседи, то с ними либо мир, либо война. Если мир, то есть мирный договор. Если в мирном договоре есть дыры, то очередность хода тут ни при чем. Думать надо головой, когда пишете и регистрируете договора. ;)
[/b]

Да, то что Firaxis&#39;ам и в голову такая проблема не пришла - это наверняка. Не думаю, что галеон, передвинувшийся тем или иным способом на 8 клеток остается в рамках игрового процесса. И не думаю, что какие либо писульки с бесконечными дырами могут решить все несостыковки.

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 17:19) 202483</div>
...Сенат ходит последним, его юниты последние и ходят после наших, к примеру.
Теперь представим, что Сенат передает свой галеон Аристкратии - "первой" команде,
он походил,
а у Аристократов уже абсолютно новый ход, с новой датой и номером.
Их галеон не ходит два раза, просто он становится "первым" и ходит уже раньше нашего, прыгает через нас. [/b]
поддерживаю логику ОТ4Е :umnik:
команда, производящая первый ход в круге, НИКОГДА не сможет реализовать двойной ход юнита с передачей между своими соседними ходами, это не равные условия игры

OT4E
мы все тут желаем лучшего проведения игры
постарайся обращаться к судье и организатору повежливей, ты играешь не против него

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 14:40) 202589</div>

по моим понятиям домен не нужен, он лишь буквенная замена цифровому ip-адресу

по моим понятиям ip-адрес выдаётся при подключении компа к сети провайдера и не меняется - скажем неделю или больше

ip-адрес всегда можно опубликовать

ip-адрес должен быть т.наз.реальным, т.е. не вида 192.168.х.х или 10.х.х.х
[/b]

Мой IP, какой бы реальный он ни был, к сожалению, скачет по 3 раза на дню, особенно когда соединение простаивает. Когда соединение все время активное, такое происходит реже. Проблема в провайдере, - у него сейчас нет такой услуги как автоматическая перерегистрация домена при смене IP, а есть только фиксированный IP. Я где-то через полтора месяца с вероятностью 95% переезжаю. Провайдер останется тот же, но при переезде можно будет попробовать сменить план и вписать туда фиксированный IP. Это что-то стоит, но недорого, да я и сам собирался давно это сделать. Проблема в том, что IP этот будет на 3 машины, - основная домашняя, предполагаемый PB и рабочий казенный VPN ноутбук или большой компьютер, и вот как это все делить, - не совсем понятно. Проблема будет основная в VPN и перехватывании всего трафика на работу. Пока как решить эту проблему мне не совсем ясно.

[Гость]

так купи три айпи
и я не пойму при каких делах домен? и что такое "домен"? есть домен в локальных сетях, ты о нём?

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 15:20) 202595</div>

...
Официально заявляю, команда Монархия согласна и обязуется выполнять решение Арбитра, каким бы ущербным я его не считал.
...
Только вот не надо указывать, когда надо обосновывать свое мнение, а когда нет. Тут бункер, а не трибунал и я, как и любой другой член команды, могу тут рассуждать на игровые темы сколько угодно.
Для того, чтобы сказать, что честно, а что - нет, мне не нужен Женевский суд или ООН. Я в общем-то нигде не писал "Уважаемый Арбитр, рассудите", чтобы выяснять тут чья честность честнее.
...
Этим я только лишь настоял, что обсуждение этого вопроса нельзя выносить за пределы нашей палаты и судей.
...
Да, то что Firaxis&#39;ам и в голову такая проблема не пришла - это наверняка. Не думаю, что галеон, передвинувшийся тем или иным способом на 8 клеток остается в рамках игрового процесса. И не думаю, что какие либо писульки с бесконечными дырами могут решить все несостыковки.
[/b]

От лица команды Монархии единолично имеет право высказываться только Царь. А за ущербность - спасибо. :biglol:

Насчет того, кто и как может рассуждать, - да, в принципе верно. Однако опять смотрим Правила внимательно:

пункт 4.4:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить Арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
[/b]

Получается, что твоя позиция, мягко говоря, двуличная. С одной стороны, ты считаешь, что такие вышеописанные действия являются читом/багом/глюком. Я, как Арбитр, заявил, что так не считаю, но порекомендовал обсуждение указанных гипотетических ситуаций на Лобном месте с целью принятия совместного решения всеми командами для рассмотрения возможности внесения соответствующей поправки в Правила. Ты же от этого отказался под предлогом того, что команде это невыгодно. В то же время Правила фактически обязывают тебя вынести эти вопросы на обсуждение на Лобном месте. Отказываясь делать это, ты фактически соглашаешься с моим заключением о том, что это не баг/чит/глюк.

Такая позиция абсолютно неприемлема, на мой непросвещенный взгляд, тем более, когда исходит от игрока, претендуещего на возможность говорить от лица всей команды.

Советую настоятельно еще раз внимательно перечитать Правила игры, чтобы не было никаких сомнений ни в чем.

Пока что имеет место факт нарушения Правил тобой, который даже фиксировать не надо особенно.

Насчет того, кто честнее кого, - этот вопрос ты можешь обсудить с Виго.

Про отношение к договорам как к писулькам, - :biglol: - оно конечно писульки, только их надо бы соблюдать, а не бросать фтопку каждый раз, когда это команде невыгодно. Хотя можно и фтопку, так как наказания никакого за это не предусмотрено.

И вообще, зачем я все это пишу, не совсем понятно. Но это так, на всякий случай, чтобы непонятные моменты разъяснить.



<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 16:02) 202604</div>

так купи три айпи
и я не пойму при каких делах домен? и что такое "домен"? есть домен в локальных сетях, ты о нём?
[/b]

Для трех IP надо три розетки. У меня сейчас в квартире только одна. На одну розетку они три фиксированных IP не подключают.

Домен имеется в виду www.vasya.org

[Гость]

не надо тебе три розетки, всё в одну влезет - хоть мильён адресов, а ты какой нибудь хабик-свичик на розетку
так устроены сети
правда, если првайдер как у задорнова на концерте...

[Кот Бегемот]

Ну, розеток можно сколько угодно наделать, было бы желание. :D

Но в принципе любым софтовым и (или) хардовым роутером всё решается довольно просто, хотя и занудно. Единственное, не очень понятно что имеется в виду под перехватыванием траффика на работу....

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.9.2007, 16:16) 202608</div>

правда, если првайдер как у задорнова на концерте...
[/b]

Да, где-то так. Позвонить им нельзя, - все уходит в Индию, а так вообще люди по-английски не разговаривают.

[Blacksun]

Дайте плиз! ссылочку на правила игры.... (Че то я их не найду никак). :secret:

И вообще - правила игры можно было бы повесить где нить сверху - чтобы не искать их по всему форуму. (Поиск - на ключ "правила игры" - не выдает правил.

[Гость]

http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=4598

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.9.2007, 16:18) 202609</div>

Ну, розеток можно сколько угодно наделать, было бы желание. :D

Но в принципе любым софтовым и (или) хардовым роутером всё решается довольно просто, хотя и занудно. Единственное, не очень понятно что имеется в виду под перехватыванием траффика на работу....
[/b]

Тут немножко все устроено по-другому. Для увеличения числа розеток потребуется увеличение числа модемов, а модем у меня только один, и подключаться я могу только через этот один, хотя количество компьютеров максимальное - 4 штуки. Но только через раутер. Раутер действительно купить и подключить можно.

Перехват трафика - VPN клиент. Когда ты сидишь дома, а входишь в XP как будто ты на работе, с рабочим IP адресом, то есть в обход прямого провайдера подключаешься к серверу, откуда и получаешь весь трафик.


<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 19.9.2007, 16:25) 202613</div>

И вообще - правила игры можно было бы повесить где нить сверху - чтобы не искать их по всему форуму.
[/b]

Выше некуда. :bayan:

[Blacksun]

Спасиб! Смотрел я это - только как увидел списки, подумал, что не туда попал... (надо было ниже почитать) :nerves:

З.Ы. Господа монархисты. Минуточку внимания.

Где то в игре - есть такой баг (или такая фича), которая позволяет уничтожать наши юниты с очена маленькой вероятностью выигрыша.

А посему:

1. Если кто слышал про этот метод - просьба поделиться

2. Во избежание уничтожения наших юнитов - не ходите одиночными юнитами (2 - как минимум).

3. Если у кого есть свободное время - мож кто покопается в первой игре (может там есть описание этого метода).

Вот вроде и все.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 1:31) 202616</div>

Перехват трафика - VPN клиент. Когда ты сидишь дома, а входишь в XP как будто ты на работе, с рабочим IP адресом, то есть в обход прямого провайдера подключаешься к серверу, откуда и получаешь весь трафик.
[/b]

VPN тоже теоретически просто. Только вот практически работает это всё обычно не так гладо, как теоретически задумано. :biglol:

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 1:12) 202606</div>

От лица команды Монархии единолично имеет право высказываться только Царь. А за ущербность - спасибо. :biglol:
[/b]

Игра слов. Я как раз и сказал, что мое мнение может не совпадать с мнением <strike>редакции</strike> команды.

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 1:12) 202606</div>

пункт 4.4:
<div class='quotetop'>Цитата
4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить Арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
[/b]

Получается, что твоя позиция, мягко говоря, двуличная. С одной стороны, ты считаешь, что такие вышеописанные действия являются читом/багом/глюком. Я, как Арбитр, заявил, что так не считаю, но порекомендовал обсуждение указанных гипотетических ситуаций на Лобном месте с целью принятия совместного решения всеми командами для рассмотрения возможности внесения соответствующей поправки в Правила. Ты же от этого отказался под предлогом того, что команде это невыгодно. В то же время Правила фактически обязывают тебя вынести эти вопросы на обсуждение на Лобном месте. Отказываясь делать это, ты фактически соглашаешься с моим заключением о том, что это не баг/чит/глюк.
[/b][/quote]

В данной игре Монархия не может использовать эту фичу(баг?). Эту фичу может использовать Сенат-Аристократия, причем весьма успешно. Это следует не только из поочредности ходов, но и из игрового положения, в частности расположения на карте. Гипотетически, Монархия могла бы сделать двойной ход в связке с Аристократией, но на практике это невозможно, это невозможно при данной дипломатической обстановке, установленной до открытия этой фичи.
Всеобщее обсуждение этого приема в случае его разрешения автоматически поставит нас в невыгодную ситуацию, так как Сенату сам Бог велел его применить.
Я сразу сказал, что мы не можем ее применять и применять не будем.
Уверен, что есть разряд багов, которые могут быть запрещены чисто решением судьи: допустим, я найду способ добавить в казну 1 000 000 за так. Запретят ведь без голосования? И вообще что это за народное обсуждение багов? Вече собирать? Еще раз, на всякий случай, срезюмирую: это, очень вероятно, поставит команду Монархия в менее выгодное положение или, в лучшем случае, никак не повлияет на нашу команду.
Обсуждая эту проблему здесь, я волей-неволей "поставил арбитра в известность". Называть ли это багом и запрещать внегласно, называть ли фичей и выставлять на всеобщее обсуждение - решать не мне. Я объяснил, почему это поставит нас в невыгодное положение.

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 20.9.2007, 0:48) 202598</div>

OT4E
мы все тут желаем лучшего проведения игры
[/b]
:pray:
Вот я как раз этого и добиваюсь. Я знаю правила; знаю, как важно соблюдать правила; но еще бывают случаи, когда правил недостаточно или их нужно нарушить, чтобы восстановить интерес и справедливость. Я извиняюсь, если я чего-то не так сказал и не хотел никого обидеть. Спасибо за понимание!

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 1:12) 202606</div>

Такая позиция абсолютно неприемлема, на мой непросвещенный взгляд, тем более, когда исходит от игрока, претендуещего на возможность говорить от лица всей команды.

Советую настоятельно еще раз внимательно перечитать Правила игры, чтобы не было никаких сомнений ни в чем.

Пока что имеет место факт нарушения Правил тобой, который даже фиксировать не надо особенно.
[/b]

:wallbash: Значит, я обязан выставить "баг" на всенародное обсуждение?
Значит, я обнаруживаю вроде как баг, но такой, что его можно использовать только против моей команды. И что же я должен всем о нем рассказать: "Вы ребят, давайте это отменим, так нельзя, против нас нельзя, нечестно". Они, значит, меня, как водится, пошлют и моим же оружием огреют? :applau2:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить Арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
[/b]

Еще раз: никто не собирался это баг и фичу использовать!

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 17:19) 202619</div>


Игра слов. Я как раз и сказал, что мое мнение может не совпадать с мнением <strike>редакции</strike> команды.

В данной игре Монархия не может использовать эту фичу(баг?). Эту фичу может использовать Сенат-Аристократия, причем весьма успешно. Это следует не только из поочредности ходов, но и из игрового положения, в частности расположения на карте. Гипотетически, Монархия могла бы сделать двойной ход в связке с Аристократией, но на практике это невозможно, это невозможно при данной дипломатической обстановке, установленной до открытия этой фичи.
Всеобщее обсуждение этого приема в случае его разрешения автоматически поставит нас в невыгодную ситуацию, так как Сенату сам Бог велел его применить.
Я сразу сказал, что мы не можем ее применять и применять не будем.
Уверен, что есть разряд багов, которые могут быть запрещены чисто решением судьи: допустим, я найду способ добавить в казну 1 000 000 за так. Запретят ведь без голосования? И вообще что это за народное обсуждение багов? Вече собирать? Еще раз, на всякий случай, срезюмирую: это, очень вероятно, поставит команду Монархия в менее выгодное положение или, в лучшем случае, никак не повлияет на нашу команду.
Обсуждая эту проблему здесь, я волей-неволей "поставил арбитра в известность". Называть ли это багом и запрещать внегласно, называть ли фичей и выставлять на всеобщее обсуждение - решать не мне. Я объяснил, почему это поставит нас в невыгодное положение.

:pray:
Вот я как раз этого и добиваюсь. Я знаю правила; знаю, как важно соблюдать правила; но еще бывают случаи, когда правил недостаточно или их нужно нарушить, чтобы восстановить интерес и справедливость. Я извиняюсь, если я чего-то не так сказал и не хотел никого обидеть. Спасибо за понимание!

:wallbash: Значит, я обязан выставить "баг" на всенародное обсуждение?
Значит, я обнаруживаю вроде как баг, но такой, что его можно использовать только против моей команды. И что же я должен всем о нем рассказать: "Вы ребят, давайте это отменим, так нельзя, против нас нельзя, нечестно". Они, значит, меня, как водится, пошлют и моим же оружием огреют? :applau2:

<div class='quotetop'>Цитата
4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить Арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
[/b]

Еще раз: никто не собирался это баг и фичу использовать!
[/b][/quote]

*OT4E:

Если ты так настаиваешь, то мне ничего не останется как только попросить иницииривать обсуждение на Лобном месте кого-то другого из вашей команды или самому этим заняться. В таком случае ты автоматически получаешь статус нарушителя Правил со всеми вытекающими последствиями (см. Правила). Предлагаю все-таки проявить добрую волю в данном случае вместо того, чтобы спорить и упорствовать. Тем более уже выше было тобою же отмечено подспудное желание выполнять решения Арбитра игры. Для реализации этой возможности тебе отводится 48 часов с момента настоящего сообшения.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 2:32) 202620</div>



*OT4E:

Если ты так настаиваешь, то мне ничего не останется как только попросить иницииривать обсуждение на Лобном месте кого-то другого из вашей команды или самому этим заняться. В таком случае ты автоматически получаешь статус нарушителя Правил со всеми вытекающими последствиями (см. Правила). Предлагаю все-таки проявить добрую волю в данном случае вместо того, чтобы спорить и упорствовать. Тем более уже выше было тобою же отмечено подспудное желание выполнять решения Арбитра игры. Для реализации этой возможности тебе отводится 48 часов с момента настоящего сообшения.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить Арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
[/b]

Где нарушение? Арбитр не поставлен в известность?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

5. ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ

5.1. ПРАВИЛА могут быть изменены в любой момент времени по решению всех команд.
[/b]

Я, по-моему, буду первым, кто нарушил подобный пункт правил. :biglol:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить Арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 1:12) 202606</div>

От лица команды Монархии единолично имеет право высказываться только Царь.
[/b]

Раз уж я и не могу ничего официально заявлять, то и инициировать собственноручно ничего не буду. Царь хочет? - пусть инициирует. Я считаю это действие неправильным и против команды не пойду. И если дело упирается в меня, то 48 часов ждать не надо.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.9.2007, 17:50) 202622</div>

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 2:32) 202620



*OT4E:

Если ты так настаиваешь, то мне ничего не останется как только попросить иницииривать обсуждение на Лобном месте кого-то другого из вашей команды или самому этим заняться. В таком случае ты автоматически получаешь статус нарушителя Правил со всеми вытекающими последствиями (см. Правила). Предлагаю все-таки проявить добрую волю в данном случае вместо того, чтобы спорить и упорствовать. Тем более уже выше было тобою же отмечено подспудное желание выполнять решения Арбитра игры. Для реализации этой возможности тебе отводится 48 часов с момента настоящего сообшения.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить Арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
[/b]

Где нарушение? Арбитр не поставлен в известность?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

5. ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ

5.1. ПРАВИЛА могут быть изменены в любой момент времени по решению всех команд.
[/b]

Я, по-моему, буду первым, кто нарушил подобный пункт правил. :biglol:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
4.4. Баги, читы и прочие глюки.

В случае обнаружения в ходе игрового процесса возможных багов, читов и глюков команды обязуются поставить Арбитра в известность об этом. Желательно стараться воздерживаться от использования в своих целях багов, читов и глюков, не оговоренных в настоящих правилах.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 1:12) 202606</div>

От лица команды Монархии единолично имеет право высказываться только Царь.
[/b]

Раз уж я и не могу ничего официально заявлять, то и инициировать собственноручно ничего не буду. Царь хочет? - пусть инициирует. Я считаю это действие неправильным и против команды не пойду. И если дело упирается в меня, то 48 часов ждать не надо.
[/b][/quote]

Я все-таки подожду, на всякий случай.

[Dr Gobbels]

Акотс, а ведь Отче прав... Фича-то необычная - несимметричная она. ИМХО, это действительно меняет дело. Мне кажется, в данном случае достаточно ходатайств "потерпевших" сторон (Деспотии и Монархии, как мне представляется) - мнением Сената и Аристократии в ДАННОМ (только в данном!) случае, мне кажется, логично было бы пренебречь.

[beholder]

Боюсь показаться оригинальным....
но у сталина есть 3 монетки и еще у кого то 1 надо бы их прибрать....

[Blacksun]

Вчерась пробовал каравелами галеоны топить... Получается. (с первого раза) Если каравела на силу прокачена (+10% к атаке) :nerves:

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 20.9.2007, 10:17) 202667</div>

Боюсь показаться оригинальным....
но у сталина есть 3 монетки и еще у кого то 1 надо бы их прибрать....
[/b]

Да ты просто белая ворона! На кол! :boo:

PS. А 3 монетки - они деспотические. Сенат Сталина натравил на деспотов, вот они и появились.

[T2Ton]

ух сколько всего интересного можно пропустить, если просто спать по ночам :)

раскипятились вы, товарисчи... я, с моей точки зрения, все же положился бы на решение Арбитра.. коли он увидит намеренное использование фичи, указанной Отче - пусть решает.. баг есть и от него никуда не уйдешь.. остается его интеллектуальное ограничение.. можно, например, ввести ограничение на использование города и на апгрейд/ввод войск в его границы в течение одного хода... можно также ввести запрет на использование юнита в течение хода после его передачи или недвижение его на территорию "противника".. я понимаю, что это будет встречено в штыки, но все могут предложить другой выход..

ведь если тот же сенат отдаст город арам, после через ход отдаст войска и еще через ход ары нападут - это уже, господа, дипломатия.. это уже не баг.. хотя что-то гадкое в этом есть..



2 blacksun - как часто получается в такой ситуации??

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 20.9.2007, 13:08) 202736</div>

2 blacksun - как часто получается в такой ситуации??
[/b]

А хто его знает - просто ночью не спалось - решил циву забацать. Пока карту открывал - война с Мали началась, а тут моя каравелла проплывала мимо ихнего галеона. Посмотрел шансы - 21,8... % - попробовал атаковать и ... утопил. Кстать галеон тож прокачен был на силу.

[White Hawk]

Привет вам, христиане christianity
Флуд есть грех (:shy2:), но простительный... Это призказка :)

А теперь сказка:
Нафлудили мы на 95 (по ОТ4Е) или 48 (у меня) страниц, пора бы и честь знать :)
То есть открываем новую тему, даже две - собственно отчёты по ходу и его обсуждение...
И ещё, приёмную для ООН :umnik: - где будем с ним (ооном) ругаться и вностить "конструктивные" предложения (о колах, бобрах, везучих каравеллах, двойных ходах, королях и капусте...)

А в этой так, для души пофлуживать, дабы супостатов иноверных с толку сбить :)

[T2Ton]

я пока тут отмечусь, ибо негоже баронам поперед фельдмаршалов, адмиралов и тем паче кардиналов с монархами темы создавать..


Исследование закона малых чисел или немного о статистике:

мною, бароном Тушканом, в рамках следственного эксперимента проведены испытания на прочность российской древесины супротив немецкой..
итого:
каравелла без прокачки убила галеон без прокачки в 1 случаем из четырех (случай по номеру - второй)

каравелла с прокачкой на звезду убивала галеон с прокачкой на звезду в 2 случаях из 6 (причем оба случая произошли один за другим)

каравелла с прокачкой на звезду убивала галеон без прокачки в 2х случаях из 5
при чем оба раза у каравеллы оставалось по 8 относительных хитпоинтов..

один раз галеон расстрелял каравеллу без потерь для себя (не помню в каком случае)

какой-либо определенной статистики относительно ударов в раундах не замечено (на глаз) возможно, сбор статистических данных в этом направлении дал бы более интересный результат....

итого: убиение нашего флагмана не столь маловероятно, как казалось.. хотя и не столь вероятно, чтобы третий раз подряд нас топили с первого раза при шансах менее 50 % :(

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 20.9.2007, 13:47) 202761</div>

Привет вам, христиане christianity

[/b]

Со следующего хода будем.
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...t=6460&st=0 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?act=ST&f=142&t=6460&st=0)

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 20.9.2007, 14:11) 202769</div>

я пока тут отмечусь, ибо негоже баронам поперед фельдмаршалов, адмиралов и тем паче кардиналов с монархами темы создавать..
[/b]
Мы тут с кардиналом решили, что новую темку сделаем, как 50 (100) страниц набежит. Так что для ускорения новоселья предлагаю дружно всем высказываться! :boo:

<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 20.9.2007, 14:11) 202769</div>

итого: убиение нашего флагмана не столь маловероятно, как казалось.. хотя и не столь вероятно, чтобы третий раз подряд нас топили с первого раза при шансах менее 50 % :(
[/b]

Ну, 21,8%, как оно и было раньше объявлено где-то уже... 4/5 практически.

[White Hawk]

Мне вот интересно... Если на пиратском острове ничего нет - почто мы туда полезли?

Какая там наша стратегическая инициатива кроме как масянь прокачать?

[Али Гарх]

Ищем чудотворную травку для излечения царя нашего батюшки. Но похоже её там нет ...
Или ты о том, зачем ОТ4Е туда гружёный галеон повёл? Свободных кораблей нет, прокачаем их и сразу в бой.
Если атака слегка откладывается, то возможно есть смысл заодно заменить копья на алебарды.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 20.9.2007, 16:02) 202811</div>

Мне вот интересно... Если на пиратском острове ничего нет - почто мы туда полезли?

Какая там наша стратегическая инициатива кроме как масянь прокачать?
[/b]

Я как раз хотел тоже самое спросить: какого там делает наша колесница?
Она у нас титановая, как у Аров и убьет 3 дуба? Корабль проплывет и мейс пнет ее с корабля 1 раз, а колесница добьет второго. По графику мы укладываемся. В принципе, я потом уже подумал, что город можно оставить, заплыть туда. Это даст прокачку обоим масянями и город собственно.
Я предвидел подобные вопросы и снял примерные траектории северного (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0500goto2.JPG) и южного (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0500goto1.JPG) галеонов. Как видно у груженого корабля есть 2 клетки запаса для захода в город, естественно, если мы не снесем его. Если будем сносить, то колесницей нанесем последний удар.
В этой ситуации я лишь продолжил начатое, вопрос не ко мне. Уничтожать хотя бы лучников в городе гораздо более накладно, хотя не знаю, насколько нам нужна южная колония. Зеленые тайлы там есть, а для нашей производственной стратегии это хорошо. Плыть поперек батьки в бой нет смысла, нужно собрать необходимый экскорт - тут спешка неприемлема.

[General]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 20.9.2007, 14:52) 202804</div>

Мы тут с кардиналом решили, что новую темку сделаем, как 50 (100) страниц набежит. Так что для ускорения новоселья предлагаю дружно всем высказываться! :boo:
[/b]

Эта, мон шер, кому статьи на цензуру присылать?

[OT4E]

Рассказываю случаи из жизни:
1)убил 3 воина об одного в чистом поле, причем первые 2 не нанесли урона: вероятность этого уже 0.00045. Пришлось слейвить 4-го с нуля. Кстати воин получил 2 прокачки и угрожал городу.
2)разбил акса об лучника в чистом поле 94.5%, причем акс не нанес урона: вероятность астрономически низкая.
3)случай 2 с имморталом, лук был железный, вероятно.
4)2 нумидийские кавалерии убил об катапульты, одна сбежала.
...
100)...

Случаев милионы, но на практике все работает честно. Не повезло 1 раз на 95%, повезет 10 при шансе 50%. Прошу не гневить рандом и быть корректными по отношению к соперникам.

[BuDDaH]

А кто гневается. Везение может быть, но как и все в мире, оно не может быть вечным. Посмотрим, какие будут результаты боев с более высокими ставками, чем триема у берегов Китая. Иногда команда выигрывает у фаворита финале чемпионата по баскетболу, но при этом волейбольная команда той же страны уступает в финале, будучи сама фаворитом.
А победа все равно будет за нами :win:
Почему? Не знаю, я просто это чувствую. Мне видится, что так и произойдет...Монархия побиедит! :.V.:

PS Странно, конечно, но вот с таким же ощущением уже недели две переодически думаю о землетрясении в Калифорнии...Последнее в 1906 году, кажется, снесло Сан-Франциско нафиг.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 20.9.2007, 0:52) 202660</div>

Акотс, а ведь Отче прав... Фича-то необычная - несимметричная она. ИМХО, это действительно меняет дело. Мне кажется, в данном случае достаточно ходатайств "потерпевших" сторон (Деспотии и Монархии, как мне представляется) - мнением Сената и Аристократии в ДАННОМ (только в данном!) случае, мне кажется, логично было бы пренебречь.
[/b]

Доктор, - вы рискуете быть лишенным доступа. Если Ваше мнение будет затребовано, то Вам об этом сообщат. Ваша функция, - наблюдать, а писать сообщения в эту функцию не входит.

[beholder]

А я могу подать оф. запрос?
Или только капитан?

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 20.9.2007, 13:05) 202892</div>

А я могу подать оф. запрос?
Или только капитан?
[/b]

Ну, он же поддержит наверное. :secret:

Подавай, там разберемся.

[Кот Бегемот]

Официально поручаю Бихолдеру подать протест! :umnik:

[beholder]

щя, только очки сниму...

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 20.9.2007, 22:26) 202904</div>

Официально поручаю Бихолдеру подать протест! :umnik:
[/b]


Я все о своем, не обращайте внимания. Флаг Бехолдеру в руки!

[Blacksun]

Сегодня треннировался топить галеоны - каравелами.

Каравела - опыт 5, уровень 1, прокачка - бой. (+10%)

Галеон - опыт 10, уровень 2, прокачки - фланкирование 1 + навигация 1

Из 5 атак - 4 первых - удачны (при вероятности 26,8 %) ??????????????????

Вроде ничего не забыл. Это что ? баг ?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 21.9.2007, 19:57) 203061</div>

Сегодня треннировался топить галеоны - каравелами.

Каравела - опыт 5, уровень 1, прокачка - бой. (+10%)

Галеон - опыт 10, уровень 2, прокачки - фланкирование 1 + навигация 1

Из 5 атак - 4 первых - удачны (при вероятности 26,8 %) ??????????????????

Вроде ничего не забыл. Это что ? баг ?
[/b]

В общем-то я не то, чтобы верю в этот баг, но есть такое свойство у юнитов прокаченных не на звезды умирать даже в боях с более слабыми юнитами, это особенно касается разведчиков и медиков: ими лучше не нападать вообще.

[Кот Бегемот]

Катапульты, прокачанные на первый удар отскакивают явно чаще, чем в 20% случаев.

Так что с боем у фираксисов дело действительно тёмное.

[General]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 20:56) 202886</div>

Доктор, - вы рискуете быть лишенным доступа. Если Ваше мнение будет затребовано, то Вам об этом сообщат. Ваша функция, - наблюдать, а писать сообщения в эту функцию не входит.
[/b]

Журналист тоже человек, у него есть имха и он имеет право её постить.
Даёшь движение за права журналистов!

//Edit: Внимательно вчитался: А ведь действительно Доктор написал "ИМХО".

//Edit2: Ещё внимательнее вчитался: УРА! Akots разрешил нам не издавать Гобон!!! :worthy: :applau2:

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(General * 21.9.2007, 22:22) 203081</div>

//Edit2: Ещё внимательнее вчитался: УРА! Akots разрешил нам не издавать Гобон!!! :worthy: :applau2:
[/b]
Вот-вот... Деньги казённые потратили, а на работу забили! :boo:

[General]

В свете высказывания Арбитра, ВГ превращается чуть ли не в запрещённое чтение, оппозиционный печатный орган, издаваемый наперекор и вопреки!
А запретное намнооого интереснее разрешённого! :yes:
Поэтому за издание газеты мы возьмёмся с удвоенным энтузиазмом. Может быть.

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(General * 22.9.2007, 0:13) 203088</div>

Поэтому за издание газеты мы возьмёмся с удвоенным энтузиазмом. Может быть.
[/b]

Тоном кота Матроскина - Это как ? с удвоенным энтузиазмом будете ничего не делать ? :secret:

[General]

Угадал!!! :punk: :punk: :punk:

[Kosh[EG]]

Господа, надоело мне просто как стороннему обитателю тут сидеть :(

Смиренно прошу нашего великого и уважаемого монарха или не менее уважаемого регента, назначить меня на какую-нибудь государственную должность, во благо родного французского отечества :worthy:

[Тактик]

<div class='quotetop'>Цитата(General * 21.9.2007, 20:58) 203081</div>

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.9.2007, 20:56) 202886

Доктор, - вы рискуете быть лишенным доступа. Если Ваше мнение будет затребовано, то Вам об этом сообщат. Ваша функция, - наблюдать, а писать сообщения в эту функцию не входит.
[/b]

Журналист тоже человек, у него есть имха и он имеет право её постить.
Даёшь движение за права журналистов!

//Edit: Внимательно вчитался: А ведь действительно Доктор написал "ИМХО".

//Edit2: Ещё внимательнее вчитался: УРА! Akots разрешил нам не издавать Гобон!!! :worthy: :applau2:
[/b][/quote]

+1

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 23.9.2007, 18:36) 203277</div>

Господа, надоело мне просто как стороннему обитателю тут сидеть :(

Смиренно прошу нашего великого и уважаемого монарха или не менее уважаемого регента, назначить меня на какую-нибудь государственную должность, во благо родного французского отечества :worthy:
[/b]
Придворным шутом быть согласен? :bye:

[beholder]

а что есть вакансия?

у нас вообще то все проше!
каждый сам кузнец своего счастья!
ищи работу да делай её! а как сделаешь(или хотя б найдешь) так тебе её и поручат!

[T2Ton]

ну зачем же так.. у тебя эту должность пока не отнимали :)

будь пока просто советником... насколько я видел - суждения, высказывания, советы и идеи "младшего" состава во Франции без объяснения не отклоняются..

ИДЕЯ, возникшая после Гобона :

посмотрев на благосклонно подаренную спарком карту, а также увидев фразу - "Южнее, в экваториальном поясе, лежит полоса четырех почти необитаемых континентов, по одному напротив каждой из ведущих держав. Эти континенты богаты самыми разнообразными ресурсами, однако заросли совершенно непроходимыми джунглями и добыча чего-либо полезного здесь весьма и весьма затруднена." можно предположить, что там будет много чего вкусного... так, под Арами есть слоны.. под Деспотами - Сахар.. полагаю, у нас будет что-то навроде красок.. если бы я рисовал карту, то туда же я бы кинул уголь, аллюминий, уран, нефть или еще чего..... посему предлагаю поднять вопрос о скором заселении южного континента... боюсь, ближе к Современности без него будет сложно.. к тому же там снизу Юлик, а значит он скоро начнет очень быстро расселяться..

[BuDDaH]

А вы замечали пустынные одноклеточные острова в проливах между людскими континентами? Вот если бы я рисовал карту, я бы нефть посадил именно туда.... :yes:

Тем более зная вредность акотса... :ann:

На южных необитаемых континентах скорее есть традиционные ресурсы. Люсксы, роскошь. А вот стратегические, видимо далеко на дальних островах, чтобы их тяжело было достать. У нас на юге замечено вино.

[Kosh[EG]]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 24.9.2007, 16:15) 203364</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 23.9.2007, 18:36) 203277

Господа, надоело мне просто как стороннему обитателю тут сидеть :(

Смиренно прошу нашего великого и уважаемого монарха или не менее уважаемого регента, назначить меня на какую-нибудь государственную должность, во благо родного французского отечества :worthy:
[/b]
Придворным шутом быть согласен? :bye:
[/b][/quote]
Шутом? Дык с меня шут слишком скучный получится :no:

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 24.9.2007, 16:33) 203364</div>
а что есть вакансия?

у нас вообще то все проше!
каждый сам кузнец своего счастья!
ищи работу да делай её! а как сделаешь(или хотя б найдешь) так тебе её и поручат![/b]
Ну я просто не знаком с местными порядками...

Хм... надо подумать, чем таким можно будет занятся...

[Тактик]

Может побудешь пресс-секретарем при его Величестве?

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 24.9.2007, 14:17) 203416</div>

Может побудешь пресс-секретарем при его Величестве?
[/b]
Это очень трудная и ответсвенная должность. Надо знать все, что творится в королевстве.

[Kosh[EG]]

Кстати о необитаемых континентах, разведку там провести бы не мешало, да на всякий можно будет небольшой контингент военный держать чтобы незванные гости не заняли бесхозные земли. Все же ресурсы тамм наверняка есть и деже если у нас они все-равно будут отдавать их кому-то другому не очень хорошо...

<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 24.9.2007, 18:17) 203416</div>

Может побудешь пресс-секретарем при его Величестве?
[/b]
Как верно заметил Будда это слишко ответственный пост. Такого новичка как я на него брать не стоит. Пока так и быть посижу и буду "глупые" советы давать, а там авось и найдется какая работенка :)

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 24.9.2007, 14:20) 203419</div>

Кстати о необитаемых континентах, разведку там провести бы не мешало, да на всякий можно будет небольшой контингент военный держать чтобы незванные гости не заняли бесхозные земли. Все же ресурсы тамм наверняка есть и деже если у нас они все-равно будут отдавать их кому-то другому не очень хорошо...
[/b]
Пусть приходят и занимают: потом их дальнюю колонию захватим и на сэттлерах сэкономим. Я бы не мешал там развиваться варварам. Варварские города, как правило возникают в очень удобных местах. Вспомнить хотя бы Дубину. Кот д&#39;Ивуар тоже хорош.

[White Hawk]

Кош, а может тебе картографием заняться?

Как образец СПАРКову карту возьми, как совет - скрины надо делать с "видом из космоса" - где сетка - настояшие квадратики...

ЗЫ
А пресса всё одно ко мне норовит приставать :whistle:

[beholder]

город варваров сносит надоть...
и строить новый южнее... на реке...

[T2Ton]

геморно это.. потом туда еще и сеттлера везти.. а так новый город мог бы клепать их потиху.. но это только мнение !!

к тому же рыбу потеряем

[Пет]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А пресса всё одно ко мне норовит приставать[/b]
КБ - в отпуске. Али отмахивается и к тебе посылает. К кому ж тогда ещё-то? :bye:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 24.9.2007, 15:53) 203462</div>

<div class='quotetop'>Цитата
А пресса всё одно ко мне норовит приставать[/b]
КБ - в отпуске. Али отмахивается и к тебе посылает. К кому ж тогда ещё-то? :bye:
[/b][/quote]
Получается я и есть пресс-секретарь де-факто :shock:

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 24.9.2007, 16:49) 203480</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 24.9.2007, 15:53) 203462

<div class='quotetop'>Цитата
А пресса всё одно ко мне норовит приставать[/b]
КБ - в отпуске. Али отмахивается и к тебе посылает. К кому ж тогда ещё-то? :bye:
[/b][/quote]
Получается я и есть пресс-секретарь де-факто :shock:
[/b][/quote]
Птица-секретарь :secret:
http://www.zooclub.ru/birds/vidy/15.shtml

Отряд "дневные хищники", как и ястреб. Просто мутировал ввиду неагрессивности политики :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
у птицы-секретаря шея вполне нормальная, короткая, такая же, как у ее ближайших родственников - соколов и ястребов. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Этот хищник очень прожорлив. [/b]Факт :yes:

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 24.9.2007, 16:51) 203481</div>

Птица-скретарь :secret:
[/b]

Псиса-секретарь.... :bye:

[White Hawk]

Прошу заметить, что Sagittarius serpentarius
Сиречь со змеями и змиями расправляемся на раз-два!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Особенно интересна охота птиц на змей, среди которых попадаются и очень ядовитые виды, такие, как кобра.
[/b]

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 24.9.2007, 17:09) 203487</div>

Прошу заметить, что Sagittarius serpentarius
Сиречь со змеями и змиями расправляемся на раз-два!

<div class='quotetop'>Цитата

Особенно интересна охота птиц на змей, среди которых попадаются и очень ядовитые виды, такие, как кобра.
[/b]
[/b][/quote]
Ты еще не знаешь, что такое Sagittarius :)

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Sagittarius[/b]
Стрелец чтоля?

Дык то не важно :)

[T2Ton]

Блин.. сколько трафика уходит на то, чтобы лицезреть флуд :)
давайте посерьезнее, люди-человеки.. для флуда есть темы типа "жопный культ"

[White Hawk]

Ррррр!

Блин.. сколько трафика уходит на то, чтобы лицезреть как пытаются убедить Арбитра в том, что "двойной ход" и потопление каравелл надо запретить!
Как на корову играем :yucky:

Флуд, сиречь приятное общение, есть соль игры!

ЗЫ
БуДДа, НАШИХ БЬЮТ!!!!

[BuDDaH]

Общение не по теме никогда не возникнет просто так в теме про жопный культ. Нужна искара в виде нового сообщения, чтобы завязалось общение и обмен репликами. Скажи что-нибудь искристое в жопном культе, будем болтать там :yes:

[Пет]

Тушкан!
Флуд - очень полезное для "журналистов" явление.
Также это очень полезное явление для игроков, потому что не даёт им заснуть и покинуть игру, начитавшись сухих таблиц и расчётов. Полезно это явление и для болельщиков - им интересно не благодаря чему была одержана победа, а как она была одержана. :bye:

[Kosh[EG]]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 24.9.2007, 19:18) 203435</div>

Кош, а может тебе картографием заняться?

Как образец СПАРКову карту возьми, как совет - скрины надо делать с "видом из космоса" - где сетка - настояшие квадратики...

[/b]
Я бы с радостью если бы мог сейв запустить :( А так как картографировать требуя у других шоты...

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 24.9.2007, 20:50) 203559</div>

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 24.9.2007, 19:18) 203435

Кош, а может тебе картографием заняться?

Как образец СПАРКову карту возьми, как совет - скрины надо делать с "видом из космоса" - где сетка - настояшие квадратики...

[/b]
Я бы с радостью если бы мог сейв запустить :( А так как картографировать требуя у других шоты...
[/b][/quote]
Пароль к сейву все равно скоро меняться будет. Но все равно идея хорошая. Свое картографическое бюро нам необходимо.

Будешь директором Королевского картографического бюро - КГБ :w00t:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Будешь директором Королевского картографического бюро - КГБ[/b]
Королевского Географического бюро

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 24.9.2007, 22:29) 203637</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Будешь директором Королевского картографического бюро - КГБ[/b]
Королевского Географического бюро
[/b][/quote]
Я сказал картографического? Оговорка, кардинал, но просто замечательно, что мой единомышленик меня понял. Учитесь взаимопониманию :bye:

[Гость]

ККБ... оригинально... Спарк растерзает такой конферанс

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 24.9.2007, 22:38) 203650</div>

ККБ... оригинально... Спарк растерзает такой конферанс
[/b]
Пусть будет ККБ - очень в тему, кстати. КБ есть в аббревиатуре, а это уже священно :worthy:

[Anger]

Я - за КГБ, готов подгнать шоты Кошту!
:secret: Только у нас Феди & К (корыто) нету, т.е. не было. :no:

[White Hawk]

И что? Мы и без корыта запросто! Тем более, что адекватная карта просто необходима! Ностальгируя по первой демке - Сенат за ум взялся в том числе и получив карту мира - сначала нашу (монархическую), потом я им свою нарисовал (даже две)

[Anger]

Не помешало бы так же наличие Каши Ваншират и Кун-Мяо. :yes:

ЗЫ: Вроде, кто-то бумагу изобрел. ;) Уже и рисовать не надо.

[Blacksun]

ЧТо делать то будем ? Пока Аристов нету ?

[Кот Бегемот]

ИМХО, надо играть совершенно так же, как если бы они и были... Штрафные всякие и пенальти дают не для того, чтобы их мимо ворот били!

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 25.9.2007, 2:24) 203727</div>

ЧТо делать то будем ? Пока Аристов нету ?
[/b]
ну атака у нас все равно не раньше пятого хода была запланирована

[Kosh[EG]]

<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 25.9.2007, 5:22) 203711</div>

Я - за КГБ, готов подгнать шоты Кошту!
[/b]
Это замечательно! Можно выслать на kosh[на]elite-games.ru до 50 мб ящик...

[Али Гарх]

Kosh[EG] официально назначен Главным Картографом и начальником ККБ.

Вообщем, сам напросился... Делать карту очень муторное дело. Хорошая карта получается если сдвинуть камеру на 1 деление ближе вида с космоса. После этого скрин нужно трансформировать, иначе по краям не склеится. Клеить "Вид из космоса" проще, но качество хуже (плохо видны города, не видны ресурсы и пр.). На карте нужна обязательно сетка, смотри как у СПАРКа и делай параллели и меридианы такими же, чтоб нам потом проще было согласовывать действия. Так же необходимо выдумать имена островам и морям. В отчётах я называл пролив между нами и ариками -"восточное море", между нами и монголами - "западное море", море под египтом - "красное море" (крови там много пролито), море под нами - "южное море". Можно оставить эти названия, можно придумать новые.

[BuDDaH]

Кстати, нужно подготовить карту с названиями всех объектов, а потом произвести симпозиум геогравических сообществ, у кого есть (:whistle: ), в результате чего можно будет создать единую карту мира с унификацией всех названий.

Симпозиум будет проводиться главным образом с ИГО Спарка. Тут можно сыграть на улучшение отношений с союзником. При обсуждении вопросов о названиях спорных объектов делать уступки деспотии, соглашаться и прогибаться, умасливать сознание нашего союзничка. Как показыает первая игра, сенат довольно умело умаслил СПАРКа, который занимает отнюдь не последнее место в команде. Продадим им карту ради того, чтобы получить свое в переговорах в более серьезных вопросах. Сейчас нажно назвать все, что видят Деспоты, чтобы было больше возможностей для фиктивных споров и уступок с нашей стороны. В вопросе обсуждения карты мы должны продемонстрировать уважение, почтение и подлинную преданность союзу и просто безмерную любовь к союзнику.

При назывании можно исходить из нашей французско-монархической христианской эстетики.

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 25.9.2007, 7:02) 203742</div>
Это замечательно! Можно выслать на kosh[на]elite-games.ru до 50 мб ящик...
[/b]Отправил первую часть. Жду подтверждения.


<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 25.9.2007, 11:06) 203836</div>
Хорошая карта получается если сдвинуть камеру на 1 деление ближе вида с космоса. После этого скрин нужно трансформировать, иначе по краям не склеится. Клеить "Вид из космоса" проще, но качество хуже (плохо видны города, не видны ресурсы и пр.).
[/b]:secret: Есть волшебная комбинация Alt+F. Да и Ctrl+B не помешает, только названия городов придется вносить вручную, как Спарк.

[BuDDaH]

А не постоить ли нам рынки и бакалеи в самых денежных городах, чтобы собирать побольше моент, когда мы будем давать деньги Деспотии?
Мне так думается, что это не последний случай такго сотрудничества, когда мы будем спонсировать науку Деспотии. Колб у них побольш будет. А вот организованности нет. Цивики будут деньги кушать и суды у них дорогие.

Отче говорил о тактике получения колб за счет сторительства науки. Это гибкая тактика, надо сказать. Сначала мы гоним науку, добиваемся превосходства, а потом быстро клепаем юниты. Благодря этому мы можем быстрее использовать технологическое преимущество, чем коттеджная Деспотия. Это на случай захвата сенатского острова. Он нам нужен как воздух. Долго на колбах из молотков мы не протянем. Нам нужны сенатские города, дающие много денег, чтобы держать паритет с Деспотией. Думаю, нам нужно сейчас серьезно ослбаить Аристократию, а потом уже приняться за захват Монголии. При этом планировать захват городов надо к моменту получения нами технолгии, дающей возможность строить мощные наземные юниты. Это может быть Химия - гренадеры, а можно попробовать еще раньше обескуражить монголов, напав на них стопкой мушкетеров, порушив шахты и фермы. А потом уже добавить гренадеров. Наши мушкетеры хороши именно для пиллажа, так как имеют два хода.

Монголия должна стать французской провинцией Мали!
Это будет наша месть за все!

В общем мысли несостоявшегося Наполеона...

[OT4E]

Пришел сейв. Пока ничего не трогал: на повестке дня следующие вопросы.
Брать или сжигать город? Если брать то как? можно двумя мейсами, но тогда придется заплывать кораблем, соответственно, сжигать нельзя или же попробовать колесницей добить. По-моему, лучше второй вариант, однако он не отменяет вопроса о том, что делать с городом. В принципе там 2 ресурса еды, можно и оставить как оплот для расселения на нижнем острове, городу на реке он не мешает.
Анархию, наверное, отложим, так как Деспот что-то решил мутить с передачей города им и инженера(договорился с акотсом), таким образом анархию и передачу города логичнее совместить, тем более, что и инженерия уже через 2 хода доучится. Передавать, наверное будем нашу святыню прям в год перехода на христианство, как это не аморально. Предварительно зарашим там еще и каравелку, чтобы молотки не пропали - несчастье от рабства уйдет. Думайте, господа, завтра буду ходить.

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.9.2007, 20:20) 204607</div>

А не постоить ли нам рынки и бакалеи в самых денежных городах, чтобы собирать побольше моент, когда мы будем давать деньги Деспотии?
[/b]

Не это не эффективно... тем более что производить деньги(сбрасывать науку) пока что в планах нету, пришло 1500 с купца.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 27.9.2007, 16:52) 204683</div>

... договорился с акотсом ...
[/b]
Только в общих чертах, надо бы утрясти детали, обязательно до хода и в полном письменном виде.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Деспот что-то решил мутить с передачей города им и инженера[/b]
Так-так! Насчёт инженера мы не договаривались :nono: Я категорически против передачи инженера! Деспотия - прошу этого не забывать - НАШ ВРАГ (в будущем). И глупо её усиливать за счёт ослабления себя. Инженер нам ещё самим пригодится - край на ЗВ пустим!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Брать или сжигать город? [/b]
Город ИМХО - брать (и строить в НЁМ же - сеттлера - на том острове, судя по карте СПАРКа - не один город развернётся :))

Да, огромная просьба - паролю сразу пришли по асе новую :yes: - как походишь...

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 28.9.2007, 3:02) 204687</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 27.9.2007, 16:52) 204683

... договорился с акотсом ...
[/b]
Только в общих чертах, надо бы утрясти детали, обязательно до хода и в полном письменном виде.
[/b][/quote]

Это вряд ли будет этим ходом. А так разрешается передать город для передачи ВИ?

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 28.9.2007, 9:43) 204724</div>

Так-так! Насчёт инженера мы не договаривались :nono: Я категорически против передачи инженера! Деспотия - прошу этого не забывать - НАШ ВРАГ (в будущем). И глупо её усиливать за счёт ослабления себя. Инженер нам ещё самим пригодится - край на ЗВ пустим!
[/b]

Мы его передадим, чтобы он пустил его на науку. Или как ты думаешь, что он еще сможет в нашем же городе сделать? Мы хотим как можно быстрее изучить химию - ну пусть.

Пока что Деспот - Наш Друг и дай бог нам дожить до того, как ситуация изменится

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 28.9.2007, 1:10) 204743</div>

... А так разрешается передать город для передачи ВИ? ...
[/b]
Ты напиши вместе с Деспотией, - какой город, на каком ходу и на каких условиях. Я иначе сказать ничего не могу.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 28.9.2007, 10:10) 204743</div>

Мы его передадим, чтобы он пустил его на науку. Или как ты думаешь, что он еще сможет в нашем же городе сделать? Мы хотим как можно быстрее изучить химию - ну пусть.
[/b]

Я надеюсь, что колбы от инженера пойдут в наш зачёт? :huh1: :pray:

Но, блин, насколько же всё нелогично получилось в итоге!!! :huh1: :boo:

[T2Ton]

мдя.. эта кумань нам встала в 6гпт когда она себя окупит, интересно..
город на две клетки ниже смотрелся бы совсем замечательно.. только рыба теряется.. одно слово - варвары.

инжинеринг, как я понял, открыли.. будем строить Софию или нафиг ее?

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
мдя.. эта кумань нам встала в 6гпт когда она себя окупит, интересно..[/b]
Всё бы вам охаять! Вот где ты был до совершения хода? О правах пейсателей спорил?

[T2Ton]

так я ж не против !

в будущем он может, будет угугу какой !! у него ни одной плохой клетки нет ! к тому же я, если ты помнишь, выступал за сохранение города в качестве основного поставщика сеттлеров для нашей южной колонии.. с двумя морепродуктами он должен быть очень и очень в этом качестве неплох.. я просто констатировал факт повышения нашего содержания на некоторое количество золотых..

[Кот Бегемот]

Раз уж в Бобруйске лучник у нас Робин Гуд, то в Асседо тогда длиннолука, наверное, Робин Вери Гуд надо назвать.

И кстати, если деспоты собрались снести именно Облом, как я краем уха слышал, то мы тогда рискуем без мрамора остаться. :rolleyes:

[T2Ton]

может, сеттлера нам подготовить ? :)
таки это ж наш законный город, неправедно окупированный сенатом..

[BuDDaH]

А я предлагаю попросить не сносить его, а подарить нам...Все таки 4 торговых пути будут. А нам же надо науку двигать, чтобы выжить против СенатАров.

[T2Ton]

я думаю, сенаторы не очень обрадуются такому подходу.. мирный договор, а тут их враги нам передают город.. в принципе это наше дело, да и воевать с ними придется рано или поздно, но опять же - легкое обострение.. ведь в случае возмездного десанта сенаторов они не смогут облом отобрать обратно, ибо у нас - мир :)

[BuDDaH]

А мы с этого Облома +колб в ход получим
Так как сохранение города выгодно союзу, деспотия не имеет морального права нам отказать в этой просьбе.

[beholder]

сносить его надо, во избежание...
нет города - нет проблемы!

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 1.10.2007, 15:11) 205450</div>

И кстати, если деспоты собрались снести именно Облом, как я краем уха слышал, то мы тогда рискуем без мрамора остаться. :rolleyes:
[/b]

Пусть сносят, они нам обещали мрамор подогнать. Этот облом у нас как кость в горле - в хлам его сносить.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 1.10.2007, 15:36) 205466</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 1.10.2007, 15:11) 205450

И кстати, если деспоты собрались снести именно Облом, как я краем уха слышал, то мы тогда рискуем без мрамора остаться. :rolleyes:
[/b]
Пусть сносят, они нам обещали мрамор подогнать. Этот облом у нас как кость в горле - в хлам его сносить.
[/b][/quote]
Кость в горле - моногльский Облом, а нелишние колбы в науку - это французский Eaux Bleus M

[Али Гарх]

СПАРК предлагает нам мрамор задаром.

[beholder]

не фига
за камни потом!
Бойтесь данайцев дары приносящих! (с)

[White Hawk]

Подниму тему - за ради конспирации :ph34r:

Слава КБ :worthy:

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 19.10.2007, 11:09) 209772</div>

Подниму тему - за ради конспирации :ph34r:

Слава КБ :worthy:
[/b]

Да, кстати, до 100 страниц-то так и не догнали. Ястреб, у тебя 50, а у нас-то еще 99 :whistle: .

[beholder]

у меня 198 :whistle: .

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 19.10.2007, 11:15) 209775</div>

у меня 198 :whistle: .
[/b]
Дайош 200!!!! УРААААА!!!

[beholder]

199 нарисовалось, поднажмем!

p.s.
Флудеры!

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
p.s.
Флудеры![/b]
Шкодера на нас нет!

[BuDDaH]

В столбце количестов ответов написано 1982. Мне эта цифра близка сердцу, но все ранвно надо довести до круглых 2000.

Считаю, что Карфаген должне быть разрушен. Что я для этого могу сделать?

[Teddy]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 19.10.2007, 12:07) 209800</div>

<div class='quotetop'>Цитата
p.s.
Флудеры![/b]
Шкодера на нас нет!
[/b][/quote]

Шкодер-то раскодировался :biglol:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата(Teddy * 25.10.2007, 12:34) 210912</div>

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 19.10.2007, 12:07) 209800

<div class='quotetop'>Цитата
p.s.
Флудеры![/b]
Шкодера на нас нет!
[/b][/quote]

Шкодер-то раскодировался :biglol:
[/b][/quote]
Ага, и попал на премодерацию :) - на моей памяти второй случай на форуме :win: - талант!