Ситэ

[Uncle_Givi]

Блин, испортили демографию... Бракоделы.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 2.3.2007, 11:16) 166925</div>

Если не строить Пирамиды, то давайте сразу расселяться 2-3 сеттлера и рабочих примерно столько же.

Я бы начинал сразу после амбара в Асседо. Еще надо было бы подрастить в нем культуру, чтобы подключить рыбку для последующего строительства города на мраморе. Поэтому я бы строил колосс в нем, да и пром-центр все равно там, так что кузня не помешает.
[/b]

Вот, мне кажется, что приблизительно в этом ключе и надо действовать. Не знаю насчёт города на мраморе, но на юго-востоке и около бобров города так и просятся.

[OT4E]

Я бы строил на бобрах прямо, так как клетка 1/5 не особо ценная, чтобы ее еще и обрабатывать. Щас выкину карту как я вижу текущее расселение. Следует отметить, что внутренность острова абсолютно бездарная с точки зрения городов.

На мрамор еще не скоро - это только после колосса, когда там границы будут хоть как-то расширяться

Можете мне дать ссылку куда кидать картинку, а то боюсь попаду в общий косяк.:-)

[BuDDaH]

Если бы это зависело от Будды, то желание пирамид осуществилось бы тут же. Но беда заключалась в том, что Кот Бегемот и Бихолдер ни за что не хотели держать в стране пирамиды. А кроме того, из-за угла вдруг появился какой-то мужик кавказской наружности и закричал: ”Не нужны нам пирамиды!” - и тогда Будде стало совершенно ясно, что пирамиды уже никогда не будут его пирамидами.

Похоже, что так всю жизнь и проживёшь один...без пирамид, - с горечью сказал Будда, когда всё обернулось против него. - Вот у тебя, Кот Бегемот, есть страна, корона, с Бихолдером тоже всегда вместе. А у меня - у меня ничего нет!..

- Дорогой Будда, ведь у тебя все мы! - сказал Кот Бегемот.

- Не знаю... - с ещё большей горечью произнёс Будда, потому что ему вдруг показалось, что у него действительно никого и ничего нет на свете.

Впрочем, у него была своя комната, и он туда отправился.

Стоял ясный весенний вечер, окна были открыты, и белые занавески медленно раскачивались, словно здороваясь с маленькими бледными звёздами, только что появившимися на чистом весеннем небе. Будда облокотился о подоконник и стал смотреть в окно. Он думал о том прекрасном плане постройки пирамид, который он прикинул сегодня. Быть может, эти пирамиды через много-много ходов построит кто-то другой, - не Монархия, а другая команда - будут смотреть на город с ними на максимальном приближении, ставить специалистов с термя колбочками в больших городах и приговариваривать: ”Пирамиды, вы чудесная постройка!”

Пирамиды!!! :cry:

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 2.3.2007, 12:17) 166946</div>

Можете мне дать ссылку куда кидать картинку, а то боюсь попаду в общий косяк.:-)
[/b]

Там сверху для Монархии, вроде 4 строка сверху. :) Не боись, если не туда попадёшь, то враг всё равно подумает, что мы его дезинформируем. :umnik:

[OT4E]

Я отправил 2 скрина с ресурсами и без.
Объясняю еще раз, почему город лучше прям на сусликах строить:
-ресурс сразу подключится и даст счастье;
-туда можно какое-то время не слать рабочих, которые пока в дефиците;
-сохранит ценный лес;
-клетка 1/0/5 особой ценности не представляет, на мой взгляд.

[BuDDaH]

Неужели вы не хоитите пирамиды построить, просто чтобы меня порадовать??? :cry:
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/ot4e_cities1.jpg
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/ot4e_cities2.jpg

[Кот Бегемот]

Радоваться будем потом, когда у кого-нибудь их оттяпаем....

1160 BC

Центр (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-1160center0000.JPG)

Лодка (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-1160west0000.JPG)

Зарядил амбар в Асседо. Подвигал кое-что кое-куда. У Сената, однако, неплохо с едой. :ann: Лошади окучились....

После передачи хода открылись торговые маршруты с ними и мы по золоту сразу стали первыми. :punk: Литьё 24 хода на 80 %. А можно, наверное, и 90 будет выставить.

[BuDDaH]

За пирамиды буду мстить! :ann:

Завтра ты мне их будешь строить! А я ломать! Разбивать! И не раз!

[Кот Бегемот]

:biglol:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Радоваться будем потом, когда у кого-нибудь их оттяпаем....[/b]
Армия и Флот - вот истинные союзники Великой Франции!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
У Сената, однако, неплохо с едой.[/b]
Да уж...

[BuDDaH]

Надо, чтобы Египтяне построили, а мы у них отберем пирамиыды. Классно я придумал, да? Это даже надежнее и более вероятно, чем 18 ходов Бихолдера! И мы ничем не рискуем. Ну разве что в этом случае аристократы нас сами раком поставят...а так ничем... Все надежно :bye:

[OT4E]

Чем-то это зерно напоминает наших оленей. Только вот их можно еще орошить, чего не скажешь о наших братьях меньших.

[White Hawk]

Кот, а Кот©, а описание как обгонял, как подрезал...

Кстати - глюк, не глюк - Виды мира нашего из космоса - можно ли доверять расстояниям (вопрос к команде), и можно ли юзать (вопрос к Арбитру):
- http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/SpaceView20000.JPG - наиболее интересен ИМХО
- http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/SpaceView0000.JPG

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 4.3.2007, 10:35) 167295</div>

Кот, а Кот©, а описание как обгонял, как подрезал...
[/b]

Поздно вчера было. В кровать тянуло со страшной силой, не успел.... :shy2: Ща будет....

[Кот Бегемот]

1120 BC

Территория. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-1120center0001.JPG)

Лодка (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-1120west0000.JPG)

Построился коттедж. Сразу на него и переставил с холма - ходов не теряем. Северного рабочего - на оленей, туда ближе, да и лишний молоток не помешает. Топоры туман разгоняют и разведуют по мере возможности. Наверное, косилку надо построить для настоящей разведки всего оставшегося). У Сената в Бешбалыке стоит сияющая... Да и еды там, надо сказать....... :ann:

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 4.3.2007, 1:35) 167295</div>

... и можно ли юзать (вопрос к Арбитру):
...
[/b]

Можно конечно.

[OT4E]

Вот, сенат не забыл свиней обработать
Интересно, разглашает ли когда-нибудь король свой дальнейший план?

Мы много чего наобсуждали и хорошо бы было понимать, что будет дальше в итоге.

[beholder]

город на бобрах будет :bye:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Наверное, косилку надо построить для настоящей разведки всего оставшегося)[/b]
Думаю, прекрасная идея - поскольку у варваров копий я пока не видел... косилка в варлордах рулит проив всех (до мечей, надеюсь, остров успеем застроить...

[Кот Бегемот]

Забыл в итоге проинформировать. Вчера вечером официально зарегистрировали договор с Деспотией. Осталось 70 ходов мира и открытых границ. Им нельзя поддерживать напавших на нас, а нам - напавших на них. Надо бы дату окончания отметить, чтобы иметь ориентир.

[beholder]

ну был вроде 72 ход...
значит до 142го...

[BuDDaH]

Я вот все равно не могу понять, почему город (пусть будет Que Chic! - [Кешик]) надо тундровых бобрах ставить. Мы же в этом случае теряем клетки суши взамен на три клетки океана. Причем одна из этих клеток суши у реки. Оно нам надо? Теряем два леса к югу, если строим город на бобрах.

Поэтому я за город на лесе к югу от бобров.

[OT4E]

Мы меняем клетку у реки, на одну клетку побережья, зато не тратим время на обработку бобров, занимаемся вырубкой колосса и всего остального.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.3.2007, 10:49) 167482</div>

Мы меняем клетку у реки, на одну клетку побережья, зато не тратим время на обработку бобров, занимаемся вырубкой колосса и всего остального.[/b]
И три клетки суши на три клетки океана...
Не стоит оно того, как мне кажется. А бобров все равно надо будет обрабатывать, рано или поздно.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 5.3.2007, 10:57) 167483</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.3.2007, 10:49) 167482

Мы меняем клетку у реки, на одну клетку побережья, зато не тратим время на обработку бобров, занимаемся вырубкой колосса и всего остального.[/b]
И три клетки суши на три клетки океана...
Не стоит оно того, как мне кажется. А бобров все равно надо будет обрабатывать, рано или поздно.
[/b][/quote]

Ну а на что годятся эти клетки на суше без реки? Коттеджи? Это все так нескоро еще пригодится, может просто потом, когда будет исследованы ключевые техи, оснуем город целиком на суше, а так я бы как можно больше в море углублялся. Конечно бобров надо будет обрабатывать но с клетки на тундре 1/0/5 особого толку нет, потеря пищи.

[beholder]

-1080

Очередные годы протекли...
Топоры идут на восток, южный нашел специи на том берегу залива.
Асседо вырос до 4. Северный раб начал лагерь, южный дорогу.
У сената денег в полтора раза больше нашего.... 2 серебра не шутка! Сиятельная колесница из Бешбалыка ускакала.
Триремы плывут доль границ сената и монархии соответсвенно...
Город пока думается строить по плану Отче, а назвать по идее БуДДы... (и нашим и вашим так сказать)

p.s. не специи, а благовония!

[BuDDaH]

А где же наше счастье? Где эквивалент серебра? Или двух пшениц? Актоса на кол! Все равно он палаты уже не читает. Можно себе позволить повысказываться...

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 6.3.2007, 8:59) 167701</div>
Актоса на кол! [/b]
прошу фильтровать базар

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 7.3.2007, 23:57) 168093</div>

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 6.3.2007, 8:59) 167701
Актоса на кол! [/b]
прошу фильтровать базар
[/b][/quote]

Судью на мыло! :box:
так можно? :whistle:

2 Акотс.
я так, побузить, бог с ним с серебром.
Золото нароем!

[Гость]

вы что - сдаётесь?

[OT4E]

кстати у них там можно с одного острова и мрамор и камень сразу брать

я бы ускорял колониста - бог с ним, с коттеждем
и почему мы подключаем оленей очередных и не хрюшек?

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 10:20) 168137</div>

и почему мы подключаем оленей очередных и не хрюшек?
[/b]

Быстрее на 2 хода. А по отдаче почти то же самое. Здоровье пока что некритично. Торговать всё равно с нами некому. Сенат не телится. Просил только трирему продать за серебро... Опять воздухом торгуют.... Как это всё по-сенатски.

Что-то мне кажется, что надо бы и от них оборону строить. :rolleyes: Не вызывает у меня доверия их поведение в очередной раз. Да и вообще, пальцы они гнут, цену набивают.... Говорят, что был у них вариант изучения Литья за 12 ходов. :whistle: Крутые монголы, однако... :ann:

[OT4E]

Конечно, быстрее, если рабочий уже стоит там, до этого надо было на свиней идти. Город надо вырастить до 8-ми к изобретению кастинга.
Оборона - это триремы.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 10:20) 168137</div>

я бы ускорял колониста - бог с ним, с коттеждем
[/b]

Дело не в коттедже. Во-первых, в столице амбара нет ещё - ускорять очень нерентабельно. Во-вторых, все обрабатываемые клетки у нас обработаны. И в-третьих, еды у нас меньше всех - следовательно, используя рабство, мы последовательно будем ото всех же и отставать. Рабства в наших условиях, по всей видимости, нужно самый минимум.

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 10:56) 168142</div>

Конечно, быстрее, если рабочий уже стоит там, до этого надо было на свиней идти.
[/b]

Смысла большого не видно.... Теряем две буханки против молотка. А город дорастить и так успеем. Нам его дорастить надо не тогда, когда литьё выучим, а когда колосса ускорять будем.

А сеттлера рашить нет большого смысла ещё и потому, что торговых путей у нас для него ещё нет.

PS. Для нового города, я имел в виду.

[Кот Бегемот]

Наша территория (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-1040territory0000.JPG)

Трирема (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-1040west0000.JPG)

Колесницу поставил в Асседо. Надо, во-первых, полностью открыть торговый путь из будущего города (а сейчас у нас на самом севере тёмное пятно ещё есть), а во-вторых, в конце концов доразведать наш собственный остров пора. Амбар же двумя ходами раньше-позже в данном случае совершенно неважно.

Камень и мрамор около Сената действительно укладывается в радиус одного города. С одной стороны, оба ресурса подключить им не выйдет никак. С другой, если выбрать один для подключения, то город получится совсем неплохой. Там даже ещё холм можно будет в одном случае в радиус добавить. В общем, что ни говори, а территория у них лучше - факт.

[OT4E]

Чем раньше закончим с сеттлером, тем раньше перейдем к амбару, тем раньше ко второму сеттлеру и т.д. Какие-нибудь торговые пути будут, куда денутся.
Успеем дорастить - отлично, а вот ускорять нужно кузницу, так как на сам колосс будет наложен штраф, тем более после его тоже можно будет подускорить. По-любому свиней окучиваем сразу после оленей. Каждая еда важна, так как город практически не растет при использовании текущих ресурсов: бронзы, коней и шахты.
А какое название придумал Будда? Бобруйск?

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 14:54) 168197</div>

Успеем дорастить - отлично, а вот ускорять нужно кузницу
[/b]

Не обязательно же сразу и не обязательно непременно четырьмя.

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 14:54) 168197</div>

По-любому свиней окучиваем сразу после оленей.
[/b]

Это само собой.

Повторюсь только, что поскольку с едой у нас, как оказалось, совсем даже и не густо, рабством сильно злоупотреблять не стоит. Это не значит, что вообще рабить не надо. Но постоянно только что и делать, что рабить - нельзя. Парижу надо дать вырасти... Ну, куда его до 2 сгонять? Амбара нет - до 5-6 расти будет ходов 15. Слишком долго. Мне кажется, что максимум, что можно себе позволить - это второго сеттлера зарашить. А амбар строить молотками.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 8.3.2007, 16:53) 168212</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 14:54) 168197

Успеем дорастить - отлично, а вот ускорять нужно кузницу
[/b]

Не обязательно же сразу и не обязательно непременно четырьмя.

[/b][/quote]

Да как же ты не понимаешь, чем больше, тем лучше. Чем больше людей в топку, тем меньше беспорядков. Если тебе потом придется ускорять каких-нибудь аксов, то ты будешь получать по 1 вредной роже с каждого. Нужно использовать момент. Четырьмя - сразу построим кузницу - и будем иметь 25% бонус для последующего производства/рабства.
Смотри, чтобы город с 4 до 5 поднять нужно 28 пищи. За одного гражданина дают 30 молотков, что чуть больше, но если еще построить амбар, то рабство станет вдвое выгоднее. За каких-то 14 еды, аж 30 молотков и это при населении 4, что, собственно, совсем необязательно. Поэтому если есть шанс заслейвить побольше, то нужно его использовать - это мое мнение.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 16:59) 168213</div>

Да как же ты не понимаешь, чем больше, тем лучше.
[/b]

Если бы было всё так просто... Зачем тогда холмы, например, нужны? Да и потом - нет амбара в Париже-то. Молотками мы его построим, грубо говоря, за 6 ходов, а 2 жителей будем восстанавливать 10... Чем рабство в этом случае выгоднее? А что касается кузницы.... рано ещё прогнозировать. Может быть четырьмя и нормально получится. Это будем смотреть уже ближе к телу. Можно, конечно, и сейчас рассчитать. Но это несколько хлопотно, да и кто знает, что будет через 15 ходов?

[OT4E]

Тем, что не 10 вовсе
Для роста с 2-х до 3-х нужно 24 еды, как я понимаю. У нас есть кукуруза 6 и рыбка 5 и расход еды -2. Итого 9 в ход. С 2-х до трех будем расти 3 хода, а с учетом того, что есть уже еды, может, и 2. Дальше, с амбаром тоже не более 2-х ходов.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 17:38) 168218</div>

Тем, что не 10 вовсе
Для роста с 2-х до 3-х нужно 24 еды, как я понимаю. У нас есть кукуруза 6 и рыбка 5 и расход еды -2. Итого 9 в ход. С 2-х до трех будем расти 3 хода, а с учетом того, что есть уже еды, может, и 2. Дальше, с амбаром тоже не более 2-х ходов.
[/b]

Ну, во-первых, я немного утрировал. А во-вторых, повторюсь ещё раз, амбара-то СЕЙЧАС в Париже нет. Поэтому даже если мы будем расти столько же, сколько и строить, то мы всё равно потеряем монеты с коттеджа. Кроме того, в случае раша мы за 6 ходов только восстановим текущее население. А в случае строительства потом успеем ещё подрасти хотя бы и на 1. Ну, невыгодно рашить сеттлера сейчас. Просто явно невыгодно.

PS. Кроме того, нельзя не учитывать, что рашить чаще, чем 1 раз в 10 ходов в среднем - нельзя.

[OT4E]

Рашить можно по-разному: одного чувака в 10 ходов или четырех. Если не начать, то и через 10 ходов это будет делать жалко: там второй коттедж напросится, да и шахта бесценная в пустыне.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 18:56) 168230</div>

Рашить можно по-разному: одного чувака в 10 ходов или четырех. Если не начать, то и через 10 ходов это будет делать жалко: там второй коттедж напросится, да и шахта бесценная в пустыне.
[/b]

А никто и не спорит, что по-разному можно. Но сейчас сеттлера зашить в Париже нам НЕВЫГОДНО! Ну, посчитай сам. Мне кажется, это просто очевидно. Вот еслли бы на прошлом ходу можно было двумя жителями, то ещё куда ни шло. А сейчас уже невыгодно. НЕ БУДЕМ мы сейчас сеттлера рашить. Это окончательно.

Что касается амбара, то это уже можно посчитать будет. Но, не стоит забывать, что у нас и так уже есть 1 недовольный. Нельзя это дело запускать. А то когда вдруг сильно припрёт и будет необходимо что-то зарашить, мы это сделать не сможем. Я вообще считаю, что если от рабства нет ОЩУТИМЫХ прибавок по сравнению с простым строительством, то рабить и не надо. Это, конечно, спорно. Но сейчас ситуация явно такая, что нет не только плюсов от раша сеттлера, а это и просто невыгодно.

[OT4E]

Да, я с тобой не согласен в этом вопросе. Я могу потом перечислить по пунктам, когда я использую рабство.
По поводу ускорения сеттлера, я просто предложил как вариант - не обязательный, но я и в нем уверен, что мы только выиграем. Королю, конечно, виднее.

[Кот Бегемот]

Ну, распиши - как мы выиграем от него? Как проиграем - я расписать могу... :) Надо?

Не надо только "королю виднее"... Чтобы было виднее, надо вИдение ширее открывать. Очень желательно цифирью - лучше всего расширяет это самое вИдение. Вот, ты предложил на бобрах ставить - мы к этому склонились, потому как выгоды очевидны. А вот от раша сеттлера они неочевидны. Я так даже уверен, что оно во вред пойдёт. Если ты уверен в обратном - докажи, может я и правда что-то упустил. Но вот, "я и в нем уверен, что мы только выиграем" - это совершенно никак не является доказательством.

[OT4E]

Объясни только зачем рабочий строит дорогу там, когда ее надо строить к северу от Парижа?

Я за слейв всегда, если
а)есть возможность заслейвить сразу 2-3 населения без особого ущерба экономике
б)то, что строится, действительно необходимо
в)в городе достаточно ресурсов еды

В данном случае, бобры дадут лишнее довольство, растить город выше 7 на пока нет никакого смысла. Конечно, мы можем построить амбар за те же 6 ходов, но при этом мы не используем и наш злополучный коттедж. Если же заслейвить того же сеттлера, или амбар, то население восстановится в самые кратчайшие сроки(5 ходов). Моя позиция, что сначала мы строим то, что необходимо, а потом уж переключаемся на рост коттеджей и т.п. Если приспичит счастье, переключимся на рабочего или сеттлера, пока не восстановится порядок. Сеттлер на пару ходов раньше, амбар на пару ходов раньше - все это аукнется, чем дальше, тем ходы продуктивнее и игра развивается. Если в начале можно позволить себе строить рабочего 10 ходов, то не уверен, что на данном этапе лишних 4 хода простоя - это уж так хорошо. Цель - использовать ресурсы пищи с максимальной эффективностью, как можно раньше переводить их в молотки.
Одна клетка дороги к Северу от Парижа - и город можно заложить уже на 3-ий ход после постройки колониста. Для такого же результата нужно построить еще два тайла дороги к Востоку.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 22:07) 168267</div>

Чуть позже все распишу, объясни только зачем рабочий строит дорогу там, когда ее надо строить к северу от Парижа?
[/b]

Опять? :bang: Почему к северу? Аргументы? Если <strike>говоришь</strike> утверждаешь (вот так категорически), что "надо", то изволь сказать почему.

[White Hawk]

Да уж, Отче, пока неубедительно...

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 22:07) 168267</div>

Одна клетка дороги к Северу от Парижа - и город можно заложить уже на 3-ий ход после постройки колониста. Для такого же результата нужно построить еще два тайла дороги к Востоку.
[/b]

Город на бобрах на третий ход ставится и без дополнительных дорог. Хватает имеющихся (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-1040territory0001.JPG). А вот путь вниз для третьего сеттлера может быть и ускорим, когда ещё одну дорогу построим на ЮВ. Потом как раз рабочий успевает на север для обработки территории около третьего города.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 8.3.2007, 22:48) 168279</div>

Да уж, Отче, пока неубедительно...
[/b]


Насчет рабства, как хотите... я сказал, как мне показалось правильно. Я считаю, что бывают случаи, когда слейвить важнее, чем сейчас, но лично я бы и в данной ситуации не побрезговал. Уже поздно, как я понимаю, разводить демагогию насчет ускорения, так как ход сделан. Скажу лишь, что без рабства на амбар и сеттлера уходит как минимум 10 ходов, с рабством же 7 - дальше можно заказать рабочего или другого колониста. Во время их негативный эффект от рабства сойдет на нет. Потери от коттеджа составят 4-5 хода в общей сложности, они вдвое окупятся засчет нового города.

Все с дорогой разобрался, просто я никак не мог понять зачем именно сейчас дорогу строить справа, оказывается для еще одного города.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 22:07) 168267</div>

Сеттлер на пару ходов раньше, амбар на пару ходов раньше - все это аукнется, чем дальше, тем ходы продуктивнее и игра развивается.
[/b]
Всё это правильно. Вот только не будет амбар на пару ходов раньше-то при твоём раскладе. Ну, никак. Сеттлер - будет, а амбар - нет. Потому как пока мы город будем растить эти 5 ходов молоток будет в казну идти всего 1. То есть за 5 ходов мы соберём 5 молотков. Строя же сеттлера на 3 хода позже, мы потом за 2 хода потом вкладываем в амбар 20 (!) молотков. То есть теряем чисто 15 молотков, 6 колб от коттеджа, да и, наверное, порядка 10 буханок. Выигрыш - это основание города на 3 хода раньше (теперь уже даже всего лишь на 2). Но, во-первых, для него нет новых торговых путей, а во-вторых, рабочий не успеет сейчас проложить планируемую дорогу. В итоге, возможно за счёт этого мы наверстаем где-то 4-6 буханок и 4-6 молотков. Итого чистый минус как минимум 4 буханки, 9 молотков и 9-12 монет. Может мы и ускорим на пару ходов развитие того города, но явно замедлим развитие Парижа.

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 23:56) 168294</div>

Скажу лишь, что без рабства на амбар и сеттлера уходит как минимум 10 ходов, с рабством же 7
[/b]

И столица размером 2 и невозможностью вырасти даже до 5? А тут сенат приплывает - и тю-тю, прощай, Париж?

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 23:56) 168294</div>

Во время их негативный эффект от рабства сойдет на нет.
[/b]

Если амбар потом сразу рашить, то негативный эффект будет сходить на нет больше 20 ходов.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 23:56) 168294</div>

Потери от коттеджа составят 4-5 хода в общей сложности, они вдвое окупятся засчет нового города.
[/b]

Не окупятся они вдвое... Максимум 3 монеты вернули бы, а то и вовсе в нулях бы остались - смотря сколько на содержание уйдёт - 3 или 4 монеты.

PS. Развиваться, конечно, надо, но ради выигрыша в три хода для не самого важного города (я б даже прямо и назвал его вспомогательным) так гнобить столицу?

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 8.3.2007, 1:04) 168134</div>

Судью на мыло! :box:
так можно? :whistle:
[/b]

Можно, но учтите, что Арбитр и Картодел, - личности разные. У меня же расчетверение, уже же проходили с Виго. :biglol:


<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 5.3.2007, 23:59) 167701</div>

Актоса на кол! Все равно он палаты уже не читает. Можно себе позволить повысказываться...
[/b]

Кого-кого? Такого какого ты там написал вообще нет в природе. :harhar:

А тебя на два кола, один сверху, а другой снизу, - где фотки бильярдные?

Да, а в центр желудка тебе еще третий кол за распространение ложной информации по тем местам, где она находится не должна.

Я-то ничего, переварю. А вот некоторые так прямо аж покраснели и чуть не взорвались от возмущения. :biglol: А успокаивать, между прочим, мне, ну, и ООН конечно же. А коньяка не досталось. :shy2:

Так что не надо тут антимонию разводить. :harhar:


<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 11:10) 168243</div>

... Королю, конечно, виднее.
[/b]

:secret: Надеюсь тут все будет цивилизованно.

Просто напоминаю, что у OT4E есть полномочия по редактированию и удалению своих собственных сообщений вне зависимости от срока давности. Это такой эксперимент проводит администрация на форумчанах с недавнего времени.

Так вот, просто предупреждаю в очередной раз, - в Палатах и вообще в Demogames просьба, а скорее даже требование, без сильно веской на то причины свои сообщения не редактировать post factum, и уж тем более не удалять. Мелкая правка без сомнения вполне в порядке вещей.

В свою очередь просьба всем, кто заметит такие факты, сообщать Арбитру и соответствующим модераторам, в данном случае КБ. При рецидивах возможны санкции. Вплоть до. Да-да, я не оговорился, именно вплоть до. Надеюсь на понимание в этом вопросе.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 9.3.2007, 1:08) 168300</div>

:secret: Надеюсь тут все будет цивилизованно.

Просто напоминаю, что у OT4E есть полномочия по редактированию и удалению своих собственных сообщений вне зависимости от срока давности. Это такой эксперимент проводит администрация на форумчанах с недавнего времени.

Так вот, просто предупреждаю в очередной раз, - в Палатах и вообще в Demogames просьба, а скорее даже требование, без сильно веской на то причины свои сообщения не редактировать post factum, и уж тем более не удалять. Мелкая правка без сомнения вполне в порядке вещей.

В свою очередь просьба всем, кто заметит такие факты, сообщать Арбитру и соответствующим модераторам, в данном случае КБ. При рецидивах возможны санкции. Вплоть до. Да-да, я не оговорился, именно вплоть до. Надеюсь на понимание в этом вопросе.
[/b]

Это к чему? :wacko: Нихт ферштейн абсолютли.... :no:

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 8.3.2007, 16:21) 168307</div>

Это к чему? :wacko: Нихт ферштейн абсолютли.... :no:
[/b]

Просто примите к сведению и проезжайте дальше, не останавливаясь. Обыкновенные плановые санитарно-профилактические мероприятия, учения, так сказать.

[Кот Бегемот]

1000 BC

Ничего особенного. Лодки плывут - ничего особо нового не увидели. Разве что начинаю думать о том, что может и правда компы через океан расположены и так к ним не проплыть. :whistle: Построил ту самую дорогу - сразу же построилась, уже про все пребиды и не вспомнить. :D Ну, и косилка в Асседо готова. откроем ею верхнее чёрное пятно - и на разведку оставшейся части нашего острова!

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Надеюсь тут все будет цивилизованно.

Просто напоминаю, что у OT4E есть полномочия по редактированию и удалению своих собственных сообщений вне зависимости от срока давности. Это такой эксперимент проводит администрация на форумчанах с недавнего времени.

Так вот, просто предупреждаю в очередной раз, - в Палатах и вообще в Demogames просьба, а скорее даже требование, без сильно веской на то причины свои сообщения не редактировать post factum, и уж тем более не удалять. Мелкая правка без сомнения вполне в порядке вещей.

В свою очередь просьба всем, кто заметит такие факты, сообщать Арбитру и соответствующим модераторам, в данном случае КБ. При рецидивах возможны санкции. Вплоть до. Да-да, я не оговорился, именно вплоть до. Надеюсь на понимание в этом вопросе
[/b]

Насколько я понимаю, каждый имеет право править пост в течение суток - и я может правил посты 40минутной давности, пока на них, как мне показалось никто не успел ответить или когда обещал объяснить свою точку зрения поподробнее, только чтобы не захламлять пост. А уж чтоб пользоваться своим эксклюзивным правом править посты через сутки, мне надо лезть на 5 страниц назад - боже упаси!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Развиваться, конечно, надо, но ради выигрыша в три хода для не самого важного города (я б даже прямо и назвал его вспомогательным) так гнобить столицу?
[/b]

Да ничего бы со столицей особенного не произошло, ну потерпела бы она размером на 1-2 ниже, клеток все равно нет полезных для города выше 5, колосса тоже пока нету.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

И столица размером 2 и невозможностью вырасти даже до 5? А тут сенат приплывает - и тю-тю, прощай, Париж?
[/b]

Да пока она вырастет за 4 хода, уже можно будет и до 5 расти, а там глядишь пока сеттлера будет делать и до 6-ти. Кстати после готового амбара, можно реально заняться заготовками юнитов, а так, если что, тебе придется рашить с нуля, с гораздо большей потерей эффективности, чем я предлагаю. Сенат приплывет только в кошмарном сне, видя раз трирему, два трирему - я уверен они там галеры рашат и к нам высадку готовят.

***

Хочется заметить, что сенат имеет 33 гнп уже, против наших 24-х, наверное копают свое серебро.



<div class='quotetop'>Цитата</div>

Выигрыш - это основание города на 3 хода раньше (теперь уже даже всего лишь на 2). Но, во-первых, для него нет новых торговых путей, а во-вторых, рабочий не успеет сейчас проложить планируемую дорогу. В итоге, возможно за счёт этого мы наверстаем где-то 4-6 буханок и 4-6 молотков. Итого чистый минус как минимум 4 буханки, 9 молотков и 9-12 монет. Может мы и ускорим на пару ходов развитие того города, но явно замедлим развитие Парижа.
[/b]

У сената уже 4 города, и торговые пути будут.
Дорога не нужна, нужно пойти и обработать бобров и оленей.

[beholder]

Сетлера мы строили булками, которых у нас много. рашить его имело смысл только в исключительных случаях (сейчас совсем не такой, нету лишних жителей).
А вот амбар можно будет и зарашить слегка... ИМХО
даже нужно будет!

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 8.3.2007, 22:48) 168279</div>

Да уж, Отче, пока неубедительно...
[/b]
Но д&#39;Артаньян появился :lol:

И еще Отче, хочу добавить а Акотсовским нравоучениям. Ни в комем случае не удаляй свои посты. Они попадают в корзину форума, в которой постоы могут видеть администраторы, а таковые есть в каждой команде. Будет слив информации. Если хочешь удалить, сначала, вырежи из поста всю важную информацию, а потом удаляй.

[OT4E]

Спасибо, конечно, тут мне еще КБ шепнул полезную информацию. Я не удалил ни одного поста и правлю всегда в пределах допустимого. Я просил возможность править посты только, чтобы корректировать свои статьи и только там и пользуюсь этим.

[Кот Бегемот]

975 BC.

Ничего примечательного. Сенат весь остался с востока, а прохода на юг нет. Так что, исходя из принципов равенства сторон, стоит предположить, что к компам прохода и в самом деле до оптики не предвидится. топора с юга двинул наверх, рабочего тоже. Никто ничего существенного не построил... В общем, начинается знакомая скука. Затишье перед бурей?

[OT4E]

Буря - это постройка Пирамид и ВБ, как я понимаю. Какая может быть агрессия на островах?
В описании карты сказано, что компы отделены для их блага, смотрите внимательнее. Какова вероятность, что аристократия тоже решит изобрести литье?

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 10.3.2007, 22:01) 168584</div>

В описании карты сказано, что компы отделены для их блага, смотрите внимательнее. Какова вероятность, что аристократия тоже решит изобрести литье?
[/b]

Отделены "относительно"... Не написано ж, что через окиян. Можно и так и так подумать. А агрессия? Да нам самим легко можно её организовать. До Сената близко. Приплыть на четырёх галерах, пока они алфавит с литературой мучить будут - и город какой-нибудь они фиг удержут. Это так, к примеру. Мы этого делать не собираемся, но не факт, что ещё кто-нибудь не соберётся.

А вообще, нам побыстрее бы ещё кого-нибудь найти. Чтобы заработали торговые пути. Поэтому лучше всего деспотов. А что касается литья у аристократов.... А шут их знает. Найти бы их для начала. Впрочем, довольно скоро, наверное, найдём.

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 10.3.2007, 13:01) 168584</div>

...
В описании карты сказано, что компы отделены для их блага, смотрите внимательнее. ...
[/b]

Ну, мало ли что в описании я там понаписал. ;) :biglol:

[OT4E]

Да, но если там хотя бы по 2 юнита на город и пара колесниц, то 4-мя галерами только рыбку можно глушить. Больше гораздо потеряешь, тем более у нас от сената 8гнп идет торговлей.

[BuDDaH]

Вот с тех пор, как мы отказались от пирамид, я даже не знаю куда нам "плыть", как развиваться...Пофиг, все равно выиграем. Мне вот лично очень лес у Асседо жалко на Колосс пускать. Сдался он нам? Все равно при астрономии устареет, а астрономию нам бы пораньше изучить и для галеонов, и для салонов. Мы много морских клеток будем обрабатывать что ли? Сейчас обрабатывается одна! Ради одной-двух монет рвать попу ради Колосса? Нафига? На кузню тоже лес не пускать...рабством зарашить... Лучше получим молотки с лесопилок. В общем в начеле невыеживаться, а копить потенциал для рывка в более поздние эпохи.

Нам бы религию открыть :pray: или оптику, чтобы найти буддиста. Иудаизм основали?

Вот ВБ было бы на самом деле круто...Но мы не успеем...Динамик построит. После алфавита - на литературу рванет. Город на мраморе...

Резюме: строим города, потом войска, а кого мочить, посмотрим!!! Лес бережем для лесопилок и резкого скачка производства в инудстриальную эпоху. Вот тогда и скажем свое слово. А пока будем помогать другим выеживаться, например, Динамику.

Постучись в дом врага робкой девушкой, ворвись храбрым воином. Сунь Цзы.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Нам бы религию открыть или оптику, чтобы найти буддиста. Иудаизм основали?
[/b]

Я бы из принципа забил на религию, единственный шанс не отстать по техам - забить на религиозные гонки. Иудаизм уже есть, да и нам до него как до Луны с Марса.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мне вот лично очень лес у Асседо жалко на Колосс пускать. Сдался он нам? Все равно при астрономии устареет, а астрономию нам бы пораньше изучить и для галеонов, и для салонов. Мы много морских клеток будем обрабатывать что ли? Сейчас обрабатывается одна! Ради одной-двух монет рвать попу ради Колосса? Нафига? На кузню тоже лес не пускать...рабством зарашить... Лучше получим молотки с лесопилок
[/b]

а) Колосс - это наш единственный способо остаться на верхушке исследований. Мы оснуем несколько прибрежных городов, в том числе и на мраморе, каждый из которых будет давать по 20 монет как минимум без всяких коттеджей.
б) Какой понт в лесопилках? Ну максимум с железной дорогой - это 2/3 или 1/4. Тоже самое дает воркшоп при State Property без леса.
в) Если мы не будем рубить лес, то точно отстатем, лично я бы на полную катушку использовал лес и рабство при расселении, как активно делают сена и деспоты.
г) Мы уже ходов 10 рвем попу ради колосса? на кой еще нам сдалось Литье?

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Иудаизм основали?[/b]
Нет, вроде :shock:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Иудаизм уже есть[/b]
Когда? :shock:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тоже самое дает воркшоп при State Property без леса.[/b]
Игра закончится раньше Коммунизма, а вот ж/д и запчасти - совершенно реально открыть (плюс - Коммунизм - тупиковая технология)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
в) Если мы не будем рубить лес, то точно отстатем, лично я бы на полную катушку использовал лес и рабство при расселении, как активно делают сена и деспоты.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а) Колосс - это наш единственный способо остаться на верхушке исследований. Мы оснуем несколько прибрежных городов, в том числе и на мраморе, каждый из которых будет давать по 20 монет как минимум без всяких коттеджей.[/b]
Не нужно нам быть на верхушке!!!

Надо быть теми варварами, которые запросто разорят высокоразвитый и высококультурный "Рим"

[BuDDaH]

Литье - машины - оптика

Госсобвственность еще открыть надо. Но не в этом дело. Ладно, мастерские лучше лесопилок, но ведь если срубим лес, то коттеджи будем строить, а не мастерские, хотя мастерские и мельница у реки было бы лучше.

Но не в этом дело...Нам зачем быть на верхушке науки? Зачем гнаться за финансовым Динамиком. Все равно нифига не успеем, как ни старайся. Он еще и ВБ замутит, потом академии учеными. У нас шансов здесь нет. За либерализмом мы все равно не успеем. А сильно отстать мы не сможем. Если мы будем отставать, то меняться будут с нами, а не с лидером.

Нам не монеты, а молотки собирать надо. Чтобы потом этими молотками мочить соседей. Организованному харизматику неразумно сидеть на своем острове и пытаться угнаться за финансистом. Мы научными лидерами не будем.

Хорошо бы математику получить до рубки леса. Жалко...

[OT4E]

Да, с иудаизмом я ошибся, но мы никак не успеем.

Комунизм стоит 2800, против 4500 за железную дорогу, плюс к ней еще куча тех нужна. Как без коммунизма обрабатывать центр острова, где нет ресурсов, а только простые тайлы? Я бы все уставил воркшопами и поднял производство. А оставлять леса для этого - имхо, бред, тем более, что эффект будет позже и потребует больше затрат: может у нас нет угля, кто его знает?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Не нужно нам быть на верхушке!!!
[/b]

Если Вы нацеливаетесь оставаться в отстое, то я, похоже, зря вступил в эту команду.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 11:18) 168795</div>

Если Вы нацеливаетесь оставаться в отстое, то я, похоже, зря вступил в эту команду.[/b]
Никто не собирается в отстое быть. Но высовываться раньше времени не стоит. Пришибут втроем.

[OT4E]

А мы особо и не будем рубить до математики, может пару лесов на колосс, кузницу сразу слейвим на 8 населения. Даже если мы рвемся к оптике то начинать нужно с Госслужбы, Алфавита и Валюты.

Колосс - это наши коттеджи+немного коттедже в столице, больше ничего не надо. Считай станем финансистами. Плюс клетки океана будут давать 2 монеты, а не 1 как у финансистов.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 11:21) 168798</div>

А мы особо и не будем рубить до математики, может пару лесов на колосс, кузницу сразу слейвим на 8 населения. Даже если мы рвемся к оптике то начинать нужно с Госслужбы, Алфавита и Валюты.

Колосс - это наши коттеджи+немного коттедже в столице, больше ничего не надо. Считай станем финансистами. Плюс клетки океана будут давать 2 монеты, а не 1 как у финансистов.
[/b]
Ну океан мы обрабатывать не будем. Как будто лучше клеток не найдем? А финансисты не будут коттеджи строить что ли? Если они алфавит уже открыли, то должны уже получить.

А к бумаге и образованию можно выйти через Теологию :whistle:

А кто нам мешает идти на оптику, а Алфавит, Валюту, Госслужбу выменивать?

Вроде с алфавитом все ясно. Меняемся с сенатом. Но вот на каких условиях. Они его явно раньше выучат, но отдатут нам его не сразу. как и письменность. А только когда мы отдадим им литье. Тут они нас в договоре поимели.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если Вы нацеливаетесь оставаться в отстое, то я, похоже, зря вступил в эту команду.[/b]
Может я что-то не так понял, но нам нужна победа, а не лидерство ;)

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 12.3.2007, 11:45) 168805</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Если Вы нацеливаетесь оставаться в отстое, то я, похоже, зря вступил в эту команду.[/b]
Может я что-то не так понял, но нам нужна победа, а не лидерство ;)
[/b][/quote]

Ястреб, запевай!

Здесь птицы не поют (кроме, собственно, Ястреба), дерьвья не растут (спасибо тебе, Отче, любитель природы ты наш!)
И только мы плечом к плечу врастаем в землю тут. (вместо деревьев)
Горит и кружится планета,
Над нашей родиною дым, (BURN IT, BABY! BURN!)
А значит, нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим!
Одна на всех, мы за ценой не постоим!

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ястреб, запевай![/b]
Не проблема :)

Только я эта, без слов... А то не дай Бог акотс в Ярославле высадит :nerves:

Ля-ля, ля-ля, ля-ля-ляяяя!
Ля-ля, ля-ля-ля-лЯ!
Ля-ля-ля-ля, ля-ля-лял-я, ля-ляля...
Ля-ля, ля-ля, ля-ля, л-ля, ЛЯЛЯ!!!!

[OT4E]

Я принципиально против намеренного отдавания инициативы. Если соперники и захотят захватить преимущество, то они сделают это, и мы хрен им помешаем. Наша позиция ничем не лучше, и если мы можем себе что-то урвать, то надо это сделать, а не сушить вафли. Пока никакой угрозы нам нет. Я практически уверен, что у деспота нет и двух боевых юнитов(судя по их power и population), тем более у нас с ними мир на 65 ходов. Сенат будет еще ходов 100 лидером по очкам, построим мы колосс или нет. И вообще не факт, что будут объединяться против "колосса", скорее против Пирамид или ВБ. Финансисты вообще не должны переживать по поводу ускользнувшего колосса. Я не верю, что Аристократы в принципе на нас будут нападать, для этого им нужно проплыть еще одного игрока, скорее они объединятся с нами против деспотов или сенатов.
И вообще я не предлагаю становиться лидерами по очкам - это бессмысленно и почти невозможно. Но мы не должны отказываться от очевидных возможностей захватить преимущество. И не должны идти намеренно неправильным путем.
Теология - это путь в тупик, мы упустим теологию против монархов, я почти уверен, тем более нам сейчас не до этого. Если уж вы так боитесь, то нужно изобретать Констракшн.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

А кто нам мешает идти на оптику, а Алфавит, Валюту, Госслужбу выменивать?
[/b]

Во-первых, если у них есть голова на плечах, то они не будут менять. А, во-вторых, мы просто отдадим свою оптику за даром, считай. Получается, мы будем частью чьего-либо исследовательского плана.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 12:48) 168818</div>

Во-первых, если у них есть голова на плечах, то они не будут менять. А, во-вторых, мы просто отдадим свою оптику за даром, считай. Получается, мы будем частью чьего-либо исследовательского плана.[/b]
Если мы не будем частью исследовательского плана, мы будем частью плана научного и торогового эмбарго или даже плана завоевания... :yes:

Так что жениться надо. И идти согласовывать исследования.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.3.2007, 12:57) 168823</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 12:48) 168818

Во-первых, если у них есть голова на плечах, то они не будут менять. А, во-вторых, мы просто отдадим свою оптику за даром, считай. Получается, мы будем частью чьего-либо исследовательского плана.[/b]
Если мы не будем частью исследовательского плана, мы будем частью плана научного и торогового эмбарго или даже плана завоевания... :yes:

Так что жениться надо. И идти согласовывать исследования.
[/b][/quote]


Да не уже ли ты боишься? Нам угрожает только отставание по наукам, когда нам уже нечем будет меняться. И угрожают те, кто предлагает намеренно отказаться от лидерства по некоторым позициям.

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.3.2007, 11:20) 168797</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 11:18) 168795

Если Вы нацеливаетесь оставаться в отстое, то я, похоже, зря вступил в эту команду.[/b]
Никто не собирается в отстое быть. Но высовываться раньше времени не стоит. Пришибут втроем.
[/b][/quote]


Такая позиция хороша, может быть, когда все так думают. Но уверяю тебя, ни сенат, не деспоты имеющие уже по 4 города не намерены дать на фору. Честно!

[Anger]

Отче, логичные вещи говорит.
Аутсадером быть тоже не очень, чтоб хорошо - прибьют из жалости, дабы не мучались.

Колосс - чудо не самое полезное, но для нас вполне реальное, поэтому будет не только не лишним, но еще 100% полезным.
Вот только разбавим мы торговцами популяцию ВЛ.
Нужно подумать о фабрике ВУ к получению Письменности. Очевидно парочку нужно и для Академии, и для Оптики.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 13:06) 168824</div>

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.3.2007, 12:57) 168823

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 12:48) 168818

Во-первых, если у них есть голова на плечах, то они не будут менять. А, во-вторых, мы просто отдадим свою оптику за даром, считай. Получается, мы будем частью чьего-либо исследовательского плана.[/b]
Если мы не будем частью исследовательского плана, мы будем частью плана научного и торогового эмбарго или даже плана завоевания... :yes:

Так что жениться надо. И идти согласовывать исследования.
[/b][/quote]


Да не уже ли ты боишься? Нам угрожает только отставание по наукам, когда нам уже нечем будет меняться. И угрожают те, кто предлагает намеренно отказаться от лидерства по некоторым позициям.
[/b][/quote]
В прошлой игре Китай отстал по наукам, а Рим все равно предпочел меняться с ним, а не с продвинутыми малийцами.
"We fear you&#39;re becoming too advanced"
Я не за намеренное отставание, а за то, чтобы нас не боялись... :yes:

Отче, а как дела с войсками у Сената? Может, взять у них их серебро вместо колосса?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Вот только разбавим мы торговцами популяцию ВЛ.
[/b]

Да пристроим куда-нибудь. Валюта, Госслужба, Машинери.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

В прошлой игре Китай отстал по наукам, а Рим все равно предпочел меняться с ним, а не с продвинутыми малийцами.
"We fear you&#39;re becoming too advanced"
Я не за намеренное отставание, а за то, чтобы нас не боялись...
[/b]

Одно дело обманывать игроков("вот втроем нападут и вынесут"), другое дело компов("we fear of you&#39;re becoming too advanced"). Но ребята, не пытайтесь обмануть себя самих!!! Компов пока нет, и до оптики не предвидится. Сидеть и ждать, я извиняюсь, в анусе, пока к нам приплывут и озолотят технологиями - это ловить ветер в поле. Так что давайте развиваться в полную силу, пока нам никто не мешает и нам нечего по-настоящему бояться. В любом случае мы и сами можем делиться технологиями, зачем упускать такую инициативу, мы должны продавать, а не покупать - и с нами будут договариваться.

[BuDDaH]

Я тут сидел на унитазе...и в голову пришла интересная мысль!

Опять шантаж!

А что если нам сделать пугающий флот - четыре груженые головорезами галеры и проплыть ими на восток...Пугнуть аристократов, потребовать выгодное для нас соглашение, потом приплыть к Деспотии, то же смаое. А потом к сенату с запада! Вот это для них будет сюрприз! Они же ждать нас будут с востока.

Возомжно, применим головозорезов уже в Египте или же в Монголии неожиданным заходом с запада.

Конечно, утопический план...но чем черт не шутит? Я не могу оценить его реалистичность. Пусть те, кто почаще играет, это сделают.

И что нам даст этот колосс? Кучу монет, а чем будем библиотеки сроить? Амбары? Города на островах будут очень нескоро. Есть места получше и бонусные клетки там НЕ НА МОРЕ. Не лучше ли молотки пустить просто на расселение или на юниты?

Если мы договоримся с сенатом о продаже галер, чтобы они пощупали Динамика, то с колоссом мы станем лидерами и целью номер один. В принципе, в этом нет ничего страшного. Это в прошлой игре был осел. В этой, похоже, будет более подвижный баланс.

[beholder]

2 отче не кипятись споря с Буддой...
он у нас все больше утопист-теоретик! :bye:
лучше конкретный план выкладывай....

а то метания до добра не доводят...... :no:

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 12.3.2007, 13:39) 168839</div>

2 отче не кипятись споря с Буддой...
он у нас все больше утопист-теоретик! :bye:
лучше конкретный план выкладывай....[/b]
Точно, выклаыдвай.
Утопия для того и создается, чтобы ее развенчать практической реализацией приземленных планов. :bye:
Блин, так хочется верить, что от меня хоть какой-то толк есть... :cry:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Блин, так хочется верить, что от меня хоть какой-то толк есть...[/b]
Друг, конечно есть :)
Кто если не мы? Флудить то будет :)

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 12:48) 168818</div>

Теология - это путь в тупик, мы упустим теологию против монархов, я почти уверен, тем более нам сейчас не до этого.
[/b]


Золотой век Мали начался как раз фактически с взятия теологии оракулом. :whistle:

Собственно, почему это такой уж тупик? Теология - Бумага - Образование. За образование в 500-х годах даже нашей эры можно чёрта лысого купить.

[White Hawk]

А если серьёзно, то...

Сеттлеры, войска, амбары, суды (ща меня От4е от4итает :whistle: ), маяки, войска...

Леса, ну палюбому беречь надо! Уж точно не на Колосс - он дешёвый... Ну жаль на него леса... Мастерские - c&#39;est sur, но на равнинах и лугах без леса, да и то после Гильдий наверное (мастерская на равнине до Гильдий = 2 молотка, лес на равнине 1 еда+2 молотка... - разницу видим? ).
Коммунизьм - ну хоть режьте меня - не согласный! Хотя и Ж/д на ЭТОЙ карте не явят себя во всей красе (мы же не отбиваться, надеюсь, собираемся?) Коммунизм - тупик! Вспомните судьбу Империи Зла СССР (обоснования термина к Обормоту или Зб. Бжезинскому).

Промежуточная цель наша - мушкетёры+масяни+катапульты. Потом кавалеры+гренадёры+пушки. Потом - нюки :) Нюка - классная вещь, дорогие мои. Загрязнение - это -3 ко всем параметрам тайла+0.5 нездоровья+плохая проходимость+ничего нельзя строить... И так до Экологии :) Гарантия неответа - нюки на вражеские месторождения урана :)
Кстати, план отстрела нюками конкурентов числился в резерве Сената в прошлой игре, но Монархия невовремя сдалась... Мы так и не успели развязать ядрёную войну :cry:


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Собственно, почему это такой уж тупик? Теология - Бумага - Образование.[/b]
Даёшь Теологию!
Какой же я Кардинал без Христианства, а?

[BuDDaH]

Предлагаю такой ход.
У сената просим письмо и алфавит, как только они его откроют. С его серебром это должно быть довольно скоро. В обмен мы даем литье, но позже. Распалата за сроки - литье дороже письма и алфавита на 50 колб. Мы получаем техи раньше, но зато литье дороже...Вроде должны договориться. Строим библиотеки...растим ученого...Вдруг повезет? Сами учим драму, а ученого на философию, и у нас даосизм...

Можно добавить сенату гарантии не меняться без его согласия на обмен на некоторое время.

Теологию хорошо, но реально только если аристократия и деспотия своего первого пророка на святыню пустят, а не на теологию. Вроде не нужна им религия, есть уже...но могут и взять, чтобы монастыри были или из вредности, чтобы нам не досталась, или рванут к образованию

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.3.2007, 14:39) 168862</div>

Предлагаю такой ход.
У сената просим письмо и алфавит, как только они его откроют. С его серебром это должно быть довольно скоро. В обмен мы даем литье, но позже. Распалата за сроки - литье дороже письма и алфавита на 50 колб.
[/b]

Я, вот, тоже об этом думал.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.3.2007, 14:39) 168862</div>

Предлагаю такой ход.
У сената просим письмо и алфавит, как только они его откроют. С его серебром это должно быть довольно скоро. В обмен мы даем литье, но позже. Распалата за сроки - литье дороже письма и алфавита на 50 колб. Мы получаем техи раньше, но зато литье дороже...Вроде должны договориться.
[/b]

Сначала колосс построим, потом Литье променяем? Кому оно нужно потом?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Леса, ну палюбому беречь надо! Уж точно не на Колосс - он дешёвый... Ну жаль на него леса... Мастерские - c&#39;est sur, но на равнинах и лугах без леса, да и то после Гильдий наверное (мастерская на равнине до Гильдий = 2 молотка, лес на равнине 1 еда+2 молотка... - разницу видим? ).
Коммунизьм - ну хоть режьте меня - не согласный! Хотя и Ж/д на ЭТОЙ карте не явят себя во всей красе (мы же не отбиваться, надеюсь, собираемся?) Коммунизм - тупик! Вспомните судьбу Империи Зла СССР (обоснования термина к Обормоту или Зб. Бжезинскому).
[/b]

Да хоть режьте меня на этом месте - не нужны никакие леса Асседо, полно рабочих, хороших клеток. Коммунизм - это всего лишь одна, не очень дорогая теха, которая дает нам полное право сейчас распорядится лесами, как нам нравится, а не хранить их для гербария.

[Uncle_Givi]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сначала колосс построим, потом Литье променяем? Кому оно нужно потом?[/b]

Не Колоссом единым ценно Литье, ключевая технология. Считаю заключение сделки по схеме, предложенной Буддой и КБ, очень выгодным делом. Если получится договориться, конечно, что под больши вопросом.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 16:41) 168902</div>

Сначала колосс построим, потом Литье променяем? Кому оно нужно потом? [/b]
Нет, Сенат учит алфавит. Дает нам сразу письменность и на следующий ход алфавит. Мы еще мучаем литье. Мы отдем литье, когда домучаем, те есть через несколько ходов, ходов 10-15. Там содержание вырастет из-за третьего города.

Мы получаем науки раньше, но зато Сенат получает более дорогую науку.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сначала колосс построим, потом Литье променяем?[/b]
Ой, знаешь какой ор поднимется? Всем Сенатом орать будут, что мы их кидаем :) - Уж я то знаю!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да хоть режьте меня на этом месте - не нужны никакие леса Асседо[/b]
До Гильдий - мастерская - лажа! Только потеря нужной еды.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 12.3.2007, 16:59) 168914</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Сначала колосс построим, потом Литье променяем?[/b]
Ой, знаешь какой ор поднимется? Всем Сенатом орать будут, что мы их кидаем :) - Уж я то знаю!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да хоть режьте меня на этом месте - не нужны никакие леса Асседо[/b]
До Гильдий - мастерская - лажа! Только потеря нужной еды.
[/b][/quote]

1.Сенат не согласится.

2.Конечно, лажа, мы ими усыпемся после. Леса - лажа - это 1 молоток/население. Гораздо лучше правильно использовать рабство, чем обрабатывать клетки с лесами - это один maintance.

3.Вы договаривайтесь как хотите, если договоритесь, смотрите только, чтоб Вас не кинули.

[BuDDaH]

В Асседо 7 клеток, с которых будем буханки-молотки собирать.
2 оленя, свиньи, холм, лошади, озеро, медь. Еще один житель после кузни спецом будет.
Но даже при восьми жителях будем иметь офигенный избыток еды - 5 буханок! Куда их девать? Будем рашить и строить сеттлеров, рабочих :yes:

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 17:03) 168917</div>

1.Сенат не согласится.[/b]
А мы скажем, что с Динамиком тогда поменяемся. Тогда согласятся как миленькие.

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 12.3.2007, 16:59) 168914</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Сначала колосс построим, потом Литье променяем?[/b]
Ой, знаешь какой ор поднимется? Всем Сенатом орать будут, что мы их кидаем :) - Уж я то знаю!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да хоть режьте меня на этом месте - не нужны никакие леса Асседо[/b]
До Гильдий - мастерская - лажа! Только потеря нужной еды.
[/b][/quote]

интересно...
а вы уверены что они алфавит учат? :harhar:
а ежели орать будут, мы знаем куда им пойти... (псиса привет спарку :bye: )

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.3.2007, 17:25) 168921</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 12.3.2007, 17:03) 168917

1.Сенат не согласится.[/b]
А мы скажем, что с Динамиком тогда поменяемся. Тогда согласятся как миленькие.
[/b][/quote]

я бы в любом случае поменялся с динамиком :.V.:

[Кот Бегемот]

1720 BC.

В общем, лодки плывут, топоры идут, колесница торговый путь для будущего города открыла.... Сеттлер построился, олени обработались.... недовольство от рабства в Париже исчезло. Поставил сейчас 100% на деньги по старой привычке - 23 монетки в казну упали.

Надо б теперь придумать какой-нибудь план. Хоть по какому-нибудь поводу. Вот, мне, например, совсем не хочется рашить амбар, если мы тут же собираемся ещё одного сеттлера строить после него. Уж лучше тогда сначала сеттлера, а потом амбар. Ещё какие соображения есть?

[OT4E]

Рашим амбар, строим военного юнита до размера 4, потом снова рашим сеттлера.

[OT4E]

У меня такой план:
1. Асседо строит боевых юнитов и, возможно, маяк до появления кастинга. Важно обработать свиней и дорастить его до 8. Будут беспорядки - бог с ними, все равно заслейвим. Кузницу строим и имеем город размера 5. Строим колосс. Вырубаем пару лесов. Обрабатываем свиней, двух оленей, лошадей и бронзу. Далее рост будет, может через пару ходов, толкаем одного в инженера. После купца в париже по идее достаточно быстро родится купцо-инженер.
2.В Париже слейвим амбар, ростим город до 4 обратно, слейвим колониста до 2-х, ростим до 4-х, потом ростим до максимума, наверное, 5 или может 4, строя галеру/военного юнита. Потом строим колониста для острова с мрамором, строим руками, поэтому эффект от рабства постепенно сойдет на нет. В асседо после колосса сразу строим рабочую лодку.

Вроде пока все. Остается только утвердить печатью короля и заверить у его оруженосца.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.3.2007, 9:50) 169110</div>

У меня такой план:
1. Асседо строит боевых юнитов и, возможно, маяк до появления кастинга. Важно обработать свиней и дорастить его до 8. Будут беспорядки - бог с ними, все равно заслейвим. Кузницу строим и имеем город размера 5. Строим колосс. Вырубаем пару лесов. Обрабатываем свиней, двух оленей, лошадей и бронзу. Далее рост будет, может через пару ходов, толкаем одного в инженера. После купца в париже по идее достаточно быстро родится купцо-инженер.
2.В Париже слейвим амбар, ростим город до 4 обратно, слейвим колониста до 2-х, ростим до 4-х, потом ростим до максимума, наверное, 5 или может 4, строя галеру/военного юнита. Потом строим колониста для острова с мрамором, строим руками, поэтому эффект от рабства постепенно сойдет на нет. В асседо после колосса сразу строим рабочую лодку.

Вроде пока все. Остается только утвердить печатью короля и заверить у его оруженосца.
[/b]

По Асседо более-менее согласен. По Парижу... ну, не нравится мне такая последовательность. Мне кажется, лучше уж сразу колониста. А ещё чисто интуитивно хочется дорастить до 5 перед ускорением, чтобы коттеджик не простаивал. :whistle: :shy2:

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

По Асседо более-менее согласен. По Парижу... ну, не нравится мне такая последовательность. Мне кажется, лучше уж сразу колониста. А ещё чисто интуитивно хочется дорастить до 5 перед ускорением, чтобы коттеджик не простаивал.
[/b]
Да я предлагаю примерно такой же вариант, колонист получится не многим позже, просто помимо этого будет амбар еще. Эффект от рабства ты и не заметишь, просто на будущее будет еще и амбар, что весьма предусмотрительно. Смысла слейвить колонистов, а не амбар нету точно - вы все и сами твердили это в один голос пару страниц назад. Неслейвить колониста - нерентабельно и долго.

Ну и до 5 потом дорасти город, не важно, по идее добавится счастье от бобров будет на все хватать.

[OT4E]

Кстати, Вотчер косвенно подтвердил, что аристократы также семимильными ходами рвутся к Литью, и если мы не поторопимся с колоссом сразу же - у нас будут проблемы, проблемы, потому что они индустриальны(бонус к кузне +25% к колоссу) и у них, наверное, тоже есть бронза.

[Кот Бегемот]

Бронза у всех есть. Я в этом просто уверен. Да и все наверняка уверены. А аристократы.... вряд ли их шаги семимильнее наших. Плохо только то, что они ходят раньше нас. Кстати, если Сенат всё ж сподобится на нормальный обмен по нашей схеме, то ходов через 7-8 у нас будет возможность строить библиотеки.

PS. А вообще, mchl мне плакался, что скоро их лидерство по колбам уйдёт в тар-тарары. Мол, они сознательно сейчас жертвуют чем-то во имя чего-то. Непонятно только что значит сейчас такая жертва.... И кстати, что-то он говорил про золото ещё у кого-то. :whistle:

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.3.2007, 8:50) 169110</div>
2.... потом ростим до максимума, наверное, 5 или может 4, строя галеру/военного юнита. Потом строим колониста для острова с мрамором[/b]Если Письменность появится к этому времени, в Париже Библиотеку нужно строить вместо "галеры/военного юнита" – это целых 5 колб к 26.
Но самое главное, подгадать к получению Письменности город-фабрику ВУ, готовый заслейвить Библиотеку. Нам нужен нормальный выход по колбам. Для этого нужна Академия.

Поэтому после Бобрового города нужно строить
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 2.3.2007, 12:01) 166956</div>
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/ot4e_cities2.jpg
[/b]sity 3 ili pozge - претендент на фабрику ВУ. Кстати, на его месте 10 щитов от леса можно на Колосс пустить.

Асседо:
2 оленей, медь, шахта, лошади (5 клеток):
– пища 14 (макс. размер 7, 6-й житель на лес или растит усадьбу между столицей, 7-й на инженера) небольшой рост (2 пищи) при необходимости можно освободить оленей;
– щитов 13 (+1 от леса) + 2 (от инженера) = 16.
sity 3 ili pozge: свиньи, олени, крабы (3 клетки):
– пища 16 (размер 8), или 10 без свиней (размер 5, 2 ученых + маленький рост от озерной клетки).
– щитов 1

sity 3 ili pozge: 2 ученых = 17 ходов ВУ.
Париж: от 950BC – 41 ход ВТ.
Асседо: Колос + инженер – 20 ходов ВТ-ВИ.
Получатся в Асседо растим торговца-инженера, потом в sity 3 ili pozge ВУ.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А аристократы.... вряд ли их шаги семимильнее наших. Плохо только то, что они ходят раньше нас[/b]

У них есть code of law, а значит выход в колбы может быть любой, вне зависимости от GNP, тем более у них есть доступ к библиотекам.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Но самое главное, подгадать к получению Письменности город-фабрику ВУ, готовый заслейвить Библиотеку. Нам нужен нормальный выход по колбам. Для этого нужна Академия.
[/b]

Академия - хорошо, но не совсем очевидно даже где ее ставить? во всех городах явно нерентабильно, а Париж пока будет опережать Асседо только засчет столичного положение, пока его там коттеджами усыпят. Нам нужно много морских клеток обрабатывать - и мы просто подпрыгнем по ГНП и науке в частности. City 3 может не только ВУ делать, но и еще кучу прибрежных территорий прихватывать..

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.3.2007, 11:13) 169121</div>

У них есть code of law, а значит выход в колбы может быть любой, вне зависимости от GNP, тем более у них есть доступ к библиотекам.
[/b]

Сильно сомневаюсь в том, что они сейчас касты поставят. Вот уж что действительно будет большой жертвой сейчас, так это касты.

А если они их поставили всё же, то надо туда быстрее плыть и завоёвывать.

PS. Да даже если и не поставили, то всё равно надо. :D

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 13.3.2007, 11:35) 169129</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.3.2007, 11:13) 169121

У них есть code of law, а значит выход в колбы может быть любой, вне зависимости от GNP, тем более у них есть доступ к библиотекам.
[/b]

Сильно сомневаюсь в том, что они сейчас касты поставят. Вот уж что действительно будет большой жертвой сейчас, так это касты.

А если они их поставили всё же, то надо туда быстрее плыть и завоёвывать.

PS. Да даже если и не поставили, то всё равно надо. :D
[/b][/quote]

Мы не можем: мы далеко, и у нас ничего нет.
Они духовные и могу себе позволить раш в касты просто ради изобретения литья, потом обратно на Слейв, чтобы побыстрее все построить - я бы так и делал на их месте.
К моменту того, как я вступил в команду: у них уже был код, а мы только начинали изобретать литье, Поэтому какое наше преимущество? они могли также учить литье и все тут.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.3.2007, 11:38) 169131</div>

Мы не можем: мы далеко, и у нас ничего нет.
Они духовные и могу себе позволить раш в касты просто ради изобретения литья, потом обратно на Слейв, чтобы побыстрее все построить - я бы так и делал на их месте.
К моменту того, как я вступил в команду: у них уже был код, а мы только начинали изобретать литье, Поэтому какое наше преимущество? они могли также учить литье и все тут.
[/b]

И что? Сдаёмся?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 13.3.2007, 11:44) 169134</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.3.2007, 11:38) 169131

Мы не можем: мы далеко, и у нас ничего нет.
Они духовные и могу себе позволить раш в касты просто ради изобретения литья, потом обратно на Слейв, чтобы побыстрее все построить - я бы так и делал на их месте.
К моменту того, как я вступил в команду: у них уже был код, а мы только начинали изобретать литье, Поэтому какое наше преимущество? они могли также учить литье и все тут.
[/b]

И что? Сдаёмся?
[/b][/quote]

Я разве сказал, что мы сдаемся? Просто не надо думать, что мы одни на свете. Литье изучаем мы и аристократы, алфавит сенат и деспоты - пара на пару. С колоссом тянуть нельзя - и вырубить надо максимум возможного.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.3.2007, 11:46) 169136</div>

Литье изучаем мы и аристократы, алфавит сенат и деспоты - пара на пару. С колоссом тянуть нельзя - и вырубить надо максимум возможного.
[/b]

Вот это вот может означать только одно - чуть раньше или чуть позже, но литьё на алфавит с письменностью мы выменяем. Не у одних, так у других.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 13.3.2007, 11:50) 169137</div>

Вот это вот может означать только одно - чуть раньше или чуть позже, но литьё на алфавит с письменностью мы выменяем. Не у одних, так у других.
[/b]

Разве кто спорит. Мне кажется мы слегка нагло насели на них, но не знаю, может так и надо. Я говорю вообще не об этом. Я говорю, что к изобретению Литья, нужно быть готовыми к постройке Колосса.

[BuDDaH]

А я все же предлагаю сдаться! Думали что умное скажу? Фигвам! сначала литье, а потом букварь!

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.3.2007, 12:02) 169142</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 13.3.2007, 11:50) 169137

Вот это вот может означать только одно - чуть раньше или чуть позже, но литьё на алфавит с письменностью мы выменяем. Не у одних, так у других.
[/b]

Разве кто спорит. Мне кажется мы слегка нагло насели на них, но не знаю, может так и надо. Я говорю вообще не об этом. Я говорю, что к изобретению Литья, нужно быть готовыми к постройке Колосса.
[/b][/quote]

да кто на них насел то?

Будда озвучил предложение

Вига начал вопить, ну это нормально, он всегда вопит... :whistle:
мы надулись на этот вопеж

все по науке, так и должно было быть :umnik:
с сенатом по другому не бывает :harhar:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
с сенатом по другому не бывает[/b]
Подтверждаю. Печать, подпись :D

[BuDDaH]

И что? Мочить сенатров будем?

[White Hawk]

БуДДем!

Но не сейчас и не сенаторов :biglol:

[beholder]

А давайте почестному!
давайте мочить именно их! :box:

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 13.3.2007, 13:01) 169160</div>

А давайте почестному!
давайте мочить именно их! :box:
[/b]
Герцог, вы опустились до банальной флудерастии. Где ваш план атаки на Сенат. Надо забить на колосс и строить войска для сената. Сенат колосс для нас построит... :yes:

[beholder]

я вообще не понимаю зачем нам спешить отдавать колосса?
не хотят как хотят, нам же лучше! :umnik:
потом махнем. когда колосса построим....

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
потом махнем. когда колосса построим....[/b]
:yes:
Пусть САМЫЕ УМНЫЕ сами себя перехитрят...

[Кот Бегемот]

А мы его и не отдадим. Перед теми, кому мы дадим литьё у нас в любом случае будет ход преимущества, плюс мы сможем точно подгадать начало строительства кузни под ход открытия Литья. Так что не должны мы его тут упустить. Ну, а если кто литьё откроет раньше, то тут мы никак повлиять не сможем.

[Кот Бегемот]

925 BC

Север (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-925north0000.JPG)

Юг (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-925south0000.JPG)

Запад (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-925west0000.JPG)

Трирема нашла Динамика - всё-таки Будда был прав насчёт расположения команд. Кто-то построил Пирамиды - так что нам без шансов было. Рабочий у Асседо строит дорогу. До 8 и так дорастёт за 11 ходов (надо, правда, для этого сейчас маяк построить, чтобы озеро 3 еды давало), поэтому нет большого смысла форсировать рост сейчас - свиней будем окучивать после строительства дороги.

Странно, что аристократов не видно до сих пор. :ann: Скоро уже сами до них доплывём, но почему они до нас не доплыли до сих пор - неясно. Мы-то не плавали, а они, вроде, плавали. :whistle:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кто-то построил Пирамиды - так что нам без шансов было.[/b]
Видимо комп...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Странно, что аристократов не видно до сих пор. Скоро уже сами до них доплывём, но почему они до нас не доплыли до сих пор - неясно. Мы-то не плавали, а они, вроде, плавали.[/b]
а) А может не плавали?
б) Пустили лодки на рыбалку...

Ваше Величество, тут насчёт склонения Сената на высадку у Деспотов Герцог говорил... Например за серебро... Что повелишь делать?

И от Посла пришло по асе предложение кстати:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Можно рассмотреть вариант, коль оно вам срочно понадобилось,
мы передаем Вам серебро на х ходов,
при изучении Алфавита, дарим Вам письменность, а Алфавит при Литье.
х=15 ходов (я сказал - примерно такой срок) как раз к изучению вами Литья
получится:
излишек 45 колб,
45/15=3 мани в ход за поставку серебра,
плюс мы раньше вам библы отдаем.
[/b]
Тольк ИМХО обсуждать по асе надо, а то опять Виго прискачет и орать начнёт :(

ЗЫ
Насчёт "срочно понадобилось" - я говорил про то, что мы готовы в виду вновь открывшихся обстоятельств, совершать сделки про их серебро, ну с прицелом на обеспечение сделки "их серебро" на "наши галеры"

[OT4E]

Я не очень понимаю, зачем нам уж так далось их серебро? И они хотят 3 мани в ход за серебро или чего?

[Кот Бегемот]

Ну, скажем так, ситуация такая.

Серебро нам в принципе не нужно. Может понадобиться, когда Асседо до 8 дорастёт, но не особо критично. Про вариант Посла - сейчас мы его не принимаем, потому как возможно от деспотов получим так, как и хотим. Если там обломится, то будем думать. В конце концов, Виго уже достал этими воплями, и надо при случае Сенат за это наказать. Впоне нормальный способ, ИМХО.

Если есть возможность столкнуть Сенат с Деспотами лбами, то, безусловно, этому надо поспособствовать. По договору мы не могём снабжать войсками тех, кто деспотам войну объявит, но до объявления войны вполне можем дать Сенату в аренду флот за небольшую плату (пусть это будет даже и серебро). Можно даже его построить ради такого случая, благо в Асседо производство позволяет. А просто серебро.... Ну, будут у нас олени лишние через 2 хода - можно будет и обменять. Но боюсь, Сенат на это не пойдёт.

В общем, на данный момент вариант посла неприемлем. Если они хотят прямо сейчас договориться, то пусть соглашаются на наши условия (они и так очень даже недурные). Если они не соглашаются на наши условия, то будем ждать.


Это так, общее направление, в котором нужно действовать. А уж как их за нос водить или не водитьт - смотри сам - тебе лучше знать тамошние порядки. ;)

PS. Я, кстати, немного табличку (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/Scoring4-1.zip) дополнил и обновил.... Нет желания поанализировать малость? :)

PPS. Мне кажется, что литьё всё-таки пораньше будет. Сейчас должны появиться маршруты от деспотов, вкупе с третьим городом должна неплохая прибавка получиться даже с учётом увеличившегося содержания. Но им это знать не обязательно пока. :)

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но им это знать не обязательно пока.[/b]
Конечно :)

[OT4E]

Ты не забывай, что есть еще мы между Деспотами и Сенатом, и если и давать флот сенату, то с условием ненападения на нас.

Чем больше городов у нас будет, тем лучше на данные момент нужно основать хотя бы 5 - в принцепе по схеме которую я нарисовал, пока особо ситуация не изменилась.

Без серебра мы их обойдемся, но хорошо бы его иметь, когда будет построена кузница.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 15.3.2007, 12:37) 169684</div>

Ты не забывай, что есть еще мы между Деспотами и Сенатом, и если и давать флот сенату, то с условием ненападения на нас.
[/b]
Ну, это совершенно очевидно... Подразумевается по умолчанию.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 15.3.2007, 13:01) 169687</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 15.3.2007, 12:37) 169684

Ты не забывай, что есть еще мы между Деспотами и Сенатом, и если и давать флот сенату, то с условием ненападения на нас.
[/b]
Ну, это совершенно очевидно... Подразумевается по умолчанию.
[/b][/quote]

Подразумевается? Но кто сказал, что Сенат будет нападать на Деспотов? Это тупейший ход плыть к игроку напротив, далеко и чего они этим добьются? того что мы и Аристократы спокойненько отожремся? или, думаешь, они надеются, что мы будем плыть к Аристократам сами?
Нет, Сенат не хочет нападать ни на нас, ни на Деспотов, может, разве что, на Аристократов, но это под вопросом. И лодки им нужны для обеспечения собственной безопасности от нас любимых.

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 15.3.2007, 12:01) 169687</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 15.3.2007, 12:37) 169684

Ты не забывай, что есть еще мы между Деспотами и Сенатом, и если и давать флот сенату, то с условием ненападения на нас.
[/b]
Ну, это совершенно очевидно... Подразумевается по умолчанию.
[/b][/quote]
Очевидно мы между Аристократами и Сенатом, а вот Сенат между нами и Деспотами. :box: ?
Точнее, вначале Литье меняем, а потом :box:

[Кот Бегемот]

А кто им просто так лодки даст для обеспечения безопасности? Либо они их используют против кого-то, но не против нас, либо никаких лодок. Мне кажется, что я довольно чётко дал понять, что лодки мы даём если только они собираются воевать (естественно, не с нами). В противном случае мы им кроме ушей от дохлого осла не передадим. Это по факту. А что там в переговорах будет говориться..... это дело десятое.... Если до чего договоримся будет официальный договор. По-другому с ними нельзя.

<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 15.3.2007, 13:13) 169693</div>

Очевидно мы между Аристократами и Сенатом, а вот Сенат между нами и Деспотами. :box: ?
Точнее, вначале Литье меняем, а потом :box:
[/b]

Это тоже хороший вариант. :yes:

[OT4E]

Все меня окончательно переклинило. Надо было посмотреть карту. Я почему-то думал, что Аристократы напротив.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нет, Сенат не хочет нападать ни на нас, ни на Деспотов, может, разве что, на Аристократов, но это под вопросом. И лодки им нужны для обеспечения собственной безопасности от нас любимых.[/b]
От4е, ну ты прав :)
Дело то в том - (реально) - кто кого на что разведёт. То, что у нас не получится - очевидно. Мало того они сымитируют активные действия, без сомнения, но направить их силы на милитаризьм - уже неплохо. Ибо - у нас будут триремы - главная гарантия против немирного использования ими наших галер :)
Опять же, договор о ненападении - не пустые слова. Даже в первой "спорной" игре никто букву договора даже и не пытался нарушить.

И ещё, Посол обмолвился вчера, что с Деспотией у них some troubles (немудрено при связке Виго-СПАРК :biglol:)

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 15.3.2007, 13:20) 169695</div>

Все меня окончательно переклинило. Надо было посмотреть карту. Я почему-то думал, что Аристократы напротив.
[/b]

Я тоже до текущего хода был практически в этом уверен. :huh1:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если до чего договоримся будет официальный договор. По-другому с ними нельзя.[/b]
:yes:
Против БУКВЫ - не пойдут! Палюбому!!!

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 15.3.2007, 12:13) 169693</div>

... а потом :box:
[/b]Да, столица у Сената вверху острова, точнее вверху левее (ближе к Динамикам) от центра.

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 15.3.2007, 12:22) 169696</div>

И ещё, Посол обмолвился вчера, что с Деспотией у них some troubles (немудрено при связке Виго-СПАРК :biglol:)
[/b]Отсюда и Посол появился: пока Аристократы чудесами балуют, кот-то в глаз получить нарывается.

Добавлю также (очевидно, конечно), что предварительно нужно найти Аристократов, и открыть с ними границы.

[BuDDaH]

Среди самых активных болтунов сегодня весь высший свет Деспотии... Не иначе как условия договара о взаимном дарении обсуждают. Скорее всего, придется нам от них ожидать еще каких-то условий в их пользу.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Скорее всего, придется нам от них ожидать еще каких-то условий в их пользу.[/b]
Галеры для высадки к Сенату :w00t:

[BuDDaH]

И тем и другим будем галеры продавать... :yes:

[beholder]

одним галеры, а другим триремы... :biglol:
но тогда серебро в топку!
нужна реальная цена! :umnik:

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 15.3.2007, 15:29) 169752</div>

одним галеры, а другим триремы... :biglol:
но тогда серебро в топку!
нужна реальная цена! :umnik:
[/b]

А ... если напасть на кого то ?

[Uncle_Givi]

<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 15.3.2007, 23:23) 169867</div>

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 15.3.2007, 15:29) 169752

одним галеры, а другим триремы... :biglol:
но тогда серебро в топку!
нужна реальная цена! :umnik:
[/b]

А ... если напасть на кого то ?
[/b][/quote]


А с какой целью? :huh1:

[Anger]

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 16.3.2007, 8:03) 169906</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 15.3.2007, 23:23) 169867
А ... если напасть на кого то ?
[/b]
А с какой целью? :huh1:
[/b][/quote]Душить коричневую чуму в зародыше! Не позволить одноглазым выдавать коварство за добродетель! Забрать у Сената серебрянные ложечки, а то прятать повадились!

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 16.3.2007, 9:56) 169915</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 16.3.2007, 8:03) 169906
<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 15.3.2007, 23:23) 169867
А ... если напасть на кого то ?
[/b]
А с какой целью? :huh1:
[/b][/quote]Душить коричневую чуму в зародыше! Не позволить одноглазым выдавать коварство за добродетель! Забрать у Сената серебрянные ложечки, а то прятать повадились!
[/b][/quote]
Ура! Поддерживаю! :punk:

Буддисты за войну!

[Uncle_Givi]

По-моему Будде просто скучно :whistle: . Состряпал бы креативчик какой, а то мне тоже скучно :shy2: .

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 16.3.2007, 10:26) 169925</div>

По-моему Будде просто скучно :whistle: . Состряпал бы креативчик какой, а то мне тоже скучно :shy2: .
[/b]
Тебе просто скучно. А мне и скучно, и грустно...Депра, короче...Весна проходит не так, как надо...

[White Hawk]

БуДДа!!! :mat:

Это тебе скучно? Тоесть делать совсем нечего?
А про Вологду (и Рязань кстати) кто дописывать буДДет?

ЗЫ
Про викингов тебе Майкл в "Проверке связи" напишет :blabla:

[BuDDaH]

А я вот смотрел вчера телевизор...увидел рекламу...
Подумал, а почему бы город у бобров не назвать Milka?

Que Chic для следующего пойдет

Еще игра с названиями будет весьма интересной. Можно назвать триему - Дантес, допустим - повертеть ею перед людьми, а потом увести в туман, переименовать и показать под другим именем. Как будто у нас две триемы, а не одна. Можно делать и наоборот, делать иллюзию одной триемы, когда на самом деле две... :whistle:

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 16.3.2007, 12:39) 169970</div>

А я вот смотрел вчера телевизор...увидел рекламу...
Подумал, а почему бы город у бобров не назвать Milka?

Que Chic для следующего пойдет

Еще игра с названиями будет весьма интересной. Можно назвать триему - Дантес, допустим - повертеть ею перед людьми, а потом увести в туман, переименовать и показать под другим именем. Как будто у нас две триемы, а не одна. Можно делать и наоборот, делать иллюзию одной триемы, когда на самом деле две... :whistle:
[/b]


Да с триремой ты весело придумал.

Может назовем Бобруйском?

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как будто у нас две триемы, а не одна.[/b]
Много думал :shock:

А куда мы вторую дели?

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 16.3.2007, 12:41) 169971</div>

Может назовем Бобруйском?[/b]
Банально... :nono: Ожидаемо...

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может назовем Бобруйском?[/b]
Трирему?

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 16.3.2007, 12:42) 169975</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Может назовем Бобруйском?[/b]
Трирему?
[/b][/quote]
Можно... :biglol:

[beholder]

амбар то пожалуй можно и зарабить,
прям щя...

[Кот Бегемот]

зарабили. Париж сразу до 3 вырос. Асседо тоже амбар построил - начал маяк. Доплыли до города Динамика. Маршрутов не прибавилось, зато золото егонное увидели. У Аристократов по остаточному принципу, видимо, самоцветы должны быть. Хода через 3-4 приплывём и к ним.

[beholder]

-875

Основан новый город. Переименовать забыл....( (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-875%20Orleans.JPG)
Остров наш кончился... но перед кончиной нашелся рис в джунглях.
В Париже начал монумент, пригодится :umnik: ...
Южная трирема (не та что у Динамика) плывет на юг вдоль цепочки островов. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-875Ug.JPG)
Северная плывет галсами вдоль Динамика. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-875Despots.JPG)

В Адессе построен маяк, наверно нужна галера...

[Кот Бегемот]

Предложение Сената.

1.Мы открываем алфавит ипередаем вам письменность (библы), на следующий ход алфавит.
2.Вы открываете литье и передаете нам
3. Вычисляем кредитный процент.
4. По этому прценту и мы можем у вас любую науку взять, и вы, и в дальнейшем, пока договор о мире действует

[beholder]

плохо,
с ними надо под ноль расходиться!

[Кот Бегемот]

Ещё Динамик приходил. Сказал, что в кредит они меняться не будут и предложил письменность за кладку и охоту.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 17.3.2007, 21:57) 170322</div>

У Аристократов по остаточному принципу, видимо, самоцветы должны быть. Хода через 3-4 приплывём и к ним.[/b]
Вот и я говорю: акотса на дыбу за такую справедливость :yes:

Меняться надо с теми, которые алфавит отдадут. Динамик, похоже, не собирается. Тогда сенат. Черт с ним, с кредитынм процентом. Можно и в ноль договориться. А вот если не получится, тогда берем письменность, растим ученого. А алфавит уже как-нибудь...

Тут хотелось бы определиться, чего мы хотим? Мы хотим алфавита? Чтобы идти на драму и философию брать ученым?

[OT4E]

По-моему алфавит полезней и перспективней литья, обидно, если нас с ним прокинут.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
По-моему алфавит полезней и перспективней литья[/b] ...
... если мы компов первыми найдём (или просто вообще найдём). Ибо дюдики - цуки ещё те - выгоду поиметь хотят...

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 19.3.2007, 10:26) 170511</div>

<div class='quotetop'>Цитата
По-моему алфавит полезней и перспективней литья[/b] ...
... если мы компов первыми найдём (или просто вообще найдём). Ибо дюдики - цуки ещё те - выгоду поиметь хотят...
[/b][/quote]
Ну в этом смысле, в вопросе поимения выгоды, компы еще большие цуки, чем дюдики :yes: Но тупые... :huh1: Полученной выгодой пользоваться не умеют... :.V.:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Полученной выгодой пользоваться не умеют...[/b]
А я про что ;)

[Кот Бегемот]

Так это..... По существу-то будем говорить? :bang: Что делать-то будем? Есть 2 предложения - одно практически исключает другое. Мы к чему-то склоняемся? Или ни к чему? :pray:

[BuDDaH]

А какое наше решение? Мы идем на даосизм или нет?

Если идем, то меняться надо с теми, кто раньше выучит алфавит и передаст нам письменность для библиотеки. Остальное важно, но не критично.

Но в любом случае выгоднее меняться с Динамиком. С ним договор о мире уже есть. Надо добиться от него обязательства поменять алфавит...Без гарантий меняться опасно.

Разговоры о кредином проценте Сената сильно напрягают. Похоже, тянут резину, чтобы не договориться с нами. Мы оба знаем, что договориться о кредином проценте практически невозможно. И герцог правильно сказал, под ноль надо расходиться.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 19.3.2007, 13:17) 170558</div>

Мы идем на даосизм или нет?
[/b]

А зачем оно нам? Надо?

Да и даосизм к алфавиту отношения никакого не имеет. Его, небось, аристократы учёным возьмут. Нам светит если только христианство....

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.3.2007, 13:04) 170553</div>

Так это..... По существу-то будем говорить? :bang: Что делать-то будем? Есть 2 предложения - одно практически исключает другое. Мы к чему-то склоняемся? Или ни к чему? :pray:
[/b]

огласите весь список пжалуста

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.3.2007, 9:44) 170506</div>

По-моему алфавит полезней и перспективней литья, обидно, если нас с ним прокинут.
[/b]

Чем он перспективнее в данном случае?

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.3.2007, 13:22) 170561</div>

огласите весь список пжалуста
[/b]


:huh1: :pray:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предложение Сената.

1.Мы открываем алфавит ипередаем вам письменность (библы), на следующий ход алфавит.
2.Вы открываете литье и передаете нам
3. Вычисляем кредитный процент.
4. По этому прценту и мы можем у вас любую науку взять, и вы, и в дальнейшем, пока договор о мире действует[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ещё Динамик приходил. Сказал, что в кредит они меняться не будут и предложил письменность за кладку и охоту.[/b]

Вот, на мой взгляд, если к компам прохода действительно нет, то алфавит вообще сейчас нам не сдался....

[Uncle_Givi]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ещё Динамик приходил. Сказал, что в кредит они меняться не будут и предложил письменность за кладку и охоту.[/b]

Предлагаю принять.

С Сенатом таки договориться на алфавит сразу (без письменности), литье потом... Может быть жадность заставит их согласиться. Надо торговаться, но в рамках приличий, чтоб опять не "включился" человеческий фактор :whistle: , типа : "Ну вот, узнаю старину Крупского :biglol: ".

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 19.3.2007, 13:30) 170567</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Ещё Динамик приходил. Сказал, что в кредит они меняться не будут и предложил письменность за кладку и охоту.[/b]

Предлагаю принять.

С Сенатом таки договориться на алфавит сразу (без письменности), литье потом... Может быть жадность заставит их согласиться. Надо торговаться, но в рамках приличий, чтоб опять не "включился" человеческий фактор :whistle: , типа : "Ну вот, узнаю старину Крупского :biglol: ".
[/b][/quote]

Так если первое принять, то второе слишком жирно будет для Сената. :huh1: Литьё за Алфавит..... треснут они от жира-то.....

[OT4E]

Чего за кредитный процент, я не понял.
А так нам в сущности и надо поменять литье на алфавит. Думаю, что требовать что-либо в довесок к алфавиту и письменности неразумно, так как алфавит надежнее.
Предложение Динамика вовсе не нравится. Как-то несолидно какими-то архаизмами меняться. Пусть сам изучает охоту....

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как-то несолидно какими-то архаизмами меняться. Пусть сам изучает охоту....[/b]
Согласен.

[BuDDaH]

Поменяет не у нас, так у кого другого

[Uncle_Givi]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
треснут они от жира-то.....[/b]

Вот этого я и боялся :whistle: :applau2: .

Будда +1

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предложение Динамика вовсе не нравится. Как-то несолидно какими-то архаизмами меняться. Пусть сам изучает охоту....[/b]

А где рационализм, OT4E? Это все эмоции, предлагаю исходить из предпосылок выгодно/не выгодно :yes: .

Жирно, несолидно-тоже мне аргументы. Вспоминаю шуточную притчу про желание и про соседа, у которого при его исполнении будет в два раза больше. Надеюсь помните, что было загадано...

З. Ы.

Поймите, мы не пуп земли.

[BuDDaH]

Главное, сейчас определиться, хотя бы временно, о наших планах после литья, а уже от них плясать и сомтреть, какой обмен для нас выгоднее.

Еще надо поговорить и с Сенатом на предмет кредитного процента, с Динамиком на предмет гарантий по скорейшему получению алфавита.

Еще необходимо псчитать, сколько мы ученого будем растить. Двое ученых из библиотеки в Париже наберут 200 очков, приправленных торговцем из маяка, за 25 ходов. вот в эти 25 ходов мы должны получить алфавит и выучить драму. Времени навалом!

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 19.3.2007, 14:14) 170580</div>


А где рационализм, OT4E? Это все эмоции, предлагаю исходить из предпосылок выгодно/не выгодно :yes: .

Жирно, несолидно-тоже мне аргументы. Вспоминаю шуточную притчу про желание и про соседа, у которого при его исполнении будет в два раза больше. Надеюсь помните, что было загадано...

[/b]

Да что вы к словам-то все цепляетесь. Просто не охота и не было времени рассуждать как-то поэтому я и написал, что "несолидно". Если они пытаются торговать так, то значит с кем-нибудь обменяются более серьезными технологиями, а у нас пытаются докупить остальное. Мы единственная нация у которой нет письменности, поэтому и выгодно ее сменять на что бы то ни было, так как больше им некому продать ее. Мы же должны получить ее "как само собой" в качестве довеска.

[Uncle_Givi]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мы же должны получить ее "как само собой" в качестве довеска.[/b]


<div class='quotetop'>Цитата</div>
мы не пуп земли[/b]

Вы считаете, что они идиоты. а сделки должны быть выгодны только нам? С такими предвпосылками нас ждет дипломатический крах, имо.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 19.3.2007, 14:50) 170589</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Мы же должны получить ее "как само собой" в качестве довеска.[/b]


<div class='quotetop'>Цитата</div>
мы не пуп земли[/b]

Вы считаете, что они идиоты. а сделки должны быть выгодны только нам? С такими предвпосылками нас ждет дипломатический крах, имо.
[/b][/quote]

Им конечно же выгодно получить Литье просто на Алфавит, а за Письменность купить недостающие им техи. Литье - самая дорогая из доступных технологий, поэтому мы и должны получить за нее максимум.

Сенату я бы предложил.
-они дарят нам письменность, пусть в ход изобретения алфавита, хоть литья - все равно
-потом мы меняем литье на алфавит
-они дарят нам рабочую лодку - никаких кредитов и недостатков колб

По-барыжески? может быть, как они смотрят на такое? Я не очень понял в чем их предложение, например, отличается от моего. Только что такое "кредитные проценты" - это мы им или они нам.

А Деспоту я бы сказал так, что, мол, будет день, будет хлеб. И как они изобретут алфавит, тогда и посмотрим, что и на что мы будем менять. А Монархия, в свою очередь, изобрела особый вид наскальной клинописи и, на данный момент, обходится без допотопной письменности.

[BuDDaH]

Кстати, Санни проболтался про алмазы :biglol:

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 19.3.2007, 15:13) 170599</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 19.3.2007, 15:09) 170596

Да, так же общественность думает о востребовании урезания чего другого у почётного консула. Сколько можно держать имперских крокодилов впроголодь - негуманно же!
[/b]
Египетские крокодилы тоже несчастны - им надоела диета из морепродуктов. Пришлите хоть половину консула :pray: . Заплатим алмазами.
[/b][/quote]

А что у нас??? :ann: Олени в тундре???

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что у нас??? Олени в тундре???[/b]
Не олени, а "морские слоны" = они же суслики, они же "враги эльфов", они же гоши, юры и жоры

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 19.3.2007, 15:23) 170611</div>

<div class='quotetop'>Цитата
А что у нас??? Олени в тундре???[/b]
Не олени, а "морские слоны" = они же суслики, они же "враги эльфов", они же гоши, юры и жоры
[/b][/quote]
Блин, я про сусликов забыл...Но все равно, это небо и земля: суслики и золото.
Хотя так даже будет приятнее победить. Люблю побеждать черными...

[Uncle_Givi]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Люблю побеждать черными...[/b]

Да уж, пионэры мы <strike>кита</strike> французские. Рэндом послал Наполеона, непоименованный демиург сусликов в лесотундре. Хоть бы в обычный лесок их поселили, справедливости ради...

[OT4E]

Кстати, если родится инженер им можно взять Механизмы - это прямой путь к Оптике и сразу рвать к компам меняться. И конечно не давать их никому.
А потом ученым оптику. Во как. А самим развиваться как идет, только изучив железо.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 19.3.2007, 14:14) 170580</div>

<div class='quotetop'>Цитата
треснут они от жира-то.....[/b]

Вот этого я и боялся :whistle: :applau2: .

[/b][/quote]

Дело-то не в этом. :huh1: Если мы можем сменять Сенату Литьё на алфавит и письменность (на что они, по всей видимости, согласятся), то зачем ещё и динамикам что-либо менять? :huh1: Отдаём гораздо больше колб за то же самое.

Нужно выбирать или то, или другое. С Сенатом сделка попривлекательнее выглядит как сделка, но менее привлекательно, как то, что опять именно с ними "партнёрские отношения" придётся терпеть. :lol:

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 19.3.2007, 15:04) 170594</div>

Сенату я бы предложил.
-они дарят нам письменность, пусть в ход изобретения алфавита, хоть литья - все равно
-потом мы меняем литье на алфавит
-они дарят нам рабочую лодку - никаких кредитов и недостатков колб
[/b]

Нет, ну, вот так отступать - это вообще ни в какие ворота. :huh1: Они ж уже почти согласны на наши условия, а ты им предлагать это собираешься. :huh1: На кой нам лодка? Своих навалом. А письменность сейчас-то самое оно будет - как раз библиотеки начнём, пока всё равно строит нечего больше.


PS. Все ещё спят что ли в понедельник-то. ? :box:

[BuDDaH]

А можно вопрос умеющим считать боярам, тем, которые не испорчены филологическим образованием?

Когда будет алфавит у сената и у деспотов?

Какие есть науки у наших соперников.

Вот это надо бы знать прежде, чем принимать решение.

Может так получиться, что Динамик еще долго будет сидеть без дорог. Компов нет. А люди будут фигу показывать... :biglol:

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 19.3.2007, 15:47) 170634</div>

Когда будет алфавит у сената и у деспотов?
[/b]

По косвенным признакам можно предположить, что и те, и те его на этом ходу откроют.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.3.2007, 15:49) 170636</div>

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 19.3.2007, 15:47) 170634

Когда будет алфавит у сената и у деспотов?
[/b]

По косвенным признакам можно предположить, что и те, и те его на этом ходу откроют.
[/b][/quote]
Блин, сложный выбор. надо бы знать точно. Можно отсрочку взять для обсуждения вариантов обмена.

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 19.3.2007, 9:28) 170500</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 17.3.2007, 21:57) 170322
У Аристократов по остаточному принципу, видимо, самоцветы должны быть. Хода через 3-4 приплывём и к ним.[/b]
Вот и я говорю: акотса на дыбу за такую справедливость :yes:[/b][/quote]
ОФИЦИАЛЬНО
я предупредил
ещё раз несмешные прикалывания над автором карты - и отправлю в лазарет на 10 дней

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.3.2007, 8:48) 170667</div>

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 19.3.2007, 9:28) 170500

Вот и я говорю: акотса на дыбу за такую справедливость :yes:[/b]
ОФИЦИАЛЬНО
я предупредил
ещё раз несмешные прикалывания над автором карты - и отправлю в лазарет на 10 дней
[/b][/quote]

Это потому что ты тоже принимал участие?

Я вообще к таким вещам отношусь спокойно. Уже привык и выработал иммунитет. Недовольные всегда найдутся, так что уж такова судьба. Следующую карту будет рисовать Громозека, он Палаты не читает, ему все равно, что скажут. :yes:

[Кот Бегемот]

Короче, ставки растут. Динамик предлагает Письменность только за Масонри. Для чего ему так кладка нужна, интересно?

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.3.2007, 18:20) 170701</div>

Короче, ставки растут. Динамик предлагает Письменность только за Масонри. Для чего ему так кладка нужна, интересно?
[/b]
Мрамор нужен для постройки ВБ. Очевидно же ж!
Идет на лит-ру, ставит город на мраморе. И вуаля! У него ВБ без конкурентов.
Можно соглашаться, если мы все равно к ВБ сами не успеем. Если успеем, то не надо.
Пусть Динамик строит ВБ и становится жертвой нумер один

А мы коттеджи будем строить и рванем в ренесанс с переходом на либеральные цивики.

Динамик дорог еще не знает, коттеджи строить не скоро начнет

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 19.3.2007, 17:48) 170689</div>
Это потому что ты тоже принимал участие?[/b]
нет, просто загорелась красная лампочка, приколы над людьми с накликиванием насилия и смерти неуместны, такие шутники забадываются мной враз невзирая на лица

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.3.2007, 12:48) 170742</div>

... такие шутники ...
[/b]

Так он же шут, профессия у него такая, правда, в последнее время слегка злобненький такой клоун, как в кино бывает показывают, но это, может, что съел не того, или какие по жизни неприятности, - должно вскорости пройти, и наступит опять восторженная жизнерадостность. :umnik:

[BuDDaH]

Да уж, восторженная жизнерадостность...может, и правда, неприятности...а я все говорю, что фигня все это, а на самом деле неприятности и еще какие...Эх...

Ладно, развели тут полянку :ann: У администрации своя коморка есть...В теме про ход игры флудить нельзя, а здесь можно, значить!

Я вот дума, а не взять ли за кладку у Динамика политеизм для последующего изучения монотеизма и теологии?
А письменность и литье у сената...

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 19.3.2007, 18:20) 170701</div>

Короче, ставки растут. Динамик предлагает Письменность только за Масонри. Для чего ему так кладка нужна, интересно?
[/b]

ему нужно продать Письменность, так как больше некому!!!!!!!!!!!

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 19.3.2007, 13:17) 170749</div>

...В теме про ход игры флудить нельзя, а здесь можно, значить! ...
[/b]

Так ведь флудят же всё равно, что ж мы не люди что-ли? Какой-то ты еще и жадный сегодня. :nono:

[BuDDaH]

Какие науки есть у наших соперников? Кто-нибудь может ответить на этот вопрос?

Перечислим, а потом уже будем думать, как нам повыгоднее произвести обмен.

Я считаю, что с Динамика надо политеизм брать, а письмо за что-нибудь другое возьмем.

[White Hawk]

Кстати Динамики отсрочку взяли...

[BuDDaH]

Самое время с сенатом говорить и торговаться.

Но надо знать, какие у вражин есть науки

[Кот Бегемот]

Торговаться особо не о чем. Тут надо решить - берём мы Алфавит сейчас или нет. Если берём, то соглашаемся с сенатским предложением (попутно надо будет мир ходов на 50-60 с ними рассмотреть) и динамим Динамика. Если не берём Алфавит, то меняем у него письменность за кладку.

На самом деле, совершенно неочевидно, необходим ли сейчас Алфавит.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
На самом деле, совершенно неочевидно, необходим ли сейчас Алфавит.[/b]
До компов он конечно не особо и нужен, но потом могут и дюдики закозлиться...

[BuDDaH]

А что нам мешает у Динамика взять политеизм, а у Сената письмо с алфавитом?

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 20.3.2007, 10:54) 170834</div>

Торговаться особо не о чем. Тут надо решить - берём мы Алфавит сейчас или нет. Если берём, то соглашаемся с сенатским предложением (попутно надо будет мир ходов на 50-60 с ними рассмотреть) и динамим Динамика. Если не берём Алфавит, то меняем у него письменность за кладку.

На самом деле, совершенно неочевидно, необходим ли сейчас Алфавит.
[/b]

Наверное брать надо. :whistle:

[beholder]

Отче прав, письменость у всех есть...
политеизм пусть отдает!!! (И буддах прав)

2БуДДа Монотеизм еще никто не взял....6 ходов его учить...

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
2БуДДа Монотеизм еще никто не взял....6 ходов его учить...[/b]
Если Полик выменяем, то почему бы и н нет? Еврейство - тоже регилия ;)

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 22.3.2007, 0:52) 171295</div>

<div class='quotetop'>Цитата
2БуДДа Монотеизм еще никто не взял....6 ходов его учить...[/b]
Если Полик выменяем, то почему бы и н нет? Еврейство - тоже регилия ;)
[/b][/quote]
Но с буддизмом ему не сравниться :nono:
Надеюсь, предубеждений против еврейства в команде нет?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 22.3.2007, 8:44) 171318</div>

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 22.3.2007, 0:52) 171295

<div class='quotetop'>Цитата
2БуДДа Монотеизм еще никто не взял....6 ходов его учить...[/b]
Если Полик выменяем, то почему бы и н нет? Еврейство - тоже регилия ;)
[/b][/quote]
Но с буддизмом ему не сравниться :nono:
Надеюсь, предубеждений против еврейства в команде нет?
[/b][/quote]

и что мы обменяем кладку на политеизм и вместе будем гнаться за иудейством? увольте...

[Blacksun]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 22.3.2007, 8:44) 171318</div>

Надеюсь, предубеждений против еврейства в команде нет?
[/b]

Какие предубеждения. Ведь в циве - это живые деньги (особенно, если пророк получится и построить вондерс) Деньги рекой потекут.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.3.2007, 8:55) 171320</div>

и что мы обменяем кладку на политеизм и вместе будем гнаться за иудейством? увольте...
[/b]
Таки-есть пгротивгники...И чем синагога в Бобгруйске вас не устграивает?

Кстати, подумал тут еще. Праивльно писать Bobrouisque. Будет именно Бобруйск, так как этого хочет царь!
Не смеем мы, холопы, царской воле перечить!

Слава царю Коту Бегемоту! Ура!

[BuDDaH]

Еще мысли...

Сейчас наши вражины сбирают монеты с моря и дргаметаллов. алмазов, поэтому нас опережают. А нам бы лучше сейчас не выпендриваться самым большим ВВП, а спокойно растить коттеджи, чтобы выстрелить в ренесанс.

Если уже со следующего года начнем строить библиотеки. То можно, пока они строятся, накопить монет, чтобы потом долго держать науку на 100% но с библиотеками. Но это только в случае, если это не сильно заторомозит изучение наук.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
и что мы обменяем кладку на политеизм и вместе будем гнаться за иудейством? увольте...[/b]
С какой стати ИМ гнаться? Из вГедности? У них регилия уже есть...

[Кот Бегемот]

Тут дело такое.

1) Сенат не отвечает вообще.

2) Деспотия предлагает Политеизм + Письменность за Кладку + Охоту + Горшки. С запретом торговли политеизмом.

3) Вот убейте меня - не понимаю я срочной нужности алфавита. Какие мы от него дивиденды прямо сейчас получим?

В общем, учитывая особенно пункт 1, я склонен сейчас соглавиться с предложением деспотов.

PS. А просто алфавит на просто кладку мы выменять всегда сможем у кого-нибудь, если уж очень припрёт.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
2) Деспотия предлагает Политеизм + Письменность за Кладку + Охоту + Горшки. С запретом торговли политеизмом.[/b]
Если запрет торговли политеизмом, то пусть еврейство не открывают!

[BuDDaH]

С этим запретом не совсем ясно. Кто кому что запрещает. Мы не можем торговать? Или они не могут?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 22.3.2007, 9:39) 171339</div>

С этим запретом не совсем ясно. Кто кому что запрещает. Мы не можем торговать? Или они не могут?
[/b]
Они сами не будут и нам не дадут, хотят библиотеку урвать, ясно - и кладка для этого нужна.

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 22.3.2007, 9:34) 171336</div>

PS. А просто алфавит на просто кладку мы выменять всегда сможем у кого-нибудь, если уж очень припрёт.
[/b]

Ты Литье имеешь ввиду?
Срочности никакой, главное, чтоб нас в дураках не оставили. Еще ведь у аристократов есть законы, думаю, они могут уж больно хорошо сменяться.

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 22.3.2007, 9:29) 171332</div>

Если уже со следующего года начнем строить библиотеки. То можно, пока они строятся, накопить монет, чтобы потом долго держать науку на 100% но с библиотеками. Но это только в случае, если это не сильно заторомозит изучение наук.
[/b]

Вообще говоря, делают так, в одном городе библиотеку и вроизводят колбы, а остальными развиваются. Я против коттеджей за чертой столицы.

[BuDDaH]

Динамик хочет с нас нераспространение политеизма.
При этом он осталвяет за собой право менять кладку и политеизм кому угодно на что угодно...
Могут алфавит, кладку, политеизм двинуть аристокартам за духов и свод законов

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.3.2007, 15:35) 171465</div>

Ты Литье имеешь ввиду?
Срочности никакой, главное, чтоб нас в дураках не оставили. Еще ведь у аристократов есть законы, думаю, они могут уж больно хорошо сменяться.
[/b]

Ну, да, Литьё, конечно. А сменяться они могут, конечно, хорошо... Но они и так это могут. Так что лучше уж хоть что-то с них урвать. Тем более, если с колбовым нашим перевесом.

Сенат, во-первых, зарылся в песок, а во-вторых, самодискредитировался, достаточно жёстко желая наложить временный запрет на дальнейший обмен нас с кем-то ещё, кроме них. В общем, несерьёзное предложение в итоге от них совершенно изошло. Чего, собственно, и следовало ожидать. :(

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 22.3.2007, 16:41) 171496</div>

Могут алфавит, кладку, политеизм двинуть аристокартам за духов и свод законов
[/b]

Если кладка в этом раскладе совершенно необходима, то они её выучат быстрее, чем мы выучим Литьё и чем добудем Алфавит, и всё равно поменяются. А мы тогда останемся вообще ни с чем. :no:

[Blacksun]

В общем, меняться надо. А то неизвестно с чем компы из за океана пожалуют (Развиваться то оне быстрее должны), а то совсем отстанем.

[BuDDaH]

Компы медленно будут развиваться...Тупые они...

У нас одних будет литье. Мы ближе всех к оптике. Хотя и офигеть как далеко. Это и надо использовать.

[BuDDaH]

Бихолдер :bye:

Наполеон, еще живые Ганнибал, Хубилай и Рамзес
исторические недоразумения

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 22.3.2007, 19:40) 171527</div>

Бихолдер :bye:

Наполеон, еще живые Ганнибал, Хубилай и Рамзес
исторические недоразумения
[/b]

вы даете нереальные планы.... :w00t:

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 22.3.2007, 19:55) 171531</div>

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 22.3.2007, 19:40) 171527

Бихолдер :bye:

Наполеон, еще живые Ганнибал, Хубилай и Рамзес
исторические недоразумения
[/b]

вы даете нереальные планы.... :w00t:
[/b][/quote]
Нет, наполеоновские планы... :yes:

Наполеоновский план
вкурили?

Думаю, так и назовем город у вони. Plan de Napoleon
Наполеоновский план вполнем может заменить легендарный малийский спирт.

Безобразие, столько названий! А городов нет! Названия пропадуют даром. Давайте строить города, чтобы названия не пылились

[OT4E]

Я поддерживаю мнение, что меняться особо не стоит. Если у нас получится инженер, а он должен получиться, то мы будем очень близко к оптике. Насчет расселения тоже согласен, пока программа минимум - 6 городов.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.3.2007, 20:34) 171544</div>

Я поддерживаю мнение, что меняться особо не стоит. Если у нас получится инженер, а он должен получиться, то мы будем очень близко к оптике. Насчет расселения тоже согласен, пока программа минимум - 6 городов.
[/b]
Почему он должен получиться? Торговец будет. Второй что ли за 200?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 22.3.2007, 20:36) 171545</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.3.2007, 20:34) 171544

Я поддерживаю мнение, что меняться особо не стоит. Если у нас получится инженер, а он должен получиться, то мы будем очень близко к оптике. Насчет расселения тоже согласен, пока программа минимум - 6 городов.
[/b]
Почему он должен получиться? Торговец будет. Второй что ли за 200?
[/b][/quote]

Почему? Асседо после постройки колосса будет иметь 5ГПП в ход и произведет инженерокупца за 20 ходов, в то время как в Париже еще 37, будет практически одновременно - я думаю можно успеть, кузница будет уже через 11 ходов. Сразу засаживаем туда работника.

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.3.2007, 20:44) 171547</div>

Сразу засаживаем туда работника.
[/b]

сразу наверно не выйдет
городто разрабим вусмерть... :bye:

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 22.3.2007, 20:47) 171549</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.3.2007, 20:44) 171547

Сразу засаживаем туда работника.
[/b]

сразу наверно не выйдет
городто разрабим вусмерть... :bye:
[/b][/quote]


с 8 до 4-х. Кушаем свиней, двух оленей и клетку с маяка. Он будет расти по 1-2 хода. Производство восстановится через 5. По идее должны все успеть. Правда, конечно, инженер инженер будет % 75, а не 100.

[beholder]

так мы вроде с 8 кузню рашим?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 22.3.2007, 20:57) 171551</div>

так мы вроде с 8 кузню рашим?
[/b]

да, а почему нет-то? С 8-ми. Еще надо бы письменность все-таки сменять у деспотов. Как раз успеем библиотеку построить.
Если не будем успевать с инженером, в смысле, до рождения в Париже добавим двух сайнттехников.

[Кот Бегемот]

Центр (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-850center0000.JPG)

Восток (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-850east0000.JPG)

Юг (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-850south0001.JPG)

Запад (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-850carthage0001.JPG)

Отправил Деспотии Охоту с Камнями (надеюсь, не ошибся :pray: ) в обмен на Политеизм с Письменностью. На следующем ходу, видимо, Горшки доплатим. На юге всё-таки что-то подозрительно похожее на проход к компам.... :ann: Ну, во всяком случае, коровки в любом случае - неплохое место для города, в случае чего.

[White Hawk]

Кот, а сперман нам на что? В Асседо? Страховка супротив кого?

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 23.3.2007, 19:07) 171718</div>

Кот, а сперман нам на что? В Асседо? Страховка супротив кого?
[/b]

Ну, мало ли кто захотит? Я всё думаю - зря что ли Сенат ТАК откровенно всё тянет? Спрашивал Вокса в том числе и насчёт милитаристских планов (с учётом того, что, вроде, мы изначально настраивались на "против Деспотии") - так он ответил, что ничего не скажет. :) Причём спрашивал в том контексте, что, если у вас враги есть, то мы можем и согласиться на необмены с ними, чтобы врагов этих не усиливать.... В общем, надо быть готовыми, ИМХО, на всякий случай. Тем более, что мирного договора в итоге так с ними до сих пор подписать и не удалось. Да и всё равно по плану на следующем ходу библиотеку закладываем, если с обменом всё нормально.

[BuDDaH]

Надо изобретать хорошие войска, собирать много молотков и мочить сенат

Сенатский остров должен стать французским!!!

Блин, свой бы освоить...

Можно призвать помощь Динамика, если согласится. Наками или войсками.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Надо изобретать хорошие войска, собирать много молотков и мочить сенат[/b]
Вы будете смеяться, но я почему-то за :)

[BuDDaH]

Один из первых шагов - эмбарго. Торговое и научное, чтобы никто не мог с ним торговать
Но! Нам бы выгодно было получить серебро за одних бобров у сената и за других бобров золото от Динамика. Будет действовать кузница.

С другой стороны, можно взять египетские аламазы.

Чушь?

[beholder]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 23.3.2007, 20:24) 171739</div>

Чушь?
[/b]

нет, это обыкновенные наполеоновские планы :bye:

причем с тобой теперь и не поспоришь,
выгодно нам получить серебро за бобров? беспорно!!!
надо открыть хорошие войска? несомненно!!!

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 23.3.2007, 20:28) 171742</div>

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 23.3.2007, 20:24) 171739

Чушь?
[/b]

нет, это обыкновенные наполеоновские планы :bye:

причем с тобой теперь и не поспоришь,
выгодно нам получить серебро за бобров? беспорно!!!
надо открыть хорошие войска? несомненно!!!
[/b][/quote]

Нет, вы только посмотрите на него! Опять издевается! Он только на форум и приходит, чтобы надо мной издеваться!

Тогда будем пытаться.
Сколотить союз против сената. Динамика привлечь.

[OT4E]

Ну мочить надо в любом случае кого-нибудь из соседей. Динамик наш друг(по крайней мере не враг) надолго.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Отправил Деспотии Охоту с Камнями (надеюсь, не ошибся ) в обмен на Политеизм с Письменностью.[/b]
Они выслали Политеизм и Письменность :)
Но у них родился этот, как его, дьявола, Пророк...

[Кот Бегемот]

Это не то, чтобы он послал, а я предложил сразу наши на их... Кстати, горшки сейчас никак не посылаются. Даже в списке отсутствуют. Так что только следующим ходом.

Обплыли Карфаген с севера. Рядом с ним свинюшки оказались. Акотс явно не мусульманин - столько свинины всем нараздавал. Своих свиней начали обрабатывать тоже. В Париже и Асседо поставил библиотеки.

Южная трирема (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/mon/-825south0000.JPG)

PS. А бвстро у них пророк напророчился. Интересно, куды они его? неужто и правда на святыню? Не будут же они им монотеизм открывать? :huh1:

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не будут же они им монотеизм открывать?[/b]
Если не будут, то может, тово, а?

Шалом алейхем, шааалом алейхем,
Шалооооом алейхем, алейхем шалом, шалом, шалом
Шалом алейхем

или

Встану утром спозаранку
Растяну свою тальянку
ОбрадУю милую
Хавею нагилою :)

[BuDDaH]

Э? Пардон? А мы на монотеизм идем или как?
Или мы доучиваем литье, а потом учим мнотоеизм с надеждной успеть быть первыми? Смело! А я думал, это я оптимист, когда надеялся построить пирамиды! Нет, настоящий оптимизм - это выучить монотеизм ПЕРВЫМИ через 15 ходов! Удачи!

Тогда уж лучше забить на монотеизм, выменять его и учить теологию, если нам нужна религия, а я убежден, что она нам нужна, особенно теократия для войны.

И еще у меня есть мечта....:rolleyes:
В прошлой игре у меня тоже была мечта, но она так и осталось мечтой.
Я очень хотел, чтобы малийская кавалерия замочила Китай - осла в римско-китайском союзе, все города разуршаем, но осталяем один - последний. Переименовываем его в "От дохлого осла уши" и дарим Риму...

Теперь у меня другая мечата - возрождение Мали!
Доблестная наполеоновская армия захватывает сенат, Каракорум переименовывается в Тимбукту, остлаьные города соответсвенно в Одессу, Свин-Норильск, Молоток, Карфаген, Дланферпудлгивингилль и т.д...В Тимбукту строим версаль.

Захват можно попробовать осуществить с помощью арбалетов. Открыть или выменять луки, пока учим машины, стороим луки. Родившемся торговцем проводим троговую миссию и получаем деньги для апгрейда, и быстро получаем сильную армию. Надо бы еще железо подключить. Вдруг Акотс и его по островам раскидал?


Приходил безумно довольный собой СПАРК и говорил, что они вот-вот выучат монотеизм, пророком ли или колбами (скорее колбами, потому как пророка на 179 колб пускать жаба душит) Но не в этом дело. Если это правда, то монотеизм нам не светит, и в синагогу нам не ходить. СПАРК предлагает менять монотеизм и алфавит на литье.

В принципе сделка нормальная. Но литье надо бы приделражать у себя. СПАРК почему-то думает, что я на него злюсь из-за этого монотеизма. Может, это и к лучшему, ведь наша злость по отношению к Деспотии за то, что они учат НАШ монотеизм, хороший повод для удержания литья. Литье им нужно для того же, для чего и нам - для оптики. Тоже хотят компов повидать. Нам же алфавит не осообо нужен.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Захват можно попробовать осуществить с помощью арбалетов. Открыть или выменять луки, пока учим машины, стороим луки. Родившемся торговцем проводим троговую миссию и получаем деньги для апгрейда, и быстро получаем сильную армию. Надо бы еще железо подключить. Вдруг Акотс и его по островам раскидал?
[/b]

и встретят наших арбалей армия кешиков или просто колесниц

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Э? Пардон? А мы на монотеизм идем или как?
Или мы доучиваем литье, а потом учим мнотоеизм с надеждной успеть быть первыми? Смело! А я думал, это я оптимист, когда надеялся построить пирамиды! Нет, настоящий оптимизм - это выучить монотеизм ПЕРВЫМИ через 15 ходов! Удачи!
[/b]

Не вижу никакого смысла в религии, тем более, что если мы на нее переключимся, то скорее всего потеряем колосс. Если Динамик отдал нам Политеизм, то, наверняка, не оставляя шансев выучить Моно. Раз у них уже есть Алфавит, значит они учат его уже на всех своих парах. Мы же должны довольствоваться сеницей в руках, чем воробушком в небе.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 26.3.2007, 10:48) 172024</div>

Не вижу никакого смысла в религии, тем более, что если мы на нее переключимся, то скорее всего потеряем колосс. Если Динамик отдал нам Политеизм, то, наверняка, не оставляя шансев выучить Моно. Раз у них уже есть Алфавит, значит они учат его уже на всех своих парах. Мы же должны довольствоваться сеницей в руках, чем воробушком в небе.[/b]
Хех! Ну тогда теология!

А насчет кешиков и колесниц - их еще построить надо...А у них проблма с счастьем очевидая. Буду все больше сеттлеров и рабочих строить, чтобы город не рос и раш забывался.

[White Hawk]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
и встретят наших арбалей армия кешиков или просто колесниц[/b]
на кешиков по парочке копий возьмём... да и против арбалета кешик как то не особо штраслый и ужаслый...
6HP на 6HP, 1 первый удар на 1 первый удар, но у кешиков нет бонусов с территории :)
Разве, что он дешевле, но БуДДа то предлагает не арбалеты строить, а луки :)

[BuDDaH]

Отче, ты лучше вот что скажи, как ты собираешься инженера получить для машин? Я так и не понял...У нас одни торговцы пойдут...В любом случае арбалеты нужны нам, чтобы защищиться от мейсменов аритстократов. Даже не защищиться...Аристократм хотя бы знать надо, что у нас есть арбалеты, чтобы на Деспотию напасть. Можно им в этом помочь. Договориться с ними, что мы учим машины и меняем им машины на что-то. В результате они по закону наименьшего сопротивления нападуют на Деспотию.

Можно ли уже сейчас вести переговоры с Аристократией или по правилам надо дожидаться контакта?

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 26.3.2007, 11:48) 172024</div>

Если Динамик отдал нам Политеизм, то, наверняка, не оставляя шансев выучить Моно. Раз у них уже есть Алфавит, значит они учат его уже на всех своих парах. Мы же должны довольствоваться сеницей в руках, чем воробушком в небе.
[/b]

Деспоты учат Литературу. Это более, чем очевидно. Монотеизм если и уведут, то только компы. Другой вопрос, конечно, НАСКОЛЬКО нужна религия?