Просмотр полной версии : Ситэ
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
beholder
06.08.2007, 19:17
тэк это....
там наследники нашего монарха кругом прыгали, ничего не помню...
вроде мечом туда или мячом....
во вспомнил
присуствие врагов на родной земле не обнаружено, или почти не обнаружено...
срубили лес на эпос...
в бобруйске зарашили каравеллу и в городе под ним тоже чтото зарашили....
Сенату подарена первая галера.... :bang: не могу не всплакнуть по этому поводу.... :mat:
White Hawk
06.08.2007, 19:52
<div class='quotetop'>Цитата</div>
в бобруйске зарашили каравеллу и в городе под ним тоже чтото зарашили....[/b]
КБ сказал, что зарашено 2 каравеллы ;)
<div align="center">БАРДАК!</div>
beholder
07.08.2007, 10:12
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 7.8.2007, 10:13) 194620</div>
<div align="center">БАРДАК!
[/b][/quote]
неа , это жизнь...
ну забыл Царь отчет написать!
подумаешь!
в таком бедламе хорошо что он хоть ход сделал!!! :umnik:
Раз уж у нас Теократия, надо бы подумать об охристианивании Асседо и Парижа. Хм, правда прежде нужно Гос.религию принять, дабы минусов с ИИ нахвтать.
Кот Бегемот
09.08.2007, 00:18
Присутствие было не обнаружено безо всяких "почти". И каравеллы было действительно две. :punk: (Ещё что-то там с AI намутил... Вроде, у Мехмеда ещё одну монетку в ход удалось стребовать.)
Каравеллы же дружно двинулись в сторону преобладания жёлтой окраски. Надо быть готовым к перехвату возможных случайных гостей. Тем более, что, вопреки некоторым просочившимся ранее слухам, никакой оптики у Аристократов с Деспотами не появилось до сих пор. В Бобруйске, следуя теократической логике всё переполнение от раша каравеллы пошло на миссионера, что сделало его готовым уже после передачи хода. Сенат забрал ещё 40 монет (алчные люди, пусть они им поперёк горла встанут) - больше не заберёт, ибо осталось всего 18. :fist: Динамики накопили уже больше 300 и сила у них резко вверх пошла. В Орлеане зарашил амбар. На нижнюю каравеллу на всякий случай посадил торговца - я обещал Сенату, что если им захочется, то в доказательство того, что мы его в путешествие отправили, я им скрин пришлю. :harhar: Всё равно, по идее, через 2 хода договору конец. А по поводу нового никто из них нен чешется. Ну и ладно, собственно. Не очень-то и хотелось. :whistle:
В Ивацевичах пока поставил амбар достраиваться, но одновременно с передачей Сенату второй галеры (через 2 хода) надо будет дорашить там ещё каравеллу.
И ещё. Динамик сообщил, что, с большой долей вероятности на следующем ходу их договор с аристократами будет завершён.
beholder
09.08.2007, 08:23
ну у аров и компаса тогда не было...
а теперь есть...
получить астрономию так быстро они могли только в союзе с динамиком...
и зачем дине деньги?
а не апгрейд ли? 2ой вариант расплата с Арами....
но если апгрейд то чего?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
всё равно, по идее, через 2 хода договору конец. А по поводу нового никто из них нен чешется. Ну и ладно, собственно. Не очень-то и хотелось. [/b]
я бы так не сказал.. всё равно с кем-то дружить нам надо, так что.. ждать исхода войны Сената с ДЕспотами, а потом решать, дружить ли с Д. или нет??!
и Ары нам вроде мир предлагали ходов на 30.. почему бы и нет ?? денег на апгрейд галер (которых у нас нет) всё равно нет.. а значит сделать десантную вылазку на Аров у нас пока не получится.. только усталось от войны будем получать нахаляву.. пусть с ними мехмед и сталин или кто там воюет..
как вообще там Ары поживают ?? есть у кого домыслы, слухи ?? союзы там будующие, устремления, направления удара ??
Да не...простите... да не надо нам мириться с арами. Зачем? Если только для торговых маршрутов. А так нам идут бонусы в отношениях с АИ за войну с общим врагом. Ары скоро озаботятся защитой своей слоновей колонии, Цезарь-то рядом, а вдруг приплывет...Можно каравеллам попиратить на этом нарпалении. Побить кораблики.
White Hawk
09.08.2007, 23:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>
и зачем дине деньги?а не апгрейд ли? 2ой вариант расплата с Арами....но если апгрейд то чего?[/b]
Герцог, ви таки мене удивляете! Есть неоспоримые факты о том, что ггафик силы у динов бил таки в :censored: а сейчас полез ввысь и ещё, если вегить Динамику, то он сам мене сказал, что они в долгу неоплаченном пред Арами :)
*Tushcan
а) Я категорически против постройки галер с последующим их апгрейдом! Дешевле зарашить галеон сразу!
б) Есть но насчёт замирения - торговых путей у нас и с компами достаточно, а так деньги на ветер за натравливание АИ на клятых аров...
Есть мнение, что Сенат в ближайшее время займётся Динамиками (для чего деспотам и нужны деньги на апгрейды). Ни те ни другие не смогут активно помагать Аристократии! Есть смысл натравить по мере возможности на Аристократию и остальных двух АИ... Плюс война с Арами - реальный отмаз чтоб не выступать на стороне Сената или Деспотии в их сваре ;)
та про галеры я так сказал... если бы они были, то их можно было бы грейдить.. а коли нет, то нет - это и ёжику понятно..
мне просто не ясен план на будущее.. то мы к деспотам кидаемся, то пытаемся с Сенатом договорится о продлении проекта "космос" :)
не люблю неопределенности.. это, конечно, вносит свой интерес в развитие событий, но как-то это нехорошо - бегать туда-сюда между ведром с пивом и ведром с водкой.. надо сразу определиться, чем нажраться до "победы" :)
с Арами план войны опять же неизвестен.. кстати.. если Деспоты в "неоплаченном" долгу, то вполне может статься, что скоро (например после войны сената и деспотов и последующего мира или чего там..) долг вполне может быть оплачен уже современными юнитами или бабками.. трейт силы Аров подскочит, а просто так содержать уйму юнитов, я думаю, никому не нужно.. я к тому что эти самые 30 ходов мира, которые нам обещали, могут обернуться просто передислокацией ветеранов сенато-деспотических войн...
я не паникер - это я так обстановку нагнетаю, чтобы поднять интерес к обсуждению нашего будущего :)
и, кстати, повторяю свое раннее предложение: навестить южный к нам континент с целью обращения варваров в истинную веру и дальнейшего его заполонения христианами..
beholder
10.08.2007, 11:27
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 10.8.2007, 12:34) 195090</div>
мне просто не ясен план на будущее..
[/b]
говорят самому монарху не ясен.... :nerves:
так что есть план? предлагай! :umnik:
Кот Бегемот
11.08.2007, 13:18
250 AD
Что-то упустил я момент, когда Аристократы тоже начали деньги копить. Уже за 400 монет скопили. Наверное, пару-тройку масянь хотят проапгрейдить. Ну, да пусть... Скоро они до нас не доплывут. :D
Алчный Сенат вдобавок к запросу Свода Законов присовокупил ещё и запрос на 20 монет. Жадность до добра не доводит! :umnik: Это точно последние деньги на данный момент, которые они от нас получают, поскольку в казне практически ни шиша не осталось - всё монголы разграбили! Но за это они скоро заплатят! :angry: Если они не врали, то сейчас у них должна открыться Астрономия. И всё тогда... На следующем ходу всё и обменяем.
В Бобруйске готов лучник, в Асседо - Эпос (лошадь за 1 ход можно сляпать сейчас), выучилась Верховая езда. В очередь поставил пока инжиниринг, но, видимо, лучше будет Бумагу продолжить (в неё, кстати, вложено уже немного). Трирема доплыла уже почти что до китайского города - на следующий ход (через один - максимум) будут у нас и с Китаем торговые пути. На прошлом ходу, кстати, где-то около нас римская трирема промелькнула - надо бы её догнать и сопроводить к арам - мы грабить не сможем, а она под нашей защитой - легко, если, конечно, замириться не успеют).
Аристократы опять великих растят (Пацифизм, Бюрократия, и Касты).
проект Гадюкино
надо там ставить раблодку и на след. ход рашить... нафига там амбар, если он расти будет черт сколько ?? а так - окучим рыбу и будем расти как можно быстрее.... монетки опять-же дармовые...
в Асседо можно поставить еще одного рабочего - он будет готов через 3 хода.. все равно там растим великого и на рост города не выставлено... а рабочие нам, имхо, нужны как воздух.... все города срочно требуют обработки территории..
прикольно... сила у нас круче, чем у военнизированного Сената :) а вот по молоткам, будучи впереди всех, мы как-то задерживаемся.. не наращиваем, так сказать ,преимущество..
Астрономия, кстати, упраздняет Колосса, что для нас очень и очень не кстати - сразу упадем в колбах и в доходах..... надо бы окоттеджироваться...
beholder
15.08.2007, 08:36
вот предложения уже есть...
а чего отсрочку взяли?
ВВ, просветите народ пжалста...
и вообще что там твориться то?
что-что... договор с деспотами заключили - теперь думают над планом победы :)
beholder
15.08.2007, 10:38
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 15.8.2007, 11:49) 195779</div>
что-что... договор с деспотами заключили - теперь думают над планом победы :)
[/b]
:applau2: ну это конечно....
официальная версия....
а что на самом деле? :bye:
beholder
15.08.2007, 22:43
275 год
Динамик прислал 20 монет (наша доля там за чтото, договор однако)
подарил галеру сенату ( тоже блин договор)
зарашил галеру в Иванцевичах (ну тут уже уговор с КБ)
построил город Лион, подвел к нему галеру, вроде не до варваров нам сейчас...
Северную каравеллу (Zuzik назвал) повел в атаку на злобных египтян. Южной повез Мерка к компам. Ибо иначе не честно ИМХО.
Затребовал у сената календарь в обмен на верховую езду.
Все средсва на денги, ничего не учим, т.е. совсем... (ведь если начнем чего надо будет сенату отдавать)
лодку в гадюкино строить начал...
В асседо галеру поставил, апгрейлим в галеон.
White Hawk
15.08.2007, 23:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>
зарашил галеру в Иванцевичах (ну тут уже уговор с КБ)[/b]
Он же вроде про каравеллу говорил :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
построил город Лион, подвел к нему галеру, вроде не до варваров нам сейчас...[/b]
Переимненовать бы надо.... Как БуДДа скажет!
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 15.8.2007, 23:14) 195956</div>
<div class='quotetop'>Цитата
зарашил галеру в Иванцевичах (ну тут уже уговор с КБ)[/b]Он же вроде про каравеллу говорил :huh1:[/b][/quote]Каравелы в Галеоны не апгрейдживаются. :umnik:
beholder
16.08.2007, 08:41
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 16.8.2007, 0:14) 195956</div>
<div class='quotetop'>Цитата
зарашил галеру в Иванцевичах (ну тут уже уговор с КБ)[/b]
Он же вроде про каравеллу говорил :huh1:
[/b][/quote]
что надо, то и зарашил :nono:
вернее, что было....
Кот Бегемот
16.08.2007, 09:08
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 16.8.2007, 0:14) 195956</div>
Переимненовать бы надо.... Как БуДДа скажет!
[/b]
Так давно уже ничего не говорит. Пусть скажет - переименуем, не вопрос.
У меня творческий кризис, я потерял интерес к жизни, в очередной раз разочаровался в поставленный целях, надоело...Начинаю новый поиск себя.
beholder
16.08.2007, 09:31
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 16.8.2007, 10:33) 196028</div>
У меня творческий кризис, я потерял интерес к жизни, в очередной раз разочаровался в поставленный целях, надоело...Начинаю новый поиск себя.
[/b]
интересный у него поиск себя выходит!
ползарплаты требует.... моей :nerves:
Кот Бегемот
16.08.2007, 09:32
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 16.8.2007, 10:33) 196028</div>
У меня творческий кризис, я потерял интерес к жизни, в очередной раз разочаровался в поставленный целях, надоело...Начинаю новый поиск себя.
[/b]
Значит, скоро опять лысым будешь? :shock:
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 16.8.2007, 10:45) 196032</div>
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 16.8.2007, 10:33) 196028
У меня творческий кризис, я потерял интерес к жизни, в очередной раз разочаровался в поставленный целях, надоело...Начинаю новый поиск себя.
[/b]
интересный у него поиск себя выходит!
ползарплаты требует.... моей :nerves:
[/b][/quote]
Надо бы всю...но жалость душит! :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Значит, скоро опять лысым будешь?[/b]
Ага, побреюсь и уйду в монастырь. В Москве должен быть буддистский монастырь!
beholder
18.08.2007, 21:37
300 год
получили календарь...
затребовал астрономию в обмен на теократию....
выменял у Цезаря специй на овечек...
зарашил в Гадюкино лодку
В Одессе поставил катю...
Возле Пекина встретил трирему египтян....( как говорит Ястреб главное маневры!
В Бобруйске построился суд.
По настоянию царя послал Динамику оленей, машины, компас и катапульты в обмен на музыку и госслужбу....
(неправильно это!) они еще камней хотели.... зажал пока
Может Нотр Дам в Бобруйске?
денег накопилось 199.
White Hawk
18.08.2007, 21:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может Нотр Дам в Бобруйске?[/b]
А то! Хотя он конечно должен быть в Париже, но что делать... :(
beholder
18.08.2007, 21:44
В Париже леса уже нет....
Да и молотков в Бобруйске поболе будет...
Раба в Асседо не хочу...
Солдат хочу!!! А то стремно...
White Hawk
18.08.2007, 22:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Солдат хочу!!! А то стремно...[/b]
Насчёт стрёмно - это ты в точку!
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 18.8.2007, 22:58) 196629</div>
В Париже леса уже нет....
Да и молотков в Бобруйске поболе будет...
[/b]
Эх, жаль...а так было бы хорошо в Париже...Самое ему место там...Notre Dam de Bobruisque...Ну не звучит!
А можно построить в Бобруйске, а потом на колесиках, потихонечку в Париж?
Али Гарх
20.08.2007, 10:00
Проще будет Париж и Бобруйск переименовать.
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 20.8.2007, 11:14) 196769</div>
Проще будет Париж и Бобруйск переименовать.
[/b]
Вау! Гениально!
Строим в Бобруйске Нотр-Дам и переименовываем его в Париж.
Париж называем Бобруйском!
Стлица Франции - Бобруйск!
Кот Бегемот
20.08.2007, 10:26
Аристократы в лице Хамстера сегодня ночью мир предлагали. Говорят, здоровье им нужно. Заинтересовались свиньями (которых, между прочим, сами не так давно и порушили). Предложил в ответ дать нам слонов. Обещали подумать.
beholder
20.08.2007, 10:38
а ты говорил: Десант, Десант...
чтото неохота мир...
холодная войнушка пока вполне устраивает!
White Hawk
20.08.2007, 17:56
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 20.8.2007, 11:52) 196789</div>
а ты говорил: Десант, Десант...
чтото неохота мир...
холодная войнушка пока вполне устраивает!
[/b]
ДА! :yes:
Кот Бегемот
20.08.2007, 22:37
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 20.8.2007, 11:52) 196789</div>
а ты говорил: Десант, Десант...
[/b]
А вдруг они специально нашу бдительность усыпляют? :huh1: А сами сейчас и приплывут..... Единственное, что нас не устраивает в данном вопросе - это то, что если нам придётся нападать снова, то как бы нам агрессорами не пришлось становиться... Но, блин, лишняя роскошь... да ещё и слоны..... :rolleyes: Жаба душит! Можно много чего понастроить и заслейвить потом за счёт этих слонов....
beholder
21.08.2007, 22:24
325 год
обмены состоялися...
астру получили, галеон его величеству возле Леона апгрейдили пущай плывет супостатов гонять!
В Асседо постоился галеон для сената (с помощью леса)
В Орлеане рыбацкая лодка ( с помощью рабов)
В Бобруйске начат Нотр ДАМ.
В Кешике срублен маяк.
В Иванцевичах зараблен амбар.
У Сталина куплено золото в обмен на последних оленей.
След ходом революция....
Ичим инжиниринг....
И чето мы начинаем плясать под дудку Деспотов....
Или просто такое ощущение?
White Hawk
21.08.2007, 22:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И чето мы начинаем плясать под дудку Деспотов....Или просто такое ощущение?[/b]
Они Музуку первые открыли...
И ваще, зато не под дудку Сената :biglol:
beholder
22.08.2007, 08:29
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 21.8.2007, 23:57) 197082</div>
<div class='quotetop'>Цитата
И чето мы начинаем плясать под дудку Деспотов....Или просто такое ощущение?[/b]
Они Музуку первые открыли...
И ваще, зато не под дудку Сената :biglol:
[/b][/quote]
Это конечно большой плюс...
Но опять я крайний... :bye:
Сегодня мы пляшем под их дудку, завтра они спляшут под наши оружейные стволы! (с) мой личный...
Кот Бегемот
22.08.2007, 09:56
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 21.8.2007, 23:38) 197076</div>
И чето мы начинаем плясать под дудку Деспотов....
Или просто такое ощущение?
[/b]
Фигасе! Кинул их с камнем, а теперь жалуется, что мы под их дудку пляшем! :biglol:
как-то мы совсем безобразно играем.. стратегии нет.. да и тактика тоже хромает.. великой целью мы не озабочены, вот в чем дело.. потому и возникает ощущение, что пляшем под дудку - свою еще не вырезали..
нафига нам сейчас усталость от войны с Арами ?????? к тому же они роскошь предлагали.. и с компов, когда они замирятся, еще бабок натрясут нахаляву.. бардак..
кстати, обмен ресурсами с другими командами договор с Деспотами не запрещает ??
beholder
22.08.2007, 13:24
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 22.8.2007, 11:10) 197130</div>
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 21.8.2007, 23:38) 197076
И чето мы начинаем плясать под дудку Деспотов....
Или просто такое ощущение?
[/b]
Фигасе! Кинул их с камнем, а теперь жалуется, что мы под их дудку пляшем! :biglol:
[/b][/quote]
я не жаловаюсь...
я уточняю.... :secret:
просто делать ход не зная толком чужих договоренностей, чертовски неудобно....
опять же стратегии нет, ну у меня то ей неоткуда взяться, темные мы из монастыря, а вот че вы тут все это время разрабатывали?
кричать "бардак" может каждый!
а конструктива как небыло так и нет! :bye:
про стратегию с тактикой! :umnik:
времени сейчас нет! :secret:
мне чтоб придумать план надо мусолить саву, причем желательно из хода в ход... а игра вышла гораздо скучнее первой :yes:
чувствуете в себе силы, саву вам в руки! :pray:
у нас сейчас Парламент из первой демки вышел.... :censored:
кароче!
с проблемами вроде ясно все?
какие у кого предложения?
мое первое:
давайте уточним кто готов потянуть на себе основную нагрузку?
обзовем их штабом и пусть они сами решают кто и что там делать будет.
p.s. Да, аров то мы щя пограбим! :umnik: ну хоть чуток... :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 22.8.2007, 13:56) 197169</div>
кстати, обмен ресурсами с другими командами договор с Деспотами не запрещает ??
[/b]
он с ними войну подразумевает....
флуд :)
монарху посвящается:
1. Кот - венец творения и представитель Высшего Разума.
2. Всё, что делает Кот, правильно.
3. Кота следует обожать, лелеять и кормить.
4. Жрачки много не бывает.
5. Кот может спать везде, а ты – где позволит Кот.
6. Спихнул Кота с дивана – испортил себе карму.
7. Не дал Коту пожрать по первому требованию – испортил себе карму.
8. Не налил Коту массандровского – получишь в тапки.
9. Кот не ссыт. Кот окропляет Божественной Росой Избранные участки.
10. Орать на Кота – себе хуже.
11. Не дать Коту бабца – см. пункт 9.
12. Кот не царапается. Кот метит вассалов.
13. Кот не орёт ночами, а издаёт Божественное Благозвучие.
14. Метнул тапком в Кота – запорол свою карму нахрен.
15. Кот не раскидывает наполнитель из лотка, Кот реконструирует ландшафт.
16. Кот не шкодит, а снисходит до проявления интереса к бренному.
17. Кот не загаживает поверхности шерстью, Кот придаёт поверхностям лоск и мягкость.
18. Собаки - чмо.
19. Птички - жрачка.
20. Кто не проявлял благоговения к Коту, умрёт позорно и после смерти превратится в Симпсона.
Али Гарх
22.08.2007, 16:48
На дыбу его, за богохульство!
да я это... я наоборот хотел... Библия, так сказать... :nerves: ветхий завет !!
White Hawk
22.08.2007, 21:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
нафига нам сейчас усталость от войны с Арами ??????[/b]
Усталость идёт от поединков, а у нас война холодная!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
у нас сейчас Парламент из первой демки вышел....[/b]
А нужен Сенат (из той же демки) ;) :blabla:
beholder
23.08.2007, 08:10
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 22.8.2007, 22:20) 197262</div>
<div class='quotetop'>Цитата
нафига нам сейчас усталость от войны с Арами ??????[/b]
Усталость идёт от поединков, а у нас война холодная!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
у нас сейчас Парламент из первой демки вышел....[/b]
А нужен Сенат (из той же демки) ;) :blabla:
[/b][/quote]
сенат из той же демки ничто без осла :harhar:
кстати, 1я демка, насколько я понял, закончилась ??
а как бы это пошариться по бункерам, а то не пускает - говорит, нужен доступ...
beholder
23.08.2007, 11:41
Боги!
а че вы людям доступ не даете?
срок давности как никак....
или стесняемся?
<div align="center">БАРДАК!</div>
beholder
23.08.2007, 12:53
конструктив радует... :yes:
Царь Батюшка обешал родить в ночь, не мышонка, не лягушку,
а ПЛАН! :pray: :pray: :pray:
Кот Бегемот
23.08.2007, 12:57
План-план....
К нам уже забрели три религии. Плюс одна своя. У нас 8 городов. Ещё один построить - будет 9. Чудес у нас больше всех и ещё строются.
Узость кругозора, блин.... :huh1:
beholder
23.08.2007, 12:59
зачем 9ый строить?
на юге уже варвары построили!
Опять!
А ведь придется обсерватории теперь строить...а там халявный артист...Блииин... :wallbash:
И кто-тут говорил, что мы своими решениями определяем развите игры? Архитектор все давно продумал! Игра решает за нас!
Париж, Асседо и Бобруйск?
По крайней мере, это неожиданно! Второй раз от нас такого ждать не будут, ну не должны...
Тогда и сикстинку строить надо...
Кот Бегемот
23.08.2007, 13:00
Ну, значит у нас уже всё есть!
beholder
23.08.2007, 13:05
не, это не план!
даже не полплана!
детали давай!
расчеты! :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 23.8.2007, 3:55) 197358</div>
а че вы людям доступ не даете?
срок давности как никак....
или стесняемся?
[/b]
Там надо все переносить, что очень и очень канительно, иначе получается доступ к секретным материалам выездной игры открывается.
К тому же все написано в Гобоне, - ну, не все, но самое интересное.
Было решено за ненадобностью не давать тем, кто в CFR не состоит.
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 23.8.2007, 14:19) 197389</div>
не, это не план!
даже не полплана!
детали давай!
расчеты! :harhar:
[/b]
Какие к черту рассчеты?
Лично я, а значит и вся БМП перзирает цифры!
Фуфло это все!
Полагаясь, как и всегда, на интуицию и ощущения, уверенно заявляю, что наш путь к Победе лежит через культуру! Этого вполне достаточно.
beholder
24.08.2007, 08:19
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 23.8.2007, 23:17) 197510</div>
рассчеты?
Лично я, а значит и вся БМП перзирает цифры!
Фуфло это все!
Полагаясь, как и всегда, на интуицию и ощущения, уверенно заявляю, что наш путь к Победе лежит через культуру! Этого вполне достаточно.
[/b]
БАРДАК
:harhar: :beer:
Кот Бегемот
24.08.2007, 08:23
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 24.8.2007, 9:33) 197547</div>
БАРДАК
:harhar: :beer:
[/b]
А почему так мелко?
beholder
24.08.2007, 08:39
а это мелкий бардак...
Ну че... сейв пришел!!
давайте в Асседо заложим Сикстинку, если мы на культуру замахиваемся ?? мрамор пока есть - надо пользоваться.. и быстренько-быстренько ее строим :)
вообще мне не нравится идея вкладывать Инженера в науку... всего тысяча колб, а ту же Сикстинку отгрохали бы задаром...
кстати, когда мы будем на Бюрократию переходить ??
и ОПТИКУ передайте Деспотам !!!!
beholder
24.08.2007, 16:13
да вот вроде прям сейчас и будем....
Али Гарх
24.08.2007, 17:10
Давайте с чудесами завязывать, а то я это... восстание подниму.
Кот Бегемот
24.08.2007, 17:40
СПАРтаКА?
Или ЦСКА? :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 24.8.2007, 18:24) 197662</div>
Давайте с чудесами завязывать, а то я это... восстание подниму.
[/b]
поддерживаю
beholder
25.08.2007, 00:31
тогда цель придумывайте, простую и понятную...
а пока начего понятнее Нотр Дама нету!
beholder
25.08.2007, 01:07
350 год
отдал оптику
замутил революцию
у египта есть меха (и 2, как минимум, масяни)....
у египта ученый...
у компов или сената инженер...
Али Гарх
26.08.2007, 13:43
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 24.8.2007, 23:45) 197718</div>
тогда цель придумывайте, простую и понятную...
а пока начего понятнее Нотр Дама нету! [/b]
1. Построить приличную армию и флот.
Сейчас у нас:
3 - копья без опыта, по 1 - лучник, коляска, дуболом, ката. И это всё! И с этим мы отказываемся от мирного договора с арами и не имеем долгосрочного договора о ненападении с сенатом.
Нужно строить мощную армию. ОТ4Е я бы доверил формирование этой армии. Если же мы не будем воевать с арами, то хотя бы с большим powerом сможем настоять на выгодных условиях мирного договора.
2. Исследовать и заселять южный остров.
P.S. Надеюсь Нотр Дам мы не успеем построить и нам перепадут монеты для апгрейда армии и флота.
Кот Бегемот
26.08.2007, 14:42
Сенат, кстати, предлагал ещё на 10-15 ходов продлить мирный договор. И ещё они камень хотят. (я сказал, что ходов через 12-15 возможно) Спрашивали, что мы за него захотим.
beholder
26.08.2007, 18:58
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 26.8.2007, 15:56) 197802</div>
Сенат, кстати, предлагал ещё на 10-15 ходов продлить мирный договор. И ещё они камень хотят. (я сказал, что ходов через 12-15 возможно) Спрашивали, что мы за него захотим.
[/b]
а это когда было? :nerves:
ОТ4Е хочешь формировать армию?
beholder
26.08.2007, 19:12
хмм...
если все так как кажется, то у нас много времени для формирования армии!
Кот Бегемот
26.08.2007, 20:25
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 26.8.2007, 20:12) 197814</div>
а это когда было? :nerves:
[/b]
Совсем недавно. Перед нашим последним ходом.
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 26.8.2007, 20:12) 197814</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 26.8.2007, 15:56) 197802
Сенат, кстати, предлагал ещё на 10-15 ходов продлить мирный договор. И ещё они камень хотят. (я сказал, что ходов через 12-15 возможно) Спрашивали, что мы за него захотим.
[/b]
а это когда было? :nerves:
ОТ4Е хочешь формировать армию?
[/b][/quote]
Да я бы с радостью, но ни сейва ни скриншотов сто лет не видел. Армия нужна - это факт
beholder
27.08.2007, 09:29
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 27.8.2007, 10:27) 197865</div>
Армия нужна - это факт
[/b]
Асседо этим и займется...
Потом Париж подключим...
Кешик и Иванцевичи будут строить флот.
Я вот понять не могу, почему в Бобруйске строится Нотр-Дам, когда в Асседо есть шанс на инженера. Подождем два хода. Если родится инженер, то строим им Нотр-Дам в Париже, если нет, строим в Бобруйске. А пока можно подрубить лес у Бобруйска, и лес вне култрурных границ пока не рубить, пропадают молотки. В Бобруйске строим флот или войска.
Думаю, можно будет приплыть к Аристократии и выторговать долгий мир, чтобы потом всеми силами напасть на монголов. Монголия должна стать французской провинцией Мали!
beholder
27.08.2007, 10:45
инжинера на инжинерию обешали.....
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 27.8.2007, 11:59) 197888</div>
инжинера на инжинерию обешали.....
[/b]
Динамику? А не жирно ему будет? Пусть сначала выучит феодализм, гильдии и порох, а к этому времени мы ему инженерию доставим. Деспотия перебьется.
beholder
27.08.2007, 11:35
Ну, тут то карманы разные, можно не жадничать....
Кот Бегемот
27.08.2007, 13:01
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.8.2007, 11:23) 197879</div>
Я вот понять не могу, почему в Бобруйске строится Нотр-Дам, когда в Асседо есть шанс на инженера. Подождем два хода. Если родится инженер, то строим им Нотр-Дам в Париже, если нет, строим в Бобруйске. А пока можно подрубить лес у Бобруйска, и лес вне култрурных границ пока не рубить, пропадают молотки. В Бобруйске строим флот или войска.
[/b]
Тратить на Нотр-Дам инженера - это малость слишком. В случае, если вдруг действительно пойдём на культуру, то в связи с отсутствием фабрики великих людей чуду как раз лучше забабахать именно в Бобруйске. :umnik: Так что пусть там оно потихонечку строится... А войска в Асседо с Парижем.... Самое оно.
А в инженерию молоткового спеца вливать не перебор?
beholder
27.08.2007, 15:00
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 27.8.2007, 15:06) 197953</div>
А в инженерию молоткового спеца вливать не перебор?
[/b]
Это развитие Франции! и потом он еще не родился, может там купец будет или артист...
давай поспорим куда все это влить!
Ученого на академию!
А то во Франции нет ни одной академии!
Еще не родился, это не довод. Планирование это и есть продумываение вещей, которые еще не случились. Шанс на инженера больше, чем на кого-то друго. Давайте думать, куда его впихнуть. Вот ну никакого смысла не вижу в том, чтоб форсировать науку. Все равно скорость открытия химии и фрегатов зависит от линейки феодализм-гильдии-порох. Если форсировать, то тогда образование надо учить, а потом порох. Тогда инженера в Софию можно вложить. Нам как раз шустрые рабочие очень помогут. Работы навалом. Рабочие нужны. Хотя бы еще одного!
А артисты у нас по-любому будут появляться с нашими салонами. Так что культура - это всегда вариант. Главное, чтобы все было четко спланировано.
White Hawk
27.08.2007, 19:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это развитие Франции![/b]
:yucky: Позор! Пляшем под дудку динамиков и динамы Герцога!
КОТегорически несогласен чтоб Динамик нам рассказывал что мы должны делать! :mat: У нас свой Царь есть!!!
beholder
27.08.2007, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.8.2007, 20:45) 198011</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Это развитие Франции![/b]
:yucky: Позор! Пляшем под дудку динамиков и динамы Герцога!
КОТегорически несогласен чтоб Динамик нам рассказывал что мы должны делать! :mat: У нас свой Царь есть!!!
[/b][/quote]
тэк инжЫнера на инжЫнерию это свой царь и придумал.... :secret:
и помоему он прав!
Кот Бегемот
27.08.2007, 22:35
Приходили аристократы.
Готовы мириться и отдать слонов за 5 золотых в ход.... :wacko: Даж не знаю - хорошо это или плёхо?
Кто о чем, а царь про слонов. Гнать аров в шею. Нафига инженера в науку вкладывать? Это же готовое чудо! Ну никак не пойму! :wallbash:
Кот Бегемот
28.08.2007, 01:10
Вот надо нам будет пригнать за 4 хода с востока на запад какого-нибудь слона - и не успеем без инженерии. :umnik:
Али Гарх
28.08.2007, 09:48
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 28.8.2007, 0:24) 198039</div>
Вот надо нам будет пригнать за 4 хода с востока на запад какого-нибудь слона - и не успеем без инженерии. :umnik: [/b]
а) у нас нет слонов (армия очень слабая, гнать некого),
б) у нас мир с Сенатом от 11 до 26 ходов (в зависимости от того когда они вернут 2 галеона).
За это время необходимо:
- отстроить защитную армию и флот,
- открыть инженерию без жертвы инженера,
- продлить мир с одной из команд, чтоб не ждать нападения с 2 сторон.
От слонов аристократических не отказываться, вести переговоры дальше (могу я если отошлёшь их ко мне). Цель (в идеале) получить слонов за даром в пакете с миром на ~75 ходов. Самый главный аргумент в переговорах - наш флот и растущий power (против их пацифизма).
Проблем с тех.отсталостью сейчас нет. Мы имеем крупный положительный баланс с Динамиками и вырываться вперёд нет смысла, т.к. отрыв пока действует союзный договор никак не компенсируется.
Предлагаю выкладывать все логи с переговорами в отдельную тему, чтобы всем быть в курсе.
Что хотите делайте, но
Нотр-Дам должен быть в Париже!!!
Кот Бегемот
28.08.2007, 16:28
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 28.8.2007, 11:02) 198062</div>
От слонов аристократических не отказываться, вести переговоры дальше (могу я если отошлёшь их ко мне). Цель (в идеале) получить слонов за даром в пакете с миром на ~75 ходов.[/b]
[/b]
Вот, не нравится мне это. У нас и рабочих мало, и инфраструктура слабая, и земля не очень обильная (в сравнении, например, с сенатом). Если мы не сможем угрожать никому войной, то все тоже будут мирно развиваться. И хрен что у нас получится. Будут только дальше в отрыв по инфраструктуре уходить. Да и как нам тогда планировать совместные боевые действия с Деспотами, если мы сейчас с аристократами 75 ходов мира заключим?
Али Гарх
28.08.2007, 17:44
Так ведь по планам делим сначала Сенат. Если не договоримся с аристократами они обязательно на нас нападут. А так есть шанс, что они будут помогать Сенату только в войне с Деспотией.
Али Гарх
29.08.2007, 09:50
Пришёл сейв. Из важного заметил:
1. Аристократы предложили "белый мир",
2. У восточных границ китая, по направлению движения нашей каравеллы с торговцем, замечена трирема аристократов. Там же дежурит наша трирема.
Кот Бегемот
29.08.2007, 15:40
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 28.8.2007, 18:58) 198144</div>
Так ведь по планам делим сначала Сенат.
[/b]
Да, те планы уже давно в утиль сданы. Сейчас налицо полное отсутствие планов. В том числе и совместных.
Кот Бегемот
29.08.2007, 19:24
Между прочим, наши союзнички под шумок двумя учёными Астрономию взяли.... :huh1:
Сейчас Сенат нас будет обвинять..... :nono:
White Hawk
29.08.2007, 20:28
Наше дело правое! ООН разберётся :)
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 29.8.2007, 20:38) 198275</div>
Между прочим, наши союзнички под шумок двумя учёными Астрономию взяли.... :huh1:
Сейчас Сенат нас будет обвинять..... :nono:
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 29.8.2007, 21:42) 198292</div>
Наше дело правое! ООН разберётся :)
[/b]
fixed
Али Гарх
29.08.2007, 22:01
Сделал ход. Как уже заметили у Деспотии появилась астрономия, точнее говоря она отсутствует в диалоге обмена. Либо это баг, либо ... не будем думать преждевременно плохо о наших союзниках. Пусть объяснят, что случилось. Их очки выросли с 714 до 745.
Очереди построек не менял. В асседо заказал булавоносца вместо конного лучника. Начал перегруппировку сил на восток. В каждом городе будет по копью, а освободившуюся колесницу хочу перебросить на южный остров для разведки.
До изобретения инженерии 11 ходов. Запросил у деспотов философию.
Аристократам в мире отказал.
возможно, это не баг, а фича... взять хотя бы простой обмен технологиями с компами... например, в этом ходу у них вымениваешь мистицизм, тогда буддизм и иудаизм можно у них взять только на след. ходу....
так что, возможно, всё нормально.... мы им подарили Оптику, ходовой круг еще не прошел, потому нельзя дать им астрономию, как прямого последователя Оптики и в диалоге она не появляется..
Кот Бегемот
30.08.2007, 11:06
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 30.8.2007, 11:24) 198369</div>
так что, возможно, всё нормально.... мы им подарили Оптику, ходовой круг еще не прошел, потому нельзя дать им астрономию, как прямого последователя Оптики и в диалоге она не появляется..
[/b]
В диалоге-то она не появляется. А по Ф4 обычно всё-таки показывается, как недоступная к торговле. Так что если всё-таки Астрономия у них отсутствует, то это баг.
Али Гарх
01.09.2007, 23:10
Получили сейв. Одну нашу каравеллу аристократы разменяли на галеру. Буду сводить галеон и 2ю каравелу в стек. Получили философию. У ариков есть бумага, деспоты открыли феодализм, у сената и компов ничего нового. Ход буду делать завтра, так что если есть идеи - предлагайте.
Кот Бегемот
02.09.2007, 00:32
Гавань в Париже дострой обязательно перед тем, как торговца будешь использовать! И галеру прогрейдь.
PS. Против глобальной смены приоритетов ничего не имею, но уж гавань0то ИМХО, можно было сначала достроить. Лишние 4-6 монет в ход вряд ли помешают.... :huh1:
White Hawk
02.09.2007, 01:01
Как уже сказал Адмиралу по асе - нам нужен ФЛОТ (и побольше) :)
Ну и варваров на юге к рукам бы прибрать - а то там рискуем длиннолуков встретить. По моему глупому соображению там за ради справедливости что-то вроде слонов должно быть :)
beholder
02.09.2007, 08:48
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 2.9.2007, 2:15) 198955</div>
Как уже сказал Адмиралу по асе - нам нужен ФЛОТ (и побольше) :)
Ну и варваров на юге к рукам бы прибрать - а то там рискуем длиннолуков встретить. По моему глупому соображению там за ради справедливости что-то вроде слонов должно быть :)
[/b]
нет там ничего такого....
разведка доложила....
beholder
02.09.2007, 10:29
http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap...onarchy0000.JPG (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/varvari_4_Monarchy0000.JPG)
и чем мы богов прогневали? :worthy:
а боги? :D
White Hawk
02.09.2007, 11:51
богов на кол! :mat:
Али Гарх
02.09.2007, 14:02
Ход сделан, отчёт немного погодя. Пока можно посмотреть статистику по нашим городам в экселе.
Кот Бегемот
03.09.2007, 01:00
Ну и где? :boo: Так и я бы смог... :worthy:
beholder
03.09.2007, 08:01
Будда, они на Нотр забили....
Не будет тебе его, ни в Париже нигде....
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 3.9.2007, 9:15) 199094</div>
Будда, они на Нотр забили....
Не будет тебе его, ни в Париже нигде....
[/b]
Что может быть хуже, чем проср... продать молотки за счастье?
А как же красота? Мы для результата что ль играем? Для того, чтобы показать другим, что у нас писька длиннее? Ну нафиг! Играем для того, чтобы было что вспомнить ради красивых и эффектных моментов в игре. А Нотр-Дам в Париже - это и есть настоящая эстетика игры. Если мы проиграем дипломатию, то нас никакие молотки не спасут. А так хоть память останется. Уйду я от вас! В монастырь!
Али Гарх
03.09.2007, 12:15
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 3.9.2007, 0:14) 199081</div>
Ну и где? :boo: Так и я бы смог... :worthy: [/b]
Извиняюсь, отчёт написал ещё вчера, но когда начал прикреплять экселевскую таблицу IE подвис и весь текст потерялся, выругался и решил оставить восстановление на сегодня.
.........................................................................................................................................
400 год после рождества христова историки назовут началом тёмных времён. Впрочем, это будет много веков спустя...
Монарх подписав кондиции отправился на отдых в Гадюкино временно передав всю власть отъявленным милитаристам, адмиралу Али Гарху и фельдмаршалу Отче, и поручив кардиналу Отур Блану присматривать за вояками.
Военные неприменули воспользоваться этим. Под лозунгом "Всё для фронта, всё для победы" было свёрнуто строительство великого чуда Собор Бобруйской Богоматери. Вместо него, на северных верфях были заложены два галеона Croissant и Conquerant (второй в Орлеане, городе который основал фельдмаршал специально для военных целей).
Добравшись до казны адмирал потратил 110 монет на <strike>любимых женщин</strike> любимый флот. Под Парижем умельцами была переделана старая галера в галеон. В честь монарха корабль назвали Soleil Royal.
Имеющиеся корабли получили новые (замечу, реально исторические) имена: второй галеон Monarque, каравеллы Saint Sauveur и Senechal, триремы Chapon и Brochet.
В планах формирование флота из 4-6 галеонов для выбивания мира на наших условиях из аристократии, а так же небольшого десанта, если арикам наши аргументы покажутся неубедительные.
Дальновидящие люди начали по добру по здорову покидать Париж, герцог Бехолдер и королевский шут и философ Будда отправились в недавно отстроенный монастырь в Бобруйске. Советники короля барон Тушкан и мусье Разьё скрылись в неизвестном направлении. Народ стал пропадать средь бела дня, на рынках, шёпотом, стали поговаривать о скором возвращении виконта Авеса и восстановлении знаменитой пыточной. Но это, к сожалению, пока только слухи.
По указу монарха в Париже восстановлено возведение порта. Расчёты показали, что повышение коммерции на 7 единиц, принесёт 9 пробирок и 3 монеты.
В Асседо заканчивается формирование первого отряда булавщиков. В Кешике рабами завершены казармы. В Гадюкино строится амбар и королевская кухня, говорят монарх любит вкусно покушать :) , в Иванцевичах барак.
Во всех городах кроме Лиона проблем с развитием не будет, т.к. малая молотковость компенсируется избытком еды и рабством.
К Лиону же решено протянуть ирригацию от Иванцевичей. Туда стягиваются бригады рабочих (их у нас 5).
Наш Магелан на Saint Sauveur достиг берегов Китая, хочу отправить его дальше, в Россию, т.к. товарищ Сталин обещает на 200 монет больше. Родился ещё один великий, который до поры до времени припрятан в бастилии, подальше от загребущих рук деспота Динамика желающего извести нашего чудотворца на пробирки. Французским алхимикам поручено найти способ смены <strike>пола</strike> специализации великого. О результатах будет доложено. (не подумайте неправильно, упаси бог я не выбивал спеца, он сам такой уродился).
Бросается в глаза наша отсталось по котеджам. Сейчас по GNP мы не отстаём от лидеров, но 58% нашей коммерции мы получаем по торговым маршрутам, которые с устариванием вел.маяка уполовинятся. Поэтому нужно окотеджить Париж (надеюсь, это наш научный центр в будущем), и может быть стоить подумать об основании города X под коммерческий цетр, либо окотоджить один из существующих городов у моря. Но факт остаётся фактом, после открытия корпораций мы сильно просядем в науках.
Вообще мыслей появилось много, было бы полезно каждому пяток ходов сделать.
<strike>//сейчас линки на картинки вставлю, картинки правда тяжёлые получились (по 200 kb) забыл разрешение уменьшить.</strike>
Пережму и вечером вывешу.
барон - это жутко приятно.... спасибо, адмирал.....
насчет окоттедживания я удочку давно бросал, но что-то на блесну никто не клюнул.... то ли слепые, то ли ленивые.... и я всё так же настаиваю на увеличении количества рабочих... хотя Отче я в этих вопросах больше доверяю..
картинки действительно проще пережать, чем уменьшать детализацию...
и встает основной вопрос.. если мы идем на культуру, как озвучил его величество, то чуды нам всё таки нужны... и желательно успевать смене 1000х веков, ибо, насколько я помню, отдача от строений в этот период удваивается...
если же нет (т.е. не культура), то нужно подумать о другой победе и о путях ее достижения.... союз - это хорошо, и игра ради игры - это тоже замечательно, но нужно думать о победе !!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сейчас по GNP мы не отстаём от лидеров, но 58% нашей коммерции мы получаем по торговым маршрутам, которые с устариванием вел.маяка уполовинятся[/b]
Корпорации сами дают 1 маршрут, так что вместо 4-х путей будет 3, что конечно чуть больше половины. Да и корпорации в нашем списке пока далеко, не стоит париться, там уже будет и Оксфорд по идее и колбомолотки.
Позор! Всех этих новоявленых выскочек на кол! А за бобруйскую богоматерь лучше живьем отдать египтянам! Это ж надо Царя! ( :worthy: ) в Гадюкино сослали! Вы бы еще в St Helen его переименовали! Варвары! Во что же превратилась наша монархия??? Просто сборище псевдосенаторов!
Пойду утоплюсь в сене!
beholder
03.09.2007, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 3.9.2007, 14:11) 199150</div>
Пойду утоплюсь в сене!
[/b]
ээээ....
может лучше в соломе? :w00t:
а идеи это хорошо! :win:
всем делать по 5 ходов! :whip:
Дайте мне 5 ходов!!! :sneaky:
На кол милитаристов и варваров. Франция - культурная страна!
Али Гарх
03.09.2007, 16:22
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 11:54) 199145</div>
насчет окоттедживания я удочку давно бросал, но что-то на блесну никто не клюнул.... [/b]
Как раз это мы сегодня с ОТ4Е обсуждали на военном совете. ОТ4Е убедил меня, что коттеджи лучше строить только около Парижа, а все остальные площади отвести под танкодромы. Париж будет нашим научным центром. Будем растить учёного для парижской академии наук, а Будду, как самого ентилигентного сделаем академиком. Пусть школяров допекает, больше пользы от него никакой. Недостаток в коммерции будет компенсирован колбомолотками. Конечно, наука исследоваться будет не так быстро, зато мы сможем постоянно использовать военные цивики - полицейское государство и государственность.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 11:54) 199145</div>
хотя Отче я в этих вопросах больше доверяю..[/b]
Вот, вот. Это правильно, военным надо доверять.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 11:54) 199145</div>
и встает основной вопрос.. если мы идем на культуру, как озвучил его величество, то чуды нам всё таки нужны... и желательно успевать смене 1000х веков, ибо, насколько я помню, отдача от строений в этот период удваивается...
[/b]
При малой коммерции очень трудно выиграть культурой. Поэтому оставим чудотворство как запасной вариант. А монарх наш устал, вот отдохнёт, на охоту съездит, порыбачит, мы его и спросим, а он нам и ответит, что культурой побеждать мы не будем.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 11:54) 199145</div>
если же нет (т.е. не культура), то нужно подумать о другой победе и о путях ее достижения.... союз - это хорошо, и игра ради игры - это тоже замечательно, но нужно думать о победе !! [/b]
Поверьте нам, людям военным, мы только об этом и думаем. Кстати гений наш из бастилии всё о ракете какой-то толкует, чертежами так и сыплет. Вообще мужик башковитый, жаль что не генерал. Оставлю-ка я его до возвращения государя.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 12:54) 199145</div>
и встает основной вопрос.. если мы идем на культуру, как озвучил его величество, то чуды нам всё таки нужны... и желательно успевать смене 1000х веков, ибо, насколько я помню, отдача от строений в этот период удваивается...[/b]Культура удваивается типа через 1000 лет. На самом деле на нормале - 25 ходов, на Эпике - 33, на Квике - 14 (данные эпирические, для полной ясности лучше глянуть СДК), возможно от эры зависит.
Поддерживаю доблесных полководцев. Через 14? ходов у нас заканчивается договор с сенатом. Откровенно говоря я не особо в курсе международной обстановки, но вроде сенат не очень то нападает на деспотов, если вообще нападает. А учитывая наши текущие отношения с аристократами, сенат может с Динамиками и погодить. Вместе - веселее, что говорится. Как бы там ни было а мировая война не за горами.
Да и Аристократы зарвались, я бы у них слоновий остров понадкусывал.
В общем, точим топоры, чистим ружья.
Нотр-дам скорее боты построят, чем игроки. Еще успеем.
<div align="center">Время пошло!</div>
Blacksun
03.09.2007, 16:48
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 3.9.2007, 17:49) 199187</div>
<div align="center">Время пошло!
[/b][/quote]
В прошлый раз ужо вреда наделали... Дык потом защищаться нечем было. Нельзя в циву на эмоциях играть...
<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 3.9.2007, 18:02) 199188</div>
В прошлый раз ужо вреда наделали... Дык потом защищаться нечем было. Нельзя в циву на эмоциях играть...[/b]
Почему? Играть без эмоций? Это как вообще?
Blacksun
03.09.2007, 17:09
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 3.9.2007, 18:09) 199191</div>
Почему? Играть без эмоций? Это как вообще?
[/b]
Я сказал не "без эмоций" - а НА эмоциях.
<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 3.9.2007, 18:23) 199198</div>
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 3.9.2007, 18:09) 199191
Почему? Играть без эмоций? Это как вообще?
[/b]
Я сказал не "без эмоций" - а НА эмоциях.
[/b][/quote]
А какая разница?
Kosh[EG]
03.09.2007, 17:15
Эм... Господа а зачем нам столько галеонов? Планируется масштабный десант? Просто как-то странно. Флот на мой взгляд излишен 4 галеона явный перебор ещё фрегата я понимаю, а галеоны зачем?
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 3.9.2007, 17:36) 199182</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 11:54) 199145
насчет окоттедживания я удочку давно бросал, но что-то на блесну никто не клюнул.... [/b]
Как раз это мы сегодня с ОТ4Е обсуждали на военном совете. ОТ4Е убедил меня, что коттеджи лучше строить только около Парижа, а все остальные площади отвести под танкодромы. Париж будет нашим научным центром. Будем растить учёного для парижской академии наук, а Будду, как самого ентилигентного сделаем академиком. Пусть школяров допекает, больше пользы от него никакой. Недостаток в коммерции будет компенсирован колбомолотками. Конечно, наука исследоваться будет не так быстро, зато мы сможем постоянно использовать военные цивики - полицейское государство и государственность.
[/b][/quote]
А баба яга Против !!!
колбомолотки - это недостающие молотки.... земли у нас зеленые в массе своей - почему бы не оккоттеджить хотя бы Кешик и Лион ?? да и Париж, если окультуривать, то нужно быстро... растет он ого-го, счастья тоже вроде пока хватает.... срочно надо забабахать коттеджи..
у меня тоже такая ошибка всегда.. вроде все хорошо, все города - молоткастые.... а в итоге смотришь по НР - у одного 2000 колб в ход, у кого-то 3000... а у меня при куче городов максимум полторы.. и 80% - от столицы...
кстати о колбомолотках... насколько я помню тему про деньги - на итоговое количество колб от молотков будт влиять только молотковые бонусы, но не колбовые... т.е. кузни, фабрики и тд дают прирост, а универы, монастыри и иже - нет..... да и не видно пока сильно молотковой почвы у нас... разве что Бобруйск, да Ив-че-вичи (блин, что за название дурацкое ?? )
Кот Бегемот
03.09.2007, 17:44
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 18:46) 199204</div>
разве что Бобруйск, да Ив-че-вичи (блин, что за название дурацкое ?? )
[/b]
:applau2: :applau2: Между прочим, название белорусское! :secret: :biglol:
Не знаю, как кто, а я б инженера всё ж на колбы пустил. А целью надо ставить если не культуру, то применение первыми ядерного оружия.
Али Гарх
03.09.2007, 17:47
Всё таки играем против людей. В первой игре у нас тоже было много котеджей, но все знают чем это кончилось. Молотки мы на кузницах зарабатывать будем, поэтому нам прямая дорога к химии и коммунизму (гос собственности).
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 18:46) 199204</div>
разве что Бобруйск, да Ив-че-вичи (блин, что за название дурацкое ?? )
[/b]
Это Иванцевичи, все транскрипции городов есть в эксель таблице.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 3.9.2007, 16:58) 199207</div>
... А целью надо ставить если не культуру, то применение первыми ядерного оружия. [/b]
О, монарх поправляться начал :)
<div align="center">Нотр Дам в Париже!!!</div>
Требую возвращения Бардака! Такой порядок нам не нужен!
я только Ивацевичи знаю...
хех.. я так понял, в планах - мировое ядерное господство... будем топить континенты врага нюками.. главное - найти кнопку ! :)
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 18:46) 199204</div>
колбомолотки - это недостающие молотки.... земли у нас зеленые в массе своей - почему бы не оккоттеджить хотя бы Кешик и Лион ?? да и Париж, если окультуривать, то нужно быстро... растет он ого-го, счастья тоже вроде пока хватает.... срочно надо забабахать коттеджи..
у меня тоже такая ошибка всегда.. вроде все хорошо, все города - молоткастые.... а в итоге смотришь по НР - у одного 2000 колб в ход, у кого-то 3000... а у меня при куче городов максимум полторы.. и 80% - от столицы...
[/b]
Ты сам согласился что на земле мало молотков? Так мы это и собираемся компенсировать, уставимся мастерскими.
2 города коттеджей - хорошо, сколько они в реальности будут производить коммерции? ходов через 100 по 100 монет? Оценки, которые я делал, позволяют мне судить, что уже достаточно поздно коттеджить местность, чтобы иметь хороший результат. Мы не можем себе позволить эмансипацию, поэтому поздно. Эмансипироваться из-за двух-трех городов глупо.
На колбомолотки влияют только молотковые бонусы - согласен. НО столица(монетная) будет иметь бонусы от оксфордов и т.п, а наша цель - держать ее на 100%. ПОэтому молотки по больше части будут идти в деньги, вряд ли на науку.
Суть, говорю, в том, чтобы использовать "хорошие" тайлы сразу. Коттежд, особенно без реки - это плохой, убыточный тайл. Для нашей нефинансовой сущности коттеджи второго роста тоже плохие, в реальности "нормальными" тайлами, лучше чем море, например, является только третья ступень роста, а это 15 ходов простоя.
Коттеджные цивики - они может и хороши, но только при абсолютном закоттедживании.
Universal sufferage - ради 3-х городов с коттеджами брать? А ради одного и подавно. Счастье - важнее, откуда-то его надо брать. Free speech - тоже - конкурент бюрократии и национализму, эффективен в игре на культуру, при абсолютном закоттедживании.
Про галеоны - весомый флот - самый сильный аргумент. Во-первых, все увидят что что-то плавает, десант к нам будет планироваться вяло. Фрегаты, увы, не могут перевозить юнитов. Наземку будем строить чуток позжее, я лично, планировал заняться драфтом мушкетов - королевской гвардии мушкетеров.
По поводу культурной победы, тут я верю в успех еще меньше. Вообще не представляю как у людей можно выиграть культурой. Этож надо 3 города по 50 000, 150 000! Это нужно с самого начала игры направить себя в культурное русло, надеяться что нас не будут выносить. Тот же Нотрдам и 2000 за всю игру не даст. Я за милитаризацию и космос/конквест.
Нет, все понятно. Согласен со всем, ОТ4Е, в очередной раз доволен собой, что позвал тебя в команду. Но ведь можно такой маааленький Нотрдамчик построить. :pray: Трудно что ль? Молотков ведь дофига ожидается.... :clap:
Кот Бегемот
03.09.2007, 18:13
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 19:11) 199214</div>
я только Ивацевичи знаю...
[/b]
:yes:
beholder
03.09.2007, 18:43
Срочно требуется Авес!
откуда "союзникам" известно содержание последнего отчета Адмирала?
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 3.9.2007, 19:57) 199230</div>
Срочно требуется Авес!
откуда "союзникам" известно содержание последнего отчета Адмирала?
[/b]
Поросто час уже прошел... :yes:
А наша организация слов на ветер на бросает
Требую нортдамчик в Париже!
балин... не хотелось бы ничего сказать, но как-то разглашать будущим врагам, ака нынешним союзникам, внутриполитическое состояние дел нехорошо.... и это очень мягкое слово......
предлагаю построить гильотину.........
beholder
03.09.2007, 19:00
На кол его!
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 20:08) 199237</div>
предлагаю построить гильотину.........[/b]
Гильотина уже давно готова.
Лучше нотр дам стройте! :boo:
Я себе в помощь и врагов, и союзников возьму, но своего добьюсь! Ибо вера со мной! Нотр Даму быть в Париже!!!
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 3.9.2007, 13:29) 199137</div>
Родился ещё один великий, который до поры до времени припрятан в бастилии, подальше от загребущих рук деспота Динамика желающего извести нашего чудотворца на пробирки. Французским алхимикам поручено найти способ смены <strike>пола</strike> специализации великого. О результатах будет доложено. (не подумайте неправильно, упаси бог я не выбивал спеца, он сам такой уродился).
[/b]
кстати, как это коррелирует с договоренностями ?? я, конечно, целиком и полностью ЗА, но Динамик вон обижается.... как-то бестолково всё, я бы сказал...... вроде монарх там че-то договаривается, остальные (да и сам он, наверное) не согласны, а четкой линии партии даже в столь ответственный момент (имеется в виду появление инженера и его дальнейшая судьба) не озвучено.. порядок должен быть.. иначе нас начнуть пинать и гвоорить, что мы плохо союзничаем... ведь если есть какой-то спорный вопрос, его нужно озвучивать:
типа - фиг вам, господа Деспоты, а не Инженера на инженерию... выучим сами, а Инженер (так как он уже общий, как ни крути, если я правильно читал договор) пойдет на взаимное благо... хотя как сделать из Инженера взаимное благо, кроме как зажечЬ, не очень представляю....
или - гут... мы, конечно, не согласны, но с целью ускорения движения по дереву науки таки спалим инженера....
а так - взаимные недоговорки, обиды и тд. будут здорово мешать сотрудничеству.. в итоге будет договор, а союза не будет.....
мы ведь не должны идти на поводу у деспотов, но если договор заключен, то нужно его соблюдать.. и спорные моменты, повторюсь, должны обсуждаться!!!! пусть даже и с криками-матами....
Кот Бегемот
03.09.2007, 19:28
Инженер, на самом деле, наш, поскольку выращен нами. Общие великие только от наук, которые их дают (например, генерала от фашизма как-то пополам делить придётся, если будет). Просто, дело в том, что если мы будем совсем забивать на колбочки и т. п., то к концу договора попадём в финансовое рабство к деспотам. Не знаю, насколько меня не обманывали, но Динамик хвалился, что у них где-то за 230 колб сейчас при 100 %. Это при наших-то 150 с куцым хвостиком. к концу договора, таким образом мало того, что всё нынешнее преимущество растает, но и набежит чёрт знает сколько в другую сторону. Так что, если мы будем великих, которых у нас и так немного, расходовать исключительно на цели, отличные от колб, то плохо нам придётся в конце. Улетят Динамики и ручкой нам помахают, :bye: а мы в это время только будем копить денюжки, чтобы по долгам расплатиться. :(
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 20:28) 199242</div>
кстати, как это коррелирует с договоренностями ?? я, конечно, целиком и полностью ЗА, но Динамик вон обижается.... как-то бестолково всё, я бы сказал...... вроде монарх там че-то договаривается, остальные (да и сам он, наверное) не согласны, а четкой линии партии даже в столь ответственный момент (имеется в виду появление инженера и его дальнейшая судьба) не озвучено.. порядок должен быть.. иначе нас начнуть пинать и гвоорить, что мы плохо союзничаем... ведь если есть какой-то спорный вопрос, его нужно озвучивать:
типа - фиг вам, господа Деспоты, а не Инженера на инженерию... выучим сами, а Инженер (так как он уже общий, как ни крути, если я правильно читал договор) пойдет на взаимное благо... хотя как сделать из Инженера взаимное благо, кроме как зажечЬ, не очень представляю....
или - гут... мы, конечно, не согласны, но с целью ускорения движения по дереву науки таки спалим инженера....
а так - взаимные недоговорки, обиды и тд. будут здорово мешать сотрудничеству.. в итоге будет договор, а союза не будет.....
мы ведь не должны идти на поводу у деспотов, но если договор заключен, то нужно его соблюдать.. и спорные моменты, повторюсь, должны обсуждаться!!!! пусть даже и с криками-матами....
[/b]
Вроде бы, хотя я не до конца уверен, но союз лишь предполагает общее использование великого полученного от экономики и науки от либерализма, а все остальное - как нам вздумается. Ради общего блага, а конкретнее - уничтожения врага предлагаю построить им Глобтеатр в Кешике. Купцов, ученых - сам бог велел пускать на техи. Но инженер - другое дело - его можно пустить в молотки, а колб от них меньше всего.
Спасибо всем за доверие, скоро подготовлю небольшой план дальнейшего развития. Еще бы где-нибудь скачать 2.08 по дешевке.
кхм.. если у тя канал толстый, то я могу попытаться выложить... хотя не знаю пока ограничений, установленных на прокси на изливаемый файл :)
вообще лучше спросить сначала Angerа.. он умеет сортировать файлы нужные и ненужные.. ведь у тебя проблема состоит в апгрейдженных варлордах до 2.13, так ?? можно выслать часть файлов (пусть это будет 100 метров, но не все же 500), заменить их (предварительно сохранив уже имеющиеся) и иметь полноценые 2.08.. при желании - снова скопировать и иметь 2.13.. а можно сделать две разные папки, как у меня, и наслаждаться :)
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 3.9.2007, 21:10) 199252</div>
кхм.. если у тя канал толстый, то я могу попытаться выложить... хотя не знаю пока ограничений, установленных на прокси на изливаемый файл :)
вообще лучше спросить сначала Angerа.. он умеет сортировать файлы нужные и ненужные.. ведь у тебя проблема состоит в апгрейдженных варлордах до 2.13, так ?? можно выслать часть файлов (пусть это будет 100 метров, но не все же 500), заменить их (предварительно сохранив уже имеющиеся) и иметь полноценые 2.08.. при желании - снова скопировать и иметь 2.13.. а можно сделать две разные папки, как у меня, и наслаждаться :)
[/b]
у меня канал неограниченный практически, так что можно и все попробовать. Хорошо бы и файлы от 2.13 к 2.08 получить. Но я не уверен, что это возможно. Возможно, но знает ли кто?
White Hawk
03.09.2007, 20:48
Насчёт колб с Инженера - вопрос обсуждаемый (хотя невыгодно это!)
Под дудку Динамика мы плясать не будем! Здесь ему не Египет!! Инженер наш и как хотим, так и юзаем!!! Надо будет, ваще распустим :blabla:
Али Гарх
03.09.2007, 22:41
Обещанные скрины 400AC
Города
Париж (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400paris.JPG)
Асседо (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400assez.JPG)
Бобруйск (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400bobrouisque.JPG)
Кешик (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400queschick.JPG)
Ивацевичи (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400yves.JPG)
Гадюкино (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400gaduquinau.JPG)
Орлеан (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400orleans.JPG)
Лион (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400lyons.JPG)
Флот
Галеоны
Monarque (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400monarque.JPG) в красном море
Soleil Royal (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400soleilroyal.JPG) у родных берегов
Каравеллы
Saint Sauveur (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400saintsauveur.JPG) у берегов Китая по дороге в Россию
Senechal (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400senechal.JPG) в восточном море, отмечено место гибели Каравеллы Zuzik
Триремы
Chapon (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400chapon.JPG) (потоплена ариками в 425 AC)
Brochet (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400brochet.JPG)
Статистика
F1 По городам (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400cities.JPG)
F2 Финансы (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400finance.JPG)
F3 Цивики (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400civics.JPG)
F4 Отношения (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400diplo.JPG)
Ресурсы (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400trade.JPG)
Науки (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400tech.JPG)
Активные торг соглашения (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400active.JPG)
F5 Войска (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400military.JPG)
F6 Религия (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400religion.JPG)
Графики
GNP (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400gold.JPG)
Продукция (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400prod.JPG)
Сила (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400power.JPG)
Очки (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400score.JPG)
Инфо таблица (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400info.JPG)
Top 5 (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400top5.JPG)
Победные условия (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400vic.JPG)
Отличная работа, Адмирал!
Вот только предлагаю как-нибудь отчеты по ходам в отдельной теме держать, слишком много хлама здесь - непонятно когда и кто что сделал. Так глядишь и Нотрдам проведут втихаря.
Вот одного не пойму, зачем приняли теократию? Нельзя было перейти на монархию и госслужбу, а потом уже на тео. Теперь мы будем гадать, можно ли распространять религию. Думаю, что нет, так что придется перейти на христианство и попортить отношения.
Лион-таки основали на одну клетку правее и теперь там
а) не влезет другой город
б) рыба слишком далеко и недоступна, поэтому придется ждать пока там наши многочисленные рабочие освободятся и подведут туда рис, который будет давать 4 еды - 5 баллов.
В это время первоклассная рыбешка к югу от Парижа простаивает.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 3.9.2007, 20:42) 199245</div>
Инженер, на самом деле, наш, поскольку выращен нами. Общие великие только от наук, которые их дают (например, генерала от фашизма как-то пополам делить придётся, если будет). Просто, дело в том, что если мы будем совсем забивать на колбочки и т. п., то к концу договора попадём в финансовое рабство к деспотам. Не знаю, насколько меня не обманывали, но Динамик хвалился, что у них где-то за 230 колб сейчас при 100 %. Это при наших-то 150 с куцым хвостиком. к концу договора, таким образом мало того, что всё нынешнее преимущество растает, но и набежит чёрт знает сколько в другую сторону. Так что, если мы будем великих, которых у нас и так немного, расходовать исключительно на цели, отличные от колб, то плохо нам придётся в конце. Улетят Динамики и ручкой нам помахают, :bye: а мы в это время только будем копить денюжки, чтобы по долгам расплатиться. :(
[/b]
При наших двух коттеджах 150 колб против финансистов с бюрократией. Да мы просто боги коммерции, честно. Насколько я понимаю, на данный момент - деспотия у нас в долгу нам нет резона дарить им инженера. Ну не горит у нас инженерия, надо быстро, конечно, но не так уж прям здесь и сейчас. ИМХО!
Kosh[EG]
04.09.2007, 05:45
Хм... Инженера на колбы это преступление! Инженера надо на чудо кидать выгоды будет гораздо больше :)
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 6:59) 199296</div>
Хм... Инженера на колбы это преступление! Инженера надо на чудо кидать выгоды будет гораздо больше :)
[/b]
Правильно! На Нотр-Дам! :boo:
По поводу чудес.
В настоящее, да и в ближайшее время мы можем строить всего 3 чуда:
Нотр-Дам (stone) 650hammer: +10culture, +2gpВА, +1happy во сех городах на континенте - happy в 7 городах за 650hammer не лучше ли 7 булав (7*70=490hammer) построить?
Ангкор-Ват (stone) 500hammer: +8culture, +2gpВП, +1hammer с каждого священника - тут и так ясно: у нас ни однго храма.
Сикстинская Капелла (marble) 600hammer: +10culture, +2gpВА, +2culture с каждого специалиста - а вот тут то можно и подумать, если на культуру рвать, особенно учитавая наш Салун с бесплатным ВА. А учитывая что сокоро придется отдать Сенату marble...
Едиственное возможное применение инженера в ближайшем будущем - Тадж-Махал, но врядли мы пойдем на Национализм, вроде по поводу нижней ветки вопрос решенный.
Такой активности я у Будды давно не видел! :biglol: Ты это, поспокойнее, дыши глубже :hey:.
Тут мировая заваруха :trumpet: намечается :nerves: - не до чуд.
beholder
04.09.2007, 10:33
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 4.9.2007, 11:30) 199337</div>
Нотр-Дам (stone) 650hammer: +10culture, +2gpВА, +1happy во сех городах на континенте - happy в 7 городах за 650hammer не лучше ли 7 булав (7*70=490hammer) построить?
[/b]
у нас камень есть
650 дели пополам...
так что не 7 булав! :umnik:
Кот Бегемот
04.09.2007, 11:01
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 4.9.2007, 11:40) 199337</div>
Сикстинская Капелла (marble) 600hammer: +10culture, +2gpВА, +2culture с каждого специалиста - а вот тут то можно и подумать, если на культуру рвать, особенно учитавая наш Салун с бесплатным ВА. А учитывая что сокоро придется отдать Сенату marble...
ая заваруха :trumpet: намечается :nerves: - не до чуд.
[/b]
Не хотит народ на культуру. Подавляющее большинство хотИт всенепременно именно физически поиздеваться над соперниками, а не морально. :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 9:19) 199317</div>
Правильно! На Нотр-Дам! :boo:
[/b]
Инженера на Нотр-Дам как раз не особо, поскольку у нас камень есть. Я ещё и поэтому хотел его именно на колбы, чтоб не простаивал. Но, насколько я понял, планируется его на Театр Шекспира пустить. Так что постоит он ещё ходов 15 минимум.
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 4.9.2007, 10:57) 199343</div>
у нас камень есть
650 дели пополам...
так что не 7 булав! :umnik:
[/b]Оно понятно 4,64 Булавы получается, но нам и копья нужны (35hammer) и каты не помешают (40hammer)
Смущает меня график силы наших оппонентов. Если безопасно построим - я не против, тем паче, что 116 hammer уже вложено. Через 10 ходов у Бабруйска границы расширятся - можно будет лесом ускорить.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 11:25) 199350</div>
Инженера на Нотр-Дам как раз не особо, поскольку у нас камень есть. Я ещё и поэтому хотел его именно на колбы, чтоб не простаивал. Но, насколько я понял, планируется его на Театр Шекспира пустить. Так что постоит он ещё ходов 15 минимум.
[/b]Театр шекспира - 300hammer, а инженер дает 650, вроде!
Кот Бегемот
04.09.2007, 11:11
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 4.9.2007, 1:41) 199287</div>
Насколько я понимаю, на данный момент - деспотия у нас в долгу нам нет резона дарить им инженера. Ну не горит у нас инженерия, надо быстро, конечно, но не так уж прям здесь и сейчас. ИМХО!
[/b]
Что значит дарить? Как раз наоборот. Инжиниринг-то мы им дадим. А вот долг их будет от этого только накапиваться. И кстати их долг не так уж и велик - один учёный, и нет долга. А по рождению великих мы, к сожалению, явные аутсайдеры. Так что догонють и перегонють.
Плюс, просьба всё-таки не недооценивать соперника. Там главный, конечно, не сетевик. Но с точки зрения долгосрочного планирования это отнюдь не минус. Так что не будут они просто так сидеть и ждать момента, когда боги коммерции их по колбочкам догонят. Будут тоже шевелиться... :bang:
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 4.9.2007, 12:31) 199357</div>
Театр шекспира - 300hammer, а инженер дает 650, вроде!
[/b]
Да вот и мне это кажется слишком большой расточительностью...
с одной стороны - расточительно, но с другой - сколько в асседо с его 1-2-3 молотками будет строится театр ?? на чистом слейве далеко не уедешь.. можно, конечно, но гемора будет - огого... а так - даже пожертвовав 300 лишними молотками от инженера мы ходов за 20-25 это отслейвим на юнитов.. хотя может, вы и правы :)
про культуру тоже... я думаю, никто не против, но игра на культуру - это или очень много артистов (~50000*3/4000= 37 !!) или ... постройка массы чудес, храмов, соборов (по 300/150 молотков каждый) + отчисления из бюджета на культуру = проседание в науке, силе и тд и тп... плюс ко всему, рост культуры очень хорошо отражается на графиках, что сразу вызовет агрессию со стороны всех живых участников... рождение артистов - опять же колоссальное внимание.. 1-2 артиста - это невезуха, но 3-5 и тд. - это уже спланированная акция.... короче - накроют нас, имхо...
Пофиг! Заваруха-незаваруха!
Наивно полагать, что наши потуги с накоплением армии и юнитов приведут к нашей победе. Захотят нас зомчить - зомчат вдвоем. По наукам мы по-любому будем глубоком заду. Тут как повезет. Игру решит дипломатия. Мы можем выехать лишь на удачных захватах. Так как сейчас готовится война на сенатско-деспотическом фронте, хорошо бы к ней присоединиться при первой же возможности и оттепать себе землю с коттеджами.
Построим Нотр-Дам, пусть враги думают, что мы опять на культуру идем! Нотр-Дам делать инженером.
так всё ж...
что мы делаем с инжинирингом ? а точнее - с Инженером.. доводы спарка хоть и эмоциональны, но вполне почвенны..
коли к ним придет слоновый десант- их конкретно ослабят.. к тому же порушат коттеджи - а это наука, как ни крути и косвенный рост науки у Сената, который и так не в самой Ж... и хотя частичное ослабление деспотии в колбовом плане нам только на руку (меньше платить и ситуация рАвнее), но в перспективе это, конечно, нафиг надо... ибо в союзном плане проиграем мы много..
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 14:54) 199388</div>
Построим Нотр-Дам, пусть враги думают, что мы опять на культуру идем! Нотр-Дам делать инженером.
[/b]
Ну это самое бессмысленное использование инженера. +1 счастья в масштабе нашей игры ничего не значит. Культура в бобруйске и без того в никуда пойдет.
Насколько я понимаю количество молотков, даваемое инженером не зависит от наличия ресурса. Да даже если и зависело бы, то на Нотрдам там чуть чуть не хватает. Так что смысла трать на него инженера нет, уж лучше строить руками.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 4.9.2007, 13:59) 199377</div>
про культуру тоже... я думаю, никто не против, но игра на культуру - это или очень много артистов (~50000*3/4000= 37 !!) или ... постройка массы чудес, храмов, соборов (по 300/150 молотков каждый) + отчисления из бюджета на культуру = проседание в науке, силе и тд и тп... плюс ко всему, рост культуры очень хорошо отражается на графиках, что сразу вызовет агрессию со стороны всех живых участников... рождение артистов - опять же колоссальное внимание.. 1-2 артиста - это невезуха, но 3-5 и тд. - это уже спланированная акция.... короче - накроют нас, имхо...[/b]
Полностью согласен. Культура конечно идет сама по себе чуть-чуть, но все что мы сами туда вложим - это расход молотков и бюджета по большому счету впустую.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 4.9.2007, 13:59) 199377</div>
с одной стороны - расточительно, но с другой - сколько в асседо с его 1-2-3 молотками будет строится театр ?? на чистом слейве далеко не уедешь.. можно, конечно, но гемора будет - огого... а так - даже пожертвовав 300 лишними молотками от инженера мы ходов за 20-25 это отслейвим на юнитов.. хотя может, вы и правы :)
[/b]
Асседо достаточно быстро построит Театр. Но вот по плану он нужен в Кешике, где построить его "руками" действительно сложно. Да обычно я расточительно в этом плане действую. Так как реальных бонусов от других чудес, вроде Нотра или Капеллы не вижу.
Тадж Махал - в полне реально и перспективно. Оксфорд - слишком долго. Все забывают про нац. чудеса. Вест Поинт, Айронворки без них не построить, вернее построить, но без видимых прорывов и успехов. Но держать инженера с этого момента... может и стоит. В любом случае Инженеринг на 5 ходов раньше, нам сильно не поможет.
Насчет Театра, то надо уже начинать. Во-первых, изобрести Драму, потом сделать несколько театров, их нужно 6 штук, включая Кешинский.
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 4.9.2007, 11:40) 199337</div>
Ангкор-Ват (stone) 500hammer: +8culture, +2gpВП, +1hammer с каждого священника - тут и так ясно: у нас ни однго храма.
[/b]
Храмов нет, а сам Ангкор-Ват дает возможность сделать 3-х священников, дабы родить пророка, которым кто-то там грезил сделать святыню. И наш Орлеан был бы идеальным для этого местом(много пищи). Идея достаточно красивая, но я не могу сказать, что я ее поддерживаю уж прям. Есть сторонники?
<div class='quotetop'>Цитата(Anger * 4.9.2007, 11:40) 199337</div>
Едиственное возможное применение инженера в ближайшем будущем - Тадж-Махал, но врядли мы пойдем на Национализм, вроде по поводу нижней ветки вопрос решенный.
[/b]
Есть еще чудо от самой Инженерии - Hagia Sophia для наших рабочих было бы неплохо + рождение новых инженеров на будущее. Как мы выяснили непосредственно сейчас их некуда девать, а потом пригодятся(см. выше).
Плюс, вы почему-то игнорируете нац. проекты. По поводу моего плана с ГлобТеатром опишу чуть позже отдельно.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 14:54) 199388</div>
Пофиг! Заваруха-незаваруха!
Наивно полагать, что наши потуги с накоплением армии и юнитов приведут к нашей победе. Захотят нас зомчить - зомчат вдвоем. По наукам мы по-любому будем глубоком заду. Тут как повезет. Игру решит дипломатия. Мы можем выехать лишь на удачных захватах. Так как сейчас готовится война на сенатско-деспотическом фронте, хорошо бы к ней присоединиться при первой же возможности и оттепать себе землю с коттеджами.
[/b]
Это однозначно не так. На данный момент, как я понимаю, уже - либо мы вылетим вместе с деспотами, либо с ними останемся разбираться, где выиграет тот, кто лучше просмотрел все тонкости и больше заложился на будущее.
Вопреки мнению КБ, я не считаю, что мы будем в финансовой пропасти и у Деспотии будет хоть какое-нибудь преимущество, и тем более я не считаю жертвование ВЛ в Инженерию удачным вложением в будущее. Хотя бы из тех соображений, что мы можем кинуть его потом в Порох или Химию, и сделать марш-рывок на Либеро --->Сталь -- А чем черт не шутит? Никуда от нас колбы не уйдут, а если деспоты там что-то ноют, то пока это их локальные проблемы, и нам даже выгодно чтобы их прижали чуток, если мы их так боимся.
Ваше счастье, что работы сейчас много. А то бы устроил вм Бобруйскую мать за отказ от Нотр-Дама! Давате поступим иррационально! Это же прикольно, в конце концов!
Кот Бегемот
04.09.2007, 15:44
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 4.9.2007, 15:54) 199413</div>
Вопреки мнению КБ, я не считаю, что мы будем в финансовой пропасти и у Деспотии будет хоть какое-нибудь преимущество, и тем более я не считаю жертвование ВЛ в Инженерию удачным вложением в будущее. Хотя бы из тех соображений, что мы можем кинуть его потом в Порох или Химию, и сделать марш-рывок на Либеро --->Сталь -- А чем черт не шутит? Никуда от нас колбы не уйдут, а если деспоты там что-то ноют, то пока это их локальные проблемы, и нам даже выгодно чтобы их прижали чуток, если мы их так боимся.
[/b]
А я и не считаю так априори. Но если будем на колбы забивать, то непременно там окажемся. Либеро уже, можно сказать ушло. А небольшое прижатие деспотов нам, конечно выгодно, но как мы собираемся силу этого прижатия контролировать?
Али Гарх
04.09.2007, 15:46
Итак мы имеем такие варианты использования инженера:
1. На колбы для инженерии (вариант монарха Кота Бегемота XIII)
эффект от инженера (8 * 106) ~ 850 колб
+ не ждать 8 ходов инженерии, изучать науки которые заставят ариков поспешить с либерализмом (если деспоты выторгуют бумагу, то гонка не требуется);
+ получить возможность строительства требушетов и пик, которые будут эффективны против слонов ариков;
+ улучшение отношений с деспотами, которым требуются по их словам вышеуказанные отряды для обороны от сената;
- негуманное использование великого инженера.
2. На чудо Нотр Дам в Бобруйске или Париже (вариант лидера крайне радикальной буддийской партии аятоллы ибн Будда)
эффект от инженера 650 - 130 = 520 молотков
+ по одному счастливому в 7 городах, при строительстве в Париже ещё один счастливый (Будда);
+ бОльшие и возможно отличные от нуля шансы на победу культурой, т.к. Бобруйск претендует стать 3м, после Парижа и Асседо, культурным городом;
- ухудшение отношений с деспотами.
3. На чудо Тетр Шекспира (вариант фельдмаршала ОТ4Е)
эффект от инженера 300 молотков
+ строительство в Кешике гвардии королевских мушкетёров (город размера 5, цивик государственность, 6 театров, тогда если еда +15 получаем по 1 мушкетёру/стрелку в ход на протяжении всей игры до пехоты)
- ухудшение отношений с деспотами.
4. На нац. чудеса West Point или Ironworks
эффект от инженера максимальный 500 + 20 * (население страны)
+ наиболее эффективное использование инженера;
- простой инженера;
- ухудшение отношений с деспотами.
5. Вселение инженера в Асседо или город потенциальный производственный центр
эффект от инженера зависит от длительности игры, окупается через ~ 200 ходов
- ухудшение отношений с деспотами.
6. Чудо Hagia Sophia
эффект от инженера максимальный
+ для наших рабочих было бы неплохо;
+ рождение новых инженеров на будущее;
- ухудшение отношений с деспотами.
7. Чудо Ангкор-Ват
эффект от инженера максимальный
+ сделать 3-х священников, дабы родить пророка, которым кто-то там грезил сделать святыню;
- откладывается рождение великого учёного и строительство академии;
- ухудшение отношений с деспотами.
Ваше мнение, плюсы и минусы которые я не указал.
Я склоняюсь к пунктам 3 и 4.
beholder
04.09.2007, 16:03
Даешь Софию!!!
нам нужны максимальные эффекты!
3 и 4 очень долго....
но №3 надо претворять в жизнь! только без инжинера...
я был бы за пункт 6, если бы не помнил, что скоро рабочие будут прокладывать дороги где можно и где нельзя.... хотя при нашем их количестве до этого еще далеко...
но максимум - за пункт 3.. милитаризьм таки нужен... (вообще, господа, не слишком ли мы увлекаемся милитаризмом ?? полицейское государство.. раш юнитов (а они, кстати, потребуют поддержки) игра вроде как нацелилась на долгую борьбу, а мы всё гусеницы для танков норовим делать.)
ну и последнее (точнее - после двух указанных) - за пункт нумеро Уно.. налаживание отношений - это нужная штука, как ни крути..
тон: истерически-хныкающий
:boo: Ну неужели вы позволите себе выиграть игру без Нотр-Дама??? :cry:
Кот Бегемот
04.09.2007, 16:52
Шекспира можно и так зарашить! Надо только пару-тройку лесов оставить! :huh1: :huh1: :huh1: Вест-Поинт вообще сомнительная штуковина. Лучше уж в самом деле Софию или на колбы. Даже по Алигарховым прикидкам плюсов в количественном отношении в моём варианте больше всего, а минус просто несерьёзный. :)
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 4.9.2007, 17:27) 199440</div>
3 и 4 очень долго....
но №3 надо претворять в жизнь! только без инжинера...
[/b]
:boo: :boo: :boo: :boo:
+1.... Нет! + 100! :boo: :boo: :boo:
кстати, пункт 2.. по части шанса на победу культурой я уже описал..
когда был культурный ГП (а был он совсем без компов), лучший результат был у Кардинала - 1550е года.. наука шла до драмы, или где там последние соборы можно строить.. после чего ползунок был 100% на культуру, быстро рашились храмы, соборы и тд.. Кардинал построил такую туеву хучу чудес, что нам тут и не приснится.. в итоге каждый культурный город давал >1300 культуры в ход !!! всё было окоттеджено или орошено для артистов.. в каждом городе стояло по 6-7 артистов.. строилась, естественно, тоже культура.. Великих Артистов тоже было штук 15-17, наверное..
я, хоть и старался, закончил где-то в 1700х.. не сказать, чтобы я умею хорошо играть, но по моему, это показатель..
прошу учесть, что отчислений на войска не было - строились только несколько галер и дуболомов..
в общем - культурная победа мне кажется абсолютно призрачной.. Доминация и то реальнее :)
может, я не прав, потому как встречались посты типа вашей прошлой победы в мтдг1.. я до сих пор так и не смог прорваться в бункера и почитать хоть что-то, потому только и знаю, что победили Наши :)
Kosh[EG]
04.09.2007, 17:24
Эм... Я конечно тут человек новый и все такое, но! Все же изучив все материалы по государству могу сказать следующее.
Армии у нас нет. Причем практически вообще нет. Так какого ляда мы строим галеоны??? Нет вы меня извините но строить в Орлеане за 40 ходов галеон :shock: Галеоны как боевые корабли никуда не годятся, пара фрегатов весь флот перетопят. Да галеоны могут возить армию, но простите а где у нас армия :w00t:
На счет религии как я понял у нас её нет, но зачем-то стоит Теократия, т.е. одного хода анархии на теократию не жалко, а на религию жалко? И это ещё при прицеле на победу культурой??? :shock: Госрелигия в городе каждый ход приносит единичку культуры, а цивие организованная религия дал бы бонус в +25% скорости строительства зданий (т.е. можно было бы библиотеки и театры строить быстрее). В обчем непонятен мне сей момент...
Инженера по пункту 6 идеально (Нага) ибо +50% к скорости рабочих это большой и полезный плюс на всю игру. Вместо галеонов лучше было бы построить булавоносцев у нас не все города под защитой, а галеоны никак не гарантируют что враг не сможет высадить десант. Логичнее было бы подождать фрегаты а вместо галеонов достроить в Бобруйске Нотердам, а в Орлеане строить булавоносца или хотя бы копейщика...
Собственно вот мой анализ :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 18:48) 199463</div>
На счет религии как я понял у нас её нет, но зачем-то стоит Теократия, т.е. одного хода анархии на теократию не жалко, а на религию жалко? И это ещё при прицеле на победу культурой??? :shock: Госрелигия в городе каждый ход приносит единичку культуры, а цивие организованная религия дал бы бонус в +25% скорости строительства зданий (т.е. можно было бы библиотеки и театры строить быстрее). В обчем непонятен мне сей момент...
[/b]
Христиане мы, ради Будды старались, а он все со своим собором Бобруйской Богоматери.
Религию еще не приняли. Я согласен, что надо принимать в ближайшее время, только после Инженерии и чуда, имхо.
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 18:48) 199463</div>
Армии у нас нет. Причем практически вообще нет. Так какого ляда мы строим галеоны??? Нет вы меня извините но строить в Орлеане за 40 ходов галеон :shock: Галеоны как боевые корабли никуда не годятся, пара фрегатов весь флот перетопят. Да галеоны могут возить армию, но простите а где у нас армия :w00t:
Собственно вот мой анализ :shy2:
[/b]
Галеон будет зарашен через ход. Армию, весь сыр бор как и что строить. Асседо вроде навостроили на мейсов, так и будем держать. Химии для фрегатов пока ни у кого нету, так что галеонов для обеспечения безопасности в принципе, при умелом использовании достаточно.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 18:16) 199452</div>
Шекспира можно и так зарашить! Надо только пару-тройку лесов оставить! :huh1: :huh1: :huh1: Вест-Поинт вообще сомнительная штуковина. Лучше уж в самом деле Софию или на колбы. Даже по Алигарховым прикидкам плюсов в количественном отношении в моём варианте больше всего, а минус просто несерьёзный. :)
[/b]
В принципе София решила бы проблему с рабочими, частично, нам нужно будет очень много строить улучшений. 4 леса помогут ускорить театр, так что просьба тогда их не трогать.
Что касается отношений, то пусть жуют сопли сколько им влезет, нам все-таки и о себе думать надо.
Вариант с Анг-Ватом предполагает уж не только этого но и следующего ВЛ обречь, так что - да, сомнителен. Но чем больше идей, тем ближе мы к истине..
кх.. насколько я помню, галеоны по любому сильнее каравелл и уж тем более галер-трирем, кои есть пока у Аров. Астрономия пока Арам не светит (ближайшее сколько -то там) потому флот у нас против ихнего будет очень даже ничего.. строится галеон 40 ходов потому, я думаю, что в городе нет молотков :) но наверняка есть пайка, а это значит - скоро будет слейв..
насчет отсутствия армии согласен, но вроде наши военначальники пытаются быстренько этот недостаток компенсировать...
+1 культуры - это пшик.. а вот что теократию приняли без госрелигии Отче уже успел выругаться..
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 4.9.2007, 19:00) 199466</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 18:48) 199463
На счет религии как я понял у нас её нет, но зачем-то стоит Теократия, т.е. одного хода анархии на теократию не жалко, а на религию жалко? И это ещё при прицеле на победу культурой??? :shock: Госрелигия в городе каждый ход приносит единичку культуры, а цивие организованная религия дал бы бонус в +25% скорости строительства зданий (т.е. можно было бы библиотеки и театры строить быстрее). В обчем непонятен мне сей момент...
[/b]
Христиане мы, ради Будды старались, а он все со своим собором Бобруйской Богоматери.
[/b][/quote]
А это еще не все...
У мне за Богоматерью в списке
3. Захват Монголии
4. Постройка в Монголии Версаля
5. Эйфелева башня в Париже.
Али Гарх
04.09.2007, 17:48
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 16:48) 199463</div>
Эм... Я конечно тут человек новый и все такое, но! Все же изучив все материалы по государству могу сказать следующее.
[/b]
Отвечу по порядку.
Армия нам нужна, она будет строится в Асседо, Париже и Кешике, городах с казармами. Строится будет минимально необходимое число отрядов, ибо атаковать пока мы не планируем, атака аристократии если и будет, то будет небольшим числом с целью напугать и замириться. Галеоны нужны нам чтобы обезопасить себя от нападения, поскольку напасть можно только с моря, а перехватить отряды галеонами проще чем бить их потом на суше. Были бы фрегаты, строили бы их. Но пока довольствуемся галеонами, которых к слову у аристократии всё ещё нет.
Галеон в Орлеане построится разумеется не за 40 ходов. Этот город имеет сумашедший избыток еды +11, поэтому все постройки он делает за счёт рабов. Посчитай сам: размер города 4, 2 раба с амбаром стоят (24 + 26)/2 = 25 еды, и дают 60 молотков. Т.е. за 1 еду мы получаем 2.4 молотка, а +11 еды конвертируются в 26 молотков. Не плохо, правда? Это изобретение ОТ4Е, я тоже возмущался по поводу строительства города в таком казалось бы убогом, не молотковом месте, пока он не открыл мне глаза. Орлеан это резеденция фельдмаршала, она не вырастет сильно и создана специально под слейв.
Переход на теократию был вместе с переходом на монархию, ход не был потерян. Возьмём христианство сразу как купец выполнит свою миссию, поскольку есть вероятность, что компы могут закрыть границы с переходом на ни их религию.
Про религию это злая шутка. Побеждать будем вероятней всего космосом.
Кот Бегемот
04.09.2007, 18:05
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 4.9.2007, 19:02) 199468</div>
+1 культуры - это пшик.. а вот что теократию приняли без госрелигии Отче уже успел выругаться..
[/b]
А чего ругаться-то? Теократию принимали заодно с Бюрократией. Как раз именно для того, чтобы потом лишний ход не тратить на революцию. :huh1: Ибо тогда так и так 2 хода получалось - и с Теократией и без! :huh1:
:bang: :bang: :bang:
А ОТ4Е ругается как раз не из-за хода, а потому, что у него план другой был.
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 4.9.2007, 19:12) 199474</div>
поскольку есть вероятность, что компы могут закрыть границы с переходом на ни их религию.
[/b]
Это, на самом деле, практически исключено. У нас со всеми плюсы немеряные. А минусы от религий у всех этих компов не самые большие. У мехмеда, кажется, вообще -1 максимум. Да и в любом случае они долго будут накапливаться. Так что, раз уж строим войска (мейсов в Асседо, например), то надо бы уже и перейти.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:03) 199469</div>
А это еще не все...
У мне за Богоматерью в списке
3. Захват Монголии
4. Постройка в Монголии Версаля
5. Эйфелева башня в Париже.
[/b]
Ну, это чисто на культуру план :bayan:
Между прочим, министерство фигни, простите, культуры уже давно утвердило названия городов
Святой город мы называем L'oeil de Dieu [Лёль де Дьё] - Всевидящее око, Божье Око Как город назовешь, такого его судьба и будет. Хотя, конечно, осада Орелеана, Жанна Д'Арк. Но нам осада Орлеана на нужна. Будет b]L'oeil de Dieu [/b] [Лёль де Дьё]
Далее, резиденция адмирала у риса. Это рисовый берег Cote de Riz [Кот-Дери]
Сыграю-ка на гармошке... :bayan:
Sous le ciel de Paris,
S'envole une chanson.
Elle est nee d'aujourd'hui
Dans le coeur d'un garcon.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 19:29) 199478</div>
Ну, это чисто на культуру план :bayan:
[/b]
Не умеешь, не играй, дай профессионалам инструмент :boo:
Да какая разница! На культуру или нет! Мы ж французы! И без Нотр Дама???
Кот Бегемот
04.09.2007, 18:24
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:34) 199488</div>
Не умеешь, не играй, дай профессионалам инструмент :boo:
[/b]
Так уже дал! :boo: Вот они твой Нотр-Дам сразу и под снос пустили! :bye:
Kosh[EG]
04.09.2007, 18:25
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 4.9.2007, 23:12) 199474</div>
Галеон в Орлеане построится разумеется не за 40 ходов. Этот город имеет сумашедший избыток еды +11, поэтому все постройки он делает за счёт рабов. Посчитай сам: размер города 4, 2 раба с амбаром стоят (24 + 26)/2 = 25 еды, и дают 60 молотков. Т.е. за 1 еду мы получаем 2.4 молотка, а +11 еды конвертируются в 26 молотков. Не плохо, правда? Это изобретение ОТ4Е, я тоже возмущался по поводу строительства города в таком казалось бы убогом, не молотковом месте, пока он не открыл мне глаза. Орлеан это резеденция фельдмаршала, она не вырастет сильно и создана специально под слейв. [/b]
Иш ты как хитро придумано. :applau2: А я вот как-то не разу не слейвил, наверное много теряю, но мне население жалко :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 19:48) 199499</div>
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:34) 199488
Не умеешь, не играй, дай профессионалам инструмент :boo:
[/b]
Так уже дал! :boo: Вот они твой Нотр-Дам сразу и под снос пустили! :bye:
[/b][/quote]
Варвары они! Лишь бы результат! Никаой эстетики процесса! Смаковать потом нечего будет! Что потом вспомните из все игры? Как рационально поступали, предсказуемо и рационально, по системе, как зведенный робот, программу для которого архитектор в кресле написал. Выбор дан не для того, чтобы выбирать единственное верное с точки зрения логии решение, а для того, чтобы иметь альтернативный сценарий развития событий. А сейчас делается то, что 1000 раз уже делалось!
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:59) 199511</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 19:48) 199499
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:34) 199488
Не умеешь, не играй, дай профессионалам инструмент :boo:
[/b]
Так уже дал! :boo: Вот они твой Нотр-Дам сразу и под снос пустили! :bye:
[/b][/quote]
Варвары они! Лишь бы результат! Никаой эстетики процесса! Смаковать потом нечего будет! Что потом вспомните из все игры? Как рационально поступали, предсказуемо и рационально, по системе, как зведенный робот, программу для которого архитектор в кресле написал. Выбор дан не для того, чтобы выбирать единственное верное с точки зрения логии решение, а для того, чтобы иметь альтернативный сценарий развития событий. А сейчас делается то, что 1000 раз уже делалось!
[/b][/quote]
На самом деле правильно играть сложно, и, поверь, мало у кого получится, тем более когда есть несколько личностей, пытающихся расшатать нашу баржу. Уверен у соперников те же проблемы и нам следует играть максимально четко, чтобы добиться результата.
Blacksun
04.09.2007, 21:04
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:59) 199511</div>
Варвары они! Лишь бы результат! Никаой эстетики процесса! Смаковать потом нечего будет! Что потом вспомните из все игры? Как рационально поступали, предсказуемо и рационально, по системе, как зведенный робот, программу для которого архитектор в кресле написал. Выбор дан не для того, чтобы выбирать единственное верное с точки зрения логии решение, а для того, чтобы иметь альтернативный сценарий развития событий. А сейчас делается то, что 1000 раз уже делалось!
[/b]
Млииннн БуДДа - тебя ужо резидентом называют.... :secret:
Красиво проиграть - эт кажный могет...
White Hawk
04.09.2007, 21:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>
- ухудшение отношений с деспотами.[/b]
Это как раз НИКАК не минус! Они ДОЛЖНЫ проиграть - а это окончательно испортит наше с ними отношение ;)
Из планов - заманчива София ибо при всём моём желании как Кардинала Франции покончить с светСкостью - пропущенный Учёный ради Пророка - слишком большая жертва!
Нотр Дам нам нужен, НО! Своим ходом, молоточками.
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
ЗЫ
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
ЗЗЫ
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
ЗЗЗЫ
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
Итак, отдам-таки свой голос за проект Hagia Sophia - из мировых чудес, а вообще я бы по-любому приберег инженера, хотя при таком расскладе до Инженеринга его держать как ни крути.
Естественно, Деспотам не выгодно, что мы расходуем его на чудо, так как оно пойдет в прибыль нам и нашему развитию. Им также выгодно наше нападение на Сенат, кстати, о чем стоит задуматься в их плане пРеферанс.
Второй проект, который я хочу предложить - рабство Парижа и назову его Эффективная Бюрократия. Целью этого проекта является максимальное возможное использование цивика. Да, планируется сделать Париж коттеджной базой, но на данный момент, размер его - 9, а коттеджа всего 2, поэтому предлагаю сейчас же начать рабствовать Париж большими пакетами, пусть появятся беспорядки. Когда город установится где-то на размере 4-5 он будет обрабатывать только коттеджи, а мы спокойно перейдем на Национализм или Вассальство. Почему я говорю, что сейчас Париж работает не эффективно? Обрабатывается 2 зеленых шахты, 2 коттеджа, что в принципе ничего, все получает плюшки от бюрократии, но также используется пустынная шахта и инженер, который по идее еще хуже, так что все это нигилирует бонус от фермы и крабов, который мог бы пойти в нашу копилку молотков.
Как слейвить? Закладываем "что-нибудь" на 1 ход, рашим максимальным количеством жителей, перекидываем переполнение на производство. Таким образом можно быстро построить несколько юнитов, рабочих, сеттлеров, может даже, салон, который, кстати, даст даже при наших 70% еще 10 колб.
Плавно переходим к третьему проекту, это собственно еще один город в бермудском треугольнике Асседо-Париж-Бобруйск. Назовем его временно KoTo6ErEMoTcK (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/KoTo6ErEMoTcK.JPG). Должна же быть у короля безопасная резиденция в центре континента.
Вариантов расположения - два. Вариант x1 более прижатый позволит использовать последний речной тайл, который при раскладе х2 остается невостребованным вообще. Но в х2 город получает доступ к двум дополнительным лесам и вообще это более свободный, консервативный вариант. В обоих случаях кукуруза, лошади и железо попадают в разделяемые ресурсы города, поэтому этот город позволит разгружать Асседо, Париж и Бобруйск, освобождая их от лишних ресурсов.
В момент когда Париж будет сильно прослейвлен лишняя еда ему будет не нужна, будет растить коттеджи и все, так сказать "отходняк". Также в этом городе будет можно сделать неплохое производство, чтобы построить хотя бы университет или театр. Из минусов, конечно, в городе не будет морских торговых путей от маяка, но что ж нам теперь вообще на земле не строиться? Так или иначе центр континента будет заставлен мастерскими и какие-то города должны их использовать: одних портов не хватит.
Теперь о наболевшем 4-ом проекте ГлобТеатр. Хочется построить его в Кешике, где вроде как удобная бухта, достаточное количество еды. Еды конечно больше в Орлеане, но все-таки его позиция менее удачная, тем более, что со временем еду можно будет наверстать фермами. Для осуществления проекта требуется: изучить Драму, построить 6 театров, сохранить часть лесов рядом с Кешиком, чтобы это ускорить. Первый пункт следует выполнить как можно раньше, чтобы соответствено иметь возможность заниматься вторым. Театр хорошо построится в Гадюкино Ивесе для укрепления культуры, в Лионе для собственно ее становления, ну и Париж, Асседо и Орлеан добавят свои 50молотков в общую лепту без труда.
White Hawk
04.09.2007, 21:42
КБегемотск в положении x2 - ИМХО неплохо.
И насчёт рабства я согласный, хотя сам не люблю его юзать (из сентиментальных соображений)
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
Али Гарх
04.09.2007, 22:15
Надеюсь уже все посмотрели новый сейв. Из неприятного: арики потопили Chapon (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400chapon.JPG)
у восточного побережья Китая при шансе на победу 32.2%. Прикрытия и разведки для Saint Sauveur (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400saintsauveur.JPG) нет, поэтому купец будет высажен в Китае и внедрён в Пекин. Команде Monarque (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400monarque.JPG) отдан приказ разыскать и уничтожить галеру ариков. Инженера перегоню в Париж, т.к. Асседо просматривается деспотами. Кстати, Ивацевичи видны арикам. Рашить столицу по плану фельдмаршала <strike>пока не</strike> будем. <strike>Подождём вселение купца и достроим порт</strike>. Порт достроим переполнением от раша.
Ход буду делать завтра утром до 9 мск. Так что если есть предложения, жду.
beholder
04.09.2007, 23:09
опять им повезло....
нда как знали прям....
выжидали пару ходов...
а тут вдруг ударили и победили....
нда....
даешь питбос!!!!
p.s. Забери монетку у Цезаря!
2 Тушкан:
в первой игре мы кнешно победили, но вмешались боги, назвали этап законченным, изменили условия....
и вот тогда мы проиграли.....(
и еще:
СЕНАТ МАСТ ДАЙ!!!
Кот Бегемот
04.09.2007, 23:53
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 4.9.2007, 23:39) 199554</div>
Из неприятного: арики потопили Chapon (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400chapon.JPG)
у восточного побережья Китая при шансе на победу 32.2%.
[/b]
Фиг там! Никакого хода завтра утром! Требую расследования ООН! Это, надо сказать, наглость редкостная.... :angry:
Неужели кто-то ещё в трёшку из них играет и перепутал на мой манер? :nono:
Так ООН уже расследовала, - криминала нет, можно продолжать, проходим, товарищи, проходим, ничего интересного. :)
Кот Бегемот
04.09.2007, 23:59
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 5.9.2007, 1:18) 199565</div>
Так ООН уже расследовала, - криминала нет, можно продолжать, проходим, товарищи, проходим, ничего интересного. :)
[/b]
Ну, да... ООН у нас декоративная организация.... Всё, как в жизни.
Если нет криминала, значит в том районе ещё одна посудина плавает. :harhar: :biglol:
PS. Хотя, фигвам - мы б её видели. :no:
PPS. А вот я сейва как раз-таки ещё не видел. :(
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 5.9.2007, 1:23) 199566</div>
PPS. А вот я сейва как раз-таки ещё не видел. :(
[/b]
Мы вроде бы с Али Гархом пришли к консенсусу по ряду вопросов, писать особо не буду, лучше он напишет отчет. Одним словом: рашим! Париж - следующим ходом на 2, Бобруйск - этим на 2, Кешик - след ходом на 3. В бобруйске за галеоном поставлен миссионер.:rudolph:.
Кот Бегемот
05.09.2007, 00:24
Всю страну на какие-то жалкие молоточки изведёте, ироды! :shock:
White Hawk
05.09.2007, 00:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>
СЕНАТ МАСТ ДАЙ!!![/b]
Ага!
И ещё - Карфаген должен быть разрушен!
Кот Бегемот
05.09.2007, 01:24
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 4.9.2007, 23:39) 199554</div>
Надеюсь уже все посмотрели новый сейв. Из неприятного: арики потопили Chapon (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400chapon.JPG)
у восточного побережья Китая при шансе на победу 32.2%. Прикрытия и разведки для Saint Sauveur (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400saintsauveur.JPG) нет, поэтому купец будет высажен в Китае и внедрён в Пекин. Команде Monarque (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400monarque.JPG) отдан приказ разыскать и уничтожить галеру ариков. Инженера перегоню в Париж, т.к. Асседо просматривается деспотами. Кстати, Ивацевичи видны арикам. Рашить столицу по плану фельдмаршала <strike>пока не</strike> будем. <strike>Подождём вселение купца и достроим порт</strike>. Порт достроим переполнением от раша.
Ход буду делать завтра утром до 9 мск. Так что если есть предложения, жду.
[/b]
Инженера (жывотное) - в Бабруйск! Если чудо строить, то именно там. На всякий случай. :whistle:
PS. В Нотр-Дам куча молотков уже ушал. Неужто совсем зазря пропадёт? :no: За какие-нибудь жалкие сотню монет. :(
Kosh[EG]
05.09.2007, 04:35
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.9.2007, 5:40) 199567</div>
Мы вроде бы с Али Гархом пришли к консенсусу по ряду вопросов, писать особо не буду, лучше он напишет отчет. Одним словом: рашим! Париж - следующим ходом на 2, Бобруйск - этим на 2, Кешик - след ходом на 3. В бобруйске за галеоном поставлен миссионер.:rudolph:.
[/b]
Ужас!! А о том что с уменьшением населения мы можем деньги и колбы потерять вы подумали?
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 5.9.2007, 5:59) 199579</div>
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.9.2007, 5:40) 199567
Мы вроде бы с Али Гархом пришли к консенсусу по ряду вопросов, писать особо не буду, лучше он напишет отчет. Одним словом: рашим! Париж - следующим ходом на 2, Бобруйск - этим на 2, Кешик - след ходом на 3. В бобруйске за галеоном поставлен миссионер.:rudolph:.
[/b]
Ужас!! А о том что с уменьшением населения мы можем деньги и колбы потерять вы подумали?
[/b][/quote]
Содержание уменьшим только. А с Нотрдамом уже достали - серьезно.
Значит мы уже близко к цели! Скоро будем строить собор! Париж без Нотр-Дама не Париж. А Франция без Парижа не Франция!!!
И зачем высаживать купца в Китае? Плываем дальше!
Кот Бегемот
05.09.2007, 11:45
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 5.9.2007, 9:47) 199589</div>
Значит мы уже близко к цели! Скоро будем строить собор! Париж без Нотр-Дама не Париж. А Франция без Парижа не Франция!!!
И зачем высаживать купца в Китае? Плываем дальше!
[/b]
Лучше побыстрее, а то там трирема где-то недобитая аристократическая плавает. Убьёт ещё. :nerves:
Али Гарх
05.09.2007, 11:46
425 год после рождества христова.
Если дальновидящие люди уже давно поняли к чему ведёт "отдых" монарха и поспешили засесть за крепкими стенами родовых замков, то до простого люда только сейчас начали доходить кровавые планы хунты Отче-Гарха...
По приказу фельдмаршала сразу в трёх городах Париже, Бобруйске, Кешике загнаны в рабы и призваны на военную службу 2 батальона булаваносцев и команда Галеона. Поговаривают, что среди новобранцев был замечен один с полуметровым ... (неразборчиво), которое согласно уставу было незамедлительно отбрито.
На флоте праздновали первую победу. Галеон Monarque утопил в красном море египетскую галеру. Шансы египтян были ничтожны (2%), поэтому наш корабль не пострадал. На горизнте замечена каравелла аристократов. Следующим ходом её ждёт та жа судьба.
Магелан высажен в Китае по 2 причинам. Во-первых, на восточном побережье китая замечены египетские пираты и плавание становится небезопастным, во-вторых, планируется научный рывок (об этом попозже) и в казну требуются срочно существенные поступления. До России же плыть ещё очень далеко. Пока же наука увеличена до 90% и открытие инженерии планируется через 7 ходов.
Чтобы наполнить казну пришлось пойти побираться. Наши друзья по старой доброй памяти (спасибо нашему мудрому монарху) дали 70 монет (Махмед 40, Мао 20, Цезарь 10). При переходе на христианство вероятно мы уже не сможем пользоваться их добротой.
Кот Бегемот
05.09.2007, 11:51
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.9.2007, 9:29) 199586</div>
А с Нотрдамом уже достали - серьезно.
[/b]
А при чём тут достали - не достали? Полномасштабная война, вроде, не планируется. И бросать чудо, которое на четверть уже готово, да ещё при наличии нужного ресурса.... :nerves: Это совершенно неразумно.
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 5.9.2007, 13:10) 199630</div>
Следующим ходом её ждёт та жа судьба.
[/b]
Гы-гы-гы....... Вот уж в чём я совсем теперь не уверен. :biglol:
Али Гарх
05.09.2007, 11:54
Воля монарха для нас закон. Нотр Дам будет достраиваться.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 5.9.2007, 11:15) 199631</div>
Гы-гы-гы....... Вот уж в чём я совсем теперь не уверен. :biglol: [/b]
Она может укрыться в порту. Соотношение силы 4.4 к 3.0, шансы призрачные (конечно если там нет ещё одной каравеллы).
Да дело не в этом. У всех египетских юнитов есть невидимая прокачка "везучесть". Улучшвет результатя боя на египеском ходу. Это, конечно, только предположение. В любом случае везучесть не может быть вечной. Они берут свою везучесть далеко от дома, в некритический момент, размениваются по мелочам. А вто когда ставки битвы будут выше, тогда их чудесная везучеть либо пропадет, либо будет вызвать уже нешуточное подозрение.
Кот Бегемот
05.09.2007, 12:16
Не.... В силе французского флота-то я уверен. :yes: Я не уверен теперь в подлости египетского. :huh1:
не нравится мне эта везучесть :boo:
два раза уже... и атаковать при шансах 30% - это или самоубийство, или спланированная!!! акция.. ООН, конечно, это хорошо, а подозревать противников в нечестивости - это плохо, но......... результаты говорят сами за себя... если такая ерунда будет в третий раз, предлагаю предложить ООН ввести санкции против Аров..
в Нотр Даме 116 молотков.. смысла в нем мало, имхо.. +1 счастья - это 30*8=240 рабствованных молотков при том что стоит он 650/325... итого - 100 потерянных молотков и +2 к ВАртисту, разбавляющего инженера.....
я предложил бы построить НотрДам до половины, если уж так угодно монарху, а после забить.. и когда его кто-то построит, мы получим бабло :) причем в соотношении 2 монетки к 1 молотку, что есть гут, имхо..
Кот Бегемот
05.09.2007, 12:32
Да угодность тут не при чём. Что мы ещё собираемся строить в Бобруйске такого? Аримю усиленно клепать? А смысл? Будет она простаивать и содержание жрать? Я могу это понять, когда планируются скорые полномасштабные боевые действия. А с небольшим десантом Париж с Асседо справятся на ура. Войска нужны, но в том количестве, которое является достаточным и не больше. Если есть какая опасность или какие-то большие планы, то давайте забьём на всё и будем строить только солдат. Но в том-то и дело, что из всех слов следует, что сейчас пока далекоидущих захватнических планов нет. Наоборот науку двигать собираемся. Так зачем тогда клепать солдат, которые эту науку вниз тянуть будут? Давайте как-то всё сбалансируем более-менее. Когда армии было мало - это было, конечно, плохо. Но когда её неоправданно много - тоже ничего хорошего. В крайности бросаться не надо. :pray:
Сейчас понастроим мейсов, а тут уже мушкетёры недалеко. Наука движется быстро, посему строительство каких-то определённых юнитов на перспективу себя не оправдывает, ибо они быстро и устаревают. А апгрейд - слишком дорогое удовольствие. Строить надо под конкретные военные операции.
суды нужно строить..... содержание 39 монет уже.. (было до массового расстрела)
а если мы хотим иметь какие-то шансы на культурную победу - то строить надо Сикстинку.. хотя я так полагаю, ее скоро построят и без нас..
Кот Бегемот
05.09.2007, 12:45
Сикстинка как раз с людьми штука бесполезная. Чтобы она заработала нужны касты и практически полная остановка науки. А это будет чревато.
Сейчас, безусловно, нет смысла нацеливаться на культурную победу. Разве что мы вдруг со всеми заключим мир до конца игры. :) Но в случае чего иметь шанс переключиться на неё - ну не помешает же он, этот шанс. Тем более, что теряем-то мы.... да ничего не теряем.... пару-тройку мейсов. Пусть культурка сама по себе капает. Не будем её гнать и обращать на неё внимания. А потом будет видно. В конце концов она и в обороноспособность свой вклад тоже вносит. А уж счастливая рожа лишней уж точно никогда не будет.
Получите ответ из Гадюкино, варвары! :fist:
Слава царю-батюшке Коту Бегемоту! :worthy:
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 5.9.2007, 14:03) 199650</div>
суды нужно строить..... содержание 39 монет уже.. (было до массового расстрела)
а если мы хотим иметь какие-то шансы на культурную победу - то строить надо Сикстинку.. хотя я так полагаю, ее скоро построят и без нас..
[/b]
Нам не нужна никакая сикстинка, ну скорее дипломатией победим чем культурой шансов нет. Глупо трать молотки на культуру? Давайте построим просто культуру - музыка есть. Что, действительно нам делать в Бобруйске? Миссионеры нам не нужны? Галеоны нет? высадятся к нам - и все, вся армия, которая была распущена из-за содержания скажет нам каюк.
Хорош ныть! проиграли 2 боя по 30% - детсад. 2.2 против 2 - минимальный наш перевес на победу, к чему это?
рабочие!! рабочие !! нам зверски необходимо иметь побольше рабочих!!! тьма всего неокученного и несоединенного...
насчет нытья - я думал, нам каравеллу потопили, если честно.. названия - это хорошо, а вот что за судно - не совсем ясно..
Кот Бегемот
05.09.2007, 13:50
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.9.2007, 14:54) 199666</div>
Нам не нужна никакая сикстинка, ну скорее дипломатией победим чем культурой шансов нет.
[/b]
А кстати, что касается дипломатии, то, похоже, не столь этот фантастично. Если захватить хотя бы что-то одно (Сенат или Аристократию), то в случае если компы будут за нас, голосов хватит. Динамики, вон, Мехмеда уже переманили. Не подумывают ли они тоже о дипломатии?
Али Гарх
05.09.2007, 13:50
Вы с фельдмаршалом не спорьте, он у нас темпераментный. Чуть что жезлом своим маршальским по балде хлоп! Мне вон вчера от него досталось, хорошо под треуголкой каска была (СПАРК задарил). А ты фельдмаршал на господ не кричи, дворяне всё же, а не солдатня. Опиши подробней на что молотки пойдут в Бобруйске. И план рабской бюрократией тоже обсчитать надо. Господ успокоить.
Заведу страницу о нашем флоте. Чтоб каждый знал не только название наших кораблей, но и команду всю поимённо.
Кот Бегемот
05.09.2007, 13:58
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.9.2007, 14:54) 199666</div>
высадятся к нам - и все, вся армия, которая была распущена из-за содержания скажет нам каюк.
Хорош ныть! проиграли 2 боя по 30% - детсад. 2.2 против 2 - минимальный наш перевес на победу, к чему это?
[/b]
Ну, 50 галеонов, например, будет явно много. :huh1: Надо наметить какое-то число НОРМАЛЬНОЕ. Построить и дальше что-то планировать. А не действовать по принципу "всё, что угодно, но только не вот это!" Я не говорю, что надо немедленно обратно переключать. Но нет ничего хуже, чем полностью сразу и бесповоротно забивать на предыдущее наследие. Его тоже учитывать надо, а не рушить немедля всё до основания. :umnik: планирование нужно. Потому власть и поменяли. Но пока что новых практически не появилось - вот что плохо! Только всё те же общие намётки, принципы. :( Что у нас по плану в Бобруйске? Миссионер? Отлично. А потом? 20 галеонов?
А насчёт "детсада", плиз, поаккуратнее с графьями и баронами. Знать всё же... Не терпит такого с собой обращения. :D
PS. Вон, и ренегат со мной согласен. :D
White Hawk
05.09.2007, 14:02
Даёшь Нотр Дам в Бобруйске! Слава Царю Батюшке :worthy:
Рабы... - парочку неплохо бы... Армия - ммм... КБ прав. Лучше флот (и поскорее бы фрегаты).
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
ЗЫ
Всё собираюсь написать мысли про нужды Святой Церкви - но никак :( Надеюсь сегодня выкрою минуточку :)
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
beholder
05.09.2007, 14:07
Динамик предложил химию за 15 ходов!
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 5.9.2007, 15:31) 199677</div>
Динамик предложил химию за 15 ходов!
[/b]
Это мы ему даем прорулить нами 15 ходов, и за это он дает нам химию? Я согласен!!! :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 5.9.2007, 14:31) 199677</div>
Динамик предложил химию за 15 ходов!
[/b]И кто кому в итоге будет должен?
план читаем тут : http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...mp;#entry199688 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5227&st=0&#entry199688)
beholder
05.09.2007, 16:02
уже 11... я в шоке...
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 5.9.2007, 17:26) 199706</div>
уже 11... я в шоке...
[/b]
А я что говорил? Мочить их надо, а не сотрудничать по-честному.
Блин, вообще противно о чем-то говорить, после подписания бессрочного договора до выноса Аристокраии и Сената. Сразу, как парламент, в прошлой игре подписались сразу на второе место. Думать о том, как помочь вам выиграть я ненамерен! На что мы вообще рассчитываем??? Заключеные договору убил дипломатию до конца игры. Все! Строй войска, учи науки!
Карфаген должен быть разрушен! Единственное, что нас приближает к победе, это мысли о том, как бы сделать гадость Деспотии. Как бы ее ослабить, чтобы было что ей противопоставить.
Союз СенАр будет атаковать сначала слабое звено, если будут атаковать, если им отдать инициативу. Кого они посчитают слабым из нас двоих? Сейчас нужно сделать так, чтобы слабой была Деспотия, чтобы война была на их территории и ломали их коттеджи. Единственный способ это сделать - увеличивать выход молотков и силу. У нас нет коттеджей, у нас хуже наука. Что еще сделать, чтобы заставить СенАр атаковать по Деспотии в первую очередь, а не нас?
Думаю, нужно убедить их в обилии у нас флота, в офигенном количестве кораблей, заставить нас бояться, убедить в нашей силе сейчас. Нужна пара удачных операций против врагов.
Даже если будет наша первая атака, будет и контратака, надо, чтобы объектом стала Деспотия.
Египет видит Ивацевичи. Можно поиздеваться над ними. Будем держать их голыми, пусть плывут к Ивацевичам на встречу своей смерти. Пусть потеряют веру в успешность атаки на нас.
Я за то, чтобы в центре строить город X1. Назовем его Cubique [кубИк] - в честь фельдмаршала. В этом месте город сможет помимо всего прочего растить коттеджи для Парижа, когда тот вымрет от рабства. Два леса не пропадут. Они просто дадут меньше молотков.
Краткий экскурс в демографию. Деспоты, кто они?
Посмотрим на монетный график GNP, напомню в нем отражается общее количество монет за вычетом содержания.
Видим на графике Деспотии значительный рывок (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/DespotGNP.JPG)
Смотрим на соответствующий график культуры (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/DespotCulture.JPG), видим - анархию. Нетрудно догадаться, что скачок ГНП вызван переходом на Бюрократию.
Исходя из демографии (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/Demographs.JPG) можно сделать вывод, что скачок был примеро от 60 до 90 монет, практически в полтора раза. Из этого напрашивается вывод, что практически весь ГНП у них производит столица, остальные города покрывают содержание. Наверняка в ней стоит академия, наверняка поэтому они и выдают на деле 90*2.5 240 колб, на 100% со всех городов - вполне реально может быть и 400.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 5.9.2007, 21:03) 199740</div>
Краткий экскурс в демографию. Деспоты, кто они?
Посмотрим на монетный график GNP, напомню в нем отражается общее количество монет за вычетом содержания.
Видим на графике Деспотии значительный рывок (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/DespotGNP.JPG)
Смотрим на соответствующий график культуры (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/DespotCulture.JPG), видим - анархию. Нетрудно догадаться, что скачок ГНП вызван переходом на Бюрократию.
Исходя из демографии (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/Demographs.JPG) можно сделать вывод, что скачок был примеро от 60 до 90 монет, практически в полтора раза. Из этого напрашивается вывод, что практически весь ГНП у них производит столица, остальные города покрывают содержание. Наверняка в ней стоит академия, наверняка поэтому они и выдают на деле 90*2.5 240 колб, на 100% со всех городов - вполне реально может быть и 400.
[/b]
Карфаген должен быть разрушен! :umnik:
Отче, Браво! Я в ступоре...Впечатлен! :clap:
С такими игроками мы не можем проиграть! :win:
Победа ждет нас! ВПЕРЕЕЕЕЕД! УРАААААА!
А Деспоты - это баловни судьбы, ей богу!
Золотишко...сахар...
сахар, морща попку, дают...видите ли у них два сахара! Небось еще у рек! У нас одна вонь в пустыне да бобры в трудре!!! А у них!!! У них еще краска есть! Пипец! Но при всем этом они проиграют!
Мы должны захватить СЕНАТ!!! И чтобы ничего Деспотии не досталось!!!
Надо тепреь подумать, как бы такое провернуть...
Кот Бегемот
05.09.2007, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 5.9.2007, 21:05) 199741</div>
Мы должны захватить СЕНАТ!!! И чтобы ничего Деспотии не досталось!!!
Надо тепреь подумать, как бы такое провернуть...
[/b]
А Сенат ходов через 10 можно уже начинать захватывать, собственно. А то и раньше, чем через 10.
План на Кешик:
Сейчас там стоит мейс, строится 1 ход, и раш 3-мя, переполнение идет на кузницу, растим обратно до 6-ти, рашим кузницу. В промежутке не важно что делать, хоть золото, рост можно вполне ставить на монеты, а не в леса, нечего там производить, когда все можно зарашить. Далее ждем Драму, ориентировочно 11 ходов. Рашится театр. Далее схема такая: все снимается с производства, ставится все на еду, к этому моменту необходимо сделать там пару ферм. Ставим катапульту(40 мол), производим ее 1 ход, 1 молоток, рашим 2-мя жителями(каждый по ~37 молотков), переполнение(почти целый житель=слейв-пакет) идет в ГлобТеатр(ГТ), далее строится театр, когда население становится достаточно, чтобы всю еду использовать(5-6), ставим 1 ход кату - и по новой.
Принципиально важно держать империю готовой к постройке театров. Париж, Асседо, Орлеан без труда произведут театр за 3 хода(заложить, прослейвить,получить собственно), а вот Гадюкино и Иву(Лион, наверное, не успеем) надо поготовить. Хорошо через 3 хода приступить к постройке ГТ.
В итоге практически слейвится ГТ, получаем еще и катапульты, можно в принципе подрубить еще, хотя, я думаю, раз мы так быстро получим Химию, то раньше Райфлинга особо гнать не стоит, хотя и гренов, естественно, послейвим.
План на Бобруйск:
Али мудро зарашил(должен был, блин зарашить) галеон 2-мя населениями в Бобруйске, переполнения, должно следующим ходом хватить на миссионера. Временно, на 1 ход прекратили обрабатывать бобров, уже после хода все должно было восстановиться. Да, инженер - вредный элмент, особенно в свете того, что его генерацию собираются нехило разбавить артистом. Миссионер готовится для Парижа. После возвращения города к этому же уровню рекомендую сделать второго миссионера для Кешика.
Дальше стройте свой Нотрдам, хорошо бы у компов родился инженер и мы получили горсть монет, толкну еще идейку раздать всем музыку.
White Hawk
05.09.2007, 20:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаю, нужно убедить их в обилии у нас флота, в офигенном количестве кораблей,[/b]
А насчёт помухлевать? Растить силу (ну чем угодно), а одни и те же корабли показывать под разными именами, например. Ну и ФРЕГАТЫ!
Очень нужны :)
Ах да, ЗАБЫЛ :huh1:
КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дальше стройте свой Нотрдам, хорошо бы у компов родился инженер и мы получили горсть монет, толкну еще идейку раздать всем музыку.[/b]
:mat: Ну и кто ты после этого? :mat:
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
Али Гарх
06.09.2007, 19:10
Эффективное рабство.
В качестве пищи для размышления
Не будем останавливаться на технике слейва и опустим моральную сторону вопроса. Попробуем ответить на вопрос, в каком случае молотковый выход с города будет больше, со слейвом или без него.
I.a) Рассмотрим ситуацию (здесь и далее в городе есть амбар!) когда город размера s не достиг предела по счастью, но достиг предела по здоровью. Рост города остановлен за счёт использования производственной клетки c числом молотков p и без еды. Если мы заслейвим жителя с этой клетки, то получим 30 молотков. Мы будем терять каждый ход p молотков, до тех пор пока город не восстановит размер. Поскольку у заслейвеного города сбор еды не изменится, а размер будет на единицу меньше, то следовательно прирост еды будет +2. Потребуется (20 + 2*(s - 1))/(2*2) ходов для восстановление размера города.
Отсуда слейв эффективен при условии:
p*(20 + 2*(s - 1))/4 <= 30, или
s <= 1 + (60/p - 10)
p=2 s<=21 (необработанная клетка без бонуса)
p=3 s<=11 (необработанная клетка с бонусом)
p=4 s<=6 (обработанный холм)
p=5 s<=3 (обработанный пустынный холм с бонусом)
p=6 s<=1 (обработанная клетка с бонусом слейвить невыгодно при любом размере города).
Итак первое правило для города недостигшего предела по счастью, но ограниченного по здоровью: Если можно заморозить рост города задействовав шахту на полевом холме (4/0), то рабство выгодней только для городов размера 6 и ниже.
Рабство выгодно, если используется необработанная клетка или инженер (нет цивика представительство, город не производит великих).
Рабство невыгодно, если теряется обработанная клетка с бонусом.
б) Слейв сразу двух производственных клеток c числом молотков p1 и p2 (p1 >= p2) без еды, эффективен при условии:
(p1 + p2)*(20 + 2*(s - 2))/8 + p2*(20 + 2*(s - 1))/4 <= 60
s <= (240 - 8*(p1 + p2) - 18*p2)/(p1 + 3*p2)
p1= 2 p2=2 s<= 21,5
p1= 3 p2=2 s<= 18,2
p1= 4 p2=2 s<= 15,6
p1= 5 p2=2 s<= 13,5
p1= 3 p2=3 s<= 11,5
p1= 4 p2=3 s<= 10,0
p1= 5 p2=3 s<= 8,7
p1= 4 p2=4 s<= 6,5
p1= 5 p2=4 s<= 5,6
p1= 5 p2=5 s<= 3,5
Вывод: рабство сразу 2 жителями ненамного, но выгодней.
II. Теперь предположим, что город достиг предела по счастью. Тогда k ходов будет затрачено на рост и ещё 10-k ходов на борьбу с несчастьем. В первом случае мы будем терять p молотков, во втором p-2, т.к. избыток еды нам уже не нужен и манипуляциями с работающими клетками мы преобразуем её в молотки (предполагается, что мы имеем некоторый выбор рабочих клеток).
Имеем
1) p*k + (p - 2)*(10 - k) <= 30
2) k = (20 + 2*(s - 1))/4
Откуда
s <= 41 - 10*p
p=2 s<=21 (необработанная клетка без бонуса)
p=3 s<=11 (необработанная клетка с бонусом)
p=4 s<=1 (обработанный холм)
т.е. при p = 2 и 3 получаем такой же результат как без учёта предела по счастью, а вот при p=4 рабство уже неэффективно, поскольку потери в течении 10 ходов не окупятся.
Отсюда правило второе для города достигшего предела по счастью: Город размером до 12 выгодно слейвить одним жителем только в том случае если рост нельзя остановить задействовав клетку с 4мя и более молотками.
Рабство в городе размером 12 и более выгодно если используется необработанная клетка и эта клетка не будет улучшена в ближайшее время.
При слейве сразу 2 жителями мы приходим к случаю I a), так как город за 10 ходов не успевает вырасти на 2 уровня.
III. Теперь рассмотрим случай когда город неограничен по счастью и здоровью. В этом случае после слейва мы будем терять молотки до тех пор пока город недостигнет предела по здоровью или счастью и при расширении будет использована клетка имеющая молотки. Т.е. если к примеру имеется несколько свободных клеток с 2 еды и 1 молотком и предел по счастью или здоровью будет достигнут через N ходов, то после слейва в течении этих N ходов будет терятся по 1 молотку. В этом примере предполагается, что город после слейва должен достичь предела по росту. Часто этого не требуется, т.к. город находящийся под постоянным слейвом может приносить больше молотков, чем город выросший до предела.
Разумеется в этом случае слейвить лучше сразу нескольких жителей иначе из-за недовольств быстро будет достигнут предел по счастью.
Предположим наш город размером s имеет предел роста S. Рассмотрим 2 варианта развития: a) вырастить город до максимума и максимального производства M или б) слейвить город без роста получая каждый ход начальные m молотков.
При слейве одним жителем мы получаем за (20 + 2*(s - 1))/2 еды 30 молотков, т.е. одна еда стоит 30/(9 + s) молотков. С другой стороны выращивая город до размера S мы теряем l = (S - s - 1)^2 / 2 + (S - s)(10 + s) еды, что равно l*30/(9 + s) молоткам.
Если предположить, что на стадии роста t было получено в среднем (M + m)/2 молотков в ход, то разница в производстве составит
((M + m)/2 - m) * t - l*30/(9 + s) - молотков. Или упростив, приняв во внимание, что для средних городов s~6 получим
((M - m)*t - 4*l)/2.
Т.е. если выполняется равенство (M - m)*t = 4*l, то на стадии роста не будет не убытка не прибыли от слейва.
Если принять во внимание что величина l/t есть не что иное как переизбыток еды, то выражение преобретает более простой вид на стадии роста город потеряет в том случае если прирост молотков M - m < 4 * (l/t). На практике переизбыток еды составляет около 3 еды, что даёт M - m ~ 12 (речь идёт о базовых молотках).
Далее, раскаченный город начнёт получать молотковую прибыль, если M - m > (30*x)/10, где x - число пожертвованных за раз жителей, для города размером 6, x <= 3.
Пример, город может вырасти с 6 до 14, и даст вместо m = 4 при рабстве, M = 18 в раскаченном состоянии (l~150, t~45).
Тогда на стадии роста будет получено D=(45*(18 - 4) - 4*150)/2~40 молотков больше по сравнению с рабством и далее каждый ход на 7 базовых молотков, даже в случае рабства сразу 3 жителей.
Отсюда правило третье: Если ваш город в раскаченном состоянии будет выдавать на 9 базовых молотков больше, чем выдаёт в ход при активном слейве, то такой город лучше вырастить, чем слейвить даже 3 жителями.
Али Гарх :shock: Офигеть. Жму руку и восхищенно теряю речь! :w00t: Отличная работа! :applau2:
Ты - чемпион :win:
Похоже, рабство не столь несбалансированно, как об этом говорит Отче...Можно растить.
блин.. хоть я и физик, и даже в квантах в свое время разбирался (сдавал :) ), но как же я не люблю теорию... :(
посему - большое спасибо тебе, Али, за выводы в каждом пункте!!!
приведу, однако, один большой несравненный плюс рабства...
строящаяся единица имеется сразу после слейва, а не после Х ходов, необходимых для его постройки......
Отче пакует чемоданы, что он скажет....
Я хотел в свое время написать детальный анализ, но похоже Али взял инициативу на себя. Молодец!
В целом в свете в введенных Али параметров все правильно, хотя я не очень вникал внутрь формул.
Какие бы параметры я еще ввел?
F - темп роста, максимальный, грубо говоря переизбыток еды, еда, преобразуемая в молотки путем слейва. Город с темпом роста 2 я слейвить не рекомендую, странно даже что это бывает выгодно, хотя рабство в большинстве случаев оправдано.
Второй момент - пустить эти 2 еды на 2 зеленые шахты заместо одной желтой, получится врое как р=6, как ресурс, что выгоднее, чем одна желтая р=4.
Я в основном гоню рабство, когда F - достаточно большое и оправданность слейва не вызывает сомнений.
Приведу пример: город с амбаром, а рядом с ним 1 свинья на 6 еды или аналогичная ферма.
Так вот городу для роста с 1 до двух требуется 11 еды(нормальная скорость), а наше пастбище дает 6. Нехитрая арифметика показывает, что слейв дает 30 молотков и требует всего лишь 11 еды - 2 хода работы. Еда приносит 2.5 молотка, около 15 молотков в ход, не учитывая, естественно, предел по счастью. Если на этой ферме поставить 6 зеленых шахт, то они будут делать 18 молотков в ход, но не всегда есть такая возможность, да и там расходы уже совсем другие. Поэтому возможность переключать такое пастбище(ресурс еды) между двумя города - великая вещь.
Соотношение 2.5 это для города, растущего с 1-го до 2-х(1-2) и имеет тенденцию к ухудшению с ростом населения. Так, например, для 5-6 этот коэффициэнт использования пищи(КИП) уже равен 2, дальше меньше. Соответственно, желтая шахта трати 2 еды и дает 4 молотка, значит, КИП опять-таки 2, а вот у зеленой шахты КИП=3, моэтому ее эффективность даже больше, чем рабство с одним ресурсом пищи, не говоря уж о ресурсах вроде зеленого железа. Поэтому я всегда забочусь о том, чтобы использовались все полезные ресурсы, а уже потом остальное, вроде пустынной шахты и инженера можно слейвить.
Вообще говоря, КИП=2.5 не является пределом для рабства, так город может иметь 2 ресурса еды и рабство будет еще более выгодно. Но все это предполагает очень ограниченное использование рабства, с последующим переключением на коттеджи и шахты, как я и предлагаю с Парижем.
Раш двумя и более населением вообще и не должен быть выгоднее поочредного последовательного слейва. Но призван он для другого - экономией счастья, так как редко есть возможность восстановить население за 10 ходов на 2, а на 3-4 почти никогда, эффектом несчастья при рассчетах можно вовсе пренебречь.
Еще пример: в городе надо построить амбар и театр, это 60 и 50 молотков. Но случается так, что за время роста города до 4-х строится больше половины амбара, в этом случае лучше отложить производство и переключиться на театр, а потом(при 4) зарашить амбар двумя, тогда переполнение наполовину сделает театр и его можно будет либо сразу дослейвить либо достроить. В общем 2 раша объединяются в 1.
В нашей ситуации о размене еды на 6 зеленых холмов, к сожалению, речи не идет, поэтому рабство необходимо и на данный момент весьма радикальное. Чтобы не достичь "предедела по счастью" рашим несколькими жителями, НО я всегда стараюсь сделать так, чтобы все ресурсы(с большим полезным действием) оставались задействоваными.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 6.9.2007, 20:51) 199935</div>
приведу, однако, один большой несравненный плюс рабства...
строящаяся единица имеется сразу после слейва, а не после Х ходов, необходимых для его постройки......
[/b]
Очень верное замечание. Подкреплю его еще одним подобным эффектом. Из рассчетов все получают, что ученый, работающий там за Х ходов окупится и нет смысла тратить его на образование, однако, я всегда пускаю его на науку и остаюсь в плюсе, так как раньше получаются университеты, раньше Оксфорд, а это уже качественный перевес, чем нежели через 200 ходов он что-то отработает.
Таким образом получить рабочего, поселенца на 10 ходов раньше - это тоже качественное преимущестов. Войска тоже могут потребоваться здесь и сейчас, поэтому я стараюсь избегать "плавания по течению" и жертвую население достаточно часто.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 6.9.2007, 20:41) 199931</div>
Похоже, рабство не столь несбалансированно, как об этом говорит Отче...Можно растить.
[/b]
Как еще из 5 холмов что-то произвести? Куда растить? коттедж по производству уступает шахте, ничего не производит; растя города мы ослабляем рабство, теряем молотки.
Kosh[EG]
07.09.2007, 04:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>
коттедж по производству уступает шахте, ничего не производит;[/b]
Только до избирательного права :) А так все верно, лучше здесь и сейчас чем через 10 ходов...
Кот Бегемот
07.09.2007, 11:36
Потестил немного отношение ВТ к гаваням. Похоже на то, что от наличия гавани в своей столицы доход не зависит совсем. А вот от наличия гавани в городе, где его предполагается использовать - очень даже и зависит. С гаванью больше дают. Причём, рисовал гавань даже там, где её построить нельзя - в городе без выхода к морю - всё равно стабильно доход прибавлялся на фиксированную сумму.
Али Гарх
07.09.2007, 17:19
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
Проект для обсуждения
Внешнеполитическая доктрина
- репутация надёжного партнёра
соблюдение всех официальных договоров и неофициальных соглашений на уровне глав государств
- активная дипломатия
поддержание постоянных (даже в состоянии войны) дип.отношений со всеми командами
заключение со всеми командами, с которыми имеются долгосрочные договора о ненападении, взаимовыгодных, но ненарушающих другие соглашения, сделок
- неввязывание в крупномаштабные войны
объявление войны другой команде только при условии ослабленности противника войной с третьей стороной
- надёжные тылы
заключение со всеми командами за исключением одной, долгосрочных соглашений о ненападении
Реализация
Назначить послом в Монголию Кардинала White Hawk'a
Назначить послом в Египет Барона Anger'a
Назначить послом в Карфанег Герцога beholder'a
Продление с Сенатом текущего договора о ненападении (истекает 141 ходом) до предельного срока возврата галеонов (159 ход) с условием автоматической пролонгации договора на 30 ходов если ни одна из сторон не заявит об обратном за 10 ходов.
Цели: стимулировать Сенат на войну с Деспотией, прикрытие западной границы до тех пор пока не подписан мир с Египтом.
срок исполнения 131-133 ход.
Подготовка флота для мародёрства в египетских водах. Распространение слухов о готовящейся высадке десанта и атаке с моря Египта.
Цель: Подписание долгосрочного (до 200 хода) договора о ненападении, обезапасить тыл в случае конфликта с Монголией.
срок исполнения 134-140 ход, подготовка флота начата, переговоры возобновить после первого мародёрства.
Подталкивание Деспотии к войне с Сенатом. Гарантия присоединения к войне после истечения договора с сенатом (после 159 хода, если договор будет продлён). Необъявление войны Сенату до активных действий Деспотии.
Краткосрочные перспективы
По заявлению Динамика (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5227&view=findpost&p=200087) при благоприятном исходе событий мы можем получить химию через 13 ходов. За это, небольшими суммами, мы должны передать деспотам 500 монет, которые учтутся как 750 колб (т.е. из K пробирок затраченных Деспотией на исследование гильдий, пороха, химии 750 засчитывается на нас счёт и K-750 на счёт Деспотии).
С открытием химии мы переходим в эру мастерских, рабство становится не так эффективно. Поэтому, после раша следующим ходом, должны быть освобождены от рабства все города за исключением Кешика (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400queschick.JPG), Орлеана (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400orleans.JPG)и Гадюкино (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400gaduquinau.JPG) (эти города не получат мастерские).
Чтобы инфраструктура городов не отставала от роста, после постройки флота и нескольких отрядов для обороны, создаём дополнительно ~5 рабочих. С постройкой Hagia Sophia в Асседо (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400assez.JPG) (там у нас наибольший прирост по великим и больший шанс рождения вел.инженера, чем в Париже) производительность наших рабочих должна возрасти в 3 раза по сравнению с настоящим.
Во всех городах кроме Парижа строим фермы и мастерские, в Париже коттеджи. План Эффективная Бюрократия из-за скорого открытия химии сдаётся в архив.
Париж (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400paris.JPG) готовим под научный центр, планируем рождение учёного третьим или в худшем случае четвёртым великим для парижской академии.
Асседо (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400assez.JPG) как военный центр продолжает строить отряды и флот.
Бобруйск (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400bobrouisque.JPG) заканчивает строительство Нотр-Дама и только потом выращивает миссионеров. Чтобы не ухудшать отношения с AI отложить переход на христианство до активного произвоства армии (~15 ходов).
Кешик (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400queschick.JPG) готовится согласно плану фельдмаршала (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5206&view=findpost&p=199744) под ГлобТеатр.
Орлеан (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0400orleans.JPG) рабством строит галеоны и рабочих (город очень быстро растёт и может достигнуть предела по счастью даже с рабством 3 жителей и отдачей свиней Асседо).
Необходимо в кратчайший срок рассмотреть планы (вариаты 1-ый, 2-ой, а так же 3-ий правее 1-го на клетку) строительства города KoTo6ErEMoTcK (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/KoTo6ErEMoTcK.JPG) в центре архипелага.
Приоритетными постройками являются: амбары, гавани, порты, кузницы, в 6 городах театры.
Разведуем колесницей южный остров и вероятно заселяем его в ближайшее время. Есть смысл свозить на остров булавоносцев для прокачки на варварах (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/varvari_4_Monarchy0000.JPG), но только в том случае если будет подписан мир с аристократией.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Бобруйск заканчивает строительство Нотр-Дама и только потом выращивает миссионеров. Чтобы не ухудшать отношения с AI отложить переход на христианство до активного произвоства армии (~15 ходов).[/b]
чем нам грозят ухудшения отношений с АИ ?? имхо - ничем.. обмен с ними тех на деньги возможен в любом случае.. натравливать их на Сенат в ближайшее время не нужно.. Объявления ими нам войны тоже не планируется.. а даже если и так - десант будет долго ехать и будет слабым..
переход же на христианство сулит нам блага разные, как-то: прокаченные юниты и тд..
Нотр-Дам нам вообще ничего не сулит в ближайшее время.. все города далеки от предела по счастью, потому я лично считаю более необходимым постройку 2х миссионеров ранее Нотр Дама. Опять же - культура будет от религии в городах...
Али Гарх
07.09.2007, 17:54
Хм, перейти можно, тем более это напугает соседей, сделает их более сговорчивыми. Миссионера одного для Лиона построить можно, там культура нулевая. Нотр-Дам же закончить нужно, Будда галеоны наши заминировал.
beholder
07.09.2007, 18:02
зря вы так о соседях....
китай не стал сговорчивее даже когда ему город грозились снести....
Миссионер в Бобруйске будет строиться три хода.. Не спасут они Нотр Дам если что.. второго миссионера можно зарашить после 1 хода двумя жителями (только нужно предварительно с шахт спецов на море поставить).. переполнение пойдет на Нотр Дам.
да, кстати, в план стоит добавить основание КотоБегемотска на позиции города, скорее, х1.. но это может подождать приезда От4е.. всё таки - это его предложение..
Кот Бегемот
07.09.2007, 20:57
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 7.9.2007, 19:18) 200104</div>
Нотр-Дам же закончить нужно, Будда галеоны наши заминировал.
[/b]
А порох у него откуда? Его ж ещё не открыли! :shock:
А я их заминировал, помбегал по палубе со спущенными штанами и заминировал!
Теперь серьезно. Мы же французы! И тем более не настоящие, а особенные!
Зачем нам Орлеан? Не нравиться L'oeil de Dieu [Лёль де дьё] - божье око? Давайте придумаенм другое.
Но я точно знаю, предчувствую, что христианство начнет расползатья по всему миру, как только вы его назовете так.
Зачем нам Лион. Такой город уже есть. Пусть будет Рисовый берег Cote de Riz [Кот де Ри]
Котбекемотск? Но это же не по-французски, господа. Пусть наши города будут интересными. Chat Noir [Ша нуар], например. Переводится Черный кот.
Названия городам были даны еще до их основания, но БАРДАК, который твориля в нашем государстве до недавнего времени стал причиной того, что города носят другие имена. Нужно переименовать города, чтобы покончить с последними остатками большого БАРДАКА!
Мы начинаем новую эпоху в истории Франции!
Да здравствет царь КБ, адмирал Али Гарх, фельдмаршал ОТ4Е и Я!
Покажем врагам Бобруйскую мать!!!
Ураааааа!
White Hawk
08.09.2007, 09:55
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да здравствет царь КБ, адмирал Али Гарх, фельдмаршал ОТ4Е и Я![/b]
А как же я? :cry: Я же лучше собаки!
Али Гарх
09.09.2007, 13:52
Год 450
Наш гордый галеон Monarque (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450monarque.JPG) потопил (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450battle.JPG) ещё одно египетское корыто и заслужил вторую прокачку. Другой галеон Soleil Royal (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450soleilroyal.JPG) высадил на южный остров колесницу. Кроме тропических лесов на острове ничего нового не обнаружено. Наконец, третий галеон Croissant (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450croissant.JPG) был спущен на воду в Бобруйске и отправлен в восточное море на подкрепление каравелле Senechal (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450senechal.JPG). Saint Saueveur (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450saintsauveur.JPG) после высадки Торговца исследует северное побережье китая. Торговец движется перебежками (3 шага вперёд, 1 назад) к Пекину. Следующим ходом будут нам деньги. Трирема Brochet (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450brochet.JPG) плывёт к родным берегам. Сейчас она у острова к югу от монголии.
Армия пополнится следующим ходом 2 булавоносцами и 1 катапультой. На этом стадия активного строительства отрядов завершается. Армию будет строить только Асседо.
Наука была выставлена на 100%, инженерия ожидается теперь на ход раньше (5 ходов). У Цезаря отобрал медь (у него есть уже своя) и увеличил плату за оленей с 1 монеты до 4х.
Ну, и наконец самое важное, города Cote de Riz и L'oeil de Dieu получили свои исконно французские названия.
Сейв ещё не отправил. Так что если что пропустил говорите.
White Hawk
09.09.2007, 16:57
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну, и наконец самое важное, города Cote de Riz и L'oeil de Dieu получили свои исконно французские названия.[/b]
:punk:
Али Гарх
10.09.2007, 00:48
Варианты основания города Chat Noir.
1. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/ChatNoir1.JPG) Своих клеток 6 (2 речные луга 2/0/1 и 4 луга 2/0/0), 1 клетка от Кешика 1/1/0. Фактически 7 клеток. Разгон +6 от Парижа.
2. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/ChatNoir2.JPG) Своих клеток 7 (1 речной луг 2/0/1, 5 лугов 2/0/0, 1 поле 1/1/0), от Кешика 1 клетка 1/1/0, 2 поля 2/0/0 и холм. Фактически 11 клеток. Разгон +6 от Парижа.
3. (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/ChatNoir3.JPG) Своих клеток 9 (2 речных луга 2/0/1, 8 лугов 2/0/0, 1 поле 1/1/0), от Кешика 1 клетка 1/1/0. Фактически 10 клеток. Разгон +4 от Бобруйска.
Вывод: хотя в варианте 2 теряется клетка на реке, этот вариант даст наиболее производительный город. Вариант 3 даёт почти такой же по производительности город, но разгон будет в 1.5 раза медленней. Вариант 1 самый быстрый разгон, но и наименьшая производительность.
=> моё мнение: надо строить в позиции 2.
* только клетки от Кешика можно без ущерба передать Chat Noir, т.к. Кешик будет небольшим городом размера 5-6. Клетки от Парижа, Бобруйска можно использовать только временно. Клетку от Асседо с лошадьми желательно вообще не трогать, т.к. в Асседо есть бонус на молотки.
Kosh[EG]
10.09.2007, 04:31
Поддерживаю, второй вариант самый разумный :yes:
Blacksun
10.09.2007, 10:34
Второй вариант - однозначно. :boo:
перед отъездом От4е, я имел с ним разговор, где мы в частности прошлись по городам х1 и х2 в частности.. изначально Отче склонялся к варианту х1 с той точки зрения, что тогда в центре материка можно воткнуть еще один городок, но после мы перешли к варианту х2, как более производительному. К единому мнению и решению не пришли, но если поднялся такой вопрос, то сейчас я тоже за город х2 (вариант тоже номер 2 у Али Гарха) он хоть и менее разгоняемый, чем 1, но в перспективе более производительный..
че там в Бобруйске творится ?? кого строим ?
2 Будда: Просьба сделать топик или поднять "Уроки французского", и запостить туда все имена наших городов с их переводом и правильным произношением :) а также !! поставить им в соответствие старые имена (Лион, Орлеан).. это на первое время, пока народ не пообвыкнет к новым названиям..
White Hawk
10.09.2007, 10:46
НЕ ВОЗРАЖАЮ :)
<div align="right">Кардинал</div>
Али Гарх
10.09.2007, 11:40
В Бобруйске строим миссионера.
Скрины 450AC
Города
Париж (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450paris.JPG)
Асседо (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450assez.JPG)
Бобруйск (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450bobrouisque.JPG)
Кешик (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450queschick.JPG)
Ивацевичи (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450yves.JPG)
Гадюкино (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450gaduquinau.JPG)
L'oeil de Dieu (Орлеан) (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450orleans.JPG)
Cote de Riz (Лион) (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450lyons.JPG)
Флот
Галеоны
Monarque (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450monarque.JPG) после боя у египетских берегов
Soleil Royal (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450soleilroyal.JPG) у города варваров
Croissant (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450croissant.JPG) со стапелей и в бой
Каравеллы
Saint Sauveur (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450saintsauveur.JPG) у берегов Китая
Senechal (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450senechal.JPG) в восточном море, делаем разведку (1 ход вправо) и уходим к родным берегам (2 хода влево)
Триремы
Brochet (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/mon/0450brochet.JPG)
одно удовольствие - иметь с тобой дело, Али!
в Париже, конечно, после раша масяни я бы переставил жителей с шахт на море для дополнительных монеток.. но если цель - получить дополнительные 6+ молотков, то всё гут.
и это.. рабочих когда бум делать :) ? а то меня L'oeil de Dieu и Ивацевичи жутко смущают в плане необорудованности.........
Али Гарх
10.09.2007, 12:39
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 10.9.2007, 11:17) 200453</div>
и это.. рабочих когда бум делать :) ? [/b]
Планирую следующим ходом строить в Кешике и L'oeil de Dieu (Орлеане), там как раз будет 10-20 молотковый перелив от булавы и галеона. В Париже после строительства гавани и салона. Асседо пусть отрабатывает эпос и строит воиска/галеоны. Бобруйск Нотр-Дам, как было обещано Будде.
черт.. давайте достроим таки миссионера в бобруйске, а ?? он всего-то один нужен остался для родного материка..
Али Гарх
10.09.2007, 14:53
А зачем Ивацевичам сейчас христианство? Там ведь армию мы строить сейчас не планируем.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot