Английский клуб

[Винни]

Исчо раз.
т.е... лет так 100 назад, в некоторых странах, в рамках закона, тех же геев казнили.. но так как это в рамка закона, всё ОК?

В некоторых странах и сейчас, вероятно, казнят. Так что нет, не OK (с точки зрения либеральных ценностей).
А в некоторых странах 200 лет назад ещё рабство было, тоже в рамках закона. И, что удивительно, с точки зрения либеральных ценностей это тоже не OK.

[Snake_B]

В некоторых странах и сейчас, вероятно, казнят. Так что нет, не OK (с точки зрения либеральных ценностей).
А в некоторых странах 200 лет назад ещё рабство было, тоже в рамках закона. И, что удивительно, с точки зрения либеральных ценностей это тоже не OK.

а как же - "В рамках закона - всё OK, за пределами рамок - не OK."?
так может и насчет педофилов современные законы не правы?

[Filon]

Во многих восточных странах педофилия вполне официальная и издревле законная. Это вопрос принятой в обществе морали.

[Винни]

а как же - "В рамках закона - всё OK, за пределами рамок - не OK."?
так может и насчет педофилов современные законы не правы?

Может, и не правы. Если так считаешь, попробуй аргументированно эти законы поменять. Ну или если аргументы не работают, то можно ещё на броневике силой поменять. Как обычно, в общем.

Я тебе говорю про то, что это основа либерализма - допускать существование меньшинств и публичное выражение ими своего мнения в рамках закона. Если закон подразумевает отсутствие этой основы, то это уже не либерализм, смысл его (либерализм) тогда обсуждать в контексте такого закона? Типа, основа либерализма не верна, потому что в древнем риме соверешенно по закону рабов пороли? не вижу тут доказательной линии, если честно.

[Snake_B]

Во многих восточных странах педофилия вполне официальная и издревле законная. Это вопрос принятой в обществе морали.

хо хо.. понял акотс? оренбург упустил звание либеральной столицы рашки..

Может, и не правы. Если так считаешь, попробуй аргументированно эти законы поменять.

я менять не буду.. но.. в перспективе, к тому и идет.. вот у тебя дети есть? (вопрос риторический, отвечать не надо)..

Я тебе говорю про то, что это основа либерализма - допускать существование меньшинств и публичное выражение ими своего мнения в рамках закона. Если закон подразумевает отсутствие этой основы, то это уже не либерализм, смысл его (закон) тогда обсуждать в контексте либерализма?

т.е. пока парады педофилов, зоофилов, садомазахистов не будут разрешены, то это никакой и не либерализм получается?

[Винни]

т.е. пока парады педофилов, зоофилов, садомазахистов не будут разрешены, то это никакой и не либерализм получается?

Нет, не получается, см. пункт про закон. Про либеральный закон.

У тебя вообще есть какая-то конструктивная аргументация, чем плох либерализм? Более абстрактно, чем "либерализм плох, потому что допускает гей-парады".

[Filon]

хо хо.. понял акотс? оренбург упустил звание либеральной столицы рашки..

Вот ты ***окаешь, а был бы какой-нибудь Абу, то по закону и вполне по нормам шариата взял в жёны 13летнюю девочку. И искренне удивлялся чему тут можно ***окать.

[Snake_B]

Нет, не получается, см. пункт про закон. Про либеральный закон.

> основа либерализма - допускать существование меньшинств и публичное выражение ими своего мнения в рамках закона

педофилов, зоофилов, садомазахистов - меньшинства? да..
почему геям можно парад, а им нет? в рамках либерализма?

У тебя вообще есть какая-то конструктивная аргументация, чем плох либерализм? Более абстрактно, чем "либерализм плох, потому что допускает гей-парады".

а я и не говорю, что либерализм плох... но только то, что сейчас по либерализмом понимает европа и америка.. это уже как-то не очень...
почему про геев и их парад европа переживает... они же бедные без парада никак.. а для других групп можно карикатуры на пророков... можно спектакли про режиссеров снимающих как христос пропадал в гроте венеры... или там высокий юмор с кровоточащими анальными отверстиями..

Вот ты ***окаешь, а был бы какой-нибудь Абу, то по закону и вполне по нормам шариата взял в жёны 13летнюю девочку. И искренне удивлялся чему тут можно ***окать.

ты не хочешь говорить про них плохо, чтобы никто не догадался, что у тебя к ним неконтролируемая ярость и... как говорят ладины психологи...

[Filon]

Видать всё-таки тебя lada в точку поддела, раз такие фразочки пошли

[Snake_B]

Видать всё-таки тебя lada в точку поддела, раз такие фразочки пошли

даже не надейся.. не вашего парада птица..

[akots]

Исчо раз.
т.е... лет так 100 назад, в некоторых странах, в рамках закона, тех же геев казнили.. но так как это в рамка закона, всё ОК?

Тюринга вон недавно реабилитировали.

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2013..._turing_pardon

Сексуальные контакты между мужчинами оставались уголовным преступлением в Англии и Уэльсе до 1967 года.

[akots]

хо хо.. понял акотс? оренбург упустил звание либеральной столицы рашки..

Ну, на самом деле Оренбург совершенно не консервативный город, вполне себе либеральный по провинциальным меркам. Видимо это связано с географическим положением на перекрестке и границе и проч.

[akots]

... педофилов, зоофилов, садомазахистов - меньшинства? да..
почему геям можно парад, а им нет? в рамках либерализма?...

С правовой точки зрение единственное, что имеет значение, - информированное согласие. В случае педофилии и зоофилии такого согласия получить в принципе нельзя, поэтому эти две категории не имеют никакого отношение, так как подразумевают насильственный компонент при любых обстоятельствах вследствие недееспособности. В случае СМ, - да ради бога и сколько угодно, если кому это нравится. Насчет парада, - не уверен, что они сами захотят.

[Snake_B]

С правовой точки зрение единственное, что имеет значение, - информированное согласие.

как думаешь, до 67 года в англиях кто-то бы поверил, что по СМ может быть "информированное согласие"?

> Сексуальные контакты между мужчинами оставались уголовным преступлением в Англии и Уэльсе до 1967 года.

В случае педофилии и зоофилии такого согласия получить в принципе нельзя, поэтому эти две категории не имеют никакого отношение, так как подразумевают насильственный компонент при любых обстоятельствах вследствие недееспособности.

здрасте... по овечке может сразу видно, что она не насильственно соглашается... чему это ты её сразу в недееспособные записал?
ай-ай... сейчас говорят в европах уже и инвалиды не инвалиды, а ограниченно подвижные, какие-нибудь..
а овечки и дети сразу неполноценные получается..

[akots]

это не считается.. вот если бы там "кровоточила из анального отверстия", вот тогда да, я бы согласился, что оренбург столица российского либерализма....

Ух, это же мультик, - посмотри прежде чем плеваться, он есть в интернете в русском переводе. Не обязательно эту серию, можно какую другую. По должности тебе положено, - картинка на форумном лого, которое наверху каждой страницы, - со светлым позитивом. Или ты думал, что это мальчиши-кибальчиши?

[Snake_B]

Ух, это же мультик, - посмотри прежде чем плеваться, он есть в интернете в русском переводе. Не обязательно эту серию, можно какую другую.

я видел... не эту серию, но вообще видел...

По должности тебе положено, - картинка на форумном лого, которое наверху каждой страницы, - со светлым позитивом.

выговор себе выпишите... админа дали, а не проверили...

[B_M_74]

Юмор, кстати, вполне ничего. Уж получше чем некоторые твои картинки или опусы в соответствующей теме.

Если кто не смотрел, то South Park очень советую. Смотреть лучше с начала, с первого сезона. Тем более, что я сам последние сезоны не смотрел, так как после переезда нет бесплатного канал, по которому его тут показывали бы. Насчет перевода, - не в курсе, может быть и кривой.

Некоторым, особенно многодетным мамашам и религиозным фанатикам, очень не нравится вплоть до исков в суд. Чарли по сравнению с SP - сама невинность. Ну, некоторым и симпсоны просто поперек горла.

Блин, всерьёз чтоле? Из соуф парка полнометраж хорош. И то в озвучке правильной, не помню Гоблин там или кто другой...
А симпсоны - это ж вааще про идиотов. Как можно их смотреть? Аналогично всякие губкобобы иже с ними...

Ключевое слово выбор.

Уф-уф-уффф!
А если система выстроена таким образом, что ты сделаешь на 67% определенный не тобой выбор?
При этом этот выбор будет противоречить природе и размножению (выживанию) вида?

[akots]

... а овечки и дети сразу неполноценные получается..

Даешь ягненка Васю в президенты!

[Snake_B]

Даешь ягненка Васю в президенты!

а чего ты смеешься? скажи 200 лет назад, да что там... 50 лет назад в сша, что президентом негр станет... скорее бы поверили в ягненка..

[akots]

...А симпсоны - это ж вааще про идиотов. Как можно их смотреть? Аналогично всякие губкобобы иже с ними...

Ну зачем же так строго, - детям очень нравится. Впрочем как и некоторым взрослым. С таким же успехом можно заклеймить Тома и Джерри как пропаганду насилия и издевательств над животными, впрочем как и Ну погоди. Мне так всегда было волка жалко в детстве...