Просмотр полной версии : CFR-PB1 - заезд номер три (3)!!
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А первоисточники там даны?[/b]
конечно :)
А можно их тогда, если не сложно? А то у каждого своя цитата получается, в меру припадания к корням.
"После бани штаны продай, но выпей"
<div class='quotetop'>Цитата</div>
"После бани штаны продай, но выпей" © А.В.Суворов[/b]
плюсадын... варианты - "укради..."<div class='quotetop'>Цитата</div>
А можно их тогда, если не сложно? [/b]
можно.... только библиотека у меня в другой квартире :)
Да не срочно. Главное - образовательный уровень повысить (с)П.Печкин
А можно написать объявление в 1й пост с просьбой воздерживаться от флуда ? :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А можно написать объявление в 1й пост с просьбой воздерживаться от флуда ? [/b]
Нельзя
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 9.1.2008, 19:38) 227428</div>
А можно написать объявление в 1й пост с просьбой воздерживаться от флуда ? :)
[/b]
А для чего же тогда мы тут собрались?
разрыв связи в момент когда был в игре, перезашел посмотреть, и вышел корректно. :(
OOS может привести к разного рода ошибкам. Но насколько я вижу из CivStats, в ИИ никого не превратили. В любом случае, такого быть из-за OOS не должно, только если игрок нажал кнопку Retire, но это запрещено правилами игры.
С OOS разбирайтесь сами, переигрывать ничего не надо, мне кажется, просто имейте ввиду, что при запуске игры, если есть уже опыт появления OOS:
1. Перезагрузить компьютер.
2. Перезагрузить сетевые службы.
3. Перезагрузить по крайней мере БТС.
Да, и не надо сидеть там часами или заходить каждые 10 минут проверять, что да как. Тем более, что другие зайти в это время не могут. Не хотелось бы ограничивать, но это просто правила хорошего тона, мне кажется. Зашел, отходил, - вышел. Чем дольше длится соединение, тем выше вероятность появления OOS.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 9.1.2008, 10:38) 227428</div>
А можно написать объявление в 1й пост с просьбой воздерживаться от флуда ? :)
[/b]
Написать можно, только это не поможет, скорее всего. :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 9.1.2008, 7:25) 227372</div>
... в цивстате не нашел строчки фиништур (предыдущий), напротив испании (по идее при передаче хода должна быть), что за глюк? юнитов на этом ходу двигал - порядок :)
[/b]
Иногда глючит, тем более, что в момент конца хода аплоудер был повисший.
Civstats это не панацея, а просто большая помощь при слежении за игрой. На 100% ему доверяться нельзя, тем более, что аплоудеры вчера повисли вообще у всех ПБ игр на CivStats, а не только у нашей игры.
Глюки с OOS - известный баг версии 3.13. Единственная возможность их избежать, - не играть вообще. При чем, чем дальше в игре, тем больше их может быть. Каждый раз перезапускать из-за этого значит создавать прецедент и допускать возможность того, что игра вообще будет остановлена и заморожена до патча.
Полный лог синхронизации в игре включен, я все проверю. Но еще раз повторю, - передача правления ИИ возможна только самим игроком, не думаю, что OOS ошибки могут к такому привести. В любом случае, при появлении OOS ошибок следует искать "корень зла" только в р2р соединениях, сервер тут ни при чем, так как OOS очевидно возможны только когда есть три составляющих, - хост синхронизация + 2 игрока. Синхронизация хоста процесс независимый, поэтому OOS могут быть и в игре 1х1.
Лог синхронизации и соединения довольно объемистый документ. Игра запущена заново около 36 часов назад, а там понаписано уже 85 Мб. :nerves: Единственное что можно сказать определенно, так это то, что OOS ошибка возникла при невозможности перенаправления трафика к одному из игроков на виртуальный внутренний IP с портом 2056. Еще раз призываю всех, - открывать порт 2056 в файерволе! Помимо полного доступа к сети самой Civ4 + БТС необходимо открыть полный доступ к портам TCP и UDP (да, и тому, и другому протоколу) к порту 2056! Это возможно позволит избежать массового повторения OOS ошибок. Информацию перенесу в первое сообщение также.
Попытка законнектиться с IL2T не получилась :(
Uncle_Givi
13.01.2008, 13:49
А вот ко мне ИЛ вчера зашел нормально :yes: .
<div class='quotetop'>Цитата(kicks * 13.1.2008, 13:48) 228282</div>
Попытка законнектиться с IL2T не получилась :(
[/b]
У меня теперь висит окно "Transferring Game Data"...
И ни туда, ни сюда :( Даже меню недоступно!
//Отвисло наконец
15 января будем переезжать на новый сервер, какое-то время форум будет недоступен
После n-адцати дней перерыва решил законнетиться к питбоссу.
В итоге - три неудачных попытки.
Если что не так, прошу пардону.
"Укртилифон" :censored:.
Первый раз видел, как прогрессбар передачи данных уменьшался. :shock:
Меня опять выкинуло и не пускает :(, опять сервер на меня обиделся... А вот вчерашнего вылета, имеющегося на цивстат, я не заметил :shock:
Не могу подсоединиться. Возможно из-за того что Ветер в онлайне, но зависает на стадии "contacting host", а не "contacting peer" как обычно.
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 19.1.2008, 1:24) 229418</div>
Не могу подсоединиться. Возможно из-за того что Ветер в онлайне, но зависает на стадии "contacting host", а не "contacting peer" как обычно.
[/b]
Да Ветер опять пока соединялся где-то провода в Штатах сдул, думаю, ждите Акотса.
Меня там нет :( Был около пары минут, нажал альт-таб (как обычно), через полминуты вернулся - "Связь прервана" выкинуло в главное меню. И больше не пускает.
Пока я ехал домой, всё уже починили. Но тут еще гроза началась, и ветер дует страшный, по крайней мере стекла дребезжат периодически. Игра загружена с последнего сейва, - до конца хода по таймеру 18+ часов.
Повторил попытку залезть в питбосс.
Опять неудачно.
Обрывается приблизительно на cередине закачка сейва.
Провайдера менял.
Диалап, скорость 46кбит/c.
Опять не могу законнектиться к Bemep-у
Страница игры сообщает, что
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.
Please contact the server administrator, webmaster[на]civstats.com and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.
More information about this error may be available in the server error log.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
[/b]
Хорошо бы провести статистику, кто дольше ходит, если это возможно. Но, честно говоря, не вооруженным взглядом видно, что Испания и Рим за последние ходов 20 кнопку едва ли нажимали.
Вам из своих снежных северных лесов легко говорить. Медведи, небось, на бабалайках играют да кнопку окончания хода жмут мимоходом
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 24.1.2008, 21:22) 230746</div>
Хорошо бы провести статистику, кто дольше ходит, если это возможно. Но, честно говоря, не вооруженным взглядом видно, что Испания и Рим за последние ходов 20 кнопку едва ли нажимали.
[/b]
Даже темп ход в 26 часов вполне рабочий. Так что: Имейте терпение, господа!
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 24.1.2008, 23:11) 230773</div>
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 24.1.2008, 21:22) 230746
Хорошо бы провести статистику, кто дольше ходит, если это возможно. Но, честно говоря, не вооруженным взглядом видно, что Испания и Рим за последние ходов 20 кнопку едва ли нажимали.
[/b]
Даже темп ход в 26 часов вполне рабочий. Так что: Имейте терпение, господа!
[/b][/quote]
Я без претензий, просто мне думается, что если какая-то команда вдруг решит побойкотировать таким образом игру, если ей что-то не нравится, то мне кажется, что это не лучший выход. Все...
Нажимали, и те, и другие - но реже остальных, согласен.
бойкота нет
тормозов нет
но есть мееееедленные гаааазы
может быть, не-военную игру на флажке следует считать моветоном
Гость таки счетчик накручивает :biglol:
Как пришел домой так почти сразу походил, всего час думал бить или не бить :nono:
Uncle_Givi
25.01.2008, 08:35
Считаю действующий таймер оптимальным. Если после ходопроизводства вижу, что у всех кроме нас есть звездочки, то ход завершаю, в противном случае-нет.
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 25.1.2008, 8:41) 230878</div>
Считаю действующий таймер оптимальным. Если после ходопроизводства вижу, что у всех кроме нас есть звездочки, то ход завершаю, в противном случае-нет.
[/b]
А смысл ждать всех, по крайней мере сейчас? Если есть опасения, то достаточно дождаться хода ближайших соседей, представляющих возможную угрозу. Ведь таким же образом ждать может и другая команда, непосредственно с вами не контактирующая. Вот и затяжка времени.
ЗЫ: это не попытка давления, это попытка оптимизации ходопроизводства :)
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 25.1.2008, 8:41) 230878</div>
Считаю действующий таймер оптимальным. Если после ходопроизводства вижу, что у всех кроме нас есть звездочки, то ход завершаю, в противном случае-нет.
[/b]
т.е. подписался на автоматический флажок
или на "всегда хожу последним"
выдави этот принцип из себя хотя бы по капле :bye: тормозите процесс, читай пост кикса
"мне сверху видно всё, ты так и знай"
Uncle_Givi
25.01.2008, 09:46
Честно говоря, это еще и подстраховка своего рода. Мало ли идея какая-то появится, или кто-то из команды совет даст. На самом деле, если не сложно, то пишите в асю, я всегда иду навстречу. Если большинство находит действующий таймер слишком медленным, буду теперь всегда ход завершать.
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 25.1.2008, 9:52) 230900</div>
Честно говоря, это еще и подстраховка своего рода. Мало ли идея какая-то появится или кто-то из команды совет даст. На самом деле, если не сложно, то пишите в асю, я всегда иду навстречу. Хорошо, если большинство находит действующий таймер слишком медленным, буду теперь всегда ход завершать.
[/b]
Всегда не нужно, а вот по мере возможности - спасибо. Та же Франция почти всегда первой завершает ход, чего вы ждете? Русские танки еще недостроены, так что не бойтесь.
Дело даже не в том, что хочетсся подогнать процесс, а в том, что таймер больше суток идет и получается, что сегодня ход закончился в 23 часа, завтра в 1 ночи, потом в 3 утра и есть вероятность того, что когда будет нужда придется "сидеть" в очень неблагоприятное время, когда никто из команды без ущерба для собственного здоровья ходить не может. Очень уж не хочется, чтобы подобный фактор повлиял на некоторые аспекты игры.
beholder
25.01.2008, 09:56
мы не боимся, мы рефлекс вырабатываем!
во избежание!!!
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 25.1.2008, 9:52) 230900</div>
Честно говоря, это еще и подстраховка своего рода. Мало ли идея какая-то появится, или кто-то из команды совет даст.
[/b]
Срочно внедряйте планирование и системный подход! Тогда никаких лишних мыслей в голову приходить не будет :)
Ну не знаю, для меня ход в сутки сейчас самый нормальный график, а уезды конца хода на раннее утро/день мне тоже не нравяться поэтому периодически сбрасываю таймер часов в восемь вечера :)
К тому же у меня сейчас квип из дома никак не хочет подключяться :no:, а это создает некоторые проблемы для игры...
Может ввести бонусы за быстрый ход?
Англичане могут взять деньгами :)
Кстати, любоытный факт. У Франции в форуме постов больше в 2 раза чем у всех остальных вместе влятых :lol:
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 25.1.2008, 15:57) 230989</div>
Кстати, любоытный факт. У Франции в форуме постов больше в 2 раза чем у всех остальных вместе влятых :lol:
[/b]
А Россия и Испания так все Викингов догнать не могут :shock:
Ну а мы с Россией соревнуемся, кто меньше потов нафлудит :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 25.1.2008, 15:57) 230989</div>
У Франции в форуме постов больше в 2 раза чем у всех остальных вместе влятых :lol:
[/b]
Да ладно, мы там погоду в Гондурасе обсуждаем ;)
В третий раз подряд за последние ходов 5 не могу подконнектиться к Bemep-у.
Попробуйте как-нибудь пожалуйста договориться между собой. Вообще, когда кто-то, про которого всем известно, что к нему нельзя подсоединиться, ;) , в том числе и ему самому, сидит в конце хода, это как-то выглядит неправильно. Так быть не должно, так как создает неравные условия. Как бы только вот такую ситуацию урегулировать только? Допустим, когда оно не в час пик, и не поблизости от конца хода, то можно и посидеть, но вот и в час пик, и в конце хода, - как-то не совсем, я бы сказал, спортивно, мягко выражаясь.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.1.2008, 22:03) 231230</div>
В третий раз подряд за последние ходов 5 не могу подконнектиться к Bemep-у.
[/b]
Та же история с Илом :bye:
Если не получится вам договориться, то придется что-то делать.
Проще всего иберийцам было бы назначить другого завершающего на конец хода (с бихолдером и Генералом, например, у меня не было проблем с коннектом). Но это только дружеский совет.
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 26.1.2008, 20:45) 231241</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.1.2008, 22:03) 231230
В третий раз подряд за последние ходов 5 не могу подконнектиться к Bemep-у.
[/b]
Та же история с Илом :bye:
[/b][/quote]
Если не в ключать прямой айпи, то я с ними тоже не коннекчусь, если включить - все ок.
Lexad, "дружеские" советы оставь при себе. А не можешь подконнектиться так не коннекться ;) , тем более никаких сообщений о неудачном коннекте в конце прошлого хода (да и предыдущих) я не получал. А если уж совсем необходимо "присутствовать", так мой дружеский совет - пусть Кикс подключается, у него со мной проблем не было :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.1.2008, 21:59) 231253</div>
Lexad, "дружеские" советы оставь при себе. А не можешь подконнектиться так не коннекться ;) , тем более никаких сообщений о неудачном коннекте в конце прошлого хода (да и предыдущих) я не получал. А если уж совсем необходимо "присутствовать", так мой дружеский совет - пусть Кикс подключается, у него со мной проблем не было :huh1:
[/b]
Вот он во всей красе: сам enter не жмет и другим не дает! :shock:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
пусть Кикс подключается, у него со мной проблем не было [/b]
Ок - пока так и будем делать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот он во всей красе: сам enter не жмет и другим не дает! :shock: [/b]
ага, именно так ;) извини, что не спросил твоего мнения :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ок - пока так и будем делать.[/b]
можно считать договорились.
зы. И пока квип не починю :no: , ждать серьезного ускорения процесса особо не стоит, за что приношу всем свои извинения :worthy:
Вот только не надо грубостей. Соблюдайте, господа хорошие! Будут еще тут грубости, - будут санкции. Вы все взрослые люди, совершеннолетние, а ведете себя, пардон, как малые дети. Пойдите сыграйте матч-реванш за титул в пятом сетевом.
Поскольку Ветер и раньше был замечен в проявлении неспортивного отношения к соперникам, + 10% для профилактики.
Да без проблем :bye:
Я бы вот только заметил бы, что советы в отношении Испании из других команд идут постоянно, и я до сих пор старался не реагировать, а сейчас бесспорно резко попросил не вмешиваться.
А вот про неспортивное поведение не надо хорошо? То, что таково твое мнение я и так знаю, и доказывать, что это не так я уже давно устал. Потому что, если я начну говорить о неспортивном судействе, меня сразу дисквалифицирует, так как у судей стало нормой подобная реакция на любую критику. Тем более, что сами они не считают нужным следить за своей манерой разговаривать, ведь им это ни чем не грозит ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.1.2008, 22:55) 231259</div>
Да без проблем :bye:
Я бы вот только заметил бы, что советы в отношении Испании из других команд идут постоянно, и я до сих пор старался не реагировать, а сейчас бесспорно резко попросил не вмешиваться.
А вот про неспортивное поведение не надо хорошо? То, что таково твое мнение я и так знаю, и доказывать, что это не так я уже давно устал. Потому что, если я начну говорить о неспортивном судействе, меня сразу дисквалифицирует, так как у судей стало нормой подобная реакция на любую критику. Тем более, что сами они не считают нужным следить за своей манерой разговаривать, ведь им это ни чем не грозит ;)
[/b]
К чему эта агрессия? Есть проверенный проблемы с подсоединением к тебе других игроков, а ты говоришь, что тебя это не колышит нисколько - это не по-джентельменски. А во внутренние дела Испании никто не лезет или где лезет?
Есть проблема и в ней нужно разбираться, вот и все.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.1.2008, 21:59) 231253</div>
Lexad, "дружеские" советы оставь при себе. А не можешь подконнектиться так не коннекться ;) , тем более никаких сообщений о неудачном коннекте в конце прошлого хода (да и предыдущих) я не получал. А если уж совсем необходимо "присутствовать", так мой дружеский совет - пусть Кикс подключается, у него со мной проблем не было :huh1:
[/b]
Отрицаю. Сейчас первый коннект с Ветром не прошел. Цивстат показывал Ветер онлайн. Повторный коннект прошел удачно, сразу обновил цивстат - Ветер - офлайн. Т.ч. прямой АйПи - ни причем :( Проблема в чем то другом.
Отче, "не по-джентельментски" это одно, а "неспортивное поведение" это другое. По первому можно дискутировать, а 2е меня задевает. А агрессия - это следствие того, что меня разозлили :no: .
Я, никогда, не говорил, что "меня не колышет", что ко мне не могут подконнектиться, и всегда соглашался с тем, что это проблема (но я не знаю как ее решить...). Наоборот, когда мне приписал эти слова Зюзик, я грубо ему ответил и получил 20% за "неспортивное поведение".
Когда советуют кому ходить - это "вмешательство" во внутренние дела другой команды :harhar: , хотя в данном вопросе я наверное, должен был сразу поставить кавычки :huh1:
А когда постоянно торопят с завершением хода при наличии таймера - вот это прямо попадает под определение неспортивного поведения, а когда так ведет себя судья... Я постараюсь ускорить процесс, но нужно понимать, что есть различные причины, а главное есть таймер.
зы. Да, я вышел сразу после неудачного подключения, 2й раз ты заходил наверняка после того как я вышел...
Возможно, у меня провайдер глючит (сегодня весь день связь плохая, не только с цивой)
То что прямой не прямой АйПи, само по себе не панацея тоже говорилось не раз :)
И 2 "кривых" адреса могут нормально коннектиться, и с прямыми бывают проблемы
официальное предложение всем командам
если команда завершает ход последней более чем в 1/6 ходов (ввести удвоение до 1/3?) от интервала в N-ходов, то это будет названо неспортивным поведением
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.1.2008, 23:50) 231275</div>
когда постоянно торопят с завершением хода при наличии таймера - вот это прямо попадает под определение неспортивного поведения, а когда так ведет себя судья... [/b]
поторопись :boo: ты сбиваешь с ритма весь квартал :boo: и это не санкции, это моральное давление - впредь прошу различать
я (ООН и КК) обязан обеспечить равенство условий игры для всех команд
следствие:
если какая-то команда будет систематически выбиваться из естественно выработанного всеми другими командами ритма, то горе тормозящим - ссылки на "есть же таймер" им не помогут, команду будут грызть за яйца
иными словами - НЕ ЛОМАЙТЕ ЛЮДЯМ КАЙФ, не успеваете сами ходить ("работа" и прочая взрослая ерунда) - найдите себе ещё одного игрока-ходилу
Я против категорических мер и изменения правил по ходу, у разных команд разные условия по времени и пр., но в мирных условиях было бы приятно видеть ходы почаще. Хорошо, что Рим и Испания деятельно восприняли пожелания остальных участников, так что нагнетать обстановку считаю ненужным.
Lexad
ты ведёшься на пропаганду Bemep'а - но правила не изменяются и категоричные меры не применяются
однако доводы, весьма близкие к "плевать на ваши хотелки - буду ходить флажком" и "плевать на ваши хотелки - буду ходить на неправильном провайдере", ООН и КК весьма не нравятся
Красный Крест, выносит буйных на 10 ходов
Дружеское "оформительское" предложение России - может, сменить в Your Details название цивы (и прилагательные) с Византии на Россию? Впрочем, как вам удобнее.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.1.2008, 13:55) 231259</div>
...
А вот про неспортивное поведение не надо хорошо? То, что таково твое мнение я и так знаю, и доказывать, что это не так я уже давно устал. ...
[/b]
+10%, - не надо публично обсуждать действия модератора. Судейство тут ни при чем. Необходимо стараться соблюдать корректность в общении.
Правила хорошего тона одинаковы для всех. Поэтому, если кто-то будет вести себя аналогично, то последуют аналогичные действия.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.1.2008, 14:50) 231275</div>
Отче, "не по-джентельментски" это одно, а "неспортивное поведение" это другое. По первому можно дискутировать, а 2е меня задевает. А агрессия - это следствие того, что меня разозлили :no: .
...
[/b]
Да нет, это одно и то же. Насчет же того, что тебя именно конкретно задевает, - работа у меня такая, приходится задевать, к сожалению. Не могу сказать, что мне это нравится, но приходится. Поэтому просьба не спорить, а просто выполнять.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.1.2008, 14:50) 231275</div>
...
А когда постоянно торопят с завершением хода при наличии таймера - вот это прямо попадает под определение неспортивного поведения, а когда так ведет себя судья... Я постараюсь ускорить процесс, но нужно понимать, что есть различные причины, а главное есть таймер.
...
[/b]
Вообще-то Гость не судья, а судья это я. Я же, насколько мне помнится, никого никуда не торопил. И тут опять встаю на сторону Правил, - есть таймер, каждый волен ходить, как ему нравится, в пределах таймера. Если кому-то хочется побыстрее, то можно сыграть в олайне простую МП игру. Гость же - ООН, Красный Крест и Администратор сайта.
По совместительсву я еще и модератор этого форума, то есть должен следить за тем, чтобы все было культурно и прилично. Поэтому не надо все валить в одну кучу.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 27.1.2008, 2:23) 231320</div>
...есть таймер, каждый волен ходить, как ему нравится, в пределах таймера.[/b]
:bayan: первый питбосс - "прецедентная" игра, призываю избежать "слепого копирования" этикета межнациональных игр разноязычных команд из диаметрально разных часовых поясов
далее все совпадения имён и событий случайны :umnik: :bayan:
вот моё мнение "формирователя духа сообщества":
полагаю для сообщества чрезмерной роскошью
обеспечивать право ненапрягающегося флегматика, назвавшегося командой,
на забывание нажатия энтера вплоть до падения флажка
после того как он вернулся с работы,
перед уходом на которую он передвинул рабочего (и больше двигать некого) и
задумался а не забыл ли он чего подумать о выборе третьей в последовательности изучения наук науки (и потому намеренно не нажавшего энтер),
в то время как
другие команды обеспечивали производство хода очередностью ответственных игроков дабы не тормозить ходы уважаемых ими соперников, дабы не портить им удовольствие от согласованной ритмичной игры
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 26.1.2008, 21:45) 231241</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.1.2008, 22:03) 231230
В третий раз подряд за последние ходов 5 не могу подконнектиться к Bemep-у.
[/b]
Та же история с Илом :bye:
[/b][/quote]
Вроде не секрет, что при моем нахождении в игре коннект с "кривых" IP не возможен.
Описано уже много раз! :)
Считаю, что любая команда имеет права не нажимать "Конец хода" как обоснованно так и необоснованно.
Таймер для того и установлен, чтобы дисциплинировать.
ИМХО 26 часов вполне комфортный интервал для одного хода.
2 ИЛ а мне что я подожду :)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.1.2008, 18:18) 231386</div>
Считаю, что любая команда имеет права не нажимать "Конец хода" как обоснованно так и необоснованно.
Таймер для того и установлен, чтобы дисциплинировать.
ИМХО 26 часов вполне комфортный интервал для одного хода.
[/b]
А я считаю по-другому: таймер дан для того, чтобы ходы длились не больше 26 часов. Это не 26 часов на размышление над каждым ходом для команды - это перебор. И за 26 часов дисциплинированная команда должна хоть раз ход завершить. Переход хода по истечению таймера - есть аварийный переход, для меня это означает, что по форсмажорным обстоятельствам какая-то команда не успела доделать ход - и, вообще говоря, является из рук вон выходящим событием.
В некоторых случаях конечно, команда может специально потянуть, чтобы походить в конце хода, но мы по-джентельменски договорились не злоупотреблять, так? Всегда можно договориться об очредности, если надо.
ИМХО - завершение ходов, это всего лишь форма вежливости.
Если ты все сделал - ХОРОШО БЫ ход закончить. Иначе ты завершаешь ждать других людей.
У меня например выработалась привычка автоматом сначала нажать ентер, а потом ММ заниматься в сетевых :). За что в пошаговых и страдаю :)
Однако, бывают ситуация когда надо подумать, а в нашей игре еще и посовещаться. И для этого нужно использовать весь отведенный таймер.
В общем, если провести аналогию с сетевыми, меня одинаково бесят и те, кто не завершает ход без весомых причин (по телефону говорят, принимают душ или кушают) так и те кто с первого хода на блейзинг таймере начинают нудить про "ентер"
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 31.1.2008, 16:47) 232135</div>
ИМХО - завершение ходов, это всего лишь форма вежливости.
Если ты все сделал - ХОРОШО БЫ ход закончить. Иначе ты завершаешь ждать других людей.
У меня например выработалась привычка автоматом сначала нажать ентер, а потом ММ заниматься в сетевых :). За что в пошаговых и страдаю :)
Однако, бывают ситуация когда надо подумать, а в нашей игре еще и посовещаться. И для этого нужно использовать весь отведенный таймер.
В общем, если провести аналогию с сетевыми, меня одинаково бесят и те, кто не завершает ход без весомых причин (по телефону говорят, принимают душ или кушают) так и те кто с первого хода на блейзинг таймере начинают нудить про "ентер"
[/b]
Обсуждение глобальной стратегии ничего близкого с таймером не имеет. Сделал дело - обсуждай. ММ - очень редко требует прям уж такой детальной проработки, ну раз в 10 ходов может. Ну и тоже все обсуждается по ходу. Здесь же не походовка, в ММ можно ввнести коррективы если что. Да и я не гоню никого, думайте сколько влезет, но если все сделано, то ентер нажать можно и нужно.
У меня слетел коннект, надеюсь, никого не убило. Извиняюсь.
Пару минут повисел как при входе-выходе игроков и все :) Правда если кого из французских подданых пришибло, я мог и не заметить :)
В очередной раз напоминаю, - необходимо выходить в основное меню, а не закрывать окно с игрой. Форс-мажор, конечно, бывает, но в штатной ситуации необходимо не забывать об этом. Сервер после неправильного выхода из игры зависает где-то через полчаса-час, необходимо его перезапускать. За последние 3 дня я уже перезапускал 2 раза. Взываю к благоразумию, пока в логе не копался, но установить, кто это делает, можно без проблем.
ForestGump82
06.02.2008, 02:57
Это точно не я :)
не помешало бы установить кто это был...
мир должен знать своих "героев" ;)
Из-за потери коннекта меня автоматом выкинуло в основное меню, но за все последствия сказать не могу.
Предлагаю всем командам прекратить бессмысленный спам сообщений о дарении тех, денег или ресурсов, не оговоренном заранее; преимущество, которое можно добыть таким способом, не отвечает спортивному духу, сообщение дезориентирует адресата (особенно в случае военных действий), а также нелицеприятно характеризует автора.
Присоединяюсь к предыдущему посту. :yes: Весьма дипломатично сформулировано, я собирался выступить куда резче. :shy2:
Да, честно говоря, какой-то дешевый трюк получается. Главное, - писать в темах про то, какие договоренности были с кем достигнуты, чтобы все были в курсе. Потому что, если не писать, то зашедший в игру не в курсе, даже если договоренности и были.
Я лично не согласен. Зачем запреты? Везде рамки. Я понимаю когда докучливо, но ведь в любой игре комп, что то просит. Я, например, если, что прошу и комп не отказывает, то к нему отношусь лояльней, даже, если это мой сосед. Тем более люди. Здесь ведь не прописано кто он. Может ещё и договор о границах открытых на 10 страницах напишем? В сети тоже так попробуйте. Меньше бюрократии, меньше судей, меньше законов = больше интереса, честности и драйва. Да и судьям проще, не в их компетенции. Вообще все договора на честность бы неплохо. Друг друга неплохо же знаем. По моему оооочень маленькому опыту игры в сети среди своих не было такого, что бы основы договора нарушали.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да, честно говоря, какой-то дешевый трюк получается. Главное, - писать в темах про то, какие договоренности были с кем достигнуты, чтобы все были в курсе. Потому что, если не писать, то зашедший в игру не в курсе, даже если договоренности и были.[/b]
Кто сказал, что это трюк? Это максимум разглашение информации. К тому же в темах все в курсе всегда перед эпохальным событием, по крайней мере у нас, а кто не знает, тот знает что надо сделать, если не знает, то и лезть не надо, либо спросить у тех в команде, кто знает. Остальное не скажу, так как это может навести на некоторые мысли.
White Hawk
07.02.2008, 04:49
Господа, а нельзя ли эта... тово :) Ну о чём речь то :)
А то невежливо :(
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.2.2008, 19:01) 233177</div>
Я лично не согласен. Зачем запреты? Везде рамки. ....
[/b]
Ну, наперсточники тоже, пардон за аналогию, утверждают, что им, мол, люди сами деньги отдают.
Речь не о чём. Из мухи слона хочят. :lol:
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 6.2.2008, 19:50) 233180</div>
Господа, а нельзя ли эта... тово :) Ну о чём речь то :)
А то невежливо :(
[/b]
Речь о том, что из чисто неясных, надеюсь, что не просто хулиганских побуждений, одна команда послала другой, отнюдь ей формально не дружественной, предложение подарить довольно дорогостоящую науку. Игрок же этой команда, войдя в игру, увидел предложение и по случайности или недопониманию происходящего, или же из каких либо других, скорее всего не альтруистических, побуждений, сделку принял. Вот такая ситуация и обсуждается.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну, наперсточники тоже, пардон за аналогию, утверждают, что им, мол, люди сами деньги отдают.[/b]
Нелестное сравнение. Ты людей то под дураков не подписывай, а кого-то под шулеров. Есть правила самой игры и что возможно в циве, то должно быть разрешено. Всё просто. Зачем усложнять? Чем проще, тем лучше. Сид правила уже придумал. Иначе опять будем дискутировать, как в прошлых играх, но не о ней самой.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 7.2.2008, 6:44) 233185</div>
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 6.2.2008, 19:50) 233180
Господа, а нельзя ли эта... тово :) Ну о чём речь то :)
А то невежливо :(
[/b]
Речь о том, что из чисто неясных, надеюсь, что не просто хулиганских побуждений, одна команда послала другой, отнюдь ей формально не дружественной, предложение подарить довольно дорогостоящую науку. Игрок же этой команда, войдя в игру, увидел предложение и по случайности или недопониманию происходящего, или же из каких либо других, скорее всего не альтруистических, побуждений, сделку принял. Вот такая ситуация и обсуждается.
[/b][/quote]
Тут нечего обсуждать. Правила не нарушены. :nono: Кроме того может не все знают, так зачем говорить о том, что неизвестно может быть кому-то? :shock: Шпионаж в наличии. :shock: :biglol: :nerves: Может ещё, что расказать можно??? :censored:
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.2.2008, 21:56) 233186</div>
... Есть правила самой игры и что возможно в циве, то должно быть разрешено. Всё просто. Зачем усложнять? Чем проще, тем лучше. Сид правила уже придумал. Иначе опять будем дискутировать, как в прошлых играх, но не о ней самой. ...
Тут нечего обсуждать. Правила не нарушены. :nono: Кроме того может не все знают, так зачем говорить о том, что неизвестно может быть кому-то? :shock: Шпионаж в наличии. :shock: :biglol: :nerves: Может ещё, что расказать можно??? :censored:
[/b]
Господин Unikum, - в игре этой есть Правила. Участвуя в игре, все игроки соглашаются с этими Правилами. Если у кого-то есть желание играть по другим Правилами или изменить текущие Правила, - проблем никаких с этим нет. В первом случае можно подать в администрацию заявку о том, что "я желаю организовать то-то и то-то", а администрация эту заявку выполнит. Во втором случае, см. пункт Правил за номером 5.1, в котором прописана процедура изменения текущих Правил.
Насчет обсуждения, - решения о нарушении или не нарушении Правил выносит арбитр, а не игроки. Кто-то считает, что Правила нарушены, кто-то считает, что они не нарушены, но решение после расследования принимает независимый арбитр, который в игре не участвует.
Можете расценивать это как строгое предупреждение о недопустимости. Предупреждение это первое и последнее. Не надо спорить, - будет показана сначала желтая, а в случае необходимости и красная карточка.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 7.2.2008, 7:23) 233188</div>
Господин Unikum, - в игре этой есть Правила. Участвуя в игре, все игроки соглашаются с этими Правилами. Если у кого-то есть желание играть по другим Правилами или изменить текущие Правила, - проблем никаких с этим нет. В первом случае можно подать в администрацию заявку о том, что "я желаю организовать то-то и то-то", а администрация эту заявку выполнит. Во втором случае, см. пункт Правил за номером 5.1, в котором прописана процедура изменения текущих Правил.
Насчет обсуждения, - решения о нарушении или не нарушении Правил выносит арбитр, а не игроки. Кто-то считает, что Правила нарушены, кто-то считает, что они не нарушены, но решение после расследования принимает независимый арбитр, который в игре не участвует.
Можете расценивать это как строгое предупреждение о недопустимости. Предупреждение это первое и последнее. Не надо спорить, - будет показана сначала желтая, а в случае необходимости и красная карточка.
[/b]
Я не спорю, а дискутирую. Или и это наказуемо? Какой пункт правил нарушен? Дипломатия? Если считать по смене правил, то скажем союз 4 команд тогда может любые правила прописать для себя. :yucky: Кроме того хотелось бы, что бы АРБИТР не выносил на обсуждение возможно секретную информацию. :no: Иначе он сам получается Шпионом. Ведь он может вынести (не в этом случае) какое-то возможное нарушение(с его точки зрения) на суд всем и тем самым может раскрыть какой-то план, стратегию которую он не знает. Надо, что бы судья в будующем хоть извещал команду и ждал подтвержения от неё в возможности выноса вопроса. Иначе мы все не застрахованы от ошибок. Кроме того я знаю правила и читал их и кроме передачи городов с цивой ничего не разнится. Вообще можно дискутировать на тему правил? Или за это наказывают тоже? :chair:
ЗЫ. И вообще я не господин, а просто Unikum. На форуме все на ты общаются. Или это дистанциирование Арбитра? :booflag:
ЗЫ.ЗЫ. Я вообще для игры стараюсь, если это наказуемо, то что делать. :eban: В общем сколько людей, столько и мнений, а прав Арбитр, даже, если и не прав с чьей-то точки зрения. :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 6.2.2008, 22:58) 233190</div>
1. Я не спорю, а дискутирую. Или и это наказуемо?
2. Какой пункт правил нарушен? Дипломатия?
3. Если считать по смене правил, то скажем союз 4 команд тогда может любые правила прописать для себя. :yucky:
4. Кроме того хотелось бы, что бы АРБИТР не выносил на обсуждение возможно секретную информацию. :no: Иначе он сам получается Шпионом. Ведь он может вынести (не в этом случае) какое-то возможное нарушение(с его точки зрения) на суд всем и тем самым может раскрыть какой-то план, стратегию которую он не знает.
5. Надо, что бы судья в будующем хоть извещал команду и ждал подтвержения от неё в возможности выноса вопроса. Иначе мы все не застрахованы от ошибок.
6. Кроме того я знаю правила и читал их и кроме передачи городов с цивой ничего не разнится. Вообще можно дискутировать на тему правил? Или за это наказывают тоже? :chair:
7. На форуме все на ты общаются. Или это дистанциирование Арбитра?
[/b]
1. Нет, это не наказуемо.
2. Не знаю, пока решение не принято.
3. Нет, см. пункт 5.1. - должно быть согласие ВСЕХ команд.
4. Это прерогатива Арбитра. Если я что-то не знаю, то это что-то не описано в форумах команды, а это не то, что хотелось бы видеть в этой игре, да и вообще в демоиграх. Так как это не написано, то я ничего не разглашаю, так как никакой информацией не располагаю. Разгласить можно только то, что мне известно.
5. Если будут приняты такие изменения в Правила, то они будут выполняться.
6. Дискутировать можно и даже нужно, но Правила по большей части самодостаточный документ, поэтому хотелось бы, чтобы все их прочитали и соблюдали.
7. Иногда приходится соблюдать. :umnik:
3.Тьфу. Право Вето есть.
4. Ну да это туманно было сказано, но по логам и так видно. В команде было написано, хотя на обсуждение времени выделено не было. Кроме того мы общаемся и за пределами форума. Главное в будующем не пострадать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
5. Надо, что бы судья в будующем хоть извещал команду и ждал подтвержения от неё в возможности выноса вопроса. Иначе мы все не застрахованы от ошибок.[/b]
5. Люди поддержите и в юридическую форму оформите. Иначе сами можете потом пострадать!!!
ПитБосс рулит!
во бред-то... теперь ЗАПРЕТИМ запрос тех у любой команды ??? а давай те и войну запретим... че кнопку "екзит дипломати" сложно нажать? если не в курсе, надо давать или нет... а ошибка, это извините ЧАСТЬ игры... ну послали запрос ... и что? нарушение файр плай? да я тут вообще фигею, дорогая редакция... как фастмув и высиживание - так это это можно... а попросить теху без договора, так нельзя :D
З.Ы. Как НАМ всегда говорили - "договором не запрещено?" - идите в сад... здесь - правилами нее запрещено? англия может идти в сад со своими претензиями, кое-кто еще за мрамор не рассчитался, так-то...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 9:34) 233200</div>
во бред-то... теперь ЗАПРЕТИМ запрос тех у любой команды ??? а давай те и войну запретим... че кнопку "екзит дипломати" сложно нажать? если не в курсе, надо давать или нет... а ошибка, это извините ЧАСТЬ игры... ну послали запрос ... и что? нарушение файр плай? да я тут вообще фигею, дорогая редакция... как фастмув и высиживание - так это это можно... а попросить теху без договора, так нельзя :D
З.Ы. Как НАМ всегда говорили - "договором не запрещено?" - идите в сад... здесь - правилами нее запрещено? англия может идти в сад со своими претензиями, кое-кто еще за мрамор не рассчитался, так-то...[/b]процитировано для протокола
================================
формальное доисковое замечание ООН и КК
нам продолжают втюхивать этику "в большой семье (в кругу друзей) не щёлкай клювом" (в подписи у Спарка [SIZE=1][b]In der gro
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 0:34) 233200</div>
во бред-то... теперь ЗАПРЕТИМ запрос тех у любой команды ??? а давай те и войну запретим... че кнопку "екзит дипломати" сложно нажать? если не в курсе, надо давать или нет... а ошибка, это извините ЧАСТЬ игры... ну послали запрос ... и что? нарушение файр плай? да я тут вообще фигею, дорогая редакция... как фастмув и высиживание - так это это можно... а попросить теху без договора, так нельзя :D
З.Ы. Как НАМ всегда говорили - "договором не запрещено?" - идите в сад... здесь - правилами нее запрещено? англия может идти в сад со своими претензиями, кое-кто еще за мрамор не рассчитался, так-то...
[/b]
:lol:
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 7.2.2008, 1:10) 233205</div>
процитировано для протокола
[/b]
+1
ух ты.... дворяне гришь? бояре гришь??? круто... только почему-то когда нас КИНУЛИ аристократы с мрамором, так что-то не видать тебя было с исками-то... извини, Гость, но факты есть факты... НЕ МЫ ПЕРВЫЕ НАЧАЛИ, но вы все время обвиняете нас. все по честному было с эстетикой... мы попросили... откуда знаем, вдруг им не жалко? я че еще и в их головах тараканов строить должен? отдали и отдали, в следующим раз умнее будут... как ты там говорил? "карте место!" (с) ну так вот - карте место, и никаких компенсаций - думать надо ГОЛОВОЙ в игре, а не бежать чуть что жаловаться к арбитрам - "нас обокрали" :D децкий сад штаны на лямках...
что касается "для протокола", я никогда от своих слов не отказывался, так что нефиг тут устраивать цитирование...
Просто речь идет о том, в каком устойчивом равновесии мы окажемся - где все каждый ход спамят недругам по полста бессмысленных запросов (мы именно так будем отвечать, предупреждаю), или где соблюдаются определенные правила поведения и уважения к времени и усилиям своим и оппонента.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Просто речь идет о том, в каком устойчивом равновесии мы окажемся - где все каждый ход спамят недругам по полста бессмысленных запросов (мы именно так будем отвечать, предупреждаю), или где соблюдаются определенные правила поведения и уважения к времени и услилям своим и оппонента.
[/b]
ну давайте примем правило все - "не спамим". ок? и поправку в правила. НО! задним числом ТРЕБОВАТЬ компенсацию за СВОЮ глупость, и еще обвинять других в том, что они редиски нехорошие - это нонсенс. Помнится в МТГД-2 когда возник вопрос о передаче городов... ха ответ был - правилами не запрещено, а то, что таким способом вас на:censored: и нарушается игровая логика еще, так это исключительно ваши проблемы... а тут - правилами тоже НЕ ЗАПРЕЩЕНО, логика игровая не нарушается... с КАКОГО перепугу жалобы? смешно ей богу, жаловаться на собственный промах, да еще требовать его компенсировать...
мы, блин, требуем компенсировать английские пирамиды - а че!? у них камень в радиусе столицы, а у нас нет - несправедливо ведь!
Имейте гордость - ошиблись, так не жалуйтесь
Ну, учитывая, что в первом своем посте Уникум сравнил себя с АИ (компом), вероятно заменяющем человека в сетевых играх :biglol: , то думаю стоит подождать человека, то бишь Отче. Если спам и после этого продолжиться, то официальный иск не заставит себя долго ждать. Потому что ситуация, когда по нескольку раз в ход приходит запрос на науку лично меня мягко говоря :censored:
:bye:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну, учитывая, что в первом своем посте Уникум сравнил себя с АИ (компом), вероятно заменяющем человека в сетевых играх lol.gif , то думаю стоит подождать человека, то бишь Отче. [/b]
ветер, рекомендую тебе НА ЛИЧНОСТИ не переходить это1. а то "официальный иск" будет значительно раньше, чем пребудет ОТ4Е.
во2 - что там тебя цензоред, это конечно плохо, но мало интересно, и, однако, и правил не нарушает, посему, будем взаимно вежливы и договоримся по хорошему, во избежание, с учетом того, что закон обратной силы не имеет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Просто речь идет о том[/b]
просто речь идет вовсе не о "устойчивом равновесии мы окажемся", а о том, что англия через судью ТРЕБУЕТ компенсации от нас, за то, что они по глупости слили нам эстетику, если кто еще не в курсе. и молчать о такой наглости английских лордов мы не собираемся
<div class='quotetop'>Цитата</div>
просто речь идет вовсе не о "устойчивом равновесии мы окажемся", а о том, что англия ТРЕБУЕТ компенсации от нас, за то, что они по глупости слили нам эстетику,[/b]
Это вопрос, отдельный от спама. Каким образом английская эстетика прилепилась к испанским запросам по 40 монет в ход за свинью, не знаю.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это вопрос, отдельный от спама. Каким образом английская эстетика прилепилась к испанским запросам по 40 монет в ход за свинью, не знаю.
[/b]
да это все тот же вопрос... а эстетика прилепилась таким образом, что дикие русские нас обманули, требуем восстановить справедливость... странно правда, но ведь вы не поменяли монеты на свинью? :D
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 9:57) 233226</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Это вопрос, отдельный от спама. Каким образом английская эстетика прилепилась к испанским запросам по 40 монет в ход за свинью, не знаю.
[/b]
да это все тот же вопрос... а эстетика прилепилась таким образом, что дикие русские нас обманули, требуем восстановить справедливость... странно правда, но ведь вы не поменяли монеты на свинью? :D
[/b][/quote]
Сначала Уникум рассказывал как все секретно, потом СПАРК начал ляпать налево и направо...
Сначала СПАРК, один из многих, всем рассказывал какие бяки эти французы, и какие они неспортивные со своим двойным ходом, а теперь он тут разглагольствует о спортивности и что именно его хотят нагнуть...
СПАРК, милейший, прочитай внимательно - это первый пост от команды Англии... Так что твои домыслы, о том что кто то через судью чего то ТРЕБУЕТ ты лучше попридержи у себя... в лучшем случае в бункере у себя пиши...
З.Ы. За мрамор спасибо что напомнил... тепрь мы еще будем и ложечки с каждого раза припоминать...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
СПАРК, милейший, прочитай внимательно - это первый пост от команды Англии... [/b]
да...??? первый? ржунимагу... Зюзик, ты видать тот, кто отдал Уникуму Эстетику... :D
а ничего что в палатах акотс нам про компенсацию англии колбами или монетами пишет?...<div class='quotetop'>Цитата</div>
З.Ы. За мрамор спасибо что напомнил... тепрь мы еще будем и ложечки с каждого раза припоминать...[/b]
ха-ха... еще расскажи что вы в каждой игре РАЗНЫЕ... да одинаковые... так что, ложечки очень к месту...
милейший...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это вопрос, отдельный от спама. Каким образом английская эстетика прилепилась к испанским запросам по 40 монет в ход за свинью, не знаю.[/b]
Лексад, а почему "запросам" во множественном числе? Да и 40 монет у вас не было, незачем вводить в заблуждение общественность :harhar:
Насколько мне не изменяет память с вашей стороны также имело место аналогичное действие.
Вопрос о том, что вероятно английская эстетика воодушевила команду россии, и теперь запрос на свод приходит по 3-4 раза в ход. А собственно эстетика тут не причем. Вопрос как раз в спаме.
для кого в спаме, а для кого в эстетике. каждый блюдет свой интерес. еще раз - вопросов нет, давайте запретим спам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. а не по принципу с какой ноги встал, так и решу...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 10:14) 233230</div>
<div class='quotetop'>Цитата
СПАРК, милейший, прочитай внимательно - это первый пост от команды Англии... [/b]
да...??? первый? ржунимагу... Зюзик, ты видать тот, кто отдал Уникуму Эстетику... :D
а ничего что в палатах акотс нам про компенсацию англии колбами или монетами пишет?...
[/b][/quote]
Специально для думающих наперед и не старающихся посмотреть себе под ноги:
1. акотс писал всеже в ПАЛАТАХ :umnik:
2. акотс писал ВАМ... вопрос обсуждаемый... но МЫ ни у кого кроме ВАС ничего не требовали... да и у вас то исключительно в обратке, как говорят здесь, "спама"
Так что еще раз повторю - свои домыслы оставь при себе...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 10:14) 233230</div>
<div class='quotetop'>Цитата
З.Ы. За мрамор спасибо что напомнил... тепрь мы еще будем и ложечки с каждого раза припоминать...[/b]
ха-ха... еще расскажи что вы в каждой игре РАЗНЫЕ... да одинаковые... так что, ложечки очень к месту...
милейший...
[/b][/quote]
Ты вот тут под словом "вы" кого имел ввиду? но твой подход понятен... постараюсь запомнить... :whistle:
Bemep
Ну, только лично я от вас получал 2 раза запросы, а потом уже и народ стал жаловаться на спам. Мы позволили себе всего один раз побеспокоить ваших друзей просьбой мрамора, причем на самом деле готовы к обмену - но контрпредложений не поступало, а нам вдруг стало не до чуд...
Да, кстати, СПАРК, не мог ли бы ты показать где был первый запрос Англии в этой теме по вопросу запросов и спама? А то ты как поржать понемочь так да, а с конкретикой у тя напряги...
специально для тех, кто считает себя самым умным
1. от того что написано в палатах суть претензии меняется? :D
2. а НЕ НАДО было ВООБЩЕ ничего нам писать. отдали и отдали - ваши проблемы, мы чьей-то рукой двигали, когда вы эстетику отдавали?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты вот тут под словом "вы" кого имел ввиду? но твой подход понятен... постараюсь запомнить... whistle.gif[/b]
ВЫ - конкретно ТЫ и ИЛ. главные борцы за священное право мертвой (уже) Аристократии пользоваться нашим Мрамором за бесплатно - "типо, а че мы же предварительно не договорились, мало ли что вы нам дали... мы вам не обязаны компенсировать..." ну не обязаны, так не обязаны... только я не понимаю, почему мы должны ЗАБЫВАТЬ такое ваше поведение в демо-игре?! вы что за полгода изменились кардинально? :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да, кстати, СПАРК, не мог ли бы ты показать где был первый запрос Англии в этой теме по вопросу запросов и спама? А то ты как поржать понемочь так да[/b]
а причем тут ЭТА тема? что за дурацка манера цепляться к частности, забалтывая главное... ну не в этой теме... в другой... ЧТО МЕНЯЕТСЯ ТО?
Я вот одного не понимаю...
Есть здесь кто-то кто отстаивает право на спам?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я вот одного не понимаю...
Есть здесь кто-то кто отстаивает право на спам?[/b]
нет... третий раз уже повторяю... ДАВАЙТЕ примем поправку в ПРАВИЛИ о запрете спама. а то начинается опять, да вот они, а вот мы... еще вопросы? ах да... эстетика под поправку не попадает, ибо - "закон обратной силы не имеет"
Нам первыми спам прислали испанцы это факт, до этого мы никому ничего не отправляли
просто удивительно, какая еще фигня может прийти людям в голову, может еще начнем друг другу трояны пересылать или атаковать айпишники другой команды? Блокировать присутствие другой команды - это от спама не сильно отличается. А потом еще и напишем что они лохи от обычной сетевой атаки не могут отбиться.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 10:26) 233238</div>
специально для тех, кто считает себя самым умным
1. от того что написано в палатах суть претензии меняется? :D
2. а НЕ НАДО было ВООБЩЕ ничего нам писать. отдали и отдали - ваши проблемы, мы чьей-то рукой двигали, когда вы эстетику отдавали?
<div class='quotetop'>Цитата
Ты вот тут под словом "вы" кого имел ввиду? но твой подход понятен... постараюсь запомнить... whistle.gif[/b]
ВЫ - конкретно ТЫ и ИЛ. главные борцы за священное право мертвой (уже) Аристократии пользоваться нашим Мрамором за бесплатно - "типо, а че мы же предварительно не договорились, мало ли что вы нам дали... мы вам не обязаны компенсировать..." ну не обязаны, так не обязаны... только я не понимаю, почему мы должны ЗАБЫВАТЬ такое ваше поведение в демо-игре?! вы что за полгода изменились кардинально? :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да, кстати, СПАРК, не мог ли бы ты показать где был первый запрос Англии в этой теме по вопросу запросов и спама? А то ты как поржать понемочь так да[/b]
а причем тут ЭТА тема? что за дурацка манера цепляться к частности, забалтывая главное... ну не в этой теме... в другой... ЧТО МЕНЯЕТСЯ ТО?
[/b][/quote]
СПАРК, это ты забалтываешь все и вся... причем именно такими вот частностями... и еще раз тебе повторяю по п твоему 2. Кроме ТЕБЯ тут об этом никто и не кричит...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
СПАРК, это ты забалтываешь все и вся... причем именно такими вот частностями... и еще раз тебе повторяю по п твоему 2. Кроме ТЕБЯ тут об этом никто и не кричит...[/b]
правильно, вы предпочитаете обделывать свои делишки тайно жалуясь арбитру ;) вот я и решил прекратить всякие закулисные игры - гласность, демократия, свобода слова! :D еще скажи, что акотс по собственно инициативе предложил нам компенсировать англии эстетику монетами или научным эквивалентом?! :D
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 10:37) 233246</div>
<div class='quotetop'>Цитата
СПАРК, это ты забалтываешь все и вся... причем именно такими вот частностями... и еще раз тебе повторяю по п твоему 2. Кроме ТЕБЯ тут об этом никто и не кричит...[/b]
правильно, вы предпочитаете обделывать свои делишки тайно жалуясь арбитру ;) вот я и решил прекратить всякие закулисные игры - гласность, демократия, свобода слова! :D еще скажи, что акотс по собственно инициативе предложил нам компенсировать англии эстетику монетами или научным эквивалентом?! :D
[/b][/quote]
СПАРК, я тебе про это и говорю... ЭТО ТВОИ ДОМЫСЛЫ... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
СПАРК, я тебе про это и говорю... ЭТО ТВОИ ДОМЫСЛЫ... yes.gif[/b]
это ХУЖЕ чем мои домыслы... если наконец ты осознаешь о чем я говорю... это попытка арбитра ВМЕШАТЬСЯ по собственной инициативе в игровой процесс, причем я боюсь, что личные симпатия и предпочтения играют в этом деле не последнюю роль.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 11:31) 233241</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Я вот одного не понимаю...
Есть здесь кто-то кто отстаивает право на спам?[/b]
нет... третий раз уже повторяю... ДАВАЙТЕ примем поправку в ПРАВИЛИ о запрете спама.
[/b][/quote]
Ты думаешь нужно закреплять в правилах, что нужно вести себя уважительно к игрокам всех команд?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 11:37) 233246</div>
правильно, вы предпочитаете обделывать свои делишки тайно жалуясь арбитру ;) вот я и решил прекратить всякие закулисные игры - гласность, демократия, свобода слова! :D еще скажи, что акотс по собственно инициативе предложил нам компенсировать англии эстетику монетами или научным эквивалентом?! :D
[/b]
Скажи что мешает тебе попросить уточнения у самого Акотса... для начала! :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты думаешь нужно закреплять в правилах, что нужно вести себя уважительно к игрокам всех команд?[/b]
уж кому бы говорить-то...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Скажи что мешает тебе попросить уточнения у самого Акотса... для начала[/b]
да у меня и в мыслях не было, что это исключительно его инициатива...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нам первыми спам прислали испанцы это факт, до этого мы никому ничего не отправляли[/b]
Да, но в ответ вы почему то послали запрос не мне, а риму на мрамор :)
Так и я получив запрос на свод от россии, предложил вам купить свиней :w00t: (одноразово)
Еще раз приношу извинения, кто ж знал, что вы сало не едите :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Еще раз приношу извинения, кто ж знал, что вы сало не едите [/b]
Вот и не надо больше это использовать. У нас и своего сала хватает. А у Рима мрамор мы и сейчас не прочь сторговать на несколько ходов :)
короче.... все как в приличном обществе... спамили ВСЕ, но виноваты - РУССКИЕ :D
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 11:54) 233259</div>
короче.... все как в приличном обществе... спамили ВСЕ, но виноваты - РУССКИЕ :D
[/b]
Заметь, это тоже твоя придумка! :)
Все начилось с того, что Lexad дипломатично призвал все команды закончить с дипломатическим спамом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Заметь, это тоже твоя придумка! smile.gif[/b]
зато она очень здорово позволяет<div class='quotetop'>Цитата</div>
дипломатично всем командам закончить с дипломатическим спамом.[/b]
не так ли? ;)
Чичас мне припомнят Египетские корни :(
Давайте примем к сведению и прекратим прения.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чичас мне припомнят Египетские корни sad.gif [/b]
тебе и французских достаточно - читай Зюзика :D
Uncle_Givi
07.02.2008, 12:31
Господа, не надо поганить игру мелочными разводками :worthy: . Не удивляйтесь потом, когда кто-нибудь подложит свинью вам, ссылаясь на отсутствие формального запрета в правилах. На самом деле, репутация дороже, говорю как бухгалтер-аудитор. России предлагаю Эстетику компенсировать, поверьте, это в ваших интересах.
эх... дядя, дядя... давно это началось
Гиви, подписываюсь под каждым словом!!! :applau2:
Не игра это будет, а конкурс "кто в кого больше нагадит, формально не нарушив правила".
А победитель получит звание "лучший падлянщик".
P.S. Мнение человека со стороны. :whistle:
Релоады в Питбоссе невозможны, нашли новую фичу для применения...
Может, это человеческая натура?
P.S. Я последний месяц не играю, так что прошу прощения за выпадение из контекста...
P.P.S. А Демку здесь лучше не вспоминать, команды то другие.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не игра это будет, а конкурс "кто в кого больше нагадит, формально не нарушив правила".
А победитель получит звание "лучший падлянщик".[/b]
ха-ха... только тебе бы, "человек со стороны" бункера и палаты почитать... конкурс аж с первой игры идет...
сам не раз матерился, когда случайно отдавал АИ затребованную им теху, просто не туда тыкнув мышкой.. и даже отдавал опять же по недосмотру.. вместо "что ты можешь предложить?" тыкал "Прими от нас сей подарок".. и если в релоадных играх можно, выматерившись, загрузить автосейв, то в НР остается только ругаться.. а спамить предложениями кого-либо хотя бы по приколу или в тайной надежде на то, что человек ошибется - это просто неспортивно и некрасиво, имхо...
нам такой хоккей не нужен (с) :nono:
тем более что болею я за Россию..... :whistle:
пачимута
ну-ну... мрамор красть тоже абсолютно спортивно и красиво... а потом прятаться за широкой спиной арбитра - "а мы заранее не договаривались..." - кто сеет ветер, тот пожнет бурю.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 13:57) 233300</div>
ну-ну... мрамор красть тоже абсолютно спортивно и красиво... а потом прятаться за широкой спиной арбитра - "а мы заранее не договаривались..." - кто сеет ветер, тот пожнет бурю.
[/b]
зафиксировано :bayan:
наблюдаем прецедент вечной мести из игры в игру? :worthy: так сделаю это наказуемым, делов-то
<div class='quotetop'>Цитата</div>
так сделаю это наказуемым
[/b]
классно... значит ПАМЯТЬ наказуема... а воровство нет? это здорово :(
главное сплошной файр-плей и справедливость...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
наблюдаем прецедент [/b]
когда одним можно, а другим нельзя...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
делов-то[/b]
закон ОБРАТНОЙ силы не имеет :blabla:
игра есть игра
злодей в одной игре не обязан быть им в следующей
это маски, мааски
впредь прошу руководствоваться свадебным "Если кто-нибудь знает причину, по которой эти двое не могут жениться, говорите сейчас или навсегда забудьте об этом."
в нашей адаптации:
"игра закончена! у кого есть что сообщить по моральному облику - говорите сейчас или навсегда забудьте об этом"
<div class='quotetop'>Цитата</div>
игра есть игра
[/b]
о чем и речь :)
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 16:35) 233295</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Не игра это будет, а конкурс "кто в кого больше нагадит, формально не нарушив правила".
А победитель получит звание "лучший падлянщик".[/b]
ха-ха... только тебе бы, "человек со стороны" бункера и палаты почитать... конкурс аж с первой игры идет...
[/b][/quote]
Пачимута желание почитать уже выродилось на корню. :whistle: Не хочется портить мнение о Циве и людях, в нее играющих.
Я еще могу понять, когда спортсмены на олимпийских играх отдают все ради победы, включая здоровье, ум, честь и совесть.
Но во внутрифорумной игре, ИМХО, любая попытка получить преимущество за счет каких-то левых методов, а не за счет знаний матчасти и умения ее применить - ну это, как-то... западло.
Это, кстати отностится не только к данному инциденту, но и к даблмуву, примененному ранее.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
в нашей адаптации:
"игра закончена! у кого есть что сообщить по моральному облику - говорите сейчас или навсегда забудьте об этом"[/b]
фигу тебе, мы еще не выйграли МТДГ-2.. так что про мрамор помним :blabla:
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 7.2.2008, 14:39) 233308</div>
Но во внутрифорумной игре, ИМХО, любая попытка получить преимущество за счет каких-то левых методов, а не за счет знаний матчасти и умения ее применить - ну это, как-то... западло.
Это, кстати отностится не только к данному инциденту, но и к даблмуву, примененному ранее.
[/b]
Это не совсем так. Ты забыл про Дипломатию. По крайней мере в командных ПБЕМ ее значение выше знания матчасти. А вот что касается методов Дипломатии...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
любая попытка получить преимущество за счет каких-то левых методов, а не за счет знаний матчасти и умения ее применить - ну это, как-то... западло.[/b]
мы за счет эстетики вообще никакого преимущества не получили, она нам так-то никуда не упирается... а вот если с нас сдерут монеты или колбы пользу англии - это будет конкретно полученное не игровое преимущество..
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По крайней мере в командных ПБЕМ ее значение выше знания матчасти.[/b]
командный трейт "Динамик" минус 100% к Дипломатии. :D
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 14:44) 233311</div>
<div class='quotetop'>Цитата
любая попытка получить преимущество за счет каких-то левых методов, а не за счет знаний матчасти и умения ее применить - ну это, как-то... западло.[/b]
мы за счет эстетики вообще никакого преимущества не получили, она нам так-то никуда не упирается... а вот если с нас сдерут монеты или колбы пользу англии - это будет конкретно полученное не игровое преимущество..
[/b][/quote]
fixed :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
На выезде из Алабамы турист видит надпись у придорожного столба: "Не упустите возможность в последний раз заправиться двадцативосьмицентовым бензином!". Останавливается. Пока мальчик заправляет ему бак, турист интересуется ценой на бензин в соседнем штате. "24 цента за галлон", - отвечает мальчик.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Выиграл Чукча "Волгу" по лотерейному билету. Приходит и говорит:
- Дайте мне красную "Волгу".
А ему:
- Хотите черную? зеленую? синюю? желтую? А красных у нас нет.
- Ах так, - говорит Чукча, - тогда верните мне мои пятьдесят копеек.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
fixed lol.gif [/b]
:bayan: :biglol:
Спарк... не хотелось бы чтобы ты превращал общее удовольствие от страстной игры в нечто подобное:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ночь. Поъезд. Луна светит сквозь выбитое окно. Дверь подъезда с грохотом распахивается и в подъезд влетает парочка. Юноша страстно целует девушку, рывком оголяет ей плечи и не менее страстно целует ее грудь. После третьего поцелуя он чувствует некую жидкость на губах.
- Милая, это молоко?!
- Нет, дорогой. Это ты чирий высосал.[/b]
ФУУ.... Гость.... даже не знаю что тебе и сказать...
сходи помолчи и подумай над своим поведением
<div class='quotetop'>Цитата</div>
сходи помолчи и подумай над своим поведением
[/b]
а не надо меня тут "плохишем" назначать... ппц... все кругом в белом, один СПАРК понимаешь плохо себя ведеть
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 15:11) 233319</div>
<div class='quotetop'>Цитата
сходи помолчи и подумай над своим поведением
[/b]
а не надо меня тут "плохишем" назначать... ппц... все кругом в белом, один СПАРК понимаешь плохо себя ведеть
[/b][/quote]
fixed
плохие-то плохие, <удалено Гостем после прочтения действующими игроками> ... извините, поручики
<div class='quotetop'>Цитата</div>
плохие-то плохие, <удалено Гостем после прочтения действующими игроками>... извините, поручики
[/b]
ого! <удалено Гостем после прочтения действующими игроками>... да ты вообще, сегодня много нового выдал...
Хотелось бы прояснить ситуацию.
Несколько ходов назад игроком команды Англия была допущена ошибка, спровоцированная запросом команды Россия. А именно, России была подарена наука "Эстетика". Наша команда ни в коем случае не утверждает, что Россия допустила какое-либо нарушения правил. Однако, мы считаем что "подарок" должен быть компенсирован. Поэтому мы просим команду Россия изыскать способ для такой компенсации. Мы будем ожидать предложений России по урегулированию вопроса в течении недели.
Если команда Россия посчитает возможным не пойти нам навстречу в вопросе компенсации, мы будем считать такой шаг безусловно недружественным актом, в таком случае Англия оставляем за собой право на адекватную реакцию.
Кроме того, команда Англия просит команды CFR-PB1 впредь воздерживаться от игровых дипломатических запросов и предложений, если они не были предварительно обсуждены с игроками команды, так как они доставляют игроку, производящему ход, массу неприятностей, а также могут привести к международным инцидентам, подобным произошедшему.
Foreign Office of Great Britain.
:harhar:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Однако, мы считаем что "подарок" должен быть компенсирован. Поэтому мы просим команду Россия изыскать способ для такой компенсации. Мы будем ожидать предложений России по урегулированию вопроса в течении недели.[/b]
Командной Россия "подарок" может быть компенсирован только в случае извлечения командой Россия существенной выгоды из данного приобретения. Если в течении недели команда Россия не сможет извлечь существенной выгоды из приобретения технологии "подаренной" командой Англии равной или большей по размеру, чем предполагаемая компенсация, то команда России оставляет за собой право не компенсировать Англии "ошибку ее игрока". Более того, заявление Английского "Форин Оффиса" о недружественных шагах, в России рассматривают как попытку оказать давление на принятие решений командой Россия.
В свою очередь Наркомат Иностранных Дел уполномочен заявить, что Англия безусловно имеет право, на какую-то там "адекватную реакцию", однако в силу географической удаленности, а так же слабости Английских вооруженных сил, мы не станем рассматривать серьезно данную попытку побряцать оружием.
С другой стороны Россия обязуется не вступать в дипломатические игровые контакты, если они не были оговорены заранее с игроками других команд, пусть и "не дружественных" :blabla:
Наркомат Иностранных Дел Советского Союза
З.Ы. Если Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и дальше будет себе позволять разговаривать языком ультиматумов и с позиции силы, то смею вас уверить недалек тот час когда Британская тирания падет, а Великая Библиотека будет носить имя Ленина, полагающееся ей по праву!
2 Vox За подарки не платим = )
Один вопрос... а зачем просили?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Один вопрос... а зачем просили?[/b]
а почему во множественном числе?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 7.2.2008, 18:04) 233332</div>
Один вопрос... а зачем просили?
[/b]
не знаю отсутствовал =), но компенсировать совсем не нужную нам техуц точно не будем, даже не вижу причины для сор меж ду командами (странами) даже в современности часто находять шпионов других стран, но это совсем не повод для обявления войны или разрыва отношений, в данной ситуации по хорошему, команде англии нужно разобраться с виновником, как то объяснить что ненужно торопиться, а не на Россию валить + )
я бы поправил самого грамотного нашфанатика в части:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Россию волить[/b]
он забыл приставку "не" .. следует читать "а не Россию неволить"
реально же, я думаю, Уникум попросил у вас Эстетику, просто потому, что больше ничего просить нечего было, а хотелось... без всякой задней мысли и злого умысла - просто так, игра все-таки ;) не рыболовство же в самом деле просить :D
а тут сразу началось... грязные трюки, требуем компенсации... раздули вообщем слона... да, кстати, слоны бы нам тоже не помешали :D
Ух ты тут оказывается переговорка Россия-Англия... :biglol:
У кладовщика выдавшего актив осталась расписка: "Выдана в пользование Эстетика стоимость Х колб. Обязуюсь вернуть, если не понадобится. Число. Подпись. Печать " :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У кладовщика выдавшего актив осталась расписка: "Выдана в пользование Эстетика стоимость Х колб. Обязуюсь вернуть, если не понадобится. Число. Подпись. Печать [/b]
да вопросов нет, забирайте свою Эстетику, мы из нее ни одной "Х колбы" не потеряли :) в расписке ведь нигде не сказано, что "обязуюсь вернуть Х колбы, взамен Эстетики" :blabla:
Да и ещё согласен с вносом дополнений в правила, о запрете спама
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 16:22) 233338</div>
да вопросов нет, забирайте свою Эстетику[/b]
А это что можно как-то практически реализовать? :)
ForestGump82
07.02.2008, 17:43
Можно установить кто первый начал "спамить"?
White Hawk
07.02.2008, 17:48
ОГО!!!
Из дискуссии делаю вывод:
1. Все в белом только Турки и, мы, :shy2: немцы
2. Акотс всегда прав (патамучта Арбитр)
3. Уникуму: Раскрытие "секретов" было спровоцировано открытым письмом Лёхи (он просил нечто, не указывая первопричины...) А уже слово за слово вы, мои дорогие уже СТОЛЬКО наболтали :nerves:
Особенно наш мiчман :bye: (обиженный на Аров, белорусов, Сенат, Монархию итд итп, список длинный :D)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Можно установить кто первый начал "спамить"?[/b]
децкий сад, штаны на лямках :D<div class='quotetop'>Цитата</div>
Особенно наш мiчман (обиженный на Аров, белорусов, Сенат, Монархию итд итп, список длинный )[/b]
если ты на меня намекаешь, таки я не обиженный... у меня просто память плохая, приходится записывать :D
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 7.2.2008, 4:05) 233285</div>
Гиви, подписываюсь под каждым словом!!! :applau2:
Не игра это будет, а конкурс "кто в кого больше нагадит, формально не нарушив правила".
А победитель получит звание "лучший падлянщик".
P.S. Мнение человека со стороны. :whistle:
[/b]
Я тоже фактически человек со стороны, поэтому полностью согласен с такой точкой зрения, но это мнение не арбитра, а просто читателя. Арбитру мнение иметь не положено. Но это опять пошло расчетверение личности.
Господин SPARC, - и все остальные, - просьба соблюдать максимальную корректность в общении.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
и все остальные[/b]
все остальные это ООН ? ;) :D
Скажу свое скромное слово.
Прием со спамом существует и имеет право на существование, де факто - это сетевая игра нонрелоад.
Ошибки были, есть и будут, все заранее не предусмотришь и не запишешь.
Возьмем хотя бы аналогию с шахматами, никто не попросит назад съеденного ферзя.
Вопрос в другом - будем ли мы и дальше его применять или по джентльменски согласимся отказаться от его применения впредь и прописать в правилах. Естественно, правило начнет действовать с момента утверждения и Россия имеет полное право не компенсировать Англии свою выгоду.
Я за запрет спама в дальнейшем
<div class='quotetop'>Цитата(kicks * 7.2.2008, 12:06) 233366</div>
...
Возьмем хотя бы аналогию с шахматами, никто не попросит назад съеденного ферзя.
...
[/b]
Почему не попросит? Запросто попросит, и ему дадут, конечно, все зависит от того, какие партнеры. Опять же, в официальных турнирах с призами или рейтингами, конечно, - не попросит, и не дадут, так как правила запрещают. Тут не ладдер, рейтингов нет, призов тоже особых не предусмотрено, все свои, более-менее. Поэтому вполне возможный вариант.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 11:58) 233363</div>
<div class='quotetop'>Цитата
и все остальные[/b]
все остальные это ООН ? ;) :D
[/b][/quote]
Не надо только ёрничать тут, - просили же, ведите себя прилично, вот и ведите. Если есть что сказать, - говорите. Если нечего сказать, то можно и промолчать. :umnik:
ООН не выбирают, оно (ООН) просто есть, это как природное явление, то есть не надо плевать против ветра, так как снесет, и сами же испачкаетесь. А надо бы стараться или вообще не плевать, а проглатывать, или уж подгадать с направлением так, чтобы не попало никуда. :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(kicks * 8.2.2008, 0:06) 233366</div>
Возьмем хотя бы аналогию с шахматами, никто не попросит назад съеденного ферзя.
[/b]
Если брать аналогию с шахматами, то в них правилами не запрещено поднести руку к фигуре, но не ходить. Потом поднести к другой, и снова не походить и т.д. Но такое размахивание руками считается дурным тоном и серьезные игроки так не делают.
А в данной ситуации можно сказать (если проводить аналогию с шахматами), что твой противник строит тебе гримассы, машет руками, орет и т.д., короче пытается вывести тебя из равновесия, в надежде, что ты ошибешься.
Да, правилами это не запрещено. Потому что описывать в правилах все возможные маразмы поведения - бумаги не хватит. Такого игрока просто снимут с турнира за неспортивное поведение.
ForestGump82
08.02.2008, 00:06
Спарк как обычно строит из себя гласс народа, пытаясь выдать свое имхо за мнение большинства, на таких просто не обращают внимание... думаю надо дождатся официального решения России, слава богу там капитаны более благоразумны чем спарк...
<div align="center">Не думал, я что такой сыр-бор начнётся! :biglol:</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 7.2.2008, 10:44) 233217</div>
Ну, учитывая, что в первом своем посте Уникум сравнил себя с АИ (компом), вероятно заменяющем человека в сетевых играх :biglol: , то думаю стоит подождать человека, то бишь Отче. Если спам и после этого продолжиться, то официальный иск не заставит себя долго ждать. Потому что ситуация, когда по нескольку раз в ход приходит запрос на науку лично меня мягко говоря :censored:
:bye:
[/b]Это я тебе припомню, когда пройдусь по вашим сожжённым городам. :biglol:
Если и АИ, то минимум на боге. :umnik: А вообще приятно, когда дарят техи и людям. Отче можешь хоть год ждать, здесь решает большинство команды.
Я судя по всему был "зачинщиком" всего, что произошло. А было так. Зашёл я за команду, посмотрел графики, сделал, что можно было и стал смотреть др. команды непосредственно в дипломатии. Я не знаю, как к нам относятся некоторые команды. Решил попросить тех. Вдруг нам кто-то поможет. У нас и так тундра и степь, но предварительноя написал в Наркоминдел о своём шаге. <div class='quotetop'>Цитата</div>
Буду просить <некоторый текст отсутствует> у Испанцев Свод за Открытые границы и Эстетику у Англичан за них же. Посмотрим что ответят.[/b]<div class='quotetop'>Цитата</div>
У нас появилась Эстетика. Англичане дали. Ошиблись?[/b] Я не ожидал, что ответят согласием и тем более не собирался и не просил больше ничего в др. ходы! Думал может Англия и Испания, как одни из самых развитых государств в Науке из хороших побуждений и с прицелом на будущее могут подарить нам по техе. А они всё таки ошиблись! :boo: Не хотят с нами дружить. И мысли у меня не было, что можно просто так постоянно мешать играть другим. Кроме того, по крайней мере, когда я заходил был всего один запрос за всё время. Я даже был не против отдать Англичанам теху, но у нас команда и это Россия. Здесь решает большинство. Оно против.
Хорошо, что это выплыло сейчас, чем потом во время войн.
Заберите в ВБ Эстетику и Закройте границы. Рестарт. Моё мнение. А Англичан я запомнил. :umnik: Это ошибка, а не жест доброй воли. :secret:
Спам, раз он имеет действие, запретить, а лучше джентельменски не спамить. 1-2 раза за 50 ходов это не спам. Обязательно бумажки писать. Можно и в окне дипломатии, как в сети договариваться.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
3. Уникуму: Раскрытие "секретов" было спровоцировано открытым письмом Лёхи (он просил нечто, не указывая первопричины...) А уже слово за слово вы, мои дорогие уже СТОЛЬКО наболтали
Особенно наш мiчман (обиженный на Аров, белорусов, Сенат, Монархию итд итп, список длинный )[/b]Нет не столько Лёхой, сколько Акотсом. Акотс знал мою реакцию и реакцию Спарка на его пост идущий следом. Ясно, что мы молчать не будем. Такие вопросы надо оговаривать заранее прежде, чем писать для всех. Будут и другие вопросы которые помешают командам в их стратегии. Что касается памяти Спарка с прошлых Демоигр, то я с ним согласен. Я тоже помню некоторых. Доберусь. :box:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спарк как обычно строит из себя гласс народа, пытаясь выдать свое имхо за мнение большинства, на таких просто не обращают внимание... думаю надо дождатся официального решения России, слава богу там капитаны более благоразумны чем спарк...[/b] Мазепа хочу тебя огорчить. Многие думают в России именно так, как думает Спарк. Вот так то мазепа.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спарк как обычно строит из себя гласс народа, пытаясь выдать свое имхо за мнение большинства, на таких просто не обращают внимание... думаю надо дождатся официального решения России, слава богу там капитаны более благоразумны чем спарк...[/b]
предателям родины вообще следует помолчать...
Вообще, Мазепе бы насчет России следует помолчать... :D неровен час отловим и казним :D
что касается шахмат и аналогий с ними - хотите поговорить на эту тему? :D я гляжу тут все профессиональные шахматисты собрались...
Разрядники поди?
ну так, дорогие мои в шахматах два правила:
1. Взялся - ходи
2. Взявшись за фигуру, но не передвинув ее можно сказать "поправляю" и не ходить ею.
Все остальное что вы тут понаписали - исключительно ВАШИ домыслы, не имеющие отношения к реальным турнирам.
для справки, есличо у меня 1 разряд.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.2.2008, 7:45) 233413</div>
ну так, дорогие мои в шахматах два правила:
1. Взялся - ходи
2. Взявшись за фигуру, но не передвинув ее можно сказать "поправляю" и не ходить ею.
Все остальное что вы тут понаписали - исключительно ВАШИ домыслы, не имеющие отношения к реальным турнирам.
для справки, есличо у меня 1 разряд.
[/b]
Когда последний раз двигал фишки в турнирах, уважаемый перворазрядник?
Предлагаю устроить на фиксе чемпионат, заодно там и разберемся, у кого какой разряд когда был. ;)
beholder
08.02.2008, 10:26
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 8.2.2008, 2:48) 233400</div>
Многие думают в России именно так, как думает Спарк. Вот так то мазепа.
[/b]
Русская угроза? :bayan:
нависла над Европой...
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 8.2.2008, 2:48) 233400</div>
Спам, раз он имеет действие, запретить, а лучше джентельменски не спамить. 1-2 раза за 50 ходов это не спам.[/b]
Если это осмысленное действие, то это спам! И не важно как часто это делается.
Тем самым ты элементарно не уважаешь своих соперников.
Любой участник должен иметь право зайти в игру, даже не будучи в курсе ее, посмотреть и выйти.
Не утруждая себя ответами на 5-10 экранов дипломатии!!! :huh1:
Как правило, неактивный участник считает, что игра ведется по джентельменски!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.2.2008, 10:45) 233413</div>
Все остальное что вы тут понаписали - исключительно ВАШИ домыслы, не имеющие отношения к реальным турнирам.
для справки, есличо у меня 1 разряд.
[/b]
Спарк, я не буду разводить спор не в тему топика, тем более, что у тебя первый разряд! :worthy:
Возможно, что в турнирах, где ты участовавал, имело место такое поведение, как я описал выше.
Ты лучше скажи, считаешь ли ты, что игроки должны продолжать спамить друг друга?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты лучше скажи, считаешь ли ты, что игроки должны продолжать спамить друг друга?[/b]
тебе в ЧЕТВЕРТЫЙ раз повторить? :D я считаю, что нет... однако, народу то главное ведь языком почесать
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты лучше скажи, считаешь ли ты, что игроки должны продолжать спамить друг друга?[/b]
я играл еще тогда когда был СССР, там и с уровнем турниров и с правилами и с организацией был полный порядок...
Спарк, ты уже очепятываешься, с чего бы это :whistle:
А аналогия с шахматами самая правильная у Monster'a. А если поправлять фигуру, по 2 раза в ход, то как минимум замечание от арбитра я тебе гарантирую.
*SPARC Вот чего ты СССР то приплел к шахматам... и своему уровню... :shock:
Ты считаешь что сейчас уровень уже не тот???
Разряд, если помнишь, требуется подтверждать. ;)
Ну и кстати:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.2.2008, 7:45) 233413</div>
2. Взявшись за фигуру, но не передвинув ее можно сказать "поправляю" и не ходить ею.
[/b]
Такой трюк видел последний раз в детско-юношеских соревнованиях.
А вообще-то это моветон.
Специально глянул правила:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
4.2. При своем ходе игрок может поправить одну или более фигур на их полях, при условии, что он сначала заявит о своем намерении (например, сказав “поправляю”).
[/b]
А не после того как схватился за фигуру... :whistle:
Лады, хорош порожняка спорить!
Спарк ЧЕТЫРЕ раза уже сказал, что он - противник спама.
ИМХО, заключением дискусии должно быть либо внесение изменения в правила, либо внесение данного факта на заметку арбитру.
А вообще арбитр, надо сказать - добряк человек! :bye:
Вот если бы мне дали права арбитра (а также коня, шашку и папаху!) я бы начал раздачу желтых карточек при первой же попытке спама. При рецедиве: наш меч - твоя голова с плеч! :rocket:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 8.2.2008, 10:35) 233437</div>
Любой участник должен иметь право зайти в игру, даже не будучи в курсе ее, посмотреть и выйти.
Не утруждая себя ответами на 5-10 экранов дипломатии!!! :huh1:
[/b]
Не придумывай и не преувеличивай. Где 5-10 окон дипломатии?
Раздули тему. Шахматы приплели ещё впридачу. Может ещё какой спорт добавим?
1. Делаем запрет на Дипломатию без договора и всё. Причём договор может и устный быть.
2. Запрет обсуждения Арбитром информации вне закрытых форумов, взятой из игры или закрытых форумов без предварительного обсуждения с командой, либо капитаном.
ЗЫ. Как все со Спарком любят подискутировать. Проходу не дают. Он пост, ему 5-10 по аналогии с Илом. :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты считаешь что сейчас уровень уже не тот???[/b]
да, сейчас уровень не тот.... причем ВЕЗДЕ.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты считаешь что сейчас уровень уже не тот???[/b]
в СССР разряд после получения не требовал подтверждения
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Такой трюк видел последний раз в детско-юношеских соревнованиях.[/b]
нормальные люди выполняли первый разряд в начальной школе, иначе это было
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вообще-то это моветон.[/b]
собственно, что я и сделал в четвертом классе :D а потом бросил и ушел в футбол :D
beholder
08.02.2008, 14:04
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 8.2.2008, 13:49) 233466</div>
Не придумывай и не преувеличивай. Где 5-10 окон дипломатии?
[/b]
ну не знаю...
я тот свод законов тоже видел, но отказался и попросил спарка повторить для "того кто в курсе"...
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 8.2.2008, 14:05) 233470</div>
ну не знаю...
я тот свод законов тоже видел, но отказался и попросил спарка повторить для "того кто в курсе"...
[/b]
Ну 5-10 окон то сразу не выходило. :harhar: Запретим и вообще не будет их. Вроде все команды не против.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну 5-10 окон то сразу не выходило. :harhar: [/b]
У меня было 7! :harhar: Из них 2 от России :nono: , еще 3 последних были "пустые", вероятно кто-то что-то не то нажал. Остальные 1,5 ;) были оговорены :yes:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У меня было 7! Из них 2 от России , еще 3 последних были "пустые", вероятно кто-то что-то не то нажал. Остальные 1,5 были оговорены[/b]
Что бывает и 2 окна от команды?! У меня не было такого. А может ты придумываешь? Что за 3 "пустых" окна?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.2.2008, 13:56) 233468</div>
в СССР разряд после получения не требовал подтверждения
[/b]
Учи матчасть. :secret:
Акотс предлагает чемпионат на fics сыграть!? ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 8.2.2008, 14:46) 233482</div>
<div class='quotetop'>Цитата
У меня было 7! Из них 2 от России , еще 3 последних были "пустые", вероятно кто-то что-то не то нажал. Остальные 1,5 были оговорены[/b]
Что бывает и 2 окна от команды?! У меня не было такого. А может ты придумываешь? Что за 3 "пустых" окна?
[/b][/quote]
Сколько угодно может быть! :harhar: И скрыть их нельзя... :whistle:
Ну это тогда некрасиво просто так окнами долбить. :nono: Впрочем там ведь написано, кто послал.
beholder
08.02.2008, 15:09
просто окнами "долбят" когда смотрят дипломатию...
там можно получить некоторую инфу...
Погодите, а вот в нормальном мультиплеере окно появляется, только если ответить на запрос. А у нас не так?
А "minimise popup" тут не влияет? У меня лично просто окно дипломатии само никогда не вылезало. Хотя может конечно никто тогда и не слал.
Да, и еще было, когда с Обормотом были в игре одновременно, он нажал на дипломатию, я не ответил, но окна не появилось...
Да нет просто от дипломатии окна не появляются. Вобщем это вообще не проблема, как я понимаю некто просто случайно отправил 3 пустых сообщения вслед за оговоренным. Так что от простого захода в дипломатии сообщения не появляються, окна открываются только если оба он-лайн и был ответ на запрос. Вопрос на самом деле как я понимаю давно закрыть можно уже прекращать флудить, и начать, наконец, играть в шахматы! :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
просто окнами "долбят" когда смотрят дипломатию...там можно получить некоторую инфу...[/b]
Эту инфу можно получить и по другому. Вот пустые сообщения это баг. Понимаю, если что просишь в обмен.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
собственно, что я и сделал в четвертом классе biggrin.gif а потом бросил и ушел в футбол biggrin.gif[/b]
у меня тоже первый разряд был в 5-ом помоему классе, потом тоже ушел играть в футбол и доиграл до кмс
<div class='quotetop'>Цитата</div>
у меня тоже первый разряд был в 5-ом помоему классе, потом тоже ушел играть в футбол и доиграл до кмс[/b]
Кайзер! держи краба...! футбол тоже потом кончился а вот настольный теннис до сих пор :)
Господа римляне, все хотел полюбопытствовать - а кто это там у вас с таким германским ником (JedemDasSeine)?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кайзер! держи краба...! футбол тоже потом кончился а вот настольный теннис до сих пор smile.gif
[/b]
В настольный теннис тоже 1-й, но выполнил я его в 9-м классе, с тех пор почти не играл, где-то до сих пор валяется моя стига (наверное уже ничего не крутит), а топы я совершенствовал на велосипедном колисе :)
Uncle_Givi
13.02.2008, 19:21
Во избежание эксцессов напоминаю о пункте 3.3 правил игры. :bye:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Во избежание эксцессов напоминаю о пункте 3.3 правил игры. [/b]
каждому своё!
Крови! Крови! :lol: Дайте мне его голову.
Хотелось бы подчеркнуть, что желательно такого рода "операции" проводить в прямом эфире, когда обе команды вошли в игру.
Если будет обнаружено нарушение в явном виде по пункту 3.3, а этого хотелось бы избежать всеми возможными средствами, то, думается, что наказание должно быть самое суровое, а именно пункт 0.1 в зависимости, конечно, от обстоятельств, но тем не менее.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 13.2.2008, 20:54) 234157</div>
Хотелось бы подчеркнуть, что желательно такого рода "операции" проводить в прямом эфире, когда обе команды вошли в игру.
Если будет обнаружено нарушение в явном виде по пункту 3.3, а этого хотелось бы избежать всеми возможными средствами, то, думается, что наказание должно быть самое суровое, а именно пункт 0.1 в зависимости, конечно, от обстоятельств, но тем не менее.
[/b]
Поясни, какие конкретно операции?
Я вот вошел в игру хочу походить, можно? На стыке ходов кого-то из соперников ждать?
egorchik2006
13.02.2008, 21:26
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 13.2.2008, 17:05) 234148</div>
Крови! Крови! :lol: Дайте мне его голову.
[/b]
Кровь будет :yes: ... русская! :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.2.2008, 21:04) 234158</div>
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 13.2.2008, 20:54) 234157
Хотелось бы подчеркнуть, что желательно такого рода "операции" проводить в прямом эфире, когда обе команды вошли в игру.
Если будет обнаружено нарушение в явном виде по пункту 3.3, а этого хотелось бы избежать всеми возможными средствами, то, думается, что наказание должно быть самое суровое, а именно пункт 0.1 в зависимости, конечно, от обстоятельств, но тем не менее.
[/b]
Поясни, какие конкретно операции?
Я вот вошел в игру хочу походить, можно? На стыке ходов кого-то из соперников ждать?
[/b][/quote]
Жди когда все в игре появятся. :whistle: В течение суток должны по идее. :biglol: Я буду ходить ночью. Днём на работе. Добро пожаловать в прямой эфир! Журналистов в студию. :biglol:
ЗЫ. Акотс, ты что решил, что теперь мы должны всегда ждать пока Рим в игру зайдёт?
Uncle_Givi
13.02.2008, 23:16
К сожалению, к джентльменскому соглашению с Россией придти не удалось, ждать двух часов ночи до окончания хода у меня желания нет, а завтра я ухожу на работу. Договориться, кто будет ходить на следующий ход первым не получилось.
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 13.2.2008, 23:17) 234169</div>
К сожалению, к джентльменскому соглашению с Россией придти не удалось, ждать двух часов ночи до окончания хода у меня желания нет, а завтра я ухожу на работу. Договориться, кто будет ходить на следующий ход первым не получилось.
[/b]
Просто на джентельменсткое соглашение по выводу игры из одновременного режима путем ущемления права России мы не согласны.
Uncle_Givi
13.02.2008, 23:46
О каком "праве" идет речь? Вы походили позже нас, а хотите следующим ходом походить раньше. Формально ничего не нарушаете-вперед :bye: .
Дядя Гиви, я согласен с тобой, что двойной ход - это слегка нечестно, хотя это элемент игры.
Но игра, особенно одновременные ходы - это не просто походовка, а нужно смотреть по сторонам и на ход вперед иногда, соблюдать предосторожности. Я не собираюсь ничего доказывать тут и тем более продолжать нашу дискуссию здесь, но то, что ты походил раньше без всяких договоренностей не дает впредь вам права первенства. Двойной ход - это походить в конце хода и быстро походить в начале. Мы конечно 18 часов не соблюли, зазевались, но вы вроде все в игре побывать успели и меры принять можете.
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 13.2.2008, 14:17) 234169</div>
К сожалению, к джентльменскому соглашению с Россией придти не удалось, ждать двух часов ночи до окончания хода у меня желания нет, а завтра я ухожу на работу. Договориться, кто будет ходить на следующий ход первым не получилось.
[/b]
Очень жаль.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 13.2.2008, 14:36) 234171</div>
Просто на джентельменсткое соглашение по выводу игры из одновременного режима путем ущемления права России мы не согласны.
[/b]
Очень жаль.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
При этом объявление войны в игре должно быть дополнительно подкреплено объявлением войны на форуме в открытой теме игры, или по ЛС, или по ICQ (можно в оффлайн).
[/b]
Турция объявляет войну Риму.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Турция объявляет войну Риму.[/b]
Вену брать будете? только чтобы не как в прошлый раз :D
Двойной ход ночью!!! Браво :applau2: :applau2: :applau2:
Очень жаль, что большинство о джентельменском соглашении у нас любят только рассуждать :boo:
Чья бы корова мычала про рассуждения. А лучше про двойной ход пусть сами участники комментируют.
Кто мешает согласованно закончить ход в 23-00?
Наличие 2 войн, например, с 5 участниками. А также разные интересы. И преимущество того, кто последним жмет конец хода, в "скорости реакции".
а давайте я в игру зайду до утра! :)
чтобы ночных посиделок не было :harhar:
Все с директИП все равно к тебе подключатся :)
Франция (в моем лице) с Испанией (в лице Ветра) тоже пыталась заключить соглашение о неиспользовании двойного хода в течении войны - ответ был - я буду использовать двойной ход чтоб извлечь максимальное преимущество, меня это почему-то не удивило, т.к. Ветер и до войны постоянно сидел до конца таймера. Пока он и в войне ходит только двойными ходами :)
Право на двойной ход...
двойной ход ночью...
неужели все команды должны и хотят играть в режиме 24 * 7 :shock:
Я так понимаю, что все настроились воевать по принципу: "На войне все средства хороши!"
Очень печально :(
Поэтому нужно брать в команду народ из разных часовых поясов = )
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Франция (в моем лице) с Испанией (в лице Ветра) тоже пыталась заключить соглашение о неиспользовании двойного хода в течении войны - ответ был - я буду использовать двойной ход чтоб извлечь максимальное преимущество, меня это почему-то не удивило, т.к. Ветер и до войны постоянно сидел до конца таймера. Пока он и в войне ходит только двойными ходами[/b]
Спорить не буду, но на всякий случай замечу, что это сообщение было написано после того, как я нажал "конец хода" :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спорить не буду, но на всякий случай замечу, что это сообщение было написано после того, как я нажал "конец хода" harhar.gif[/b]
А я уже давно в игру не захожу, просто передал переписку. Я и не говорю что это хорошо или плохо, просто нудно получается
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А я уже давно в игру не захожу, просто передал переписку[/b]
В силу первого второе получилось не совсем верно. Тут можно было бы попробовать отладить таймер, чтобы завершался в 23-00 каждый день - досрочного окончания ходов при данной ситуации ждать не стоит.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 15.2.2008, 13:45) 234343</div>
Тут можно было бы попробовать отладить таймер, чтобы завершался в 23-00 каждый день - досрочного окончания ходов при данной ситуации ждать не стоит.
[/b]
Предыдущий ход закончился в 2 по москве, этот в 4-6 часов, я не знаю точно. В общем смысл теперь его заканчивать в 23, чтобы каждый следующий опять шел на 2-3 часа ночи - ну его. Пусть он хотя бы утром заканчивается, как дойдет до вечера надо будет думать, чтобы заканчивать ход часов в 18 и иметь возможность таким образом допускать, чтобы пара-тройка ходов подряд могла закончиться по таймеру и игра не перешла в режим "будильник".
Вопрос окончания хода - технический, если его нельзя решить средствами организатора игры, то самим сорганизовать не удастся.
Значит время конца хода так и будет крутиться вокруг земли. Мы сейчас Ладу натренируем и на вас натравим, у нее ГМТ +8 :harhar:
Слушаю вот я вас и удивляюсь. Это ж какое надо здоровье иметь чтобы по ночам конец хода высиживать.
И это вместо того чтобы договориться или просто наплевать на 2й ход.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.2.2008, 17:09) 234383</div>
Слушаю вот я вас и удивляюсь. Это ж какое надо здоровье иметь чтобы по ночам конец хода высиживать.
И это вместо того чтобы договориться или просто наплевать на 2й ход.
[/b]
Так не хотят договариваться, понимаешь, у них принцип: "Мы первые вчера походили, значит, и сегодня первые должны быть".
Обычно соблюдается принцип, что первой ходит команда объявившая войну
Uncle_Givi
15.02.2008, 20:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Обычно соблюдается принцип, что первой ходит команда объявившая войну [/b]
Забавно. Можно поинтересоваться, когда такая практика успела сформироваться? :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В Берлине есть очень странный обычай — там едят так поздно, что нельзя понять, что это: ранний ужин или поздний обед![/b]
Потому что по определению нападающий ходит первым - иначе он жертва агрессии :)
Uncle_Givi
15.02.2008, 20:35
Согласен. Но, по идее, после хода агрессора должен быть ход защищающейся стороны, а при одновременном ходопроизводстве это не всегда так. А в нашем конкретном случае 100 % не так в силу отсутствия возможности караулить таймер. Да и желания признаться тоже. Мы же ведь не навстречу атакующим юниты и рабочих выводим, верно? Да бог с ним, не стоит об этом. Правила не нарушены, а все остальное пмсм разговор в пользу бедных.
И вообще 2й ход чаще чем раз в 2 хода не бывает :)
А ведь выход, такой простой, как уже не раз говорилось. Просто делать паузу в движении юнитов не меньше часов 12 например...
Если бы достаточное количество игроков придерживалось такого принципа - состальные бы "вымерли" сами собой.
К сожалению наша игра пошла по обратному сценарию - первый же даблмув убедил всех что так и нужно играть.
Ну и сидите теперь по ночам :harhar:
А мы не будем - вне зависимости от результата :)
White Hawk
15.02.2008, 21:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А мы не будем - вне зависимости от результата[/b]
Вам хорошо, вы в домике :) (на острове)
Правило двойного хода - это особенность сетевой игры, и надо с этим мериться и это учитывать. Если мы хотим изменить правила ходопроизводства - надо вносить его в Правила. Все остальное флуд - каждый может привести любое количество аргументов ка за, так и против.
Мы играем онлайн - поэтому ходы могут быть каждую минуту или даже секунду. То что таймер тикает на 22 часа - ограничение оставшихся команд, и только это. Останутся 2 команды - игра пойдет намного интенсивнее. Или наоборот. Кто тогда будет прав?
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.2.2008, 21:02) 234429</div>
Ну и сидите теперь по ночам :harhar:
А мы не будем - вне зависимости от результата :)
[/b] :bye:
Ая только ночами и сижу. :biglol: Днём времени нет. :no:
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 15.2.2008, 21:02) 234429</div>
И вообще 2й ход чаще чем раз в 2 хода не бывает :)
А ведь выход, такой простой, как уже не раз говорилось. Просто делать паузу в движении юнитов не меньше часов 12 например...
Если бы достаточное количество игроков придерживалось такого принципа - состальные бы "вымерли" сами собой.
К сожалению наша игра пошла по обратному сценарию - первый же даблмув убедил всех что так и нужно играть.
Ну и сидите теперь по ночам :harhar:
А мы не будем - вне зависимости от результата :)
[/b]
Вы на самом деле путаете даблмув и фастмув.
Последний - это и есть камень преткновения, а дабл - это его следствие. Проблема в том, что если тупо прикрыться походовым производством и дальше него не смотреть возникает ситуация фастмува.
Ситуация Гиви - наглядное тому подтверждение. Начинается одновременный ход, в нем нет первых и последних. Игрок видит, что его юниты там, рабочие и тп, находятся на расстоянии двух ходов от противника, при этом противник не ходил и потенциально может пойти этим ходом. Так вот он говорит себе: "я первый нажал, буду строить улучшение на своей клетке". На самом деле он такой же первый как и соперник, который сделав ход навстречу "ловит" первого игрока "на фастмув". Или первый игрок, если хотите, "подставляется под фастмув". Следующим ходом оказывается, что игре все равно кто первый нажал, кто второй нажал, а начинается новый одновременный ход.
В обычной сетевой игре избегание подобных ситуаций, объективно считается признаком мастерства и вовсе не потому что право защищающегося на первый ход оспаривается, а потому, что всегда есть игрок, которому выгодно зафастмувить и которому не выгодно, чтобы его зафастмувили. Чтобы было понятно, что я имею ввиду, добавлю, что ситуация, когда 2 воина хотят на скорость занять один лес достаточно надуманна, а часто фастмувом нападают на беззащитных рабочих, а игроку приходится фастмувом пытаться их спасти. К чему все это?
Да к тому, что от фастмува вполне можно себя оградить, было бы желание. Для этого нужно просто решить для себя: "войска противника подошли ко мне вплотную, хочу ли я фастмувить или я хочу поспать сегодня ночью?"
Вокс, действительно, если у тебя со всеми мир лет на 500 вперед можно спать спокойно, спору нет.
Отче, я прерасно понимаю понимаю разницу.
Я например всеми силами стараюсь не подставить под лотерею фастмува ничего ценного, совершенно согласен.
Но все -таки в питбоссе понятие даблмува шире чем в онлайне. Потому что есть время когда соперник объективно не видит твоих дейсвтвий. В онлайне же соперник по идее должен видеть все - не увидел -сам дурак.
Так вот - для нормальной комфортной игры если ты совершил каое-то дейсвтие у противника должен быть шанс на него отреагировать до следующего твоего действие в следующем ходу.
Если вопрос не в этом - то мне непонятно зачем вы высиживаете конец хода?
Вот давай конкретно с ситуацией с рабочими. (Может я неправильно понял - если что - поправьте).
Насколько я понял, ты походил ближе к концу хода и создал для Гиви опасность фастмува. Потом сделал следующий ход до того как он смог прореагировать - то есть осуществил даблмув реализовав фастмув.
Правильно?
Вот это я и считаю неприемлемым, и не из каких-то абстрактных соображений, а потому что полного раскрытия всех "возможностей" таких действий, вам обоим надо было высидеть конец хода несколько часов.
естественно следует различать другую ситуацию, когда игрок сознательно идет на фастмув, имея возможность его избежать - тогда пусть сам и страдает.
Но основное правило, кторое достаточно легко соблюдать. Если ты походил после противника - дай ему возможность увидеть твои действия и сделать свои.
Все что для этого нужно - двигать юнитами в одну сессию и делать достаточную паузу перед следующим ходом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вокс, действительно, если у тебя со всеми мир лет на 500 вперед можно спать спокойно, спору нет.[/b]
Отче, вот хочешь верь хочешь нет, я бы играл и буду играть по озвученным принципам, даже если это дает противнику гандикап. Тем почетнее будет победа (если :))
И дело не в том что я хочу быть благороднее всех. Я просто очень ленивый.....И люблю поспать... иногда.:)
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.2.2008, 0:34) 234461</div>
Вот давай конкретно с ситуацией с рабочими. (Может я неправильно понял - если что - поправьте).
Насколько я понял, ты походил ближе к концу хода и создал для Гиви опасность фастмува. Потом сделал следующий ход до того как он смог прореагировать - то есть осуществил даблмув реализовав фастмув.
Правильно?
Вот это я и считаю неприемлемым, и не из каких-то абстрактных соображений, а потому что полного раскрытия всех "возможностей" таких действий, вам обоим надо было высидеть конец хода несколько часов.
естественно следует различать другую ситуацию, когда игрок сознательно идет на фастмув, имея возможность его избежать - тогда пусть сам и страдает.
[/b]
Неее, началось все совсем не так. Мы просветили юниты по неосторожности, поэтому шли в открытую. Его рабочие под прикрытием, надо сказать, стояли через 2 наших хода он нас. Он прекрасно видел все наши действия. Я, кстати, ничего на его территории не видел и просто повел юниты вперед на его территорию. Да, это было ближе к концу хода, часов за 7 до конца таймера, но вполне достаточно чтобы отреагировать, так как это было самое начало вечера. Я походил и увидел его юниты, которые надо сказать опять же не сказали мне, ходили они уже, не ходили, надо их атаковать или не надо. Но Дядя Гиви сказал, что он ходил первым этот ход, следующим предложил его отпустить с миром.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Все что для этого нужно - двигать юнитами в одну сессию и делать достаточную паузу перед следующим ходом.[/b]
Мы обсуждаем всё в течение дня и ночи. Решаем, двигаем. И так в течение хода.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.2.2008, 0:34) 234461</div>
Но все -таки в питбоссе понятие даблмува шире чем в онлайне. Потому что есть время когда соперник объективно не видит твоих дейсвтвий. В онлайне же соперник по идее должен видеть все - не увидел -сам дурак.
Так вот - для нормальной комфортной игры если ты совершил каое-то дейсвтие у противника должен быть шанс на него отреагировать до следующего твоего действие в следующем ходу.
Если вопрос не в этом - то мне непонятно зачем вы высиживаете конец хода?
[/b]
В питбоссе тоже нужна разведка, сомневаюсь, что она менее критична, чем в онлайне.
Мы ждем по большей части потому, чтобы перевести игру из ночного режима, хотя бы в дневной, а за выходные в вечерний - удобно всем. Ждем мы не одни. Ну и в некотором смысле мы вынуждены ждать, чтобы против нас не был применен фастмув.
Франция объявляет войну Риму. Без даблмува
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 16.2.2008, 2:34) 234461</div>
Но все -таки в питбоссе понятие даблмува шире чем в онлайне. Потому что есть время когда соперник объективно не видит твоих дейсвтвий. В онлайне же соперник по идее должен видеть все - не увидел -сам дурак.
Так вот - для нормальной комфортной игры если ты совершил каое-то дейсвтие у противника должен быть шанс на него отреагировать до следующего твоего действие в следующем ходу.
Если вопрос не в этом - то мне непонятно зачем вы высиживаете конец хода?
[/b]
А немцы то же войну ночью объявили когда весь советский союз ещё спал = Р дело в том что ходить на 5-той секунде до конца хода это читсо стратегический момент = ) ибо не дать за этот ход ничего наслейвить\предпринять сопернику, и разницы между питбоссом и обычной мултиплеерной игрой тут нет = ) так как ничего ты не успееш сделать если к тебе на последней секунде прыгнут = )
beholder
16.02.2008, 09:45
по логу вообще жуть!
испания и франция умудрилиь в пылу битвы по 2 раза ентер нажать..
за один ход! :biglol:
2/15/08 6:13 pm A new turn has begun. It is now 425 BC
2/15/08 6:13 pm Lexad Finished turn
2/15/08 6:13 pm Bemep Finished turn
2/15/08 6:13 pm liar Finished turn
2/15/08 6:13 pm liar Score increased to 416
2/15/08 6:13 pm Obormot Finished turn
2/15/08 6:13 pm Obormot Score increased to 392
2/15/08 6:13 pm Lexad Finished turn
2/15/08 6:13 pm Lexad Score increased to 494
2/15/08 6:13 pm Bemep Finished turn
2/15/08 6:13 pm Vox[SU] Finished turn
2/15/08 6:07 pm Bemep Logged in
2/15/08 6:00 pm Bemep Logged out
2/15/08 5:59 pm Lexad Logged in
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 16.2.2008, 5:18) 234476</div>
Франция объявляет войну Риму. Без даблмува
[/b]
Объявление войны с даблмувом противозаконно :)
Если резюмировать, то получается что вся дисскусия сводится к банальному определению.
"Мы(я) за фастмув!" Против этого возразить сложно, более того писать в правила пункты на эту тему бесполезно.
То что игроки команды соперника могут отсутствовать 18 и более часов, просто потому что реал важнее, странно принимать во внимание в таком случае. :harhar:
Во-во я в игре теперь только реад онли, уже полностью разочаравался в симулянте и игре с дипломатией, теперь буду в ГОТМЫ играть или в игры где продажа тех. отключена, а лучше где включена всегда война.
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 16.2.2008, 10:10) 234498</div>
...уже полностью разочаравался в симулянте и игре с дипломатией...
[/b]
По моему, в дипломатии ты совсем давно разочеровался :)
Симултан это хорошо, потому что позволяет динамично играть множеству команд!
Весь вопрос заключается в том, "как играть?" и "как относится к соперникам?"... :)
Очевидно, что онлайн этикет здесь применим частично!
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 16.2.2008, 10:10) 234498</div>
Во-во я в игре теперь только реад онли, уже полностью разочаравался в симулянте и игре с дипломатией, теперь буду в ГОТМЫ играть или в игры где продажа тех. отключена, а лучше где включена всегда война.
[/b]
Как я тебя понимаю ей-богу. Отстутствие торговли технологиями рулит, просто потому что игра и дипломатия не совместимы между собой. Всегда война тоже по-своему, лично я предпочитаю этот вариант. Все борются за единоличную победу, зачем торговать с врагом своим? Вовсе необязательно при этом воевать буквально. Игроки всегда знают, когда это нужно делать.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 16.2.2008, 10:09) 234497</div>
Если резюмировать, то получается что вся дисскусия сводится к банальному определению.
"Мы(я) за фастмув!" Против этого возразить сложно, более того писать в правила пункты на эту тему бесполезно.
То что игроки команды соперника могут отсутствовать 18 и более часов, просто потому что реал важнее, странно принимать во внимание в таком случае. :harhar:
[/b]
Не это, кстати, в отношении нас неправда. Я не против фастмува. Я не против перевести действия в пошаговый режим, просто когда ты уже подставился под фастмув, то не надо уповать на то, что не все готовы к одновременным ходам. Что сложного объясните мне?
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot