Что мешает объединить усилия креативщикам от стратегии и как с этим бороться?

[Yorick]

Тема стара, как мир из Цивы , но все же вопрос как стоял ребром, так в такой же позе и остался.

Креативщики - прогеры, мододелы, художники и пр. - наделали кучу модов, сценариев, моделей и пр. Если бы сложить их усилия вместе - давно можно было бы написать Новую Стратегию. Но количество не только не перешло в качество, но похоже даже не пытается это сделать.

Я понимаю самые типичные возражения - "каждый видит игру по своему", "у каждого свои, часто несовместимые инструменты", у каждого большее или меньшее ЧСВ" (чё еще не упомянул?). Тем не менее: большинство из них умные люди, раз сделали такие непростые вещи. И как умные люди должны понимать простую истину: сила в единении.

Для того, чтобы сделать не просто "новые нации, новые юниты, здания и т.д." (не понимаю тягу к этому разнообразию, ПКМ пока нет продвижения в геймплее) - а сделать хоть что-то, ПРИНЦИПИАЛЬНО МЕНЯЮЩЕЕ геймплей - креативщикам надо объединиться. И тогда снова пойдут игры, турниры, сосиськи и пр. и т.д. и т.п. etc.

Я эти вопросы много раз ставил в разных темах, но решения проблемы пока не увидел И т.к. я не только не креативщик, но и не игрок, хотел бы выслушать умных людей , имеющих опыт в игрострое: 1. что им мешает объединить усилия и 2. как с этим бороться?

P.S. я не игрок, надеюсь, ПОКА. Все жду, когда будет игра, сделавшая принципиальный прорыв в сторону реализма.

P.P.S. В "похожих темах" форум выдал "Как объединить Человечество?"

[Aku_Aku]

За-Дол-Бал.

Да я хоть сейчас готов объеденить усилия.
Только с кем?
И ради чего?

[Gromozeka]

Йорик сделай мод в четверке ,добавь Украину с УЮ запорожским казаком и сделай так чтобы компьютер мог его использовать в соответствии с его характеристиками.Затем поговорим о принципиальном изменении гемплея.
ПС посмотри сколько программистов трудилось в пятерке/четверке над гемплеем/искусственным интеллектом.

[Yorick]

Йорик сделай мод в четверке ,добавь Украину с УЮ запорожским казаком и сделай так чтобы компьютер мог его использовать в соответствии с его характеристиками.Затем поговорим о принципиальном изменении гемплея.

А зачем это делать? я ж говорил, что "еще один, два...сто" юнита, здания, науки и т.д. уже не интересно. И что со мной говорить - вы между собой попробуйте, ну там с Аку не обязательно, чтоб совсем нигилизмом не заразиться. Да и вроде Аку ничего в смысле модов и пр. для Цивы не сделал, так что это и так понятно.

ПС посмотри сколько программистов трудилось в пятерке/четверке над гемплеем/искусственным интеллектом.

Конечно я это знаю. Но вопрос я поставил немного другой: исходим из имеющегося - есть куча творческих людей, умеющих, готовые и тратящие свое время на доделку Цивы. Могут ли они сделать что-то, приниципиально выше модов, ВМЕСТЕ?

[Aku_Aku]

Но вопрос я поставил немного другой: исходим из имеющегося - есть куча творческих людей, умеющих, готовые и тратящие свое время на доделку Цивы. Могут ли они сделать что-то, приниципиально выше модов, ВМЕСТЕ?

Вот был (есть?) проект MOSC (помнишь, нет)
где собрадась группа достаточно заинтерисованых людей,
и вроде даже что-то умеющих,
и начали они довольно правильно -- и с форумом, и с репом, и с диздоком.
И... что у них получилось?
Кроме парочки типа_демок

А тебе... все еще нужно объяснять отчего и почему ТАК все получилось?
При том, что я уже неодноразово это делал, за что и заслужил вот это вот обвинение в "нигилизме".

Вот, еще раз.
Не вериш моим словам.
Вот.

Exchange of Experiences
I'm a programmer and I'd like to start a non-commercial game project with a complexity similar to C-evo. What general hints can you give me?
Don't do it. This is my advice. At least, think twice.
A big software project is not constant fun, it's hard work.
Estimate how long the implementation will take you, then multiply the result with 10. This is how long it will really take you.
Average programming skills are not enough to design, maintain and debug a software of that complexity. It takes at least one talented software developer, otherwise you'll someday find yourself trapped between uncontrollable masses of chaotic source code, strange bugs and crashes.
Similar situation in the non-programming part of the project. You'll find a lot of people willing to work with you on the game. Most of them will lack stamina and, above all, skill to be really helpful, even with modest quality standards.
Your game will, by the usual criteria, never be as good as the ones that you could buy for some bucks in the store. A commercial game is a million dollar project, you have no chance to become comparable to that, except maybe in some few fields that you concentrate on.
Lost interest in your project now? Even if not, might happen someday that you do. In this case, if you're not done then, you have worked completely for nothing.

[Yorick]

Вот был (есть?) проект MOSC (помнишь, нет)

Почти не помню.

А тебе... все еще нужно объяснять отчего и почему ТАК все получилось?
При том, что я уже неодноразово это делал, за что и заслужил вот это вот обвинение в "нигилизме".

А ты не напрягайся - можно ж просто проголосовать "нет" и забить на тему. Хотя, может когда-то от тебя и будет толк для циво-дела. А может...

Exchange of Experiences
I'm a programmer and I'd like to start a non-commercial game project with a complexity similar to C-evo. What general hints can you give me?...
[B]Don't do it. This is my advice. At least, think twice.

Но сам-то он/они сделали

Average programming skills are not enough to design, maintain and debug a software of that complexity.

Мододелы, сделавшие серьезный мод, УЖЕ показали, что имеют достаточный скил...

You'll find a lot of people willing to work with you on the game. Most of them will lack stamina and, above all, skill to be really helpful, even with modest quality standards.

...и настойчивость.

Your game will, by the usual criteria, never be as good as the ones that you could buy for some bucks in the store. A commercial game is a million dollar project, you have no chance to become comparable to that, except maybe in some few fields that you concentrate on.

Я и не рассчитываю на сравнимость - ПКМ по части оберток. А на преимущество самоделки по части геймплея - надеюсь.

Да даже не то что новую игру - даже новый мод, разве не легче разрабатывать вместе с проверенными на других модах коллегами-единомышленниками?

Сколько?

Я твой предыдущий вопрос понял в смысле "ты знаешь как МНОГО..." Точного числа я не знаю.

[Gromozeka]

Конечно я это знаю.

Сколько?

Я твой предыдущий вопрос понял в смысле "ты знаешь как МНОГО..." Точного числа я не знаю.

Вот в том и суть вопроса - если судить по титрам то вопрос звучал так "Ты знаешь что программирует интеллект компьютерных игроков ОДИН человек,а тестируют два-три десятка"
Предлагал написать мод чтобы ты запрограммировал действия ОДНОГО ТИПА ЮНИТА (запорожского казака ) на основе открытых ДЛЛ четверки ,а не рисовал его картинку

[Snake_B]

Вот был (есть?) проект MOSC (помнишь, нет)
где собрадась группа достаточно заинтерисованых людей,
и вроде даже что-то умеющих,
и начали они довольно правильно -- и с форумом, и с репом, и с диздоком.
И... что у них получилось?
Кроме парочки типа_демок

для 2,5 месяцев программирования, на новом языке, очень даже нормальные типа_демки...
в "своей игре" таких типа_демок я как то не видел...

А тебе... все еще нужно объяснять отчего и почему ТАК все получилось?

мне объясни...
только учти, что проект MOSC вполне себе живой, да часть людей ушла, но пришли новые... дело потихоньку движется...

Да даже не то что новую игру - даже новый мод, разве не легче разрабатывать вместе с проверенными на других модах коллегами-единомышленниками?

ну... может ЧСВ, может ещё что... но ни кто от своих модов в пользу чужих отказываться не хочет... частенько приходят новички, помогают делать мод, а через некоторое время поднатаскавшись начинают делать свой мод... в принципе, оно и понятно... то ли твоё, на которое кучу сил потрачено, то ли чьё то чужое...

[Gromozeka]

Конечно я это знаю.

Сколько?

[Peter]

Йорик в твоем посте уже написано что мешает объединиться.
Бороться с этим можно либо с помощью насилия либо с помощью денег

[Yorick]

Пока решился проголосовать только Peter. Остальные еще не готовы вынести окончательный (т.к. переголосовывать движок вроде не дает?) вердикт?