Рассекретили НЕКОТОРЫЕ документы. Ты почитай интервью вашего же историка. Даже чтобы рассекреченные документы получить - эо на усмотрение конкретного сотрудника архива.Сообщение от kaizer
У СБУ конечно же были только документы храняшиеся в Украине на момент распада совка и никто не претендует на то что там есть полные сведения.
Просто демонстрация разницы в подходах.
не не законно, а осужденных по так называемым политическим статьям, сколько из них незаконно было осуждено не известно. насколько я помню число политических при сталине было примерно (по Дудю +-20% не считается) равно простым уголовкам, но общее число осужденных за сталинское время точно менее 10 лямов, конечно если сюда прибавить хрущевких, брежневских, горбачевских, то может и больше 10 получится, цифры есть можно найти и посмотреть но 20 это была такая оценочная цифра среди историков (и тут Дудь не врет) в середине 90х годов.
ps сейчас викепедия дает следущую инфу
Согласно официальным данным, всего через систему лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1921—1953 гг. прошло 7,6 млн человек
Как мне казалось что Дудь там про Сталинский ГУЛАГ рассказывал. Впрочем если принять что для дудя +-20% это нормально, то 16-17 превращается в 20
источник искать не буду но по памяти всего осужденных за всю историю СССР ссейчас считается 15,8
то что сейчас можно почерпнуть из архивов ФСБ можно в лучшем случае считать миимальной оценкой а в худшем - пропагандой и фальсификацией.
Соотвественно неумно основывать на этом опровержения других исследований
У тебя же там на скрине написано. 3,7млн политических осуждено. Из них 2,9млн осуждено ОГПУ, тройками.. т.е. именно незаконными методами. Их типа "по справедливости" судили или че?
Ты, короче, Дудя не смотел, цифр из 90-х не помнишь, но начитался школьников в интернете, которые тебе прямо из архивов сообщили что Дудь врет. А ты им доверился)) А школьники просто хайпуют на блоггере-миллионнике.
Мне еще, кста, у этих школьников-разоблачителей понравились моменты из неполитических статей, например отношение к собственности и присвоению чужой собственности. Когда мужчины в кожанках у тебя отбирают всю твою собственность, то это правильно, это просто как бы лутинг такой. А если ты пачку майонеза украдешь, чтобы дети с голоду не умерли, то это экстремизм страшный. И правильно таких людей наказывали за дело. Смотри не перепутай
То есть ты считаешь что у советов врагов не было, а органы занимались только расстрелами ни в чем не повинных людей?Мне еще, кста, у этих школьников-разоблачителей понравились моменты из неполитических статей, например отношение к собственности и присвоению чужой собственности. Когда мужчины в кожанках у тебя отбирают всю твою собственность, то это правильно, это просто как бы лутинг такой. А если ты пачку майонеза украдешь, чтобы дети с голоду не умерли, то это экстремизм страшный. И правильно таких людей наказывали за дело. Смотри не перепутай
На самом деле совсем не так все было и реальных врагов дам было дофига и подставы друг друга были и просто попадал народ не в то время и место, короче все было, сколько в процентном отношении пока еще никто не подстчитал, если это вообще возможно подсчитать сейчас даже если все архивы откроют.
Да, эльфоаналитики вроде тебя любят перевирать фразы, приписывать либаралам тезисы про "занимались только расстрелами", про "ну не мог Сталин лично расстрелять 20 млн" и спорить с этими вымышленными тезисами, опровергая их "архивами". Мне те времена вообще наши очень напоминают. Шел 26-й год "советской власти", вот-вот должна наступить стабильность, нужно только еще немного потерпеть и потуже затянуть пояса, "народный лидер" на очередных "выборах" набирает головокружительные 80%, при том больше половины страны его просто ненавидит. И он по личному распоряжению начинает массовые репрессии. Мало у какой страны хватит силовиков чтобы репрессировать значительную часть общества, потому что человеков тупо много. Но посеять страх, заняться террором это вот излюбленное дело тоталитарных режимов. Ну, с поправкой на развитие гуманизма и общее снижение насилия наших дней.
Ну, т.е. у них цель не расстрелять как можно больше, а посеять атмосферы постоянного страха в общесте, в своей стране. Расстреливают столько, столько начальник прикажет для выполнения плана по расстрелам. К правосюдию и законам тут никакого отношения нет.
ПС. То что Сталин за два года 37-38гг репрессировал 1,4м и из них половину расстрелял, это же не значит что он всех несогласных выловил. Это как у нас в РБ, выловил столько сколько мог, на сколько силовиков хватило. Было бы больше чекистов, расстрелял бы больше, тут нет никакого влияния закона
давай я тебе другой вариант нарисую..
протестуны ни хрена делать не хотят, только видосики смотрют по интернетам, а нормальным людям некогда в ютубах зависать, они работают
больше всего нравится их борьба с советской агрессией против польши в 39 году..
а как возвращать польше те территории, которые у неё союз забрал... так сразу - ой, всё
оно тогда у многих автоматом включалось после просмотра любого ролика..
просто так получилось..
Ну, безусловно ответственность Сталина за репрессии есть и значительная, хотя я бы не стал говорить что он один во всем виноват, атмосфера там была такая еще потому что фактически арестов было в разы больше, ведь на каждого осужденного приходилось по нескольку отпущенных, в результате так или иначе это пришлось на несколько процентов населения, а это по любому сильно заметно.
Лично я не отношу Сталина к какого нибудь роду стяжателей он был идейный фанатик и ради своих идей был готов пойти на многое, но идея была коллективной, а не исключительно его. Ну и довольно известен его принцип что если из 10 человек один враг, то лучше арестовать всех, а потом отпустить не виновных, что они поймут что это было для дела, то есть презумпции не виновности он не признавал. Он считал что люди должны идти на жертвы ради идеи. при этом о сопричастных идее он заботился, а остальные были мусором и расходуемым материалом, ну а враги подлежали уничтожению. Он построил сильную и довольно сплоченную страну и при всех его косяках народ его действительно любил, далеко не половина, гораздо больше.
Не согласная. В молодежных он нифига не популярен, молодежи вообще все до лампочки. И с Гордоном его сравнивать никак нельзя, имхо. Гордон - отвратительный павлин, худший типаж ведущего - темный, как пивная бутылка, и занятый пестованием эго любыми средствами. Буэ...Популярный в России в молодежных кругах блоггер и типа журналист, занимается примерно тем же, чем у вас Гордон
Дудь - толковый малый, не равнодушный к конъюнктуре, но грамотный и дающий инфу для размышления (потому и не востребован у молодежи, кстати), чего мало у кого имеется. На мой взгляд, главное качество для такого рода деятельности - не навязывать свое мнение, а это у людей вообще плохо получается.
Вот поэтому, чтобы не было битв за количество невинно убиенных в годы репрессий, и засекречивают данные. И правильно сцк делают. Потому что выкапывать трупы из могил - это вред, вред человечеству в принципе. То, что народ кровожаден - ни для кого не секрет, и лить воду на эту мельницу нельзя. Забыть, стереть все нахрен ластиком. История никого ничему не учит ВСЕ РАВНО.
Я не написал что он похож на Гордона, я написал что он занимается по сути тем же. Почему не популярный у молодежи? Ну может у подростков не популярный, но если считать молодеж до 30 лет то как раз его аудиторияНе согласная. В молодежных он нифига не популярен, молодежи вообще все до лампочки. И с Гордоном его сравнивать никак нельзя, имхо. Гордон - отвратительный павлин, худший типаж ведущего - темный, как пивная бутылка, и занятый пестованием эго любыми средствами. Буэ...
Дудь - толковый малый, не равнодушный к конъюнктуре, но грамотный и дающий инфу для размышления (потому и не востребован у молодежи, кстати), чего мало у кого имеется. На мой взгляд, главное качество для такого рода деятельности - не навязывать свое мнение, а это у людей вообще плохо получается.
Вот поэтому, чтобы не было битв за количество невинно убиенных в годы репрессий, и засекречивают данные. И правильно сцк делают. Потому что выкапывать трупы из могил - это вред, вред человечеству в принципе. То, что народ кровожаден - ни для кого не секрет, и лить воду на эту мельницу нельзя. Забыть, стереть все нахрен ластиком. История никого ничему не учит ВСЕ РАВНО.
канал Юрия Дудя на YouTube обладает наибольшей аудиторией 14−25 лет — 1,9 млн чел.
Понятно что для такой аудитории документы вообще не важны, важна красиво поданная картинка и все, чем он и занимается
То, что он "обладает наибольшей аудиторией 14-25 лет" - это его косяк. Потому что цель любого блогера - максимальный охват аудитории, а 14-25 лет - это заведомое меньшинство, всегда и везде. Физиология-с. Документы важны для любой аудитории, потому что любой мнит себя умником, а для подтверждения этого постулата надо на что-то опираться, на "документы". Вот это самая мура и есть, потому что документы люди пишут, как им велено. Всегда и везде. Объективного мнения быть не может в принципе. Векторами надо мыслить, а не длиной отрезков.
Ты это ему напиши, я то тут при чем?То, что он "обладает наибольшей аудиторией 14-25 лет" - это его косяк. Потому что цель любого блогера - максимальный охват аудитории, а 14-25 лет - это заведомое меньшинство, всегда и везде. Физиология-с. Документы важны для любой аудитории, потому что любой мнит себя умником, а для подтверждения этого постулата надо на что-то опираться, на "документы". Вот это самая мура и есть, потому что документы люди пишут, как им велено. Всегда и везде. Объективного мнения быть не может в принципе. Векторами надо мыслить, а не длиной отрезков.
Ваши права
