Та що ж ти такий образливий...Сообщение от fantakt
Хочешь верить что взрыв неподвижной ракеты рядом с неподвижной кабиной какого-то левого самолета (Ила или чего там) сделанного из другого металла и имеющего другую геометрию кокпита, кого-то заинтересует - верь. Сопрмат здесь отдыхает.
А Алмаз-Антей жалко. У ребят даже не нашлось денег на списанный Боинг.
Ну что я могу поделать...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...%85_%282004%29
привет, рафаель..
какие-то левые самолеты (Илы там или чего там), делают из такого же самого дюралюминия, что и боинги..
так что не надо здесь размахивать своим сопроматом, в приличных местах это не принято.. я понимаю, это все, что ты запомнил в твоем институте, но одного названия мало..
хотя.. если ты сможешь объяснить, почему в иловском дюралюминии бабочки есть, а в боинговском нет... сможешь, рафаель?
Кстати видео сбития АН-26 есть в сети и это явно не бук, ракета шла сзади снизу, взрыв маленький в район двигателя крыла, самолет задымил но продолжал лететь, потом с него спрыгнули пилоты, инверсионного следа от ракеты не было. Это либо ПЗРК либо воздух-воздух, хотя для ПЗРК это очень большая высота, еще Стрела 10 подходитhttp://las-arms.ru/index.php?id=128
Писали, что о высоте 6200 или 6500, сколько там.., узнали только со слов пилота и что очень возможно, что его сбили гораздо ниже. Мол, пилотам запрещалось спускаться ниже 6500, а этот летел ниже и чтобы на него не повесили потерянный самолет, немного приврал о высоте сбития. Диванные аналитики как-то считали и там 4500 высота выходила.
Я вот без понятия какие следы должны оставлять двутавры. Но вот картинка с прошлого анализа экспертов Антея, всего 2 мес назад:
Или это уже неправильный отчет, а правильный только последняя версия? А может потом еще версия 3.0 выйдет, не? Самые экспертные в мире эксперты.
И еще, из комсомолки сегодняшней:
http://www.kp.ru/daily/26444/3315557/
Ну, такой вот экспериментТо есть эксперимент «Алмаз-Антея» не отвергает версию гибели «Боинга» в результате пуска ракеты «воздух - воздух» с украинского истребителя. «Алмаз-Антей» лишь доказал - если все-таки лайнер сбила ракета из «Бука», то это была украинская ракета. И выпустили ее с украинской стороны.Т.е. еще и СК отмазать пытаются. Если истребитель, то исключительно украинский, если БУК то тоже. И пофиг им что Зарощенское под сепаратистами было 17-го. Им вообще все пофиг. Народ все схавает.
ПС. Що я скажу. Единственная цель этих "экспериментов" это по максимуму оттянуть следствие. Почему его только сейчас провели, за день до выхода отчета, он же еще в мае был готов, согласовывался. И Антеевцы уже в мае знали его содержимое, почему "эксперимент" провели 12-го ,не задавались вопросом?
Да я видел расчет на основе вычисления по размерам самолета на съемке, учитывая что было точно известно откуда снимали и получалось 4500 что для стрелы 10 вполне нормально и такие установки ездили свободно по донбасу со нарисованными сбитыми самолетиками на борту
http://lenta.ru/articles/2015/10/13/clash/
Начали они с того, что опровергли сами себя. Ранее, опираясь на фотографии поражающих элементов в форме двутавра, предоставленные комиссией, специалисты «Алмаз-Антея» определили тип ракеты, атаковавшей «Боинг», как 9М38М1. В таком ключе и был выдержан доклад, обнародованный 2 июня 2015 года.
Для экспериментальной проверки этой версии 31 июля был выполнен подрыв боевой части 9Н314М ракеты 9М38М1 в мишенной обстановке (попросту говоря, обставленной листами дюраля на земле). Результаты, однако, показали огромное количество пробоин характерной формы, так называемых «бабочек», подобных которым не удалось отыскать на обломках малайзийского «Боинга».поди там разбери, кто под кем был.. хотя, тебе то с ноучным подходом все ясно..И пофиг им что Зарощенское под сепаратистами было 17-го. Им вообще все пофиг. Народ все схавает.
а я приведу пример.. тогда я ездил в мариуполь.. собственно, про боинг я услышал именно в мариуполе, т.е., я там был 17 июля...
возьми карты, кто тогда был под контролем сепаратистов, а кто не был.. и посмотри, под кем был новоазовск..
в следующий раз я там был в начале августа, опять же, бери карты и смотри..
и вот когда я ехал от границы в мариуполь, на такси, я таксиста спросил, ачего это поле выжженное, пару недель назад оно таким не было..
таксист сказал, что по блок-посту отработали... и в тот же промежуток обстреляли украинских погранцов.. я лично видел следы осколков на пункте пропуска.. и говорили, работали минометом..
разжевывать надо? или сам возьмешь карты и посмотришь, где была ближайшая территория, контролируемая сепаратистами, и какая дальность у миномета?
http://lenta.ru/articles/2015/10/13/clash/ПС. Що я скажу. Единственная цель этих "экспериментов" это по максимуму оттянуть следствие. Почему его только сейчас провели, за день до выхода отчета, он же еще в мае был готов, согласовывался. И Антеевцы уже в мае знали его содержимое, почему "эксперимент" провели 12-го ,не задавались вопросом?
Для экспериментальной проверки этой версии 31 июля был выполнен подрыв боевой части 9Н314М ракеты 9М38М1 в мишенной обстановкеи вот, мне понравилось, не важно откуда:Подрыв производился в статических условиях (кабина и ракета крепились на опорах на земле). Поскольку подрыв при встрече ракеты с целью в воздухе происходит динамически, осколочное поле имеет дополнительную компоненту вектора скорости, обусловленную движением ракеты. Кроме того, необходимо учесть встречное движение лайнера. Для этого пришлось решить объемную вычислительную задачу, результатом которой стали параметры выставки ракеты над кабиной.
Подрыв показал, что характер разрушений на кабине Ил-86 не соответствовал тому, что наблюдается на «Боинге».
Напоследок: что же ***лы или травокуры натурный эксперимент-то и даже матмоделирование-то не провели?
Snake_B, ладно, не объяснишь тебе что такое натурный эксперимент и что такое реальные условия
Сейчас придется ждать результатов уголовного расследования. Там уже будут конкретные улики, фоточки, видеозаписи и переговоры.
Читаю тут отчет сижу... огромный, блин. Дискуссия между российскими и голландскими спецами по поводу двутавров идет там на пару страниц. Россия давит на то что по массе не совпадают. Про наличие их и форму пробоин не спорит.
Попытаюсь объяснить почему. Когда взрывают неподвижную ракету возле неподвижного кокпита многие части летят перпендикулярно корпусу и плашмя. Корпус неподвижен, поэтому появляются пробоины в виде бабочек. На Боинге таких нет, потому что он двигался. Потому что двутавры входили в самолет под углом и они в принципе не могли оставить пробоины такой формы. Антеевцы это понимают и поэтому спорят только по поводу массы. Голландцы отвечают что двутавры меняют массу из-за внешних воздействий, трения того же.
Ну и по поводу повреждений двигателя боинга антеевцы обманывают. Типа, эксперимент выявил что двигатель не мог быть поражен бч при пуске из снежного. А двигатели на самом деле поражены не бч ракеты, а кусками корпуса ракеты. Оболочкой, т.е. А все потому что ракета и боинг двигались. В "эксперименте" ракета в воздухе висела и не смогла "долетела" до двигателя.
ну да.. только вот одно но... это в сопромате не рассказывают.. двутавры эти, они не имеют обтекаемой аэродинамической формы, они не летят прямо, их должно крутить.. поэтому войти они могут как угодно, и хотя бы часть, но войдет бабочками..
если бы там был один двигатель, там и в левое крыло прилетело и в стабилизатор..
оно, конечно, могла и головная часть ракеты так разлететься.. теоретически.. но сильно уж сомнительно...
***
ладно, это вопросы веры.. мне вот что интересно.. всякие там ноучные исследования нашли фотографии похожего бука когда он в конце июня ехал из курска в ростовскую область.. ехал себе такой на трале, без брезента, светил номером 3*2..
потом идут фотки из донецка - снежного и фотки после сбития, как его увозят в россию..
и номер вроде такой же... 3*2.. и резина над катками там одинаково завернута/изношена..
все хорошо.. но как этот бук попал в донецк? карту кто-нибудь смотрел? зачем тащить бук из ростовской области в донецк, чтобы потом его везти в снежное..
по ноучному, это как отвезти что-то из брянска в брест, а потом везти в минск..
где логика то?
а вот, если взять украинский бук, там за пару месяцев до этого катался с номером 312, найти в интернетах бук который ехал из курска, затереть 1, подрезать резину над катками.. и позволить сепаратистам его захватить..
п.с. да и по фоткам не видно, те которые как бы до снежного.. четыре там ракеты или нет..
п.п.с. вот, тут видно, как ракета разлетается.. ага..
и ещё, информация к размышлению..
в своем эксперименте алмаз-антей поставил ракету в ту точку, которую высчитали голландцы.. и немного повернули, чтобы соответствовало динамике (со скоростями)..
вот... куда смотрит ракета? могли ли части самой ракеты прилететь в двигатель?
двигатель там нарисован (в правом-верхнем углу)
Белорусские инженеры такие инженеры
А этот кусок был на голландской реконструкции, где они выкладывали самолет? Где тут пробития под уголом?
Ага, этого куска как раз и нет...
Опять же на конференции говорилось, что двигатель не мог быть пробит кусками ракеты, она ж не бронированная. Ролик длинный, два часа, но если хочешь разобраться, надо смотреть...
Ваши права
