Английский клуб

[Vox]

Я вообще никогда не понимал людей, старающихся зажать проживающие на их территории массы. Возьмите к примеру германию, там треть турков, если не больше, так вот там на них не гонения, а наоборот послабления всяческие, ведь дураку понятно, если попытаться зажать треть собственного населения, то в стране будет хаос. Почемуб на Украине не сделать русский вторым государственным? Многие проблемы бы отпали сразу, это кстати обещал и не выполнил Янукович (может именно поэтому его и свергли )/ Вот представьте себе если бы рада внесла предложение вместо отмены закона о региональных языках сделать русский 2м государственным, как вы думаете где бы был Крым ?

+1. Тем более что на деле бы ничего не изменилось так как ущемлению прав русского населения - это миф. Особенно в Крыму и Донбассе.
ИМХО, это был бы сильный ход для любой политсилы.

Янукович этого не выполнил чтобы было чего обещать в следующий раз.

[Vox]

Да поросто досада берет. Янукович никогда не был пророссийским. он был попросту хитрожопым и вилял своей задницей туда, где больше дают, а давали больше у нас, но и при этом он постоянно хитрил и нарушал свои слова и играл на обе стороны. Вот кстати при всей своей оранжевости Ющенко не стесняясь греб в карман с российского газа, заключал невыгодные для своей страны контракты и что, никто его пророссийским не считал, так почемуж Янукович, который греб с россии куда меньше, вдруг стал пророссийским? Почему его свержение сопровождалось антироссийской истерией? Вот прям так и хочется сказать что за что боролись, на то и напоролись

Почему ты решил что свержение Януковича сопровождалось антироссийской истерией? На сасмом деле это пропагандиствкий трюк. Если интересно можем более развернуто обсудить чуть позже. Если интересно.

[alxtskv]

Прибалтика, хоть они и фашисты . Но реально уровень коррупции не сравним. Грузия.

Только что-то в люстрированных странах прибалтики население как-то не приживается особо
Привлекательные примеры, нечего сказать.
Про процветание грузии тоже что-то не слышно особо...
Ну и, конечно, надо делать различие между странами все население которых меньше, чем какой-нибудь мегаполис и странами покрупнее,
где желающих отлюстрировать люстраторов будет в товарных количествах...

[Тролль рыбак]

Монголы прекратили междуусобные войны? Перечитай например увлекательную историю взаимоттношений Твери и Москвы например...

Москва была назначена перенося на современные понятия федеральным округом, представителем власти центра, Тверь никто, другими словами сепаратисты

А получение ярлыков и выплата дани это так, декорация?

Ярлык? А как в российской империи назначались губернаторы? Механизм ничего не напоминает?
Дань? А кто отменял налоги в центр? Одесса платит дань Киеву?
Слова то какие страшные, да вот значения вполне современные

Историки блин. Ничего что Москва основана за 10-20 лет до рождения Чингиза и за 75 лет до битвы на Калке?

Да да да, охотно верю, и что там было до монгол? В Казани вон тоже какие то монеты нашли и ничего.
Городами и центрами власти они всё же стали при "монголах"

И эта, Чингиза не существовало, был Тимуджин

[Vox]

Вторжение Батыя поддержало часть княжеств и значительная часть его войск состояла из русских, собственно там все от Калки пошло, земли всех кто принимал участие в той битве подверглить разорению. Вообще многие историки считают поход Батыя не нашествием, а карательной операцией.

Батый не на Русь вторгался. Она просто по дороге была.

[Vox]

Ну так он и был инициатором этой ассоциации, а не стал подписывать, т.к. сделал из подписания торги кто больше денег даст, дал ВВП тока и всего, а европа проявила явное скупердяйство. что мешало ей пообещать, вон весной прошлого года обещать не скупились, а выполнили лишь малую толику своих обещаний, но кинутые Украинцы попрежнему на них молятся - дурдом да и только. А за Януковича голосовал восток т.к. он сам оттуда, разве не логично?
ps как поет шнур - Все это похоже на какую-то разводку

А что конкретно ЕС обещали и не сделали?

[Vox]

Воксу про 139 пленных - народ из донетска пишет что ВСУ отказались выдавать кого-то и обмен не был всех на всех, хотя пленных, за исключением артилеристов и снайперов срочников отпустили по домам безо всякого обмена.

А кто такие срочники-снайперы?
Вообще наличие срочников в АТО вообще и в Дебальцево в частности очень сомнительно. Обещали не посылать, если бы что-то такое всплыло было бы много шума.

139 цифра конечно не точная. Во-первых не все из-под Дебальцево, там есть еще из ДАП. Во-вторых возможно не всех освободили. Но дает порядок о порядке цифр. Никаких полутора тысяч там нет.

[Тролль рыбак]

Батый не на Русь вторгался. Она просто по дороге была.

Не было Руси, были отдельные государства, княжества, а так да, шел Батый к морю, Темуджин же завещал империю от моря до моря, вот и шел Батый

[Vox]

Ээ Путин в 90е был мелкой сошкой за что его там люстрировать-то было?

Ну, в этом принцип люстрации аля например прибалтика. И пример с Путиным и Ющенко - конкретный пример профита который можно было бы получить.

[Vox]

Да, я знаком с твоим мнением, что России от роду столько же сколько и Украине - 20 с небольшим лет...

Ну а сколько по-вашему?

[Vox]

Только что-то в люстрированных странах прибалтики население как-то не приживается особо
Привлекательные примеры, нечего сказать.
Про процветание грузии тоже что-то не слышно особо...
Ну и, конечно, надо делать различие между странами все население которых меньше, чем какой-нибудь мегаполис и странами покрупнее,
где желающих отлюстрировать люстраторов будет в товарных количествах...

Еще вспомните про климат. Ведь при сибирских морозах люстрировать нельзя.
А об уровне процветания можно будет судить, когда в Грузии найдут нефть. Ну или когда в России кончится.

[Snake_B]

а какой смысл в этом, кроме того, что нашему "не верить" полезнее, чем не нашему?
неужели совсем обещания не имели значения и можно было обещать для ЮВ хоть украину в НАТО с забором от России?

энто не ко мне вопрос... одни полудурки выбрали лишь бы выбрать, другие свергнули, лишь бы свергнуть...
янык много чего на востоке обещал, только практически ничего не сделал..

100% неприемлемая лексика

ой ли.. участники конфликта могут использовать укропы/ватники/колорады... ты ж сам и говорил..

Почему ты решил что свержение Януковича сопровождалось антироссийской истерией?

[Vox]

Москва была назначена перенося на современные понятия федеральным округом, представителем власти центра, Тверь никто, другими словами сепаратисты

Да ладно вам. Тот кто пролоббировал свой вопрос при дворе в Сарае тот и получил ярлык в совокупности с правом на привлечение монгольских войск.

На деле же как княжества между собой грызлись так и продолжали, просто еще одна сила появилась.
Профит был в некоторых военных и административных техах (почта там и тп.) не более того.
Монголам было наплевать на то как утроена Русь, пока она платила дань и предроставляла проход войскам. А потом постепенно и рычаги влияния пропали. Правда за налоговые задолженности Москву регулярно сжигали

Ярлык? А как в российской империи назначались губернаторы? Механизм ничего не напоминает?
Дань? А кто отменял налоги в центр? Одесса платит дань Киеву?
Слова то какие страшные, да вот значения вполне современные

Вы действительно не видите разницы между налогами и данью? В общем-то это довольно по-российски.

Да да да, охотно верю, и что там было до монгол? В Казани вон тоже какие то монеты нашли и ничего.
Городами и центрами власти они всё же стали при "монголах"

И эта, Чингиза не существовало, был Тимуджин

Не передергивайте. Не было Москвы как города или как столицы царства\империи это разные понятия. Собственно Москва и не была назначена монголами столицей. Саша Невский там вроде и не бывал никогда. А вот потом, постепенно, в многовековой братоубийственной борьбе включая чуть ли поголовное вырезание того же Новгорода - да получилось царство.
Врочем это нормально для средневековой Европы.

[alxtskv]

Ну а сколько по-вашему?

Поговаривают, что история государства Российского насчитывает более 1000 лет...

Еще вспомните про климат. Ведь при сибирских морозах люстрировать нельзя.
А об уровне процветания можно будет судить, когда в Грузии найдут нефть. Ну или когда в России кончится.

Да бог с ней с Россией - там все беды от нефти.
Пусть примером будет Украина.
Нефти нет. Население - не рабы. Люстрация произведена.
Как ощущения у населения?

Люстрация - она ведь берегов не имеет теоретически...
Сначала бьют за кпсс, потом за нежелание скакать по еврошляху, потом... в зависимости от уровня фантазии и доступа к ружью...

[Filon]

Поговаривают, что история государства Российского насчитывает более 1000 лет...

Врут, ибо это не согласуется с твоей теорией.

[Тролль рыбак]

Да ладно вам. Тот кто пролоббировал свой вопрос при дворе в Сарае тот и получил ярлык в совокупности с правом на привлечение монгольских войск.

Вы так говорите, как будто сегодня что то изменилось
Кто пролоббировал вопрос в Москве, тот и получал ярлык на губернаторство в совокупности с правом привлекать МВД

На деле же как княжества между собой грызлись так и продолжали, просто еще одна сила появилась.

которая не давала грызться слишком уж сильно, вы так говорите, как будто они сегодня не грызутся, просто методы другие, суть та же

Профит был в некоторых военных и административных техах (почта там и тп.) не более того.
Монголам было наплевать на то как утроена Русь, пока она платила дань и предроставляла проход войскам. А потом постепенно и рычаги влияния пропали. Правда за налоговые задолженности Москву регулярно сжигали

согласись, что как раз вот этих самых административных тех и не хватало, одно церковное строительство чего стоит, а сжигали уже позднее, когда либералы того времени развалили власть центра, не без помощи соседних улкусов (улус Чагатая например), вот тогда пошел мордобой, власть делили 6 "федеральных округов", лет так 200 делили, сначала прикрывались центральным ханом, потом вообще забили

Вы действительно не видите разницы между налогами и данью? В общем-то это довольно по-российски.

Ах вы в этом смысле, ну так вот "дань" в улусе Джучи была всё же не данью, а на самом деле налогом. Московское государство Ивана Грозного в последствии кстати в этой системе налогов практически ничего не изменило

Не передергивайте. Не было Москвы как города или как столицы царства\империи это разные понятия. Собственно Москва и не была назначена монголами столицей. Саша Невский там вроде и не бывал никогда. А вот потом, постепенно, в многовековой братоубийственной борьбе включая чуть ли поголовное вырезание того же Новгорода - да получилось царство.
Врочем это нормально для средневековой Европы.

Так то Москва, как и Казань до "монгол" были небольшими опорными дозорными пунктами на берегу речек, на границах Владимирского княжества и Волжской Булгарии соответственно. "Монголам" надо было откуда то править, не могли же они заселиться в густонаселённый, враждебный Булгар или Владимир, а может просто брезговали? Чума итп всё таки

[alxtskv]

Врут, ибо это не согласуется с твоей теорией.

А в чем не согласуется?
В том что русские люди жили разъединённо?
Так они и сейчас не все в России живут, но это ж не значит, что России нет.

[Filon]

С теорией исчезновения государств, например, вместе с Януковичем.

[alxtskv]

С теорией исчезновения государств, например, вместе с Януковичем.

А, ты про радиоигры )
Вот просил же тебя писать подробнее, чтоб не растекаться мыслью по дереву...

Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!

Никаких противоречий )
Про украину говорят еще: временное государственное недоразумение, что она с успехом и подтвердила.

[fantakt]

После очередного падения гривны минимальная зарплата в Украине установила антирекорд. 1 218 гривен – это теперь меньше 43 долларов.

http://www.segodnya.ua/economics/ene...ne-595203.html

И ни слова про укропов колорадов белую обезъяну...

Название банка	Телефон	Покупка	Продажа
Проминвестбанк	0-800-215-161	29.510	32.990

http://www.rbc.ua/rus/currency/USD