Английский клуб

[Гость]

контрактник - это конечно хорошо, нет у меня оснований тебе не верить, но всё же он не есть Российская армия, он самый что ни на есть доброволец - что по документам, что морально-этически

твой вата глубоко проросл? контрактник это профессиональный военный, их отправляют "на учения в ростовскую область", а область та, видать, за год изменила свои границы

[Гость]

как и по "законному" контрактному добровольчеству, побаяню такой же юризм по крыму:

[Гость]

А по Кремлю такой можно захерачить?

лучше вместе ебанем по тбилиси киеву

я тоже жириновского люблю

[Гость]

Вот и я говорю - гнать надо эту украину от нас поганой метлой, я конечно понимаю, что для вас там братья славяне живут, мне например как татарину на них по... (ой я случайно )

да-да, прогони украину от таганрога! а то там спарк устал отбиваться от терма, приславшего вооруженных украинских добровольцев к дому снейка

украина воюет на своей территории против рашистских захватчиков; есть вата, которая это не вкуривает - им прописываю рецепт "следите за колесницами"

[Винни]

Я не берусь рассуждать о национальных интересах России. Хотя, если принять тезис "Россия это Путин" и наоборот то они, очевидно, таковы.
1. Удержать Крым.
2. Не допустить вступления Украины в ЕС и НАТО.
3. Привести к власти в Украине пророссийское правительство.
Рычаги воздейсвия
1. Экономические. Уже использованы практически на 100%. Остались только очень невыгодные самой же России.
2. Политичесие. Пропали после Крымнаша, так как ни одна политическая сила не может в данный момент сотрудничать с Росиией, ибо будет обвинена в коллаборционизме с агрессором, а это - политическая смерть. См. - коммунисты.
3. Военные. Т.е. поддерживание конфликта в ЛДНР. Единтвенный оставшийся действенный рычаг. Ввод миротворцев его отключит, и не позволит использовать для достижения вышеупомянутых целей.
ИМХО, Путин еще не готов к отказу от своих целей, даже сохранив при этом лицо. Тем более, наиболее маргинальные "имперцы" не посчитают лицо сохраненным. Можешь почитать реакцию того же Гиркина на Минск 1,2.

Я думаю, что то, что ты перечислил - это не цели России, это лишь кратковременные и не столь хорошо продуманные методы их достижения.

Если посмотреть на карту, а потом на экономические показатели, и затем немного копнуть и историю войн тоже, то становится видно, насколько офигительно сильно сейчас Россия уязвима. Не было бы ядерного оружия - вполне вероятно, что и не было бы и России уже, причём не по чьему-то коварному и злобному плану, а просто в силу законов природы. Да и ядерное оружие в один день перестанет быть фактором сдерживания. Т.к. Россия очень уязвима, то вполне логично ожидать от российского руководства и народа в целом каких-то посылов по снижению этой уязвимости, как максимум - достижения условий безопасности, и как минимум - не ухудшение текущей ситуации.

Очевидно, что Украина в составе НАТО и немецкие танки недалеко от Курска - это не совсем то направление, в котором хотело бы российское руководство развитие ситуации, и сложно это самое руководство в этом упрекнуть. Отсюда и все текущие проблемы. Если бы Украина не брала столь резвый старт в сторону от России, то проблем бы не было (а НАТО, скорее всего, через какое-то время було бы). Если бы западные партнёры России посмотрели бы на Россию как на партнёра, помогли бы в 90-х стать на ноги и интегрироваться в свой клуб, то вообще бы ничего не было бы, совсем никакой даже напряжённости не было бы (мечтать же не вредно...). Ну если бы в России не было столь явно выраженного имперского комплекса и политики реваншизма, то (возможно) тоже никакой войны бы не было.

Но, как в одном грубом анекдоте, гипотетически мы все богаты, а фактическим имеем то, что имеем.

[Тролль рыбак]

твой вата глубоко проросл? контрактник это профессиональный военный, их отправляют "на учения в ростовскую область", а область та, видать, за год изменила свои границы

Без танков, вертолётов, средств ПВО, авиации артиллерии, войск обеспечения - там для меня Российской армии нет.
А так мы договоримся до того, что Россия в Чечне воевала против армий украины, латвии, грузии, ливана, сектора газа, кто там ещё по списку?

да-да, прогони украину от таганрога! а то там спарк устал отбиваться от терма, приславшего вооруженных украинских добровольцев к дому снейка

украина воюет на своей территории против рашистских захватчиков; есть вата, которая это не вкуривает - им прописываю рецепт "следите за колесницами"

Да - да Украина прислала вооруженных добровольцев в Чечню и Грузию

Я вкурил так, что Украина воюет на своей территории против своих граждан, которым незначительно помогают американские российские спецслужбы

[Северянин]

Я думаю, что то, что ты перечислил - это не цели России, это лишь кратковременные и не столь хорошо продуманные методы их достижения.

Если посмотреть на карту, а потом на экономические показатели, и затем немного копнуть и историю войн тоже, то становится видно, насколько офигительно сильно сейчас Россия уязвима. Не было бы ядерного оружия - вполне вероятно, что и не было бы и России уже, причём не по чьему-то коварному и злобному плану, а просто в силу законов природы. Да и ядерное оружие в один день перестанет быть фактором сдерживания. Т.к. Россия очень уязвима, то вполне логично ожидать от российского руководства и народа в целом каких-то посылов по снижению этой уязвимости, как максимум - достижения условий безопасности, и как минимум - не ухудшение текущей ситуации.

Очевидно, что Украина в составе НАТО и немецкие танки недалеко от Курска - это не совсем то направление, в котором хотело бы российское руководство развитие ситуации, и сложно это самое руководство в этом упрекнуть. Отсюда и все текущие проблемы. Если бы Украина не брала столь резвый старт в сторону от России, то проблем бы не было (а НАТО, скорее всего, через какое-то время було бы). Если бы западные партнёры России посмотрели бы на Россию как на партнёра, помогли бы в 90-х стать на ноги и интегрироваться в свой клуб, то вообще бы ничего не было бы, совсем никакой даже напряжённости не было бы (мечтать же не вредно...). Ну если бы в России не было столь явно выраженного имперского комплекса и политики реваншизма, то (возможно) тоже никакой войны бы не было.

Но, как в одном грубом анекдоте, гипотетически мы все богаты, а фактическим имеем то, что имеем.

Ещё одна жертва рашистской пропаганды! Или, как сейчас говорят в Германии, ещё один "понимающий Россию".

"Министр иностранных дел Украины Петр ПОРОШЕНКО считает, что срок вступления в НАТО зависит только от Украины и может составлять 1-2 года."

http://www.unian.net/politics/296785...-1-2-goda.html

[alxtskv]

alxtskv, что важно - не надо продвигать здесь тупую вату, продвигай умную если можешь
пока что ты ленишься и гонишь на фронт опилки, мне скучно

Бибисяй говорит что тупая вата для потомков не менее важна, чем тухлый укроп.
Я не понял - бибисяю верить или нет?

целостность украины должна была обеспечивать россия, таков был договор, потому против армии украины сильна и пара тысяч "добровольцев из ларца"
проблема в неприличности ситуации: вот лежит мычащее тело украины у европейского ларька - пусть лежит всё равно по какой причине, как любит говаривать алекс - а расиюшка обшаривает карманы, приговаривая ты лежи брат я тебе помогу

Мыкола обыдився.
Мыкола забыв прочитать большой договор прежде чем рассуждать о том кто кому чуво довжен.
И теперь мыкола говорить:

украина воюет на своей территории против рашистских захватчиков; есть вата, которая это не вкуривает - им прописываю рецепт "следите за колесницами"

Я не понял. Если эту территорию украина считает своей, то почему Россия должна обеспечивать ее целостность?
Да еще после того как мыкола забыв про что там в большом договоре писал?


А вообще гость ты снова такой невежливый и несдержанный.
Наложил большую смердячую кучу дружелюбия посреди форума.
А ведь ты, как настоятель этого форума - есть пример для остальных.
Сечёшь?

[Гость]

Не было бы ядерного оружия - вполне вероятно, что и не было бы и России уже... Украина в составе НАТО и немецкие танки недалеко от Курска ...

чойта? жжёную вату нюхал?

[Гость]

Да - да Украина прислала вооруженных добровольцев в Чечню и Грузию
Я вкурил так, что Украина воюет на своей территории против своих граждан, которым незначительно помогают американские российские спецслужбы

иииии? не твоя территория - отвали со своими колесницами

[Гость]

Бибисяй говорит что тупая вата для потомков не менее важна, чем тухлый укроп.
Я не понял - бибисяю верить или нет?



Мыкола обыдився.
Мыкола забыв прочитать большой договор прежде чем рассуждать о том кто кому чуво довжен.
И теперь мыкола говорить:



Я не понял. Если эту территорию украина считает своей, то почему Россия должна обеспечивать ее целостность?
Да еще после того как мыкола забыв про что там в большом договоре писал?


А вообще гость ты снова такой невежливый и несдержанный.
Наложил большую смердячую кучу дружелюбия посреди форума.
А ведь ты, как настоятель этого форума - есть пример для остальных.
Сечёшь?

официально
alxtskv, бан на 1 чаc за тупую-тупую вату, считай спам

[Винни]

чойта? жжёную вату нюхал?

Не, госдеп нюхал ). К тому же, у меня сегодня плановый приступ эмпатии.
По существу-то какие возражения?

Без ЯО Россия на сегодня и безоружна, и, прости мне мой французский, бесполезна и не нужна. Не потребовалось бы никакого дьявольского плана, чтобы исправить этот изъян. Всё пришло бы к логическому завершению совершенно естественным хаотическим путём. По-хорошему, надо бы горячо поблагодарить тов. Сталина за отсрочку логичной гибели страны и приложить все усилия, чтобы в этой гибели более не было для окружающих смысла (я уже расписывал своё видение благословенной России, регионального центра науки, культуры, производства).

А натовские танки на Украине - это не хорошо и не плохо само по себе, но ты же не будешь отрицать, что для обороноспособности России лучше, чтобы там кроме украинских танков иных танков не было? Не то, чтобы кто-то собирается нападать (хотя, жизнь штука такая - сегодня не собираются, завтра собираются - почём заранее знать?), но всё равно без них лучше (для России), чем с ними.

[Гость]

ты сегодня какой-то отморозок, ВИННИ
прочитай хоть раз устав нато и беги записываться

http://www.nato.int/cps/ru/natolive/...exts_17120.htm

[Тролль рыбак]

иииии? не твоя территория - отвали со своими колесницами

Это про польских наёмников сказано, или про американских?

[Винни]

Гость, это не очень аргументированно, понимаешь?

Ты мне хочешь сказать про то, что НАТО - оборонительный союз? Ну так я это и так знаю, я не тот адресат для этого ценного сообщения, тебе лучше бы каким-то образом убедить в этом руководство твоей страны (но лучше это делать без слов "отморозок", даже если они отморозки).

Мой же тезис остаётся неизменным. Для завершения конфликта дипломатическим путём надо бы немного подключить дипломатию, переговоры там, исследования интересов друг друга - стопудово ты понимаешь, о чём я. (А для завершения конфликта военным путём надо бы подключить немного военной силушки - что Путин и делает, кстати, чего не скажешь об украинских друзьях aka западных партнёрах России - фигли удивляться, что по этой ветке развития Путин пока что одолевает).

[alxtskv]

Прививают, - это как? А если не прививается, - то что? И чем это плохо? Или хорошо? Не нравится, - не читай, но возможность надо сохранять, для потомков. Сегодня не нравится, а завтра что будет? Кто знает?

Бибисяям на заметку:

официально
alxtskv, бан на 1 чаc за тупую-тупую вату, считай спам

Свипер, ты чертовски прав:

К сожалению, многие не разделяют его представлений о тех реальностях, в которых находится каждый из них.

Но это ничего не меняет


Гость, ты СУПЕР!
...нет - борщер ... нет - компотер ... тоже нет ... забыл ... надо спросить у етава ... нет у етавой ...
Да, пофиг!
Нас РАТЬ!
А их всего половинка

Гость, тебе скучно от опилок, которые я гоню на фронт?
Сочувствую.
Шутка Нифига не сочувствую!
А мне твои опилки делают сильно весело
Такого тухлого-тухлого укропа я давно не пробовал!

[alxtskv]

Мой же тезис остаётся неизменным. Для завершения конфликта дипломатическим путём надо бы немного подключить дипломатию, переговоры там, исследования интересов друг друга - стопудово ты понимаешь, о чём я. (А для завершения конфликта военным путём надо бы подключить немного военной силушки - что Путин и делает, кстати, чего не скажешь об украинских друзьях aka западных партнёрах России - фигли удивляться, что по этой ветке развития Путин пока что одолевает).

Винни, я не согласен с гостем: сегодня ты явно не отморозок
Просто гость, наверное, мечтает, что у украины где то завалялся банхаммер и если она вспомнит где именно,
то удастся победить без всех этих вежливостей, дипломатий и этих вот "честно пойти в атаку"
А надежда обычно умирает после ее носителя, такшта...

[Папа]

украина воюет на своей территории против рашистских захватчиков; есть вата, которая это не вкуривает

маразм окреп

[Папа]

[Maximka Ivanov aka /5.6]

цитатник:
Вложение 7874

новые методички завезли?
странно, в старых то же самое было