Просмотр полной версии : Тактика и Стратегия т. 4
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 3.2.2008, 23:05) 232720</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 4.2.2008, 3:46) 232717
Та Деспоту небось даже и некогда...ты же видишь...счас бум Кубу окучивать
[/b]
Ну да, он как раз ща туземцев на Кубе учит сигары скручивать... :lol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
и может даже Сенат повоюем, если Монархи решаться...[/b]
Разве есть другие варианты?
[/b][/quote]
А, так он прямо в Барадеро? Молоток!
Про что Монархи не решатся - ну а нафига им, на самом то деле? При их перевесе в городах можно тупо гнать рост ( проверь - они по демографии почти везде круче нас) и просто потом пехотой нас нагнуть, тем более если и Сенат в какой-то момент решит разыграть из себя камикадзе...
Насколько я понял Майкла, Сенат подыгрывать Монархии не собирается. Пока не до конца понятно, можно ли из этого выжать что-то подобное Арам (которые задолго до сдачи играли на один фронт), но развивать дипломатию надо. Пока точка выбора не пройдена: Войска нам все равно нужны будут, а строить их надо пока цивики способствуют, Сенат мы пока только окружаем, но не атакуем.
Майкл даже допустил в разговоре фразу: "надо придумать, как не дать выиграть Монархам"...
Правда, на словах я обещал Отче, что мы будем атаковать, но без рашей войск в городах, т.е. не из последних сил. Хотя, если потянуть немного время и допустить открытие Стали Сенатом, можно будет и оправдаться. В общем, ближайшие ходы - ходы Дипломатии. Главное, палку не перегнуть.
Монархи без Отче здорово расслабились, чуть пробел не схватили (мне пришлось напомнить КБ, чтобы он отсрочку взял)...
В общем мы плавно перекатились в первую Демку. :secret: Там весело было. :bayan: Теперь и здесь так же будет. Хорошо, что у нас такая команда. :bye:
Несколько вопросов/предложений по сейву 1120:
1. Что там делают фрегаты на севере Монголии? Крадутся?
2. Три раба в джунглях у Солярки - зачем? Дорога строится двумя по-любэ. Третий прокидывается на шаг вперёд, но за ход один не строит - на следующем ходу всё равно теряется один рабо-ход. Ну то есть 2 раба или три - разницы не особо понятно. Или третий будет сносить джунги для самой Соляры?
3. на Кубе - варвара валим?
4. Раб у ПиРамзеса - предлагаю строить фермы и гнать население. После Биологии будет активно так всё расти - можно будет перепрофилировать во что-то другое.
5. ПиРамзес выгоняет по 9 единиц культуры. До второго уровня надо 100-10 = 90 единиц, итого 10 ходов. Мы хотим попытаться забрать у монархов железную шахту или просто хапнуть шахту на СЗ? СЗ холм нам очень будет нужен как высотка при защите ПиРамзеса и атаке Персеполиса, как время придёт.
6. Александрия - пока что гонит култур-мултур, но рост уже на этом ходу. Больше смысле гнать Культуру не вижу - обрабатываемых тайлов дальше первого расширения всё равно нет. У нас сейчас 7 из 10, итого 3 не хватает, а делаем 8. Итого, 5 предлагаю убрать. Перестановка на водные тайлы достигает заданной цели, при этом получаем рост населения за 7 вместо застоя. Однако да - теряем и по баблу от дури - признаю. При наших раскладах это ровно 5 колб. Можно оставить на дури работать и один водный тайл, тогда рост будет за 14 ходов. 7 ходов разницы да на водный тайл с 3 монетами = 21 монета недополученная против 7*5=35 колб...в общем может лучше пока что гнать бабло, а как науку сбрасываем - гнать рост?
Кстати, не пора ли нам сделать пару миссионеров для Египта, скажем, в Мурмане? Или хотя бы одного сначала - для ПиРамзеса...
7. Утика достигла пика и больше расти не может - застой...Видимо аж до Биологии, когда 7 ферм дадут прирост в 7 хлеба и мы сможем обработать еще 2 мастерские и три хлеба в остатке - одну мастерскую построим вместо фермы на равнине ЗЗ от города. НО! Если отобрать Кукурузу от Карфы, то сможем окучить те две мастерских оставшихся уже сразу. Рост за 5 ходов. Вопрос по сути в том можем ли мы притормозить Карфу или это вредно?
Кстати - Китай имеет Экономику - прощай пол-купца!
8. В Севе рабом - если будем продолжать с Мастерскими - много не потянем - и так уже хлеба свободного всего 4. Предлагаю наделать ферм, выгнать рост, потом перепрофилироваться в мастерские.
9. Про Владик уже писал - шахту бы отрыть на острове...
10. В Соляре при таких монетах хоть Универ с Обсерваторией строй! Но можно и Версаль, если успеем...А Сеттлеров тогда делать на материке, скажем, в Мурмане...В общем город знатный - и банки можно и суд (сразу 6! монет спасёт) и рынки/гастрономы...да и Монастырь можно, но поздно.
11. Под Архангельском бы пару ферм настроить - можно было бы восточные фермы вернуть Кафе - мы бы их обрабатывала вместо водных клеток. По баблу потеря 6 единиц, зато более быстрый рост, что важно если убрать курурузу в Утику.
Вообще мысли противоречивые. С одной стороны пока военные цивики - надо шлёпать войска. С другой стороны пока 100% науки- надо гнать монеты...Например, Гидромет - сейчас мы гоним молотки, а можно бы монеты и рост. Может того - сбросим науку пока опять? Зачем нам Запчасти вот пока не поняли что будем делать? Палим бабло почём зря...Может быть имеет смысл сейчас дать рост и молотки (хотя и это часто противоречивая задача - согласен!).
А Тадж-Махал в Утике - за 15 ходов всего, кстати...
Кстати - Китай имеет Экономику - прощай пол-купца...Мы же к ней рвались из-за этого с монархами?
Фрегаты разведуют и, если что, готовы попиратствовать.
По Рабам ступил - считал, что нужно 3 хода на дорогу.
Варвара не бьем, поменял Лесника на Мейса (из Соляриса), ему качаться надо. дополнительно высадил Мейса с Галеона на место будущего города.
У ПиРамзеса строим Ферму, Культура снята - Суд, в Александрии Культура сокращена до 3. Войска, кроме Лука, Коляски (в Фивы) и Мушкета вывезены.
Сочи и Гидра форсированы на Молотки (Пушки), нужно быстро построит и забыть, чтобы фронт не задерживать.
Утика пока расти не будет, без надобности, потом, когда Карфа вырастет, отдадим Кукурузу и полнее задействуем Мастерские. Около Севы нужны Мастерские, т.к. там еще строить и строить, а рашить уже нельзя, но, конечно, это не значит, что Ферм совсем не будет.
Раба к Владику можно кинуть, как раз освобождается след. ходом у Гидры и Галеон есть, правда Пушки сгрузить надо.
В Архангелске зарашен Маяк, так что с ростом проблем нет, а Рабы пока заняты.
Наука остановлена. Надеюсь, Монархи таки выучат Экономику и тогда мы сможем провести революцию на 2 или 3 цивика. Нам нужна Свободная торговля, Оргашка и, может быть, Бюрократия. По последней есть сомнения. При смене 2-х цивиков это можно сделать за 1 ход только сейчас, как только поставим еще город, будет 2 хода.
Ход, собственно, сделал, но Биха просит тянуть время, т.к. они там без Отче невменяемы...
Мурманску еще Лодки для Арских городов строить, только потом Сеттлера на Каменный остров.
Пока по прикидкам Революция на Оргашку и Свободный Рынок через 4 хода.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 5.2.2008, 4:26) 232948</div>
Пока по прикидкам Революция на Оргашку и Свободный Рынок через 4 хода. [/b]
Понимаю...а у Монархов есть прикидки когда они дадут Экономику? Примерно нам 4 хода сеттлера и надо гнать на Кубе до нового места, так что впритык...
Экономику они технически за 2 хода могут выучить. Надо, чтобы захотели.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 5.2.2008, 8:17) 232978</div>
Экономику они технически за 2 хода могут выучить. Надо, чтобы захотели. [/b]
Надавить не можем? Ну, так сказать, в стиле: будьте человеками...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 5.2.2008, 8:55) 232985</div>
Бихе внушаю [/b]
Ты уж постарайся...
Сразу вспомнилось из Петра I, Толстого: "ты, батюшка, скотинку верни, а ужо мы пастушка всем миром за твоё здоровье посечём" - это когда крестьянские скотинки потравили Бровкину-старшему овёс или что там было - запямятовал :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 5.2.2008, 9:40) 232927</div>
10. В Соляре при таких монетах хоть Универ с Обсерваторией строй! Но можно и Версаль, если успеем[/b]
Имп.Архив настоятельно рекомендует...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А Тадж-Махал в Утике - за 15 ходов всего, кстати...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 5.2.2008, 11:14) 232947</div>
и тогда мы сможем провести революцию на 2 или 3 цивика. Нам нужна Свободная торговля, Оргашка[/b]
:whistle: Что-то я запамятовал: в Варлордах во время ЗВ смена власти разве с анархией?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
и, может быть, Бюрократия. По последней есть сомнения
[/b]
Согласен. Надо постоянно держать в уме как вариант - перенос столицы.
:umnik: В этом свете: стр-во дворца быстрее, чем Версаль (с мрамором) в 2.5 раза. Не забываем так же о запретном дворце - он ваще дешёв.
Поэтому следует рассматривать вариант стр-ва в метрополии Версаля (например, Утикой - или кто ещё молотковее), а столицу переносим либо в Египет либо на Кубу!
ЗД и постройка Дворца - дело тако е- не убежит. А вот Версаль могут увести...
Вопрос тогда такой: если планировать атаку сената на через 7-8 ходов как было озвучено, то когда же делать в Утике Версаль? А если делать - то именно там, ибо он как раз посреди метрополии. Как вариант можно в Севастополе, а вот в Ипипте я бы ничего не делал вообще из такого ибо те города легко под атакой...
Победит тот, кто построит Версаль. Карта требует, а до госсобсности еще далече. Ибо наклепать войска - дело не хитрое, а их содержание и командировочные...
В Египте ЗД можно ставить. Он не дорогой - если слетит, то не жалко. Но он хорошо продавливает культурные границы, что нам в Египте очченно не помешает.
:umnik: Ибо границы хорошо выгибаются не только при достижении культурных порогов, но и наличием генерерирующих культуру зданий.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 5.2.2008, 19:15) 233049</div>
Победит тот, кто построит Версаль. Карта требует, а до госсобсности еще далече. Ибо наклепать войска - дело не хитрое, а их содержание и командировочные...
В Египте ЗД можно ставить. Он не дорогой - если слетит, то не жалко. Но он хорошо продавливает культурные границы, что нам в Египте очченно не помешает.
:umnik: Ибо границы хорошо выгибаются не только при достижении культурных порогов, но и наличием генерерирующих культуру зданий. [/b]
Ты про ПиРамзес? Посмотри сколько там молотков и сколько стоит ЗД и скажи сколько его делать то?
Суды есть?
Я давно сейв не видел, но если в Пи Рамзесе много молотков, то Версаль в Утике, а столицу туда, естественно переименовать в Карфаген. ЗД потом слепить надо. Вообще по моим представлениям Отче не очень хорошо понимает империи. В сети редко много городов бывает, а в турнирах он потому и не выигрывает. Сейчас учится считай. Одно дело Блицкриг, другое война и развитие на века. Тут стратегия без чёткого плана! Тем более империи людей.
ЗЫ. Я за Версаль в Утике.
Судов пока нет, первый строится в ПиРамзесе. Молотков там мало, размер тоже невелик. На Кубе некоторой проблемой является то, что там нет центрального города, так что Дворец (неважно, какой) будет в Солярке, что слегка скраю.
В Варлордах ЗВ не отменяет Анархию, да и где ЗВ? Уж Тадж то Монархи точно строят, и, напоминаю, в отличие от БтС ЗВ запускается 2-мя ВЛ.
Да, в БтС счас сам проверял - во время ЗВ смена цивиков без анархии...ну, что поделать...Да и грех на такое пускать ВА.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 6.2.2008, 6:26) 233060</div>
Ты про ПиРамзес? Посмотри сколько там молотков и сколько стоит ЗД и скажи сколько его делать то?
[/b]
Он быстро отрастёт.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 7.2.2008, 8:19) 233195</div>
ЗВ запускается 2-мя ВЛ.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 7.2.2008, 9:04) 233204</div>
Да и грех на такое пускать ВА.
[/b]
ВА, который простоял столько ходов, и будет еще стоять... неэффективно.
Два ВЛ, потраченные на ЗВ, теоретически могут дать и ТаджМахал и Версаль. Возьмите это на заметку...
з.ы. Плохо, что Варлорды уже никто не играет...
Артист понадобится при штурме Сената, если он состоится. Без Бомбы нас могут вынести на контратаке. Пока рассматривается 2 возможных первых цели: Гулинагт и Бешбалык.
В первом случае мы сразу нейтрализуем центр производства войск и оказываемся близко к Каракоруму (слабозащищенному), что заставит Сенат бросить войска на его прикрытие и облегчит второй удар по Бешбалыку. Из недостатков можно назвать меньшую эффективность Культурной Бомбы из-за близости развитого Каракорума.
Во втором случае мы практически избавляемся от контратаки (долго подбираться), но у Сената остается производственная база, да и нам развивать атаку будет сложнее.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 7.2.2008, 11:00) 233354</div>
ну и куда двинем...??? [/b]
Добро пожаловать назад :bye:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ну и куда двинем...???[/b]
Гулинагт
Нам не кусать Сенат надо, а сожрать его
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 7.2.2008, 17:48) 233352</div>
Артист понадобится при штурме Сената, если он состоится...
[/b]
Сенат в союзе с монархами мы вынесем по-любэ. С артистом и без оного! Раньше или позже... А вот без Версаля (при ЗВ у нас все шансы его построить и ТаджМахал - попытаться по ходу...) - вынос монархии??? Тем более, что мы не можем пока определить тип победы.
По моему опыту у варлордов ренессанс - самый эффективный период для ЗВ.
Что-то я не заметил особого рвения у монархов по атаке Сената... А вот по развитию... От4е почему временно отошёл от игры? :umnik: Потому что сейчас на первом плане у монархов мирное развите!
На самом деле Отче просто уехал :), но в остальном мысль Линника выглядит здравой. Сенат, вероятно, добивается; причем с артистом заметно легче. Но пора уже думать и о будущем. Тот же артист вероятно может быть эффективнее, в том же Пи-Рамзесе...
Что касается, Версаль и Таджа, то скажу честно. Сколько не играл в циву 1,2,3,4 никогда! не переносил столицу (хотя наверное, есть ситуации когда это имеет смысл). Если говорить по 4й, то Версаль штука дорогая, с АИ ее строить обычно не приходиться и смысла мало и АИ быстрее. По Тадж Махалу выглядит малореальным обогнать монархов, да и стоит ли он того? Что касается Версаля в Утике и переноса столицы, идея разумная. Но в это дело мы вбухаем огромное число молотков, а что выиграем? сильно сомневаюсь, что оно того стоит. Потеряно будет время, которое можно было потратить на другие эффективные (и более быстрые) способы экономии/добычи денег.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 7.2.2008, 22:50) 233386</div>
На самом деле Отче просто уехал :)
[/b]
Зная его прагматичность и дотошность, могу смело утверждать, что От4е спланировал ход игры и реал. Если мы полезем сейчас в одиночку на Сенат, то проиграем однозначно.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 7.2.2008, 16:43) 233392</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 7.2.2008, 22:50) 233386
На самом деле Отче просто уехал :)
[/b]
Зная его прагматичность и дотошность, могу смело утверждать, что От4е спланировал ход игры и реал. Если мы полезем сейчас в одиночку на Сенат, то проиграем однозначно. [/b][/quote]
В одиночку смысла нет конечно.
Вопрос в том, даст ли нам решающее преимущество применение/растрата ВА. Если мы его применим в Гульчатае, Сенат оттянет туда силы от Каракорума, а монархи возьмут Каракорум, то нафига такой баян? С другой стороны, а зачем Монархам вообще ЧТО-ЛИБО КРОМЕ Каракорума? Ну там может восточный Халим, но а смысл? мы его снесём при конфликте, так что разве что как заноза у нас в переднице...Типа пост раннего предупреждения о наших десантах, да и то если прикрыть север, но и это делается сравнительно просто...
господа... вы видать не сечете тему... тема быстрого двойного удара по сенату заключается в том, что монархам тогда останутся рожки да ножки... а нам развитые города.
Удар на Гуулианг и подрыв Артиста в нем имеет тему в том, чтобы СРАЗУ же напасть и захватить Карокорум. Снос защиты Гуулиангта Фрегатами, атака с потерей двух-трех юнитов, взрыв Артиста, высадка десанта в городе и без потери хода удар на Каракорум.
Одновременный удар на Бешбалык отрезает Турфа, настолько что он фактически падает к нам в руки, как созревшее яблоко. Выгода двойного удара еще и в том, что сенат просто не в состоянии обеспечить адекватную защиту обоих городов, в результате они будут дергаться и так и пропарят ОБА города. Только промедление смерти подобно, ибо у них таки скоро Сталь. Ждать монархов для атаки Сената просто глупо.
Как раз наш шанс заключается в том, чтобы атаковать Сенат в одиночку. Сколько уже можно войска то мариновать
Сходу Каракорум не ударить.
План смел :-)
Ну да...а потом монархи нападают на нас, раз договора больше нет...Хватит ли сил чтобы пробить Сенат полностью?
Пока у нас нет сил даже для атаки с 2-х сторон. Мы можем только взять 1 город и удержать его. Но этого мало. Я все же надеюсь, что Монархи примут участие в войне. Важно подрезать их на повороте.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сходу Каракорум не ударить[/b]
ну пусть на следующий ход.... они все равно не успеют войска подкинуть... ну или рвать в Бебалыке, тогда турфан будет изолирован, останется карокарум и мелочевка - продавим
Монархиесли и нападут, то только чере 15 ходов
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Снос защиты Гуулиангта Фрегатами, атака с потерей двух-трех юнитов, взрыв Артиста, высадка десанта в городе и без потери хода удар на Каракорум.[/b]
Взрыв артиста в лучшем случае даст нам под контроль клетку соседнюю с Гулинартом, но напасть сразу на Каракорум мы точно не сможем.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Монархи если и нападут, то только чере 15 ходов[/b] - Тем более куда спешить. Развитый-неразвитый город в данном случае не так важно, главное наличие войск (здоровых) для войны с монархами, причем и в монголии, и в египте, и на море, с одновременным поддержанием конкурентноспособной экономики (скорости научных исследований).
Выносить Сенат надо только когда сильнее Монархов будем. И АИ привлекать на свою сторону надо. В современной войне они моггут неплохо помочь против Монархов.
да блин, вы такие сказочники... так НИКОГДА не нападешь... нельзя никогда обяъвить войну полностью гтовым к ней.... рекомендую вернуться к нашей славной карфагенской истории и вспомнить, как мы первый раз напали на сенат... никому и голову не могло придти, что мы будем атаковать... здесь тот же самый табак
<div class='quotetop'>Цитата</div>
рекомендую вернуться к нашей славной карфагенской истории и вспомнить, как мы первый раз напали на сенат[/b]
там риск был оправдан, здесь ... гораздо менее оправдан :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
там риск был оправдан, здесь ... гораздо менее оправдан [/b]
здесь та же самая история - откроет сенат сталь, вот тогда умоемся кровью
<div class='quotetop'>Цитата</div>
здесь та же самая история - откроет сенат сталь, вот тогда умоемся кровью[/b]
вопрос к сенату вообще никакого отношения не имеет. Вопрос в том как выигрывать игру, а когда и кем выносить Сенат, это лишь способ реализации.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
вопрос к сенату вообще никакого отношения не имеет. Вопрос в том как выигрывать игру, а когда и кем выносить Сенат, это лишь способ реализации.[/b]
вынос сената - ключ к победе в игре. вообще, я считаю, что можно притормозить изучение запчастей, до выноса сената... тогда мы будем ближе к ружьям чем монархия. мирная гонка перспектив не имеет, рекомендую вспомнить, что у монархи-то мир с сенатом.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.2.2008, 7:42) 233498</div>
<div class='quotetop'>Цитата
вопрос к сенату вообще никакого отношения не имеет. Вопрос в том как выигрывать игру, а когда и кем выносить Сенат, это лишь способ реализации.[/b]
вынос сената - ключ к победе в игре. вообще, я считаю, что можно притормозить изучение запчастей, до выноса сената... тогда мы будем ближе к ружьям чем монархия. мирная гонка перспектив не имеет, рекомендую вспомнить, что у монархи-то мир с сенатом. [/b][/quote]
Почему не имеет? как раз колб то у нас поболе будет, это вот с молотками может быть и не так всё хорошо...
Интересно откуда у нас колб больше? У нас нет домиков. А вырастить молотки это не проблема. Главное города и содержание меньше, чем у других.
Напоминаю, что мы еще должны Монархии.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.2.2008, 14:42) 233498</div>
вынос сената - ключ к победе в игре. вообще, я считаю, что можно притормозить изучение запчастей, до выноса сената... тогда мы будем ближе к ружьям чем монархия. мирная гонка перспектив не имеет, рекомендую вспомнить, что у монархи-то мир с сенатом.
[/b]
Это ключ к поражению! На что монархи и расчитывают: что мы в одиночку полезем на Сенат. А они тем временем оттаджмахалят золотой век и уйдут в промышленный отрыв.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 8.2.2008, 17:23) 233524</div>
Напоминаю, что мы еще должны Монархии.
[/b]
Кстати, имеем значительный перекос. Хотелось бы понять - где навар? Каким болтом расчитываться будем? руинами Сената?
Резюме Имп.Архива о переделе Египта:
Передела не было, мы получили лишь то, что посчитали нужным монархи. И что именно осталось на второй чаше весов - нам неизвестно. Мы даже карту от Монархов не запрашиваем - стесняемся, видимо...
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 8.2.2008, 10:50) 233527</div>
Резюме Имп.Архива о переделе Египта:
Передела не было, мы получили лишь то, что посчитали нужным монархи. И что именно осталось на второй чаше весов - нам неизвестно. Мы даже карту от Монархов не запрашиваем - стесняемся, видимо... [/b]
Я бы уже картой не менялся...если хочется - мона пойти посмотреть что там...но меняться низзя дабы не попалить свои фишки типа раскладов на Кубе.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 8.2.2008, 19:18) 233538</div>
Я бы уже картой не менялся...если хочется - мона пойти посмотреть что там...но меняться низзя дабы не попалить свои фишки типа раскладов на Кубе.
[/b]
:umnik: Зачем же меняться? Карта Египта есть такой же трофей как и сам Египет.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 8.2.2008, 12:31) 233541</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 8.2.2008, 19:18) 233538
Я бы уже картой не менялся...если хочется - мона пойти посмотреть что там...но меняться низзя дабы не попалить свои фишки типа раскладов на Кубе.
[/b]
:umnik: Зачем же меняться? Карта Египта есть такой же трофей как и сам Египет. [/b][/quote]
аааа - верно...
кончайте писять! слушайте меня - не в первый раз! держите пресс! атака сената ключ к победе, именно потому, что монархи думают иначе!
Gott mit uns!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.2.2008, 21:14) 233554</div>
именно потому, что монархи думают иначе!
[/b]
Прошу считать меня монархом.
Какого ИГО ты не стребуешь трофейные карты?
Смотрел сейв. Чутка мыслей по ММ:
1. В Александрии мона переставить с моря на северную деревню. Да может и прекратить гнать культуру.
2. В Сочи можно переставить с Мастерской на море - ускорение роста с 5 до 3х, при том что пушка всё так же за три хода, а 2 хода на лишнем жителе - это 6 монет и 4 хлеба, и всё это - за 8 потеряных молотков.
3. Сеттлера от Соляры нужно гнать через плешь, то есть сейчас стать близко к ней, а на след ходу идти: плешь->джунгли и потом через еще ход можно воткнуть. А кстати, почему не у реки? Хотим чтобы сразу были коровы? Холмы не все сможем окучить...хотя конечно это не проблема с мастерскими, но всё равно...
Кстати на прошлом ходу Йося сделал Капеллу...Интересно, Монархи попали на это или нет? Таки может Йосю того? Сенат заблокируем, а сами Йосю...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати на прошлом ходу Йося сделал Капеллу...Интересно, Монархи попали на это или нет? [/b]
это должно быть видно по деньгам, возможно правда на следующем ходу. Но мне почему то, кажется, что нет :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 8.2.2008, 18:25) 233576</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Кстати на прошлом ходу Йося сделал Капеллу...Интересно, Монархи попали на это или нет? [/b]
это должно быть видно по деньгам, возможно правда на следующем ходу. Но мне почему то, кажется, что нет :whistle: [/b][/quote]
Рост денег наблюдается, но не такой резкий как я бы ожидал, тем более что может быть они просто остановили науку...
Ха! кто пролетел, так это турки и китайцы - у одних 180 монет, у других 170... вопрос - че продавать им будем?
Смотрел сейв - ничего нового кроме того что Деспот Александрию видимо, решил не ростить...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 12.2.2008, 22:05) 234045</div>
Смотрел сейв - ничего нового кроме того что Деспот Александрию видимо, решил не ростить...
[/b]
Не понял, как так не растить?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 12.2.2008, 15:00) 234057</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 12.2.2008, 22:05) 234045
Смотрел сейв - ничего нового кроме того что Деспот Александрию видимо, решил не ростить...
[/b]
Не понял, как так не растить?
[/b][/quote]
Очень просто - ты выставил тайл на Дурь, хотя можно было бы на один выше - где 2 хавки и монетки. Итого бы имели рост за 6 вместо 12 ходов. Зато бы потом за 6 ходов могли чуток отыграть проигрыш по монетам, да и коттежд бы созрел быстрее.
Ходил быстро, мог не заметить...
Правильно, поэтому я писал на форуме ДО хода :-)
Переставил уже.
Бить будем Гулинагт (с Артистом). Вопрос, когда?
Через 4 хода можем его взять и удержать, но развить атаку будет затруднительно. Полноценная атака с выходом на Каракорум возможна только через 7 ходов и то могут медленные Галеоны засечь на подходе.
Возможны 2 варианта:
1) Вторую волну тоже загнать в Гулинагт и попытаться двинуть к Каракоруму (он будет уже прикрыт) или, если слабо будет, развернуться к Турфану.
2) Подождав, пока Сенат прикроет Каракорум, врезать с Моря по Бешбалыку или Халиму.
К сожалению, юнитов у нас не так много и не хочется особо рашить, тем более что через 2 хода революция (Св.торговля+Оргашка). Правда, на обычных городах это не отразится, наземные юниты будут со 2-й прокачкой, а Флот пока строить не надо. А вот Утика 3-ю прокачку потеряет...
Во Версалю пока не знаю, действительно соблазнительно его построить, чтобы потом иметь свободу перемещения Дворца (но уже не в Утику).
Вассалитет пока оставляю, войск много, а от Бюрократии пока толку мало. Скорее всего, после обена Конституции у Монархии и окончании войны с Сенатом, можно будет сгруппировать революции типа Репрезентация+Бюрократия+Пацифизм.
К сожалению, у нас маловато Галеонов для войны на 2 направления, возможно, придется 1 построить..., вот только быстрым он уже не будет...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 13.2.2008, 11:19) 234095</div>
Во Версалю пока не знаю, действительно соблазнительно его построить, чтобы потом иметь свободу перемещения Дворца[/b]
:whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
(но уже не в Утику).[/b]
Ясно-понятно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вассалитет пока оставляю, войск много, а от Бюрократии пока толку мало.[/b]
:yes: :yes:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Скорее всего, после обена Конституции у Монархии и окончании войны с Сенатом, можно будет сгруппировать революции типа Репрезентация+Бюрократия+Пацифизм.
[/b]
Бюрократия пойдёт только при переносе столицы и то... пока не будет принято решение о типе победы - от вассалитета не стоит отступать. Монархи будут в постоянном напряжении...
Пацифизм? - тогда на подходе уже будет индустриализация... - выгода уже не та - генерация ВЛ не покроет 25% от оргашки во всех городах. Надо бы условно сравнить дополнительные ВЛ-колбы (золото, молотки) и потери от молотков.
Кстати, если мы возьмем Каракорум, с Монархов станется рвануть Артиста где-нибудь в Свинске и тогда нас здорово отожмет...
А почему не свободная религия?. По крайней мере мне кажется выбор именно между орг. религией (я так понимаю, у нас много чего недостроено) и своб. религией. Пацифизм дорогостоящая штука и при большом числе городов выгода от нее сомнительна. (для артистов?)
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 15.2.2008, 13:31) 234339</div>
А почему не свободная религия?. По крайней мере мне кажется выбор именно между орг. религией (я так понимаю, у нас много чего недостроено) и своб. религией. Пацифизм дорогостоящая штука и при большом числе городов выгода от нее сомнительна. (для артистов?)
[/b]
На первом этапе необходима Оргашка, т.к. многие мирные постройки были пропущены из-за длительной войны, да и новые города надо осваивать.
После падения Сената встанет главный вопрос: каким образом побеждать Монархию? Я не вижу путей, кроме как добиться научного отрыва и не важно, будет ли это в дальнейшем военная победа или Космос. Как этого достичь? Коттеджи строить уже поздно, нужно базироваться на спецах и получить хоть что-то с ВЛ. Нам нужны ВУ и ВИ, а Пацифизм дает 100% в очкам. Понятно, что Пацифизм возможен только, если будет некоторая мирная пауза в отношениях между нами и Монархией. Если же будет Война, то эффективнее будет Теократия. Свободная религия дает только 10% науки, что не так много, если учесть, что в большинстве городов уже будет 100%+75%, т.е. эффект от Свободной Религии близок к 5%.
Я никогда не использую ее и не вижу даже вариантов, когда она могла бы быть эффективнее других цивиков, разве что чисто-коттеджный мирный Космос.
Название городу на Кубе прошу дать такое чтобы было НЕ очевидно что это именно Куба. Нефик пока всем знать где именно у нас нежное место...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 17.2.2008, 23:42) 234653</div>
Название городу на Кубе прошу дать такое чтобы было НЕ очевидно что это именно Куба. Нефик пока всем знать где именно у нас нежное место...
[/b]
В таком случае - что-либо из списка египетских или комповых городов - сможем дезориентировать соперника.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В таком случае - что-либо из списка египетских или комповых городов - сможем дезориентировать соперника.[/b]
Нью-Васюки :)
Или варварское имя...
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 17.2.2008, 16:46) 234654</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 17.2.2008, 23:42) 234653
Название городу на Кубе прошу дать такое чтобы было НЕ очевидно что это именно Куба. Нефик пока всем знать где именно у нас нежное место...
[/b]
В таком случае - что-либо из списка египетских или комповых городов - сможем дезориентировать соперника. [/b][/quote]
Египет не сможем - они там всё пасут. Варварские тоже не гут - ибо варварские города мы можем хапАть только на Кубе. Вот Ню-Васюки - само то - ничего не говорящее и всё такое.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 18.2.2008, 2:38) 234663</div>
Египет не сможем - они там всё пасут. Варварские тоже не гут - ибо варварские города мы можем хапАть только на Кубе. Вот Ню-Васюки - само то - ничего не говорящее и всё такое.
[/b]
Тем более, египетское пойдёт. Пусть ломают голову.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 18.2.2008, 12:37) 234755</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 18.2.2008, 2:38) 234663
Египет не сможем - они там всё пасут. Варварские тоже не гут - ибо варварские города мы можем хапАть только на Кубе. Вот Ню-Васюки - само то - ничего не говорящее и всё такое.
[/b]
Тем более, египетское пойдёт. Пусть ломают голову. [/b][/quote]
Будут ломать - могут додуматься. Надо подкинуть что-то уже переваренное - чтобы думать не надо думать было. Пусть думают что возле Севы или Архангельска...или вот остров с камнями тоже хорошо - типа назвать Орешек...
Майкл предлагает мир на 100 ходов... Нда, может, оно и неплохо, только как тогда играть? Отношения с Монархией испортятся...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Майкл предлагает мир на 100 ходов... Нда, может, оно и неплохо, только как тогда играть?[/b]
Как-как. На космос. :)
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 18.2.2008, 22:54) 234776</div>
Майкл предлагает мир на 100 ходов... Нда, может, оно и неплохо, только как тогда играть? Отношения с Монархией испортятся...
[/b]
Какого испортятся? Монархи же не воюют, а развиваются! Уверяю, что даже когда истечет срок их договора - они лишь объявят войну, но активных действий не начнут, пока мы не измотаем Сенат. А тогда они пятью юнитами возьмут то же, что мы 20-ю.
Что уже от этого мира, если было вооружение с целью в одиночку атаковать Сенат?
Или развернуться на компов?
Сказать что Монархи воевать не собираются - это очень смело. Может они хотят до Пехоты добежать и там уже наехать. А может просто ждут пока наедем мы, потеряем побольше, выбъем сенаторов, а там уже и они подтянутся. Это не совсем по-союзнически, но как говорится, победа не делится, а такой ход был бы очень разумным, вопрос только в том удасться ли ли взять Каракорум. Но оставлять восточное побережье Монголии нам было бы глупо - оттуда бомберы дотянутся до Парижа. Так что я бы на их месте как минимум рвался на восточные города, по линии Халим-ПарижОрда.
Формально мы не можем сделать мир с Сенатом, монархи это не одобрят, так что максимум что мы можем сделать не нарушая договор, это просто не трогать Сенат. Благо трогать мы не обязаны (что кстати монархи и делают).
Но в целом да - наклепали войск нехило, чтобы просто так их не трогать. С другой стороны - это мощные гарнизоны и гарантия того что Монархи будут (по крайней мере пока) сидеть смирно. Так что я большой беды от мира не вижу. Но тогда что - Космос? Если Сенат не взять сейчас, то когда, и успеем ли потом переварить или те города будут мертвым грузом на нас висеть?
Думаю, мир с Сенатом это большая роскошь для нас. По уму Сенату жить осталось очень недолго.
Пиастры, пиастры...
:boo:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пиастры, пиастры...[/b]
нормально все с пиастрами. Нам по силам взять за ДВА хода, ТРИ города! Дворец будем ставить в Карокоруме, а в Утике Версаль - всего-то 11 ходов, если сейчас снять Пушку и забрать Кукурузу у Карфы. Что касается атаки, то берем Гуулиагт, прокачиваем каты, что в Галеоне, еще Гренок из Булавы и Топора во Владике, и делаем Сенату вилку на Турфан и Бешбалык, к каждому из них подгоняем стек ФРегатов, и засвечивает десантные Галеоны. Они просто не успеют отреагировать
<div class='quotetop'>Цитата</div>
3 города не взять.[/b]
теоритически ВЗЯТЬ. как выйдет практически ... по любому, НАВЕРНЯКА 2 хода, два города - Гуулин, след. Турфан. Потом войска на корабли и в Бешбалык. После бомбардировки Гуулина Динамик отправлять к Турфану, он на след. ход и там успевает повоевать. И чтобы у бешбалыка через ход было 8 фрегатов, а у Турфана 5 включая Динамика. Вот тогда веселуха будет Сенату. А пиастров у нас хватает качнуть каты и булаву, а после взятия Гуулина, в чем я лично не сомневаюсь ;) и на топора в гренку, все это садим на Галеон и вперед за орденами
Да, Вилка славная получается. На Бешбалык 6, а на Турфан даже больше (зависит от результатов атаки Гулина, но там потери врядли будут больше 2-х юнитов).
Черт, до Бешбалыка с моря не достаем... так что только Десант...
Вот лог нашего сегодняшнего общения с Динамиком:
Dynamic [2/19/2008 8:58:30 AM]:
Вот и началась драка..
watcher [2/19/2008 8:59:52 AM]:
ну да, это было неизбежно
watcher [2/19/2008 9:00:09 AM]:
потеря пушки - понты...я думаю Гулинарт удержим
watcher [2/19/2008 9:00:14 AM]:
Монархи не помогут?
Dynamic [2/19/2008 9:00:20 AM]:
не успеют
Dynamic [2/19/2008 9:00:26 AM]:
по крайней мере пока
Dynamic [2/19/2008 9:00:48 AM]:
наша задача, с минимальными потерями взять Турфан и Бешбалык
Dynamic [2/19/2008 9:00:57 AM]:
возможно, Халим
watcher [2/19/2008 9:01:02 AM]:
лишь бы Каракорум не забрали...я вот думаю - не слишком ли мы рано переключились на мир? может еще поделать войск?
Dynamic [2/19/2008 9:01:11 AM]:
и опередить Монархов у Каракорума
Dynamic [2/19/2008 9:01:27 AM]:
мы все равно не успеваем к блицу
watcher [2/19/2008 9:01:30 AM]:
ПарижОрду бы еще - это же всё-таки серебро
Dynamic [2/19/2008 9:01:44 AM]:
если война перейдет в долгую фазу, то не спасет
watcher [2/19/2008 9:01:52 AM]:
не успеваем к блицу - в каком смысле?
watcher [2/19/2008 9:02:09 AM]:
с Сенатом - в долгую? после потери Гулинарта?
Dynamic [2/19/2008 9:02:11 AM]:
В Войне очень важна внезапность и напор
Dynamic [2/19/2008 9:02:28 AM]:
сейчас у нас есть запас войск на 2 Галеона
watcher [2/19/2008 9:02:43 AM]:
ну правильно - а резервы мы делать перестали...2 галеона хватит?
Dynamic [2/19/2008 9:03:04 AM]:
но даже если бы мы продолжили строительство, максимум вышло бы еще 3-4 юнита через 4 хода
Dynamic [2/19/2008 9:03:14 AM]:
а волна уже ушла вперед
Dynamic [2/19/2008 9:03:27 AM]:
эти войска просто не успеют
Dynamic [2/19/2008 9:03:40 AM]:
а если нас остановят, то 3-4 все равно не хватит
Dynamic [2/19/2008 9:03:47 AM]:
будем ждать Монархов
watcher [2/19/2008 9:04:19 AM]:
понял
Dynamic [2/19/2008 9:04:24 AM]:
Сенат в любом случае будет уничтожен в течение 10 ходов
Dynamic [2/19/2008 9:04:44 AM]:
вопрос только в том, сколько возьмем мы, а сколько Монархи
Dynamic [2/19/2008 9:04:51 AM]:
пока инициатива у нас
watcher [2/19/2008 9:06:54 AM]:
согласен. С одной стороны ПарижОрда это серебро. С другой - Халим - это открытая точка на восток Кубы - пока мы засечём транспорты от Бешбалыка - сделать ничего не успеем...хотя можно держать патруль
Dynamic [2/19/2008 9:07:40 AM]:
Патруль будет
watcher [2/19/2008 9:07:57 AM]:
тогда Халим не шибко очевидно что нужен
Dynamic [2/19/2008 9:08:11 AM]:
Халим - это просто, чтобы Каракорум не окружили
Dynamic [2/19/2008 9:08:33 AM]:
можно разрушить, в принципе
Dynamic [2/19/2008 9:08:51 AM]:
Хотя, если возьмем Каракорум, туда переедет Дворец
Dynamic [2/19/2008 9:09:10 AM]:
В Утике Версаль, в Солярке ЗД
watcher [2/19/2008 9:09:23 AM]:
почему не в Гулинарт?
Dynamic [2/19/2008 9:09:39 AM]:
Каракорум центральнее
watcher [2/19/2008 9:09:55 AM]:
понял. Ну если Халим уже взят, то зачем разрушать?
Dynamic [2/19/2008 9:10:16 AM]:
посмотрим, если Монархи много городов возьмут или Сенат сожжет собственные улучшения
Dynamic [2/19/2008 9:10:26 AM]:
то можно и не в Каракорум
Сенат бросил все силы на вынос нашего десанта в Гулинарт и почти добился успеха, одного Грена недобили. Наши потери 4 Грена и Пушка, Сенат потерял Длиннолука и 4 Каты.
На этом ходу мы, отбомбившись, взяли Турфан и блицем вынесли 2 Гренов, 2 Слонов и Рыцаря около Гулинарта. С нашей стороны потерь нет, хотя Грен и Пушка будут убиты ответным ходом Сената.
Сейчас прикидываю, хватит ли 6 юнитов на атаку Бешбалыка с моря при условии, что они рашнут там Пушку, но мы снесем защиту (ну, или почти всю, если Фрегат из Бешбалыка положит 1 наш Фрегат).
Пока, в целом, ситуация такова:
Турфан и Гулинарт потеряны для Сената навсегда, Бешбалык 50 на 50, а вот до Каракорума нам еще идти, причем большинство юнитов ранены. Монархи, вроде, тоже недалеко, хотя их контингент пока ограничен.
за два хода вроде как вся защита у Бешбалыка сносится... за этот 30% и за след. 30% или не так?
Зато они потратили всё что есть...если мы двинем на Каракорум, прикрыть им будет нечем...
Хуже другое, Монархи к Каракоруму успевают раньше... хотя и ограниченным контингентом. Так что нам надо, чтобы Сенат хоть какую то защиту Каракорума организовал...
Монархи атакуют Свинск на след. ходу.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 21.2.2008, 10:44) 235175</div>
Хуже другое, Монархи к Каракоруму успевают раньше... хотя и ограниченным контингентом. Так что нам надо, чтобы Сенат хоть какую то защиту Каракорума организовал...
Монархи атакуют Свинск на след. ходу. [/b]
Да, это проблема, тем более что там кроме Варлорда никого не было. Неужто захватят? Ну хоть может Ак-конь в покое оставят. Если считать что Каракорум не взять и по культуре он обнулится, может перенацелится на Париж-Орду (ныне Серебрянск)? Хотя и на это сил не хватит...
Бешбалык взяли с потерей Пушки, заодно приложили один Фрегат (Варяг). Теперь надо думать, как воевать дальше. Сенат засел в Каракоруме и оттуда может бить по любому городу, так что выводить войска можно только осторожно.
Ждать подкрепления из Гидромета? Невовремя они Сталь открыли, невовремя...
Халим и Серебряный мы в течение 3-х ходов взять можем, а вот к Каракоруму не подобраться... А ведь это самый сладкий плод...
А что слышно от Монархов по тому куда они бить собираются? Раньше был озвучен Халим, вроде бы...
я бы ломанулся все войсками на Каракорум - последний удар... и подорвать там артиста.... Халим пусть стоит, чем дольше живет сенат, тем позже закончится договор... Париж, тьфу, Каракорум стоит мессы. Войска то мы еще наштампуем, а вот Каракорум он один. Стоит попытаться...
А что про Серебрянск? Как думаете - они по рашам исчерпались?
Монархи целят таки на Халим, атаковать Свинск не стали.
Отче склоняется к заключению вечного мира после разгрома Сената.
Выбираем тип победы... Они расчитывают на Культуру, у них уже выделены 3 города и спецпостройка хорошая. Нам остается Космос.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.2.2008, 9:56) 235354</div>
Выбираем тип победы... Они расчитывают на Культуру, у них уже выделены 3 города и спецпостройка хорошая. Нам остается Космос.
[/b]
У меня культура всегда достигалась значительно раньше подхода к первым космическим технологиям. Правда - против компов.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Отче склоняется к заключению вечного мира[/b]
Это не удивляет. Монархические голуби значительно расселились и потому он понимает, что не сможет защитить все территории при нашем превосходстве на море.
Напомню, что на этой карте подавляющее большинство городов живет с моря. Проход двух-трех фрегатов вдоль береговой линии полностью снимает горожан со всех обрабатываемых водных тайлов вокруг материка.
Исходя из этих двух аргументов, ИмпАрхив против вечного мира.
Превосходство на море у нас только в скорости, но не в силе и количестве. У нас также много незащищенных городов, кроме того, территории Аррантиады и Сената - это вообще прямое соприкосновение.
Так что война одинаково хороша и плоха для обеих сторон.
Да, Культура, в норме, раньше Космоса, но сейчас мы имеем нетипичное развитие и для Культуры и для Космоса, что интересно.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.2.2008, 10:59) 235363</div>
Превосходство на море у нас только в скорости, но не в силе и количестве.
[/b]
И в кач-ве тож. А сухие доки?
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 23.2.2008, 12:30) 235370</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.2.2008, 10:59) 235363
Превосходство на море у нас только в скорости, но не в силе и количестве.
[/b]
И в кач-ве тож. А сухие доки?
[/b][/quote]
У Монархов они тоже есть.
Я считаю, что заключать вечный мир, зная, что соперник попрет на Культуру - неблагоразумно. Что мы сможем противопоставить в случае, если поймем, что начинаем уступать в гонке за первое место?
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 23.2.2008, 12:59) 235372</div>
Я считаю, что заключать вечный мир, зная, что соперник попрет на Культуру - неблагоразумно. Что мы сможем противопоставить в случае, если поймем, что начинаем уступать в гонке за первое место?
[/b]
В этом и прелесть такой игры:
Сейчас оценки сроков Культуры Монархов и нашего Космоса примерно равны, это произойдет в диапазоне 1800-1850АД. А дальше - цель видна, 100+ходов в загашнике - вперед. Если уж проиграл, то честно.
Если мира не будет, то, скорее всего, будет эскалация вооружений, компы, как минимум, сравняются с нами в развитии и там уже лотерея получится. А главное, игра здорово затянется.
Я вот всегда считал, что космос никак не позже культуры случается :). На самом деле культура раньше на низких уровнях сложности, где науку гонишь только ты. На высоких, где в этом учавствуют и АИ, космос значительно раньше получается (чем на низких). В нашем случае науку гнали несколько людей, причем старались максимально быстро. Так что не уверен, что культура раньше. Еще вопрос про АИ. Можно ли их натравливать, на культуристов это бывает полезно :). Кроме того, их можно будет использовать для обменов науками (только осторожно), что также ускорит наш космос.
А мировая война действительно лотерея, поэтому я был за невынос Сената :)
зы. как планируется за колбовый долг расплачиваться?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.2.2008, 10:59) 235363</div>
Превосходство на море у нас только в скорости
[/b]
Это преимущество позволяет держать флот на расстоянии, большем, чем бросок противника с базы и обратно.
Будет ненатравливание, иначе судьба Культуриста незавидная.
Также недоминирование и недипломатия, хотя воевать с компами можно.
Запрещается слив тех, но обмен остается.
Несмотря на совершенно левое для космоса развитие, я также расчитываю, как написал Ветер, на то, что часть наук можно будет у Компов дернуть, уж очень они у нас развитые.
По балансу сейчас идет обсуждение, текущее положение можно посмотреть в соответствующей теме.
Либер Монархи возьмут в зачет, сейчас обсуждаем Запчасти. Если все это пройдет, то наш долг будет совсем небольшой и легко гасится.
Поступило предложение продать Монархам ВА, я выставил Конституцию и остаток долга.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если уж проиграл, то честно.[/b]
Ну почему, почему в этой игре нет шпиёнов?! Мы бы им там такую культуру устроили!
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 23.2.2008, 13:34) 235380</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Если уж проиграл, то честно.[/b]
Ну почему, почему в этой игре нет шпиёнов?! Мы бы им там такую культуру устроили!
[/b][/quote]
А они нам Части КК развалили...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Поступило предложение продать Монархам ВА, я выставил Конституцию и остаток долга.[/b]
Афигеть! А может нам еще согласиться на строительство КК в немолотковых городах?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А они нам Части КК развалили...[/b]
:) Это мы выясним года через полтора. в третьей демке. Если она будет...
Есть еще один важный момент, мы теперь идем первые после компов и можем первые торговать... :)
Если обо всем договоримся, то эту демку за 1-2 месяца добьем.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.2.2008, 12:33) 235379</div>
Поступило предложение продать Монархам ВА, я выставил Конституцию и остаток долга.
[/b]
:nono: :nono:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.2.2008, 12:48) 235387</div>
Если обо всем договоримся, то эту демку за 1-2 месяца добьем.
[/b]
Мы играем на скорость завершения? или на победу?!
Мы и так ошибку сделали, что в одиночку на Сенат пошли. Теперь давай вторую - артиста продадим. ВА на ЗВ!
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 23.2.2008, 13:52) 235388</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.2.2008, 12:33) 235379
Поступило предложение продать Монархам ВА, я выставил Конституцию и остаток долга.
[/b]
:nono: :nono:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 23.2.2008, 12:48) 235387</div>
Если обо всем договоримся, то эту демку за 1-2 месяца добьем.
[/b]
Мы играем на скорость завершения? или на победу?!
Мы и так ошибку сделали, что в одиночку на Сенат пошли. Теперь давай вторую - артиста продадим. ВА на ЗВ!
[/b][/quote]
Ошибкой это будет, если не возьмем Каракорум.
Продажа Артиста - дело не срочное. Выгода там примерно одинаковая.
В чем для нас фишка продажи ВА? Культурные очки уникальны - их не сделать никак кроме как вот зданиями...Что мы получаем - бабло (которое не надо будет отдавать)?
Один ВА ничего не решит я думаю. А мы долг спишем и сразу на себя работать начнем. Если отдавать долг деньгами дольше будет, я думаю. Хотя нам для ЗВ пригодился бы. Как там с Версалем и т.д... А вообще, если забыть, что ускоряем конкурента бесспорно выгодней его продать.
зы. а что значит запрещается слив тех? продажа за 10 монет - это слив?
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 24.2.2008, 2:34) 235465</div>
Один ВА ничего не решит я думаю. А мы долг спишем и сразу на себя работать начнем. Если отдавать долг деньгами дольше будет, я думаю. Хотя нам для ЗВ пригодился бы. Как там с Версалем и т.д... А вообще, если забыть, что ускоряем конкурента бесспорно выгодней его продать.
зы. а что значит запрещается слив тех? продажа за 10 монет - это слив?
[/b]
Продажа - слив, допускается только Обмен с доплатой. Да, это ограничение, но, без этого Монархов явно загасят...
Версаль строится в Утике, 8 ходов, с потерей еды можно на ход ускорить. ЗВ в Варлордах не столь хорош, как в БтС, но все же... Мы ВА еще не продали, так что есть время подумать...
предлагаю не торопиться, а подождать окончания войны с сенатом тогда и разговаривать, пока же надо каракорум взять.
Мы можем сделать Каракорум предметом обсуждения?
Каракорум никто добровольно не уступит
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 24.2.2008, 1:34) 235465</div>
А вообще, если забыть, что ускоряем конкурента бесспорно выгодней его продать.
[/b]
Цена. Можно купить колбы, монеты, молотки. Но определить цену ВЛ практически не возможно, ибо она плавающая и со временем только растёт.
По абсолютному эффекту нам выгоднее ВА придержать, т.к. он даст Монархам итоговый выигрыш в 3-4 хода, если хорошо сбалансировать Культуру. Для нас же 3-4 хода в конце игры, это 5К+ колб, что превышает стоимость Конституции и нашего долга в 570 колб. К тому же, действительно, ВА - это пол-ЗВ. Необмен Конституции для нас означает необходимость учить ее самостоятельно и возможность Монархов обменять Конституцию на какую-нибудь открытую компами теху.
Пока решение не принято с обеих сторон.
Похоже, запретный дворец будет в Каракоруме?
Через ход. Монархи уже не успеют, хоть даже мраморный МужКвете оставили без гарнизона.
Там, канешно дело, супергренадер много оттянет, но сил хватает. Южную пушку нужно тоже подводить, ибо вторым гренадером ее контратаковать не станут, а больше не чем.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 24.2.2008, 23:47) 235588</div>
Похоже, запретный дворец будет в Каракоруме?
[/b]
Мелко мыслишь... :) Дворец.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мелко мыслишь... Дворец.[/b]
плюсадын
Можно построить Тадж в Мурмане за 8 ходов (Лес+еще Мастерская). Вопрос, стоит ли пытаться?
Наверное да. всего 8 ходов :)
Деньги если что лишними не будут, а лес можно в самом конце срубить.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 25.2.2008, 13:35) 235649</div>
Наверное да. всего 8 ходов :)
Деньги если что лишними не будут, а лес можно в самом конце срубить.
[/b]
Я тоже так думаю, хотя шансов у нас не так много, но есть. Так что строим.
Еще вопрос, ускорять ли на ход Версаль ценой 15 Буханок из хранилища в Утике?
Еще вопрос, ускорять ли на ход Версаль ценой 15 Буханок из хранилища в Утике? - ускорим на 1 ход? думаю все равно стоит.
ЗВ запустить никак не можем для ускорения Таджа и Версаля?
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 25.2.2008, 14:32) 235659</div>
Еще вопрос, ускорять ли на ход Версаль ценой 15 Буханок из хранилища в Утике? - ускорим на 1 ход? думаю все равно стоит.
ЗВ запустить никак не можем для ускорения Таджа и Версаля?
[/b]
Нет, у нас только один ВА. К тому же, ЗВ нужен в конце игры. Тадж мы сейчас строим просто потому, что иначе уйдет.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 25.2.2008, 7:26) 235612</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 24.2.2008, 23:47) 235588
Похоже, запретный дворец будет в Каракоруме?
[/b]
Мелко мыслишь... :) Дворец.
[/b][/quote]
Если мы не уверены, что будем воевать с монархами, то эффективность дворца в Монголии будет намного ниже, чем на континенте, который принадлежит нам полностью. Оно, канешно, сдаётся, что монархи обойдутся только одним взятым городом... тогда да, возможно.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 25.2.2008, 14:22) 235666</div>
1220AD
...Утика ускоряет строительство Версаля.[/b]
:nerves: шесть голов...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В остальном тишина...
[/b]
:applau2:
Линник, ускоряет, это, как я писал выше, переставляет Жителей для ускорения строительства на ход.
Войны с Монархами НЕ БУДЕТ.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 25.2.2008, 14:41) 235671</div>
Линник, ускоряет, это, как я писал выше, переставляет Жителей для ускорения строительства на ход.[/b]
Угм, перепутал с официальной терминологией :lol:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Войны с Монархами НЕ БУДЕТ.
[/b]
:wacko:
Надо бы взвесить все "за" и "против".
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Войны с Монархами НЕ БУДЕТ.[/b]
Ну вот. Что за тепличные условия культурного развития врага? Пусть попробует нести культуру в массы под свист пуль и вспышки ядерных взрывов
А у нас будут тепличные условия для дороги к звездам.
Надо готовить Миссионеров на Сенатскую землю...
я бы не стал торопиться. Монархия получает слишком жирный бонус на культуру. Космос не столь проблемен.
Но ускорять надо - отбить Тадж у них и Версаль - важно - пусть тянут культуру без бабла от Версаля. Глядишь - станут вкусными для компов...
1230АД - Каракорум взят, но Серебряный только на следующем ходу...
Зашибись! Интересно, при таких раскладах имеет ли смысл доокучивать Кубу или нет?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1230АД - Каракорум взят[/b]
:band:
:woot_jum:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Интересно, при таких раскладах имеет ли смысл доокучивать Кубу или нет?[/b]
Конечно да. Почему сомнение возникают. Отстроить и "отспециализировать" город мы еще успеваем.
Вопрос: а не попытаться ли нам завассалить парочку компов и не заставить их учить нужное нам. Заодно запретить торговать с Монархами.
Под Кубой я имел ввиду весь остров, а не один город что мы счас влепили, воообще-то.
Как именно ты предлагаешь их завассалить? Они у нас довольно развитые перцы - без войны не выйдет, а нужна ли она нам - вопрос.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Они у нас довольно развитые перцы - без войны не выйдет, а нужна ли она нам - вопрос.[/b]
да ладно. Мы сенат завалили за 6 ходов. А компы вообще ерунда
Масштабных войн надо избегать. Программа заселения Кубы будет сокращена в связи с тем, мы взяли больше городов Сената, чем ожидалось. Если Монархи нам еще 2 города подкинут (они им не особо нужны), то вообще комплект будет. Воевать компов в данном случае - потеря времени, т.к. имеющимися силами их не взять, а строить армию уже неоправдано.
да нам вполне хватит, почти трех островов. Что касается войны с компами, то мы их тупо отпить будем флотом на подходе :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Программа заселения Кубы будет сокращена в связи с тем, мы взяли больше городов Сената, чем ожидалось. [/b]
скромен :D пиши уж прямо - мы взяли весь Сенат, за исключением Свинска.
А войска можно использовать для пополнения казны путем грабительских набегов... Не брать комповские города, а тупо сносить... Вредный Буддист Сталин отличная кандидатура. Че у нас Пушки, да Грены прокачанные париться будут что ли? Посадили на быстрые Галеоны прикрыли Фрегатами, штуками восемью, и только в путь - сносим защиту, да мочим... Считаю, это хорошая тема. Жаль Генералы на ЗВ не идут :(
По крайней мере армию займем, да и интереснее будет.
Интерес - интересом, но торговать возможно выгодней будет, чем грабить, раз мирная гонка намечается.
Кстати, возможность дип. победы есть? а то не помню... Что там с религиями и отношениями АИ к людям?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Интерес - интересом, но торговать возможно выгодней будет, чем грабить, раз мирная гонка намечается.
Кстати, возможность дип. победы есть? а то не помню... Что там с религиями и отношениями АИ к людям?[/b]
Со Сталиным ты ничего не наторгуешь. Он Буддист. Единственный притом. И отношение его к нам отвратительное. Торговать с ним нечем. Мочить его надо, ну т.е. грабить.
Дипломатия как победа запрещается.
Мочить не стоит, не забывайте, что при войне и торговые маршруты теряются и недовольство будет, а с компами оно сильнее, чем с человеком. Как только закончится война с Сенатом мы выведем города на максимум населения, там запас по счастью небольшой будет...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мочить не стоит, не забывайте, что при войне и торговые маршруты теряются и недовольство будет, а с компами оно сильнее, чем с человеком. Как только закончится война с Сенатом мы выведем города на максимум населения, там запас по счастью небольшой будет...[/b]
ну... со Сталиным у нас нету торговли. это 1.
2. Как только появится быдло краснорожее, то можно и помириться слупив бабло и техи...
3. С нашими блестящими атакующими талантами на всего Сталина потребуется не сильно больше времени чем на Сенат.
кроме того, это вообще не повлияет на наш Космос никак... Флот и пираты наши абсолютно самодостаточны. Усиливать их не надо. Пусть развлекаются, попутно принося пользу. Кроме того, Сталин все равно на Кубу залезет, потому надо задушить змеюку в колыбели, пока есть возможность
И денег срубим. Мочить Сталина.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И денег срубим.[/b]
и я про тоже. Такая шикарная возможность - сносить защиту Фрегатами и не утруждать себя пешими переходами, абсолютно безопасно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пиратов здесь нет.[/b]
да блин... я имел ввиду, что Фрегаты+десант на Галеонах, чем не пираты, грабящие приморские города.
А БтС не пираты, а каперы :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
С нашими блестящими атакующими талантами на всего Сталина потребуется не сильно больше времени чем на Сенат.[/b]
да ладно, с людьми воевать проще... они не читерят :whistle: и по 10 юнитов в городах не держат. Полезут на Кубу пожалеют, а пока вступать в подобные войны нужно очень осторожно. У нас ведь и сразу "старая" усталость появиться может...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
да ладно, с людьми воевать проще...[/b]
это даже не смешно...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
и по 10 юнитов в городах не держат. [/b]
гм... юнитов может и десять, да все топоры да луки... <div class='quotetop'>Цитата</div>
Полезут на Кубу пожалеют, [/b]
а не надо до этого доводить.<div class='quotetop'>Цитата</div>
У нас ведь и сразу "старая" усталость появиться может...[/b]
до "сразу" еще далеко - пока войска соберем, пока приплывем
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Цитата
да ладно, с людьми воевать проще...[/b]
это даже не смешно...[/b][/quote]
а кто шутит :huh1: ;)
заявление о том, что с компами воевать сложнее чем с людьми нельзя воспринимать иначе чем как шутку.
Не Компы тупые реально. Человек даже с коляской может много делов натворить. С Монархией у нас что договор есть? Если есть, то мочить Сталина. Можно ещё и компов кого натравить на него. + в дипломатии не мешают. Города не захватывать, а сносить. Естественно улучшения грабить. 3-4 города на постройку армии. Это окупится.
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 26.2.2008, 16:33) 235929</div>
Не Компы тупые реально. Человек даже с коляской может много делов натворить. С Монархией у нас что договор есть? Если есть, то мочить Сталина. Можно ещё и компов кого натравить на него. + в дипломатии не мешают. Города не захватывать, а сносить. Естественно улучшения грабить. 3-4 города на постройку армии. Это окупится.
[/b]
Договор фактически есть, хотя пока неформальный между мной и Отче.
С чего ты взял, что строительство войск окупится? Сейчас не начало игры, когда быстрый захват дает мощный импульс к развитию, городов у нас достаточно. Деньги, полученные с захвата, не окупят строительства войск, а имеющихся маловато. Я допускаю только вариант натравливания компов на Сталина и небольшое участие со своей стороны. Например, для захвата Ярославля. Компам и Сталину в том числе уже слиты все военные техи, так что война может быть жесткой. Если играть на Конквест или Доминацию - вопросов нет, но вот для Космоса нам эта война ни к чему. Достаточно заблокировать Кубу парой городов, а с моря нас не возьмут. Эффективнее производить просто Деньги, чем сейчас вкладываться в армию.
Получается Монархи хотят Культуру? Надо бы сейв глянуть. Давно не видел.
Да.
Договор такого плана:
Вечный мир между людскими командами;
Разрешены Культурная и Космическая победы;
Разрешен обмен с компами (+/- доплата), но не разрешен слив тех (просто продажа);
Ненатравливание компов на людей.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 26.2.2008, 1:44) 235789</div>
да нам вполне хватит, почти трех островов. Что касается войны с компами, то мы их тупо отпить будем флотом на подходе :D
<div class='quotetop'>Цитата
Программа заселения Кубы будет сокращена в связи с тем, мы взяли больше городов Сената, чем ожидалось. [/b]
скромен :D пиши уж прямо - мы взяли весь Сенат, за исключением Свинска.
А войска можно использовать для пополнения казны путем грабительских набегов... Не брать комповские города, а тупо сносить... Вредный Буддист Сталин отличная кандидатура. Че у нас Пушки, да Грены прокачанные париться будут что ли? Посадили на быстрые Галеоны прикрыли Фрегатами, штуками восемью, и только в путь - сносим защиту, да мочим... Считаю, это хорошая тема. Жаль Генералы на ЗВ не идут :(
По крайней мере армию займем, да и интереснее будет. [/b][/quote]
1. От потопления на подходе вассалами не становятся. Кроме очков ВГ это ничего не даёт, а при условии невойны с Монархами нам эти ВГ особо и не нужны...разве что поднимают нашу обороноспособность, дают возможность вкладываться больше в мирный космос, а не в армию сдерживания.
2. Сенат взят не весь. Монархи имеют не только Свинск, но и Форт. Отдадут ли они это нам? Я лично вообще не уверен что надо это делать! Пусть садят экономику, а города достаточно дохлые - мы на Кубе дешевле слепим...
3. Потери бабла/молотков от красных морд могут быть больше чем прибыль от набегов. Ну что, типа 5 монет от шахты что-то шибко изменят?
4. Каждый погибший грен - дочёрта молотков, которые придётся отнять от космоса, чтобы построить замену, чтобы создать достаточное значение Силы чтобы компы не приплыли к нам потом с пехотой и всё такое.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.2.2008, 4:51) 235836</div>
Интерес - интересом, но торговать возможно выгодней будет, чем грабить, раз мирная гонка намечается.
Кстати, возможность дип. победы есть? а то не помню... Что там с религиями и отношениями АИ к людям? [/b]
Торговля действительно выгоднее сейчас, тем более что у нас так много городов - им надо дать внешние пути.
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 26.2.2008, 8:33) 235929</div>
Не Компы тупые реально. Человек даже с коляской может много делов натворить. С Монархией у нас что договор есть? Если есть, то мочить Сталина. Можно ещё и компов кого натравить на него. + в дипломатии не мешают. Города не захватывать, а сносить. Естественно улучшения грабить. 3-4 города на постройку армии. Это окупится. [/b]
Не факт что окупится. Сколько монет ты возьмёш от Йоси, например?
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 26.2.2008, 9:39) 235941</div>
Получается Монархи хотят Культуру? Надо бы сейв глянуть. Давно не видел. [/b]
Да - они на культуру. Можем подумать какие Чуды надо НЕ дать им сделать? Построим сами - пусть без чуд культурятся. Всякие Бродвеи и прочая...
Форт - хрен с ним, а вот Свинск меня напрягает. Как только Монархи выкрутят движок на 100% Культуры, Халиму придется туго, да и Каракоруму будет не столь уютно.
Сложно Космос раньше Культуры сделать. Но вначале сейв гляну. Было время не грузился он у меня. Но если реально можно и попробывать. Я люблю Космос.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 26.2.2008, 16:46) 235951</div>
Да.
Договор такого плана:
Вечный мир между людскими командами;
Разрешены Культурная и Космическая победы;
[/b]
3
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Разрешен обмен с компами (+/- доплата), но не разрешен слив тех (просто продажа);[/b]
Следует разрешить продажу техи по предложению компа, ибо это не слив, т.к. комп даёт оптимальную цену за теху, которая у него находится в процессе изучения.
Культура всегда раньше Космоса, если с начала на эти виды играть.
А сейчас у нас ситуация нетипичная и для того и для другого.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 26.2.2008, 9:59) 235955</div>
Форт - хрен с ним, а вот Свинск меня напрягает. Как только Монархи выкрутят движок на 100% Культуры, Халиму придется туго, да и Каракоруму будет не столь уютно. [/b]
Нууу...сам по себе Свинск много культуры не выдаст, даже с 100% на культуру, ибо зданий там шибко не построят, а вот мы могли бы и взорвать ВА в Каракоруме - еще один причина НЕ продавать его...
Свинск безо всякого напряга даст 30-40 единиц Культуры в ход после выхода на Культуру (движок, цивики) причем не специально, а просто с Коммерции. Чтобы просто удержать границы, наш город должен вырабатывать сопоставимое кол-во Культуры, что для Халима нереально, да и для Каракорума многовато.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 26.2.2008, 16:59) 235955</div>
Как только Монархи выкрутят движок на 100% Культуры...
[/b]
Кстати, еще +100% от свободы слова...
Вообще то, пока что наша культура первой тройки городов сильнее монарховой (по ф8 нам пока соперник ?Китай?). Общий график, пока они движок не перевели - еще ничего не значит. Преимущество бесплатного артиста от салона нивелируется, т.к. по сути, польза от него только в городе-аутсайдере.
:umnik: С учётом коммерческого трейта, нам культуру легче взять, чем монархам.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 26.2.2008, 18:24) 235962</div>
Кстати, еще +100% от свободы слова...
[/b]
Это я также упомянул выше.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 26.2.2008, 18:24) 235962</div>
:umnik: С учётом коммерческого трейта, нам культуру легче взять, чем монархам.
[/b]
Коммерческий трейт всего лишь незначительно перекроет культуру от бесплатного Артиста, но не добавит очков ВЛ.
Главное, у Монархов уже определены 3 Культурных города и в них есть Чудеса света, что немаловажно ближе к концу игры, когда Культура удваивается. У нас же есть только один Культурный город.
Также, Культура при таких сильных компах - игра в рулетку, разве что завалить их миссионерами, но ведь команды 2, так что все равно половина компов будет в другой религии.
Я бы поиграл в гонку культуры и Космоса. Если так, то вперёд к Радио.
У нас ведь ещё долг есть монархам. Сколько должны? Мы можем раньше них Физику взять?
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 26.2.2008, 18:37) 235964</div>
Я бы поиграл в гонку культуры и Космоса. Если так, то вперёд к Радио.
У нас ведь ещё долг есть монархам. Сколько должны? Мы можем раньше них Физику взять?
[/b]
После открытия Запчастей мы будем должны порядка 380+ монет и не получим от них Конституцию.
За Физику, думаю, мы будем соревноваться с Компами, а не с Монархами.
А зачем нам к Радио?
Пока глобальный план я не прорабатывал, принимаю соображения.
Возможны 2 локальные цели: Заводы и Биология. в Пользу Заводов говорит возможность потянуть ВБ и потом не иметь проблем со 100% науки (производство бабла), а также Уолл стрит (Корпорации). Из минусов - несколько замедленный рост и меньше спецов, а также возможный пролет с ВУ от Физики.
К Радио это что бы не дать Монархам возможность построить Бродвей и Рок-Н-Ролл. К тому же это прямой путь к Компьютерам. Это 25% к науке с постройкой Лабораторий. К тому же и ВА по дороге спихнём. Или кто ЗВ с ВУ хочет? ЗВ можно будет позже запустить, когда города подрастут и будем строить компоненты.
Конституцию у компов возьмём чуть позже. Хорошо что слив тех не будет.
Господа, насколько я тут понимаю, но моя скромная персона здесь единственная, которая выйграла ПБЕМ Культурой. Так вот, скажу я вам, оптимистично все это с точки зрения Монархов... Основную культуру дают вовсе не чудеса, которых у монархов с гулькин нос, а спецы. Здесь главный вопрос - у кого Капелла? Кроме того, никакого Радио у Монархии не будет, ибо им Культуру гнать надо...
А нам Уолл-Стрит ой как нужен...
и эта. Я вас поздравляю :) С удачно проведенной операцией ;) Кстати, Сикстинка у Сталина, так что .... я даж не знаю, на что рассчитывают Монахи по культуре. На Культуру нужны домики, а с ними проблемы у Монахов, да и разговоры о "чудесных" городах сиьно преувеличены.
Я сам люблю Уолл-Стрит в городе со святыней. Ты даже не представляешь как. У меня это во всех играх с космосом.
Так может монархи на космос рассчитывают?! :) А может и Сикстинку захватить смогут, хотя...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 26.2.2008, 17:31) 235963</div>
Коммерческий трейт всего лишь незначительно перекроет культуру от бесплатного Артиста, но не добавит очков ВЛ.
[/b]
1. Не понимаю. Артист даёт лишь 6К. А средний городок даст 50 монет.
2. Что до генерации ВЛ, а именно ВА, то она осуществляется только в одном городе, а не во всех!
3. Верно, Спарк, говоришь - капелла у Сталина... пока! Срочно надо рвать туда, ибо в к гадалке не ходи - монархи туда ща двинут. И даже, если Динамик не передумает с культурой - надо так: не съем, то понадкусываю!
Мысли по сейву:
1. В Севе строим Универ или идём на финансы?
2. Зачем под Александрией с холма было снимать раба? Он бы там дорогу строил - ферма что так что эдак была бы на этом ходу, а сейчас опять терять ход - забрасывать туда раба снова. Может 2 раба оттуда пора эвакуировать на Кубу, а одного кинуть к Фивам на окучку?
3. Серебряный думаю можно атаковать двумя гренами с прокачкой на город- один в стеке, другой на галеоне.
4.Турфан - Кузню чтобы всё остальное было быстрее...
5. Бешбалык - Амбар.
6. В Карфе уже предел по мордам и рост за 2. Может после сноса Монголов и попустит? Если нет - моожно было бы с фермы на Мастерскую перебросить. Я просто не помню как быстро эффект усталости пропадает
7. Раба от Владика надо или вывезти, или пусть достраивает дорогу. Я бы вывез, потому что потом всё равно привозить для постройки Железки, а ждать её там - глупо. Может даже перебросить его в Монголию если там есть что делать? У Турфана вот надо 2 тайла добить, у Бешбалыка 2...
8. Сеттлер в Соляре будет на тот ход - куда его ведём и что после него - еще сеттлера или как хотели - бабло и потом Запретный дворец?
9. В Архангельске можно было бы немного ускорить рост, на ход, но монет жалко.
10. Спиральный бы Минарет в Каракоруме - и трава не расти про культуру :-)
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 26.2.2008, 11:37) 235983</div>
Господа, насколько я тут понимаю, но моя скромная персона здесь единственная, которая выйграла ПБЕМ Культурой. [/b]
Да, уж скромности любимому нами Спарку не занимать :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 26.2.2008, 12:06) 235995</div>
Так может монархи на космос рассчитывают?! :) А может и Сикстинку захватить смогут, хотя... [/b]
С Сикстинкой всё понятно - проехали. Разве что её у Йоси забрать..мне кажется это существенная причина повоевать - не дать её Монархам.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 26.2.2008, 12:12) 235996</div>
3. Верно, Спарк, говоришь - капелла у Сталина... пока! Срочно надо рвать туда, ибо в к гадалке не ходи - монархи туда ща двинут. И даже, если Динамик не передумает с культурой - надо так: не съем, то понадкусываю! [/b]
Нэ зйим, так понадкусюю :shy2:
ну, друг мой, победа культурой среди людей - редкость. а Сикстинку нада сносить - адназначна
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так может монархи на космос рассчитывают?![/b]
+1 А нас аккуратно дезинформируют?
Сталина надо бить. Ногами по голове :)
Сенат остался в Истории. Он зарекомендовал себя как достойного противника, сражавшегося до последнего солдата.
Кстати, если Монархи возьмут Питер с Капеллой, как они его будут удерживать?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 26.2.2008, 13:26) 236005</div>
Сенат остался в Истории. Он зарекомендовал себя как достойного противника, сражавшегося до последнего солдата.
Кстати, если Монархи возьмут Питер с Капеллой, как они его будут удерживать? [/b]
нууу...помирятся...или ты думаешь Йося не отпустит просто так?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 26.2.2008, 19:23) 235999</div>
... а Сикстинку нада сносить - адназначна
[/b]
а может и удержать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, если Монархи возьмут Питер с Капеллой, как они его будут удерживать?[/b]
От кого? От Йоси? Думаю, им хватит сил :)
Впору новую подпись делать "Капеллу необходимо снести!"
Да, а войска из Внутренней Монголии бы после мира с Монархами надо было бы перебросить на Кубу и уж точно запереть фрегатами проходы по обом проливам.
Кому за баблом - под Монголией на острове 2 города варваров....Айда!
Пока что на 100% науки нам бабла не хватит. Но сбросить можем до 90% - те же 1 ход до Запчастей.
В чем глубокий смысл загоняния сразу 3 рабов в джунгли Гидрометума - я так и не понял. Даже 2 успели бы срубить джунгли до следующего роста, а в это время третий бы рубил джунгли на холме по дороге. Я бы даже 1 строил дорогу в джунглях, потом бы загонял рубщиков.
Сеттлер в Севе - зачем? Для Кубы?
Во Владике не хотим выставиться на Шахту и Мастерскую?
В Мурмане на Мастерскую с Кукурузы не хотим чтобы может быть ускорить если что надёжней?
После Сената освободилась куча торговых маршрутов с компами, странно, но Монахи их не подобрали, значит нам сам бог велел, причем скидывается-то пшеница да кукуруза.
Торговлю посмотрим.
Сеттлер в Севе на Каменный Остров.
Рабы у Хадруметума не успевали к росту, а нам часть рабов еще перекидывать на юг. На Кубе поставим 2 города вместо 3, надо закрыть зону. Во Владике переставим, в Мурмане тоже переставим, но после рубки.
Кстати, варварский город неплох, жаль немного далеко, а так и рост и ресы. Не думаю, что за него много денег дадут, но сплавать можно будет.
Сорри, Рабы у Хадрумета успевали, это я не туда посмотрел. Но, в любом случае, нужно быстрее рубить эти джунгли, т.к. они запирают юрригацию на ЮВ, а также нам надо перекидывать часть сил не юг.
Также я забыл про группу Фрегатов на севере Монголии... Надо концентрироваться...
Быстро ходить стали, следить не успеваешь :)
По развитию я был однозначно за Фабрики, единственный минус риск с ВУ от физики. Что касается биологии, то мне вообще кажется ее ценность сомнительной. Обычно приходиться учить и медицину и строить левые постройки для борьбы с "зелеными", а ведь и био и медицина левые науки для космоса. Поэтому пока не начал играть"на счет" в ГОТМах вообще обходил ее стороной...
Раз уж договорились на НМ для монархии, надо брать потом Физику и потом смотреть, может фабрики, может электричество (Ветрянные и Водяные рулят :) ) и к Лабораториям. Честно говоря я уже точно не помню Варлордовский путь к ним, в БТС чуть другой, вроде покороче.
Вопрос как много у нас рабочих? Обычно играя космос, есть момент когда рабам делать нечего, в это время я делаю пребилды для мастерских и вод. мельниц. Они пригодятся когда начнется постройки корабля, а вод. мельницы после электричества тоже очень хороши. К тому же переход на ветрянки и потом пребилд к шахтам на них (опять же для к/к).
зы. Я не понял кто Версаль построил. Монархи?
Утика построила Версаль. Сейчас надеемся и Тадж урвать. ВОзможно, на след. ходу рашнуть придется, а то даже странно, почему его еще нет...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
и к Лабораториям. Честно говоря я уже точно не помню Варлордовский путь к ним, в БТС чуть другой, вроде покороче. [/b]
в вармордах КОНКРЕТНО короче... в БтС они пластмассы требуют, а в мордах тока Радио... разница колоссальная.
Вообще, имеет смысл в ЗВ, если будет Тадж, понастроить Универов и Банков где и сколько необходимо, да выучить Корпорации, тогда сразу веселее наука пойдет.
В БтС пластмассы точно не требует, и дорогое радио тоже не нужно. Но может и не короче не спорю.
Универы стоит, банки только в кол-ве необходимом для Уолл-Стрит. Иначе выгодней строить деньги (если больше нечего). Я обычно обхожусь и без банков и без Уолл-Стрит. Сразу строю только деньги. Хотя на самом деле это все зависит от ситуации. В данном случае Уолл-Стрит в святом городе наверное себя окупит.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В БтС пластмассы точно не требует, и дорогое радио тоже не нужно. Но может и не короче не спорю.[/b]
блин... ну Ветер, ну чего ты споришь...???! в БтС ТОЧНО нужны пластмассы и ТОЧНО Радио! а в Вармордах ТОЛЬКО ТОЧНО Радио. Что касается "обычно обхожусь без банков", то это даже не смешно... Ибо при осциляцции их значение сложно недооценить. А святом городе мы тупо будем иметь с Уолл-Стрита уже сейчас +21 монету, даже при науке 100%
21 монета за 30 ходов себя окупит. А вот обычный банк ну никак ;)
За последнюю неделю сыграл десяток ОСС игр в сети ес-но космос. все время слишком рано шел на лаборатории, радио изучал очень поздно, за что наказывали. а пластмассы... я даже фабрики в 1й раз позже лабораторий учил (что тоже оказалось явной ошибкой в ОСС). Так что кончай спорить лишь бы поспорить ;)
Кстати, а Статуя Свободы нам не по пути?
Статуя по пути Монархам, зато мы Тадж построили...
раз берем конституции, наверное по пути, но может не сразу. К тому же демократию бывает можно и у АИ выменять, хотя если честно не помню их приоритеты. А Статую Свободу наверное стоит построить.
зы. А сколько ходов до Таджа? по идее рашить ее жителями весьма жестоко будет... хотя определяющий момент как скоро население восстановиться.
Ну вот Динамик уже ответил :) Сколько жителей убил?...
Интересно, по баблу видно что Монархи делали Тадж и Версаль?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так что кончай спорить лишь бы поспорить [/b]
блин, ВЕТЕР. русским по белому. В Вармордах Компьютеры доступны СРАЗУ после Радио. В БтС еще нужны Пластмассы. КАК можно РАНО идти на Компьютры, и при этом ПОЗДНО изучать Радио?! В Вармордах Фабрики не при делах, а вот в БтС они обязательны для Компов
Я так и думал, что Спарк сегодня отжигает... Специально для некоторых... В БТС КОМПЬЮТЕРЫ НЕ НУЖНЫ ДЛЯ ЛАБОРАТОРИЙ!. Они обходятся. для компьютеров бесспорно нужно радио и пластмассы. Вот только для постройки НИИ компьютеры нафиг не нужны. ;)
Какой НИИ? НИИ это у Русских, а мы Карфаген :-)
В БтС для Лаб нужны Сверхпроводники, к которым есть 2 пути: Через Компьютеры или через Заморозку.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.2.2008, 13:26) 236112</div>
Утика построила Версаль. Сейчас надеемся и Тадж урвать. ВОзможно, на след. ходу рашнуть придется, а то даже странно, почему его еще нет...
[/b]
Имперский Архив поздравляет карфагенян с окончанием первой мирной пятилетки! :applau2: Дайошь пятилетку за четыре года! :secret: и второй ЗВ?!
Интересно, на сколько Версаль поднял экономику, находясь так близко от столицы?
И всё таки о культуре: в свете подсветки Версаля и переноса дворца в Каракорум, новая столица могла бы стать перспективным аутсайдером в культурной гонке.
:umnik:
ШПИОНАЖиж! это не БТС, но ставку на шпионов надо делать!
Стр-во меткомбината в Утике вызывает сомнения. Как сейчас - то Сочи предпочтительнее. Мож отложим немного? сколько до угля осталось? открытие угля значительно изменит молотковость городов.
Утика - чисто производственный город, где не будет Спецов и особой коммерции. Сочи и Мурман же имея хороший потенциал по еде будут коммерческими городами.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.2.2008, 19:16) 236210</div>
Сочи и Мурман же имея хороший потенциал по еде будут коммерческими городами.
[/b]
Именно Сочи имеет хороший потенциал для пр-ва (железо + куча шахт) и пищу для спецов.Меткомбинат в Сочах будет на раз клепать элементы!
Попробуй билдером, а? Поставь там и там меткомбинаты и убедишься, что Сочи будет давать молотков на 100% больше! Кроме того, велика вероятность наличия как скрытых, так и появления допресурсов на холмах именно у Сочи.
Хотя бы тормозни до угля :pray:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот только для постройки НИИ компьютеры нафиг не нужны.[/b]
слушай, Ветер - убейсебяапстену.... ты все в кучу спутал... ЗДЕСЬ для Компьютеров, а следовательно и для Лабораторий нужно только Радио. Что касается прочего, Лаборатория требует Обсерватории.
Ну а в БтС - Лаборатория вообще, мечта не сбыточная, с учетом того для нее нужны копьютеры+сверхпроводники, а для компьютеров нужно радио+пластмассы... я доходчиво для тебя объяснил? ;) в Вармордах напомню нужно тупо Радио для копьютеров и можно ставить Лабы. А НИИ - заменяет Лабораторию, только лишь.
З.Ы. Линник! Лучше иметь два города с хорошим производством, чем один с отличным, а другой с никаким.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 27.2.2008, 20:30) 236212</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.2.2008, 19:16) 236210
Сочи и Мурман же имея хороший потенциал по еде будут коммерческими городами.
[/b]
Именно Сочи имеет хороший потенциал для пр-ва (железо + куча шахт) и пищу для спецов.Меткомбинат в Сочах будет на раз клепать элементы!
Попробуй билдером, а? Поставь там и там меткомбинаты и убедишься, что Сочи будет давать молотков на 100% больше! Кроме того, велика вероятность наличия как скрытых, так и появления допресурсов на холмах именно у Сочи.
Хотя бы тормозни до угля :pray:
[/b][/quote]
Продемонстрируй, где ты нашел 100%. Напоминаю, что после Биологии еды будет больше и около Утики еще 2 Фермы будут переделаны в мастерские.
Один Уголь ничего не изменит, да и около Утики могут ресы быть.
А Молотки я считал.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.2.2008, 21:29) 236217</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Вот только для постройки НИИ компьютеры нафиг не нужны.[/b]
слушай, Ветер - убейсебяапстену.... ты все в кучу спутал... ЗДЕСЬ для Компьютеров, а следовательно и для Лабораторий нужно только Радио. Что касается прочего, Лаборатория требует Обсерватории
[/b][/quote]
Спарк, сбавь обороты, нечего здесь свару устраивать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спарк, сбавь обороты, нечего здесь свару устраивать.[/b]
оно так конечно, но истина дороже
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.2.2008, 20:40) 236220</div>
Продемонстрируй, где ты нашел 100%. Напоминаю, что после Биологии еды будет больше и около Утики еще 2 Фермы будут переделаны в мастерские.
Один Уголь ничего не изменит, да и около Утики могут ресы быть.
А Молотки я считал.[/b]
Вот сейв (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/des/Ironworks.zip)
1. Число жителей там и там - по 13, меткомбинаты.
2. Паритет будет лишь, если Утике дать и кукурузу Карфы и равнину Сочи.
3. Если равнина у Сочи, то там на 20% молотков больше.
4. Скорость дальнейшего роста населения у Сочи будет выше. У него еще свободных 8 водных тайлов +2хлеба против пяти Утики. У Сочи два пищевых реса против одного, общего с Карфой.
5. Вероятность нахождения угля возле железа в Варлордах довольно высока. В БТС уже нет.
6. Вероятность случайного открытия ресурса в шахте. У Сочи +1 шахта. У Утики уже есть кони+медь, поэтому там вероятность нахождения еще одного производственного реса близка к 0.
7. Стр-во мастерских на лугах имеет смысл по достижению уровня населения, предшествующего стагнации роста.
Теперь сделай билдером воображаемую тобой ситуацию: включай биологию, увеличивай население, меняй фермы/мастерские. Думаю, без доп.ресов получится 60%-я разница в пользу Сочи.
з.ы. :shy2: Сорри, что напоминаю: пиастры Гидромета...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спарк, сбавь обороты, нечего здесь свару устраивать.
[/b]
:yes: :yes:
Ты чего такой злой?! Зашёл бы в архив, накатили бы по соточке...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.2.2008, 10:21) 236183</div>
В БтС для Лаб нужны Сверхпроводники, к которым есть 2 пути: Через Компьютеры или через Заморозку. [/b]
Хорошо что мы не в БтС, но абстрактно Заморозка нам была бы не нужна, ибо мир.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 27.2.2008, 11:57) 236204</div>
:umnik:
ШПИОНАЖиж! это не БТС, но ставку на шпионов надо делать! [/b]
То есть ты предлагаешь что именно делать и зачем? Культуру города и так видно, а что ты еще хочешь доказать?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.2.2008, 12:16) 236210</div>
Утика - чисто производственный город, где не будет Спецов и особой коммерции. Сочи и Мурман же имея хороший потенциал по еде будут коммерческими городами. [/b]
Опаньки...Я то думал Мурман как раз с Сочи будут производственными центрами. Эк я пролетел то!
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.2.2008, 13:45) 236222</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Спарк, сбавь обороты, нечего здесь свару устраивать.[/b]
оно так конечно, но истина дороже [/b][/quote]
Но он так, по-дружески, правда?
Кстати, а зачем в Гидромете Каравелла? Остаток былой роскоши или идея какая есть типа миссионеров возить к компам, Йосю конвертить?
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 28.2.2008, 4:56) 236285</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 27.2.2008, 11:57) 236204
:umnik:
ШПИОНАЖиж! это не БТС, но ставку на шпионов надо делать! [/b]
То есть ты предлагаешь что именно делать и зачем? Культуру города и так видно, а что ты еще хочешь доказать?
[/b][/quote]
Саботаж производства, разрушение улучшений. Кстати, надо расставить юниты на стратегических ресах.
Очень эффективно рушатся морские улучшения шпионом с подводной лодки. Эмпирически мною установлено, что вероятность пролететь на воде раза в два ниже, чем на суше.
Думаю, что уровень отношений с Францией нас уже не волнует в случае неудачи шпионов.
Я не уверен что это соответствует договору...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 28.2.2008, 6:10) 236290</div>
Я не уверен что это соответствует договору...
[/b]
Ну-ну. Будем ждать, когда наше пр-во посыпется из-за диверсий.
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 27.2.2008, 23:53) 236291</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 28.2.2008, 6:10) 236290
Я не уверен что это соответствует договору...
[/b]
Ну-ну. Будем ждать, когда наше пр-во посыпется из-за диверсий. [/b][/quote]
мы можем сделать несколько для охраны...
Диверсии запрещены договором.
Я еще не смотрел сейв Линника, но в своих выводах ты отдал Равнину Сочи, что не считается аргументом, а также полностью проигнорировал мои слова о научном выходе с города, который у Сочи гораздо выше. Уже очень скоро будет Переход на Репрезентацию, Бюрократию и Касты, после чего все города с большим гол-вом еды и научными постройками встанут на Спецов. Утика не может держать Спецов, зато с Меткомбинатом и Заводом + ТЭЦ будет давать 100 монет на содержание городов. Те же 100 монет даст Карфа с Уолл-стрит. Даже преимущество в молотках 10-20% не оправдывает перенос Меткомбината из Утики. Единственным конкурентом Утики является Солярка - единственное место, если не ошибаюсь, где можно построить Лифт (который мы строить, скорее всего, не будем).
Сегодня дам более детальный план развития.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 28.2.2008, 7:06) 236295</div>
мы можем сделать несколько для охраны...
[/b]
Это в БТС есть контрразведка, ты перепутал.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.2.2008, 7:11) 236296</div>
Диверсии запрещены договором.
[/b]
:nerves:
А где договор? :boo:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
... но в своих выводах ты отдал Равнину Сочи, что не считается аргументом[/b]
Я отметил, что равнина у Утики даёт паритет! А в Сочи +20%. Это реальный аргумент в пользу Сочи.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а также полностью проигнорировал мои слова о научном выходе с города, который у Сочи гораздо выше.
[/b]
Посмотришь сейв и увидишь, что Сочи может содержать трех инженеров (а это считай еще одна шахта на железе) и продолжать рост, что позволит в дальнейшем еще добавить спецов. Утика - остановится. Если бы война - то я бы первый был за Утику.
Тестовый сейв не смотрел, смотрел реальный:
После Биологии и Ж/Д без ЗВ в Утике будет при размере 15 42 базовых молотка при нулевом росте (Кукуруза большую часть времени остается в Утике), а в Сочи только 34 при нулевом! Даже появление Угля не исправит ситуацию.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 28.2.2008, 8:41) 236306</div>
Почему отметаем Лифт?
[/b]
Лифт оправдан только при наличии ВИ, желательно 2-х, иначе он просто не успевает построиться. 50% от Лифта после учета всех остальных бонусов в среднем дают только 15% роста Молотков, что не настолько актуально. ЗВ дает вдвое больший эффект, хотя и только 8 ходов...
Линник! Оставь уже Сочи в покое ;) Курортный город - там спецов надо ставить, а не гробить экологию Меткомбинатом :)
Коллеги, ткните меня носом в строчки договора, где прямо запрещен шпионаж и диверсии.
И, раз уж пошла такая пьянка, еще два вопроса: разрешено ли натравливание компа на Монархов? Очень уж я хочу посмотреть как они будут культуру строить под обстрелом врагов.
И еще: никто не рассматривал идею завассалить компа, чтобы тот учил науку по нашему приказу?
Договор асечный, но я его вроде постил в теме Ход.
Лифт действительно очень дорогой, дает совсем небольшой прирост и, находиться на достаточно левой ветке... Вобщем робототехника берется после Синтеза по хорошему. Как раз в ЗВ строяться 2 самые дорогие части корабля (двигатель и ... (няпомню :) ), после роботов берутся генетика и экология. Ихние части строятся очень быстро. По хорошему до Синтеза должны быть построены частично компоненты и (те которых 3 штуки :) ), те что не построены я закладываю в "слабомолотковых" городах заранее, чтобы они построились вовремя.
Линник вопрос в специализации городов. Даже если Сочи может выдать больше молотков, чем Утика, Завод следует делать в том городе, где меньше торговля. В целом будет выгодней.
Кстати, для космоса лучше иметь один сильнопроизводственный город, чем 2 средних...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.2.2008, 8:20) 236314</div>
Тестовый сейв не смотрел, смотрел реальный:
После Биологии и Ж/Д без ЗВ в Утике будет при размере 15 42 базовых молотка при нулевом росте (Кукуруза большую часть времени остается в Утике), а в Сочи только 34 при нулевом![/b]
Если равнина - Утике, если равнину отдать Сочи?! :boo: Кроме того, Сочи сможет кормить спецов, а Утика нет.
:whistle: На "не смотрел" и суда нэт.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.2.2008, 13:09) 236388</div>
Договор асечный, но я его вроде постил в теме Ход.
[/b]
Возмутительно, официальные документы должны размещаться в соответ.теме.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 28.2.2008, 14:08) 236398</div>
Линник вопрос в специализации городов. Даже если Сочи может выдать больше молотков, чем Утика, Завод следует делать в том городе, где меньше торговля. В целом будет выгодней. [/b]
И там, где можно кормить инженеров.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, для космоса лучше иметь один сильнопроизводственный город, чем 2 средних...
[/b]
:yes: Дело в том, что при военных действиях лучше 2 средних. Что и получилось бы, если завод в Сочах, а в Утике военакадемия. Поэтому тут соломоново "И ты Ветер прав"...
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 28.2.2008, 6:04) 236383</div>
Коллеги, ткните меня носом в строчки договора, где прямо запрещен шпионаж и диверсии.
И, раз уж пошла такая пьянка, еще два вопроса: разрешено ли натравливание компа на Монархов? Очень уж я хочу посмотреть как они будут культуру строить под обстрелом врагов.
И еще: никто не рассматривал идею завассалить компа, чтобы тот учил науку по нашему приказу? [/b]
Натравливание запрещено - об этом Динамик уже писал. Про завассалить тоже обсуждали - непонятно как это сделать без крутого наезда, а наезжать не хочется - дорого ноне воевать - компы продвинутые пошли.
Чтобы завассалить, нужно очень сильно вначале покалечить :), так что даже если вассал и будет учить науки, то довольно долго и не факт, что будет делиться... Проще не трогать АИ, а наоборот всячески поощрять их [мирное] развитие. Что-нибудь да откроют. А сравнив наш график силы и монархов, если захотят повоевать, то сделают правильный выбор :)
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 28.2.2008, 15:31) 236401</div>
Если равнина - Утике, если равнину отдать Сочи?! :boo: Кроме того, Сочи сможет кормить спецов, а Утика нет.
:whistle: На "не смотрел" и суда нэт.
[/b]
Я рассматривал максимальные ресы, т.е. Равнина засчитывалась обоим. Вечером гляну твой сейв, но я просто не представляю себе, откуда у Сочи может быть преимущество, ты даже меня заинтриговал.
Родилось еще одно соглашение:
Мы учим Физику и Электричество в обмен на Биологию Монархам, которые рванут к Радио строить Чуда, а нам с них будет халявное счастье.
Таким образом мы получаем "бесплатную" Биологию, а Монархам еще учить Радио и строить Чуда. К тому же нам потом будет немного проще Радио Учить.
Я предупредил Отче, что если увижу их десант около Сталина, Питер снесу. Вроде, плыть он передумал...
Не понял :shock: Физика+Электричество за Биологию? вроде это сложно назвать бесплатной биологией... :) Разъясните поточнее :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 28.2.2008, 16:32) 236418</div>
Не понял :shock: Физика+Электричество за Биологию? вроде это сложно назвать бесплатной биологией... :) Разъясните поточнее :yes:
[/b]
Монархи не участвуют в Космической гонке, для них Физика и Электричество всего лишь науки на пути к Радио, а для нас Биология означает то, что ее не надо будет учить.
А монархи точно в ней не учавствуют?
К тому же меняясь с монархами мы опять отрываемся по науке от АИ... кстати, может прикинуть, что АИ могут выучить и когда?
мы сразу на Электричество? а потом куда? на фабрики? просто уточняю какая последовательность наук выбрана
зы. И, кстати, что с идеей хотя бы Эйфеля у монархов увести...
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.2.2008, 15:20) 236413</div>
Я рассматривал максимальные ресы, т.е. Равнина засчитывалась обоим. Вечером гляну твой сейв, но я просто не представляю себе, откуда у Сочи может быть преимущество, ты даже меня заинтриговал.[/b]
Но Утики его попросту нет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Родилось еще одно соглашение:
Мы учим Физику и Электричество в обмен на Биологию Монархам, которые рванут к Радио строить Чуда, а нам с них будет халявное счастье.
Таким образом мы получаем "бесплатную" Биологию, а Монархам еще учить Радио и строить Чуда. К тому же нам потом будет немного проще Радио Учить.[/b]
Не нравится мне это, а почему - пока не знаю.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я предупредил Отче, что если увижу их десант около Сталина, Питер снесу. Вроде, плыть он передумал...
[/b]
Он передумал, а мы?
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 28.2.2008, 16:00) 236422</div>
К тому же меняясь с монархами мы опять отрываемся по науке от АИ... кстати, может прикинуть, что АИ могут выучить и когда?
[/b]
:umnik: Нам надо от монархов отрываться, а не от АИ. А прикинуть надо, ибо выгоднее АИ подымать.
После Электричества на Фабрики, хотя, возможно, стоит заглянуть на Ж/Д.
Нам атака Сталина не выгодна. Делать это стоит только для предотвращения захвата Монархами Капеллы.
Ход 1350.
В Севе можно ММ с Мастерской на ферму - Универ всё так же 2 хода, зато рост за 4 вместо 11.
Лодку бы для Хиппо сделать, и для Гидромета (не для города, но ради корысти продажи АИ едино, жаль не берёт никто).
Йося готов купить Дурь за 2 монеты, Серебро и Китов по той же цене...Но денег только на одно...
Цезарь за Дурь монету предлагает, за Серебро и Китов же.
Китай за Дурь и за Китов и за Коров монету.
Есть на чём поднять чуток деньги :-)
Еще один город Кубе лепим, для полного закрытия или как?
После Универа предлагаю Алекксандрию с шахт перевести на морские клетки - для роста, то же в Рамзесе, но на фермы...
Рабов из Сочи на Кубу? Типа один в Гидрометум, остальных на юга?
В Монголии только однога раба вижу, а жаль - вот Турфан уже работает на необработаном тайле, в Бешбалыке есть запас, но тоже скоро...Но может один и номано.
Там кстати можно с Мастерских на еду поставить для роста, а монастырь всё так же за ход (кстати на следующем ходу НаучМетоды - они же вроде прекращают эффект монастыря?). Забавно - Либа пропала, а Великая Либа жива и даёт нам 2 Ученых. Кстати, зафигачить в Каракоруме Эрмитаж и тем закрыть вопрос с культурной экспансией Монархов. Или мы для других НацЧуд бережем его?
Вот правленый сейв (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/des/Ironworks2.zip). Если кто-то найдет, что Метзавод в Сочи выгоднее, я съем свою голову.
Про Лодку спасибо, что напомнил, я собирался, но забыл. Монастырь только для Культуры, т.к. Свинск будет давить. Эрмитаж тоже планируется.
шеф! может расстреляем его? ;) :D
Ферма у Севы никуда не денется, а вот ЗВ скоро кончится.
А продажи ресов АИ? Хотя бы чтобы Монархи не могли :-)
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.2.2008, 10:05) 236448</div>
шеф! может расстреляем его? ;) :D [/b]
Кого?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кого?[/b]
вредного архивариуса :)
Скоро ЗВ кончится и революция на Репрезентацию, Бюрократию, Касты.
Рабство уже практически не нужно, только в самых маленьких городах, но этим придется пожертвовать. Бюрократия нужна для ускорения развития нашей новой столицы. Оргашка пока нужна.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.2.2008, 18:00) 236446</div>
я съем свою голову[/b]
... спаркiвщина :bayan:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
... спаркiвщина [/b]
Гостивщина :bayan:
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 28.2.2008, 18:34) 236468</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 28.2.2008, 18:00) 236446
я съем свою голову[/b]
... спаркiвщина :bayan:
[/b][/quote]
Нее, это цитата из какого-то известного произведения, про бездомного английского мальчика.
Вот и кончился наш ЗВ... а казалось, только вчера начался... :)
кстати, че насчет сменять слонов на серебро у монархов?
"пусть они сидят счастливые в своих танках" (С)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот и кончился наш ЗВ... [/b]
че уже?!
Слоны - штука не вечная, посмотрим, нужны ли они нам...
а откедова монахи 1000 денег намолотили? может нам уже слить че-нить цезарю там или кому?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Слоны - штука не вечная, посмотрим, нужны ли они нам...[/b]
покупные слоны кстати, продолжают действовать ;)
З.Ы. я, конечно, может чего не понимаю, но походу пьесы монахи эрмитаж не там воткнули... в одессе и так культуры как грязи - нафиг ТАМ Эрмитаж?! впрочем, ошибки соперников нам только на руку.
Монархи науку останавливали, оттуда и деньги. А до этого с Таджа перехваченного.
Все, пошла Революция...
Может Утика чуть поголодает, но ВСЕ мастерские от нее и кукурузу передадим в Карфу? Уолл-Стрит будет тогда за 13 ходов вместо 17, выйгрыш серьезный.
В Сочи пора Бакалею ставить.
В Гидре с моря на зеленую шахту можно поставить, рост сохраняется, универ быстрее.
В Севастополе наверное тоже бакалею? Да леском ее ускорить, куда его больше 1 то?
В Соляре после Универа тоже бакалею, ибо там по здоровью чуть осталось.
В Бешбалыке после библиотеки - Котон? Растет он бодро, так что скоро очень толстые маршруты торговые будут
Цезарь-то резкий... метод выучил... однако на Физику бежать надо
Кстати, в Утике же можно вместо желтой шахты на реке поставить Мельницу ;)
К этому ходу ты не успел. На след. посмотрю.
Скорее всего, сначала Меткомбинат, потом перестановки.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
К этому ходу ты не успел. На след. посмотрю.[/b]
ну, блин...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Скорее всего, сначала Меткомбинат, потом перестановки.[/b]
на меткомб 1 ход теряется, а вот на уолл-стрит выигрываем 4.
Теперь Главный Вопрос - где ставим Оксфорд? С учетом Бюрократии Карокорум рулит, но с другой стороны Солярис и Сочи, который Линник хотел нагрузить производством :D В Сочи если забрать Краску, то по ходу пьесы, он при одинаковом размере по чистому баблу обгонит Карфу, так что наверное в нем стоит ставить Окфорд, тем более что Карфе строить Уолл еще долго... А в Сочи еще и по еде запас есть на Ученых
Я пока за Каракорум, там и Столица и Академия и Тауны
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я пока за Каракорум, там и Столица и Академия и Тауны
[/b]
напрасно - слезем с Бюрократии, Карокорум в вообще заднице окажется, он и сейчас-то не в тройке, а по ЧИСТОМУ баблу даже в пятерку не входит. Все его Тауны с ГОЛОВОЙ перекрываются торговыми путями Сочи - ПЯТЬ путей по 7-8 монет уже сейчас + Краска 7 монет, не считая морских клеток... ЧТо касается Академии, так ведь мы не можем выставлять движок для каждого города, так что - считать надо деньги, а мультпликаторы в рассчет не брать... нужно брать только чистое бабло и кол-во Ученых, ведь эффекты от Оксфорда и Академии складываются, а не перемножаются
Редкий случай, когда меня удается переубедить...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Редкий случай, когда меня удается переубедить...[/b]
:D даешь Олимпиаду!
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot