<div class='quotetop'>Цитата</div>1. Какая может быть свобода воли у компьютера? Есть входящие данные и обрабатывающий центр. Где тут волюнтаризм, если нет чего-то нематериального?А вот это уже -- более чем спорное утверждение. Как связаны цель и воля бога с наличием свободы воли у нас?.. В упрощенном виде можно сказать, что мозг подобен (или даже построен как) квантовому компьютеру... Скорость обработки информации в этом случае настолько велика, что не представляется, как это возможно произвести столь сложные вычисления (распознавание образов в бытовом смысле) при помощи химических процессов[/b]
2. Даже современная химия - ничто по сравнению с природой. Простой пример - у меня знакомый пауков изучает по работе, так даже производство и полный состав паутины и паучьего яда для нас - мегапроблема, если не стараться разглядывать коктейль макромолекул из тысяч атомов в тоннельный микроскоп. Чего никто не делает.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да, как раз сейчас читаю. Пока интересно. Но руководствоваться Пелевеным в вопросах устройства вселенной - увольте.Могу порекомендовать почитать последнюю книгу Пелевина -- она называется "Т". Там больше половины - про свободу воли. А задача трех тел решается на компьютере, если нельзя решить ее аналитически. Конечно, чистые математики при этом воротят нос и заявляют, что поскольку система Земля-Луна-снаряд представляет собой как раз задачу трех тел, никак невозможно-с попасть правильно куда нужно.[/b]
Приблизительно решить можно что угодно, кто бы спорил. И если пулять без учета малых факторов, результат будет хорошим в среднем. И что это доказывает? Что ты разгадаешь численную формулу жизни, вселенной и всего(с)?
Также вызывает интерес скорость заполнения темы - притом, что первое сообщение было сделано за 40 минут до наступления 18.09.2010 (МСК), а к вечеру 20.09.2010 уже 165 сообщений. Получается около 5,5 сообщений в час. Какие темы заполнялись еще быстрее?
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 20.9.2010, 18:29) [snapback]351940[/snapback]</div>Это быстро закончитсяТакже вызывает интерес скорость заполнения темы - притом, что первое сообщение было сделано за 40 минут до наступления 18.09.2010 (МСК), а к вечеру 20.09.2010 уже 165 сообщений. Получается около 5,5 сообщений в час. Какие темы заполнялись еще быстрее?
[/b]
А если сложить все цифры в моменте создания темы (17.9.2010, 22:24), то получим 30 - не намёк ли это на тридесятое государство, традиционном месте действия русских сказок и модель которого, посредством этих самых сказок, вшивается неким тайным обществом в подсознание детей?
А про свободу воли тоже задумываюсь, ничего определённого сказать не могу. Вот мог ли я не написать этот пост? И каким бы был мир, если бы я его не написал? Или не поставил в этом вопросе вопросительный знак
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот, кстати, и приблизительный ответ - тебе, ultra, пришлось бы ждать дольше, чтобы написать 169й пост. А я бы этот пост не писал (хотя и сейчас я его волен (волен ли?) не писать).И каким бы был мир, если бы я его не написал?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 17:47) [snapback]351907[/snapback]</div>Есть такой термин - сложность. В сложных системах количество элементов и связей между ними переходит в качество, в результате чего система может получить неожиданные свойства (это даже при условии отсутствия ошибок!) А если учесть, что большие программы всегда содержат ошибки, то еще и ошибки наложатся. В общем, в результате система ведет себя непредсказуемо в общем случае. Это и есть "свобода воли" в каком-то смысле. Если хочешь получить антропоцентрическую свободу воли, добавь к этим ошибкам наблюдателя-человека.1. Какая может быть свобода воли у компьютера? Есть входящие данные и обрабатывающий центр. Где тут волюнтаризм, если нет чего-то нематериального?[/b]
Большинству людей так называемая "свобода воли" дает свободу только заявлять об этой свободе, а ездят они всё равно по правой стороне улицы или дороги. Странно, да? А могли бы и по левой. У них же свобода воли. То есть либо человек действует "по обстоятельствам", и никакой свободы воли нет, либо он действует случайным образом (когда выборы примерно равноценны).
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 17:47) [snapback]351907[/snapback]</div>Ну не знаю. Чинить телевизоры обучают в техникуме, срок обучения - три года. Лечить людей - в мединституте, срок обучения шесть лет. Наверное, человек сложнее телевизора в два раза. (Что? Нет? В миллионы? Тогда как они нас лечат? Интуиция? Гипноз? Плацебо? Кремлевская таблетка?)2. Даже современная химия - ничто по сравнению с природой. Простой пример - у меня знакомый пауков изучает по работе, так даже производство и полный состав паутины и паучьего яда для нас - мегапроблема, если не стараться разглядывать коктейль макромолекул из тысяч атомов в тоннельный микроскоп. Чего никто не делает.[/b]
Мегапроблема, потому что
1) в оборонной промышленности это никому не надо
2) на этом не сделать деньги прямо сейчас
3) пауки - нехристианские жЫвотные, как и грибы. Нам их не понять.
Вопрос о принципиальной непознаваемости мира решен раз и навсегда и религией, и наукой, причем с совершенно одинаковым результатом: мир непознаваем
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.9.2010, 17:47) [snapback]351907[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаДа, как раз сейчас читаю. Пока интересно. Но руководствоваться Пелевеным в вопросах устройства вселенной - увольте.Могу порекомендовать почитать последнюю книгу Пелевина -- она называется "Т". Там больше половины - про свободу воли. А задача трех тел решается на компьютере, если нельзя решить ее аналитически. Конечно, чистые математики при этом воротят нос и заявляют, что поскольку система Земля-Луна-снаряд представляет собой как раз задачу трех тел, никак невозможно-с попасть правильно куда нужно.[/b]
Приблизительно решить можно что угодно, кто бы спорил. И если пулять без учета малых факторов, результат будет хорошим в среднем. И что это доказывает? Что ты разгадаешь численную формулу жизни, вселенной и всего(с)?[/b][/quote]А надо? Есть ли она, эта формула? Я так думаю, что формула эта что то вроде 0==0, то есть тождество. Почему? А потому что к концу существованая вселенной всё должно сократиться. Последствия Большого Взрыва -- разлетевшиеся по пространству части Единой Сингулярности, которую -- внимание -- материя, самоорганизуясь, должна собрать назад и тем самым продолжить цепочку существования Вселенных. У вас есть другая теория, зачем человек приходит в этот мир? Скажем, для создания рюмки с коньяком и лимоном/николашкой? Ваша теория ничем не хуже моей. Потому что пока идея не обалдевает массами, толку от нее никакого.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Именно. Неизучимая реакция сложного биокомпьютера на неуловимые факторы, вот и все.<div class='quotetop'>Цитата</div>Есть такой термин - сложность. В сложных системах количество элементов и связей между ними переходит в качество, в результате чего система может получить неожиданные свойства (это даже при условии отсутствия ошибок!) А если учесть, что большие программы всегда содержат ошибки, то еще и ошибки наложатся. В общем, в результате система ведет себя непредсказуемо в общем случае. Это и есть "свобода воли" в каком-то смысле. Если хочешь получить антропоцентрическую свободу воли, добавь к этим ошибкам наблюдателя-человека.[/b]Свободная воля != дурак. Биокомпьютеры, ездящие по встречке (без мигалки), хуже реплицируются.<div class='quotetop'>Цитата</div>Большинству людей так называемая "свобода воли" дает свободу только заявлять об этой свободе, а ездят они всё равно по правой стороне улицы или дороги. Странно, да? А могли бы и по левой. [/b]Так и лечат. Перегорите - не включат обратно.<div class='quotetop'>Цитата</div>Тогда как они нас лечат?[/b]Это в семинарии так учат? Наука еще не решила.Вопрос о принципиальной непознаваемости мира решен раз и навсегда и религией, и наукой[/b]
Кстати, согласно последним веяниям физики, сингулярности не было.
http://www.linux.org.ru/forum/talks/4286689
<div class='quotetop'>Цитата</div>Старая фидошная привычка: на "Вы" переходят за несколько минут до мордобоя.[/b]
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 21.9.2010, 13:06) [snapback]352011[/snapback]</div>http://www.linux.org.ru/forum/talks/4286689
<div class='quotetop'>Цитата[/b][/quote]Старая фидошная привычка: на "Вы" переходят за несколько минут до мордобоя.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Теперь еще свобода выбора добавилась.аниме, "[т/в]ы", релсраль, полсраль, нацсраль, торсионщина. Что забыл? [/b]
Малое знание уводит от Бога, большое – приводит к Нему, Френсис Бэкон.
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 21.9.2010, 9:56) [snapback]352007[/snapback]</div>Сформулировано и доказано:Есть такой термин - сложность. В сложных системах количество элементов и связей между ними переходит в качество, в результате чего система может получить неожиданные свойства (это даже при условии отсутствия ошибок!) А если учесть, что большие программы всегда содержат ошибки, то еще и ошибки наложатся. В общем, в результате система ведет себя непредсказуемо в общем случае. Это и есть "свобода воли" в каком-то смысле. Если хочешь получить антропоцентрическую свободу воли, добавь к этим ошибкам наблюдателя-человека.
[/b]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теоремы_Гёделя_о_неполноте
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 21.9.2010, 14:47) [snapback]352067[/snapback]</div>Ибо... воистену!Не любит народ мои темы...
[/b]
Ваши права
Ответить с цитированием
.
