Civilization IV: Strategy Articles
Торговые пути.
Автор: Krikkitone
Оригинал: http://civfanatics.com/civ4/strategy/trade_routes.php
Основная формула для вычисления Дохода с торгового пути выглядит следующим образом:
<div class='quotetop'>Цитата</div>, где:[(1+F)*(5*(Pop-10))+100+Cap)* (Minimum ([T*50%], [D*70%]))*20%/100]
[/b]
F = 150% (1.5) для зарубежных и 0 для местных Торговых путей
Pop - размер города получающего Торговый путь (самого города для которого считаем доходность)
T - размер города-партнёр
D - расстояние между городами
Cap = 25, если один из городов - столица, 0 в противном случае.
[] - обозначают округление до меньшего целого.
Это случай для наземных Торговых путей, без учёта эффекта Гавани, размер карты Tiny
Коэффициент 70% - специфичен именно для карты Tiny.
Все числа (150% для зарубежья, коэффициент 5 и добавка в-10 к населению, 25 для Столицы, 50% населения города партнёра, итп) берутся из XML файлов.
Это означает, что при обычной карте, только в случае если ваша империя большая, а размеры городов по 20 и больше, внутренние торговые пути смогут приносить по 3 монетки , обычно же 2.Внешние же торговые пути могут приносить до 7-8 монеток, и не требуют от вашей империи большого размера, только достаточное расстояние и населённость городов-партнёров.
Для остальных размеров карт коэффициент удалённости следующий:
Duel = 80%
Tiny = 70%
Small = 60%
Standard = 50%
Large = 40%
Huge = 30%
Автор статьи, а вслед за ним и мы благодарим Roland'а за обнаружение ошибок в расчётах автора (см. оригинал статьи).
White Hawk спасибо!
По теме.
А как определяется город, с которым у тебя появляется торговый маршрут?
- наличие догоги, реки, моря понятно..
В Цив2, помнится, нужно было снарядить караван или фрахт, выбрать один из трех товаров, который город-поставщик производил и отправить в город-получатель.
В момент разгрузки фрахта между городами появлялся торговый марштрут.
Как этот процесс происходит в Цив4?
А остальное рандом?
<div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 12.10.2006, 9:45) [snapback]128704[/snapback]</div>Не знаю, чем она полезна...От того, что ты можешь посчитать количество денег от торговых маршрутов, самих денег больше не станет.WH, респект. Очень полезная цыфирь.
[/b]
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата</div>Буддах, ты что больше любишь - Free market или mercantilism?Не знаю, чем она полезна...[/b]
2Taktik: есть ощущение, что торговые маршруты автоматически распределяются наиболее выгодным для тебя образом
2Taktik: есть ощущение, что торговые маршруты автоматически распределяются наиболее выгодным для тебя образом
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 12.10.2006, 9:53) [snapback]128708[/snapback]</div>Для установления торгового маршрута необходимо только наличие торгового пути для внутренних торговых маршрутов, для загран. торг. маршрутов нужны еще открытые границы.White Hawk спасибо!
По теме.
А как определяется город, с которым у тебя появляется торговый маршрут?
- наличие догоги, реки, моря понятно..
В Цив2, помнится, нужно было снарядить караван или фрахт, выбрать один из трех товаров, который город-поставщик производил и отправить в город-получатель.
В момент разгрузки фрахта между городами появлялся торговый марштрут.
Как этот процесс происходит в Цив4?
А остальное рандом?
[/b]
Создание торговых маршрутов Цивилизация осуществляет автоматически.
Алгоритм следующий (ИМХО)
При создании топологии маршрутов Цивилизация сначала берет столицу и использует максимально выгодные маршруты, потом берется второй по размеру город и в него заворачиваются максимально выгодные из оставшихся торговые маршруты. И так до самого последнего города.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.10.2006, 10:00) [snapback]128710[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 12.10.2006, 9:45) [snapback]128704[/snapback]Не знаю, чем она полезна...От того, что ты можешь посчитать количество денег от торговых маршрутов, самих денег больше не станет.WH, респект. Очень полезная цыфирь.
[/b]
[/b][/quote]
Полезность в том, что ты можешь:
1. Приблизительно оценить, что выгоднее - Free market или mercantilism
2. Приблизительно оценить ценность Великого Маяка, увеличивающего кол-во маршрутов на 2 в прибрежных городах
3. Приблизительно оценить ценность Temple of Artemis, удваивающего доходность торговых маршрутов.
З.Ы. На островной карте эти два чуда строить нужно (имхо)
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 12.10.2006, 9:53) [snapback]128708[/snapback]</div>Выбираются города с наибольшими значениями на текущий ход (больше монет), из всех с которыми есть тороговая сеть.По теме.
А как определяется город, с которым у тебя появляется торговый маршрут?
[/b]
Значит ли это, что при открытии границ с далеким государством, с которым есть дорога(или там река), у меня тут же автоматически в столице пересчитываются торговые маршруты и усанавливается новый, более вынгодный.
Но, если хотя бы память моя не не изменяет , так не происходит.
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 12.10.2006, 11:02) [snapback]128737[/snapback]</div>Может быть есть маленький временной лаг в несколько ходов. Хорошо будет видно если играть на континентах и посмотреть на это сразу после открытия астрономии.Значит ли это, что при открытии границ с далеким государством, с которым есть дорога(или там река), у меня тут же автоматически в столице пересчитываются торговые маршруты и усанавливается новый, более вынгодный.
Но, если хотя бы память моя не не изменяет , так не происходит.
[/b]
Как только открываешь границы сразу появляются пути,если ты можешь торговать. По этому в самом начале, если с компом есть торговые пути выгодно изучить писменность и открывать границы. Выгодно, как тебе так и ему. Особенно заметно по последнему ГП. А что касается перерасчёта, думаю он сразу производится, так как открывая границы пути появляются сразу(почему с перерасчётом должно быть иначе?).
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата</div>Возможно перерасчет делается каждый турн как только вызывается функция doTurn() - в этом случае прибыль получишь только на следующий ход после открытия границ - правда не уверен в этом, но можно поковыряться в СДК и поискатьпочему с перерасчётом должно быть иначе?).[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 13.10.2006, 7:01) [snapback]128911[/snapback]</div>*(5*(Pop-10))+100+Cap)*В формуле смущает такая вещь - если город меньше десяти, число получается отрицательным. Т.е., как минимум, есть неточность
[/b]
Тут лишняя скобка... должно быть
*(5*(Pop-10)+100+Cap)*
Теперь считаем... для города размером 1 без бонусов.
5*(1-10)+100+0 = -45+100 = 55
Минуса не выходит...
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Уважаемый Пернатый Вождь, загляни сюда: http://modiki.civfanatics.ru/index.php/Стр...и_механика_игры.
С текстом.
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 9.11.2006, 0:05) [snapback]136129[/snapback]</div>Уважаемый Пернатый Вождь, загляни сюда: http://modiki.civfanatics.ru/index.php/Стр...и_механика_игры.
С текстом.
[/b]
Чуть погодя, ладно...
Ценность торг. путей в BTS явно увеличили.
Поскольку я играю на островах по стратегии через торговые пути, то поделюсь своими наработками для островных карт.
Не знаю с какой версии bts ввели подсказку для торговых путей, но она достаточно наглядно демонстрирует формулу.
[attachmentid=3669]
Итак, по порядку:
*Base Profit - не разобрался от чего он зависит, но меньше 1 и больше 1.7 у меня еще не было. Буду рад если кто даст точную формулу.
*+50% for Harbor - здесь все ясно
*+55% for Population - дается 5% за каждую единицу населения выше 10, но штраф за население не наблюдал (вопреки формуле для ванилы)
*+25% for Connection to Capital - наблюдаю во всех городах (опять же для ванилы этот бонус только для столицы)
*+100% for Overseas Trade - не важно есть галеродостигаемость или нету, а значит такую прибыль можно иметь до астрономии (9-12 монет в столице до астрономии это совсем не пустяки)
*+100% for Foreign Trade - за построенный Customs House (таможня)
*+150% for sustained Peace - 3% за ход морного существования с конкретной цивой, вплоть до максимума 150%. Причем даже если Вы встретились с цивой только что (не обратил внимание до 50 хода или после) то этот параметр уже равен 150%.
Замечание 1: со своими городами у Вас может быть неограниченное кол-во торговых путей, а с городами других цив - только один на город. То есть, если у вас по империи скажем 36 торговых путей и вы после Астрономии имеете открытые границы с цивой у которой 5 городов, то у Вас 5 торговых путей будут Заграничными, а 31 - своими. Замечу что таким образом можно узнать сколько у цивы городов без разведки ее територии.
Замечание 2: если у Вас есть торговые пути с цивой которая не знает астрономии (и вы не галеродосягаемы), то Вы будете получать прибыль от иностранных торг. путей, а та цива нет (у нее будут торг. пути только со своими тородами).
Замечание 3: оценка доходности торг. путей (на основе эмпирики).
В начальных эпохах: со своими городами 1, с чужими - 3.
В середине: свои - 1 (иногда 2), чужие 4-5
В поздних эпохах: свои - 2, чужие 6-7.
Мои выводы:
1. В Маяк очень ценное чудо. Оно даст до астрономии +2 коммерции на город, а после астрономии где-то +8 коммерции на город при условии открытых границ с цивами с нужным количеством городов.
+ при быстром расселении экономика на просядет
+ в сетевых играх на него почти нет претендентов
2. Открывать со всеми границы и рвать к Астрономии (даже перед образованием)
3. Свободный рынок при В Маяке и астрономии явно перевешивает меркантилизм
4. При В Маяке гавань даст ~2 коммерции на город, а таможня = 5 (with free market).
5. Есть смысл строить аэропорты ради торг. путей.
6. При В Маяке корпорации я открываю после сверхпроводников.
<div align="center">Дополнительная информация на главном экране Civ4 Bts | Колонизация
Обучающие видеозаписи игр</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dimon_157 * 8.3.2008, 0:52) [snapback]238029[/snapback]</div>А точно маяк? Сколько играю, всегда казалось, что он даёт только +1 к еде. А вот гавань +50% к торговым путям.Мои выводы:
1. В Маяк очень ценное чудо. Оно даст до астрономии +2 коммерции на город, а после астрономии где-то +8 коммерции на город при условии открытых границ с цивами с нужным количеством городов.
+ при быстром расселении экономика на просядет
+ в сетевых играх на него почти нет претендентов
2. Открывать со всеми границы и рвать к Астрономии (даже перед образованием)
3. Свободный рынок при В Маяке и астрономии явно перевешивает меркантилизм
4. При В Маяке гавань даст ~2 коммерции на город, а таможня =4.
5. Есть смысл строить аэропорты ради торг. путей.
6. При В Маяке корпорации я открываю после сверхпроводников.
[/b]
В Маяк = Великий Маяк
<div align="center">Дополнительная информация на главном экране Civ4 Bts | Колонизация
Обучающие видеозаписи игр</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Dimon_157 * 7.3.2008, 21:52) [snapback]238029[/snapback]</div>Customs House - стоит кучу молотков, а дает только +1 доп. монетку с торгового пути, т.к. +100% for Foreign Trade начисляется к базовому доходу, который от 1 до 1,7 монет.*+100% for Foreign Trade - за построенный Customs House (таможня)
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dimon_157 * 7.3.2008, 21:52) [snapback]238029[/snapback]</div>Может быть только один торговый путь из определенного города к любому другому, в том числе и к своему. Попробуй построить великий маяк, имея всего два города - больше одного внутреннего торгового пути (из столицы в другой город и из другого в столицу) ты не увидишь, даже имея теху "валюта". Без открытых границ при постройке своего третьего города количество торговых путей сразу возрастет до двух в каждом, при постройке четвертого - до трех.Замечание 1: со своими городами у Вас может быть неограниченное кол-во торговых путей, а с городами других цив - только один на город.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dimon_157 * 7.3.2008, 21:52) [snapback]238029[/snapback]</div>Если внутренний торговый маршрут выгоднее, то он заменит собой внешний. Это неточный способ.Замечу что таким образом можно узнать сколько у цивы городов без разведки ее територии.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dimon_157 * 7.3.2008, 21:52) [snapback]238029[/snapback]</div>С этим полностью согласен. На островных картах, и просто где много моря, почти все города прибрежные, обязательно стараюсь поставить великий маяк. Дополнительный доход пойдет на поддержание большего количества городов.В Маяк очень ценное чудо.
При В Маяке корпорации я открываю после сверхпроводников.
[/b]
Я открываю корпорации, когда специально иду к конвейеру, не раньше.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Зависит от целей, конечно. При игре на космос окупается.Customs House - стоит кучу молотков, а дает только +1 доп. монетку с торгового пути, т.к. +100% for Foreign Trade начисляется к базовому доходу, который от 1 до 1,7 монет.[/b]
Кстати, на островах можно брать при В Маяке корпорации и раньше, если изучена медицина и простаивает ВК (для Sid's Sushi Co)
<div align="center">Дополнительная информация на главном экране Civ4 Bts | Колонизация
Обучающие видеозаписи игр</div>