<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 30.9.2010, 18:08) [snapback]355227[/snapback]</div>Это во время галер они лодочки, когда появляются эсминцы - лодочки выглядят как сухогрузы, только маленькиеКстати, конвой, состоящий из утлых лодочек и линкоров-эсминцев, выглядит весьма гротескно...
[/b]
На мой взгляд однозначно ухудшение !
Такой прием впервые появился в игре Warlords II, и связано это было с тем, что комп не умел грамотно загружать юниты в корабль.
Что в итоге получается ? Как только становится доступна каравелла, чтобы не строить ее - все лишние Воркеры бросаются в море и плывут на разведку мира. К моменту когда я построил первую каравеллу, большая половина карты уже была открыта ... Пожалуй более эффективного способа разведки - просто не существует. Можно конечно рассматривать вариант с апгрейдом пары-тройки тририем, но как правило такое количество тририем держать не имеет смысла. А вот иметь 15-20 лишних Воркеров - совсем другое дело (по 2-3 шт на город)
Вообще конечно ранняя морская экспансия очень полезна. Кроме обнаружения природных вондерсов, в игре еще спрятаны города-государства. Единственное важно к этому моменту иметь много денег для подкупа.
Меня упрощение транспорта очень порадовало.
Во-первых, теперь можно легко "вытащить" забредшего в далекие пенаты скаута или воина-разведчика, а не долго-нудно возвращаться назад уже разведанным путем или гнать за ним транспорт на край света.
Во-вторых, больше не требуются ходки туда-обратно, если в транспорте чуть не хватило места
В-третьих, больше не нужно строить лишний металлом, который обычно простаивал после доставки отрядов.
В-четвертых, уменьшается время исследования и заселения ближайших островов/полуостровов - сел и поплыл (не нужно судорожно топтаться на берегу и ждать постройки транспорта).
Итого: меньше затрат на логистику, больше тактических возможностей. Спасибо, Джон Шейфер!
Поддерживаю Ace Cooper, это нововведение позволяет экономить кучу лишних движений (да кто-то скажет, что мы потеряли в реалистичности), но блин это игра и тут вот такие вот правила, хотите сделать реальнее? Учите C++ или C# ну и так далее. И делайте свои игры, я уверен их тоже будут ругать в недостатке реалистичности, так как всё продумать невозможно.
Так, что расслабляемся и получаем удовольствие.
А перевозки таким образом позволяют не слабо экономить время...самый ценный из ресурсов на нашей планете, после нефти (шучу)
В теме 2335 просмотров, 201 ответ на голосование, а рейтинг темы (звездочки справа вверху) маленький. Я подозреваю, что немногие выставили рейтинг - но увы, почему-то на этом форуме не показывается, сколько народу поставило рейтинг, т.е. насколько он достоверный, не показывается даже, проголосовал ли ты сам (я задал этот вопрос в соотв. теме).
Циверы! Кто не выставлял рейтинг теме - пжл выставьте, хоть для интереса, насколько она важна! (было 2 звезды, посмотрим что будет после массового, надеюсь, рейтингования)
Исчезновение транспортов - это не беда. Нет же в циве паровозов, а только рельсы! Главная нереалистичность, что дивизия может поплыть в любой момент, подойдя к берегу. Надо ограничеть погрузку портами. Считается, что транспортов в порту всегда достаточно, как достаточно эшелонов, стоит юниту встать на ж/д. Получается одинаковая реалистичность. Выгрузка где угодно должна быть доступна части юнитов, а части только в порту. Ну не выгрузить танковую армию без порта. Надеюсь это будет несложно реализовать в модах.
<div class='quotetop'>Цитата(mathematician * 3.10.2010, 20:24) [snapback]355871[/snapback]</div>а какже операция оверлорд?Ну не выгрузить танковую армию без порта.
[/b]
несколько танковых дивизий высадили
EC2 - разработка игры
Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
Last Citadel - сайт игроков Warlords III
<div class='quotetop'>Цитата</div>А это уже транспортные спецюниты. В реале помнится там что-то типа плавучего порта через Ламанш перетащили. В игре или юнит - десантный корабль, или хотя бы спецпрокачка у танка. Иначе чушь. Зажал вражескую дивизию у берега, а она прыг в воду - и уплыла за океан.а какже операция оверлорд?
несколько танковых дивизий высадил[/b]
К слову. Десантная операция через океан против близкого по силе противника принципиально невозможна. Или чудовищный разрыв в уровне как при колониальной экспансии. Или сначала на территорию союзника, а от туда в бой (США в WW1 WW2). Или через относительно небольшую водную преграду (Ламанш) при абсолютном превосходстве на море и в воздухе, и подавляющем на суше (Оверлорд). Наверное редкий пример успешной дальней десантной операции против примерно равного - Япония против британской колонии Сингапур. Но это изолированная база. А вот чтобы сразу через океан и на берег крупного вражеского государства. Это есть фантастика. Таким примером могла бы стать гипотетическая высадка США в Японии, если бы те не сдались. Но Японию к этому моменту отметелили до полной недееспособности. И десантились бы не из США, а с опорных баз на захваченных ближайших островах.
<div class='quotetop'>Цитата(mathematician * 3.10.2010, 21:57) [snapback]355903[/snapback]</div>в современную эпоху войска кроме как на специальных транспортах по воде не передвигаютсяА это уже транспортные спецюниты.
[/b]
а у нас в самаре даже дачники на военном транспорте через речку катаются, не то что солдаты
EC2 - разработка игры
Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
Last Citadel - сайт игроков Warlords III
Мне нравилось наличие специальных корабликов для перевозки войск в предыдущих цивах. Но если я скажу, что мне не нравится их отсутствие в "пятёрке", они ведь там не появятся, правильно? Поэтому мне непонятна эта дискуссия. Кучу копий переломали, а толку? Большая часть реал-циверов не сможет или не захочет реализовать свои задумки, а всех остальных упрощения устраивают.
<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 3.10.2010, 23:00) [snapback]355918[/snapback]</div>+1, только "большая часть" это мягко сказано, реалциверы вообще ничего не сделали пока еще (и не сделают никогда).Мне нравилось наличие специальных корабликов для перевозки войск в предыдущих цивах. Но если я скажу, что мне не нравится их отсутствие в "пятёрке", они ведь там не появятся, правильно? Поэтому мне непонятна эта дискуссия. Кучу копий переломали, а толку? Большая часть реал-циверов не сможет или не захочет реализовать свои задумки, а всех остальных упрощения устраивают.
[/b]
EC2 - разработка игры
Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
Last Citadel - сайт игроков Warlords III
Читал, размышлал, проголосовал Поиграем-увидим, есть конечно свои плюсы и минусы, я вообще наверное ЗА, не знаю, пока не пробовал, жду локализацию, но важность флота реально возрастает, нужно контролировать побережье, чтобы не высадились незванные гости и сильное сопровождение для высадки на вражескую территорию, но вот это
<div class='quotetop'>Цитата</div>ерунда вообще какая-то получатся, как о таких вещах не думают разработчики? как-то даже в голову не пришло, что противник может тупо уплыть сохранив войска... повторяюсь, не играл еще, может там есть какие-то нюансы, просветите!А это уже транспортные спецюниты. В реале помнится там что-то типа плавучего порта через Ламанш перетащили. В игре или юнит - десантный корабль, или хотя бы спецпрокачка у танка. Иначе чушь. Зажал вражескую дивизию у берега, а она прыг в воду - и уплыла за океан.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 3.10.2010, 22:02) [snapback]355919[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 3.10.2010, 23:00) [snapback]355918[/snapback]+1, только "большая часть" это мягко сказано, реалциверы вообще ничего не сделали пока еще (и не сделают никогда).Мне нравилось наличие специальных корабликов для перевозки войск в предыдущих цивах. Но если я скажу, что мне не нравится их отсутствие в "пятёрке", они ведь там не появятся, правильно? Поэтому мне непонятна эта дискуссия. Кучу копий переломали, а толку? Большая часть реал-циверов не сможет или не захочет реализовать свои задумки, а всех остальных упрощения устраивают.
[/b]
[/b][/quote]
ну давайте меряться <strike>у кого длиннее</strike> кто больше сделал...
тогда уж прошу вывесить список <strike>какой длины</strike>, сколько надо сделать, чтобы можно было критиковать отсутствие транспортных судов...
и по сабжу не много... много бы англичан уплыло к себе домой в 40 году, если бы у них в тылу не было хорошо оборудованного порта?
<div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 3.10.2010, 23:42) [snapback]355932[/snapback]</div>Отвечу - нужно сделать эти самые транспортные суда. И научить AI ими нормально пользоваться.ну давайте меряться <strike>у кого длиннее</strike> кто больше сделал... тогда уж прошу вывесить список <strike>какой длины</strike>, сколько надо сделать, чтобы можно было критиковать отсутствие транспортных судов...[/b]
А то говорильни много, а выхлопа мало. Если б ваши учёные в циве так науки разрабатывали, то победа космосом была бы достижима только в пятом тысячелетии нашей эры.
Может человек что-то конкретное предложить, с числовыми выкладками и подробными описаниями - честь ему и хвала. Уже какой-никакой дизайн-документ - по нему можно будет работать, если команда подберётся толковая. Не может - пускай вспоминает народную мудрость "языком капусты не шинкуют" и играет в то, что уже сделано за сотни человеко-часов работы.
<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 4.10.2010, 0:42) [snapback]355937[/snapback]</div>как показывает опыт, "ответить" каждый второй может, а когда до дела доходит, так делать то и не кому...Отвечу - нужно сделать эти самые транспортные суда. И научить AI ими нормально пользоваться.
А то говорильни много, а выхлопа мало. Если б ваши учёные в циве так науки разрабатывали, то победа космосом была бы достижима только в пятом тысячелетии нашей эры.
Может человек что-то конкретное предложить, с числовыми выкладками и подробными описаниями - честь ему и хвала. Уже какой-никакой дизайн-документ - по нему можно будет работать, если команда подберётся толковая. Не может - пускай вспоминает народную мудрость "языком капусты не шинкуют" и играет в то, что уже сделано за сотни человеко-часов работы.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 4.10.2010, 0:42) [snapback]355937[/snapback]</div>вот и вспоминайте... у меня есть 4-ая цива и мод... и мне ОЮНТ и отсутствие судов не упали...Не может - пускай вспоминает народную мудрость "языком капусты не шинкуют" и играет в то, что уже сделано за сотни человеко-часов работы.[/b]
хотя идея конечно интересная... заплатить 50 баксов и через годик допилить игру до того состояния которое должно быть изначально.... сделай сам...
и по поводу кто и что делает....
<div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 4.10.2010, 1:56) [snapback]355938[/snapback]</div>не видел даже ни одного алгоритма или сколько-либо формализованного описания от йорика и компании, одни общие фразы в стиле "все дураки а я умный"как показывает опыт, "ответить" каждый второй может, а когда до дела доходит, так делать то и не кому...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Serega! * 3.10.2010, 23:31) [snapback]355921[/snapback]</div>ну предполагается что транспорта есть у всех в достаточном кол-ве.ерунда вообще какая-то получатся, как о таких вещах не думают разработчики? как-то даже в голову не пришло, что противник может тупо уплыть сохранив войска... повторяюсь, не играл еще, может там есть какие-то нюансы, просветите!
[/b]
вообще лодки хорошо топятся обстрелом с берега так что далеко уплыть не всегда возможно.
EC2 - разработка игры
Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
Last Citadel - сайт игроков Warlords III