Просьба только проголосовать - обсуждение этого принципа идет в теме http://www.civfanatics.ru/forum/inde...howtopic=11227
Добавил.
Ёрик, Фрейда видишь?
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
Уже нет - который день после дня рождения, в норму практически пришел
Корректировку опроса надо бы покорректней - не мешало бы меня спросить, согласен ли я; часть людей уже проголосовало по начальному списку.
Задним числом подтверждаю согласие с добавлением 2х последних пунктов
Ну что - голоса подбираются к 3м десяткам, какие-то предварительные итоги подвести можно: основная часть не спешит выносить вердикты - что говорит конечно об ответственности за свои слова , бОльшая часть из тех, кто рискнул прогнозировать - "за" новацию сидовцев (или сиданистов? или сидосторонников? или как корректно называть - а то тут уже и к нейтральному выражению "сидовцы" - т.е. члены команды Сида - цепляются ).
Значит Сид правильно уловил тенденцию.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 3.7.2010, 16:31) [snapback]340614[/snapback]</div>Согласен - поправил формулировку.Интересная интерпретация факта, что с автором опроса согласны 4 из 25 голосовавших (предполагая голосование самого автора)
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 3.7.2010, 16:09) [snapback]340609[/snapback]</div>Фираксистысидовцев (или сиданистов? или сидосторонников? или как корректно называть - а то тут уже и к нейтральному выражению "сидовцы" - т.е. члены команды Сида - цепляются ).
[/b]
улучшение
улучшение!
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
учитывая опыт предыдущих версий, предположу, что вначале будет хуже, потом будут латать-фиксить и после второго патча на третий аддон станет почти отлично.
Йорик если ты хочешь чтоб цива была реалистичной ты таки выбрал не ту игру - эт тебе реал тайм нужен , походовка это нереалистично. В рамках заданного жанра цива выше всяких похвал, а таких игр мало (на моей памяти только фаллаут 2 и контра) где было бы сложно что либо добавить, а фираксисы молодцы умудряются улучшать игру. Я тут кстати в птв месяца 3 назад залез и с удивлением обнаружил, что таки да, там нет коттеджей, ибо с момента выхода четверки они стали само собой разумеющимся. Так что цива явно улучшается=фираксисы и Сид молодцы.Что касается "навязанного мнения", которое фигурировало в первоначальном варианте твоего поста, то производитель игр никогда не может навязать игру потребителю (вспомним фаллаут тактикс) если не нравится игра просто не играй и все, как это делает большинство потребителей любой продукции.
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 4.7.2010, 2:40) [snapback]340660[/snapback]</div>Но от принципа 1Ю/Т все равно уже не уйдут, при любых латках. ПКМ если не увидят, что циверы не воспринимают его - а пока, судя по голосованию, большинство воспринимает.учитывая опыт предыдущих версий, предположу, что вначале будет хуже, потом будут латать-фиксить и после второго патча на третий аддон станет почти отлично.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 4.7.2010, 7:10) [snapback]340664[/snapback]</div>Если б так все было просто, я б давно играл. Ты забыл наверное, насколько реалтайм в современном виде суетливый, подумать некогда. Да и глобальности у реал-тайма не хватает - снова, на данный момент.Йорик если ты хочешь чтоб цива была реалистичной ты таки выбрал не ту игру - эт тебе реал тайм нужен , походовка это нереалистично.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Спорное утверждение: производитель и потребитель хитро взаимосвязаны - вроде действительно, разраб делает на первый взгляд то, что нравится игроку. Но и разраб влияет на вкусы игрока, когда явно, когда неявно, формирует эти вкусы - не на все 100%, ясно, но на немалую часть - ввиду того, что настоящей конкуренции в игроделе мало - очень многие тырят игры, не платят, потому в выборе модели игры вкусы игроков не всегда в 1ю очередь, или скорее по-другому - в 1ю очередь вкусы игроков тех стран, где уважают авторское право разрабов.Что касается "навязанного мнения", которое фигурировало в первоначальном варианте твоего поста, то производитель игр никогда не может навязать игру потребителю (вспомним фаллаут тактикс) если не нравится игра просто не играй и все, как это делает большинство потребителей любой продукции.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 4.7.2010, 15:06) [snapback]340668[/snapback]</div>Утверждение абсолютно не спорное, ибо спрос рождает предложение. Сначала делается игра - потом она покупается человеком, а далее человек купивший её советует или несоветует её покупать своим знакомым и именно поэтому одни игры безумно популярны, а другие нет. Что касаемо авторского права, то ежели я не ошибаюсь большинство игр таки в США производятся коих в пренебрежительном отношении к авторскому праву упрекнуть нельзя.Или я ошибаюсь?Спорное утверждение: производитель и потребитель хитро взаимосвязаны - вроде действительно, разраб делает на первый взгляд то, что нравится игроку. Но и разраб влияет на вкусы игрока, когда явно, когда неявно, формирует эти вкусы - не на все 100%, ясно, но на немалую часть - ввиду того, что настоящей конкуренции в игроделе мало - очень многие тырят игры, не платят, потому в выборе модели игры вкусы игроков не всегда в 1ю очередь, или скорее по-другому - в 1ю очередь вкусы игроков тех стран, где уважают авторское право разрабов.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 4.7.2010, 16:21) [snapback]340669[/snapback]</div>Что касаемо авторского права, то ежели я не ошибаюсь большинство игр таки в США производятся коих в пренебрежительном отношении к авторскому праву упрекнуть нельзя.Или я ошибаюсь?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 4.7.2010, 15:06) [snapback]340668[/snapback]</div>Т.е. предпочтения Йорика не интересуют разрабов, вот он и грустит1ю очередь вкусы игроков тех стран, где уважают авторское право разрабов.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 4.7.2010, 16:21) [snapback]340669[/snapback]</div>Если б всё так было линейно, то и маркетинга бы не было. Известная история с первым еще кассетным плеером "Сони": его много рекламировали, сотрудники ходили с ним везде, в бассейны и т.д., показывали как это круто - и все равно его не покупали - психологически люди были еще не готовы. И "Сони" начинала на нем терпеть убыток. Тогда первую партию стали продавать в демпинг, ниже себестоимости. Народ стал брать, это стало модно, а там наверное уже на большУю серию вышли, себестоимость упала, дело пошло.Утверждение абсолютно не спорное, ибо спрос рождает предложение. Сначала делается игра - потом она покупается человеком, а далее человек купивший её советует или несоветует её покупать своим знакомым и именно поэтому одни игры безумно популярны, а другие нет. Что касаемо авторского права, то ежели я не ошибаюсь большинство игр таки в США производятся коих в пренебрежительном отношении к авторскому праву упрекнуть нельзя.Или я ошибаюсь?
[/b]
Т.е. не надо воспринимать все упрощенно: продавец, маркетолог тоже формирует вкусы покупателя.
Да, в США авторское право больше уважают, и потому делают игры под своего игрока - мы уже это не раз обсуждали. Потому из Цивы и лепят всякие "Революшны" - как я понимаю (может и ошибаюсь), американы к Циве относятся больше как к игрушке, мы же - мне кажется, или надеюсь - больше как к ИСКУССТВУ. Но платить за искусство не хотим не только как за искусство, но даже и как за ремесло.
Правда, когда я в Киеве хотел купить честную Цив3, просто чтоб сказать спасибо разрабам - не нашел. Ну говорили - ее покупают редко, мы не завозим, но специально можем заказать для вас, но будет гораздо дороже - а к тому времени я уже Цив3 перерос, хотелось нового и в цив3 уже не игралось - так и не купил. Ну а Цив4, как уже говорил, противно было даже смотреть, все же заставил себя - поиграл чуть в пиратку - все опасения подтвердились, было противно, так и не проверил - может ее уже и можно было нормально купить.
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 4.7.2010, 16:28) [snapback]340670[/snapback]</div>Абсолютно точно сформулировано.Т.е. предпочтения Йорика не интересуют разрабов, вот он и грустит
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 4.7.2010, 18:37) [snapback]340676[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 4.7.2010, 16:28) [snapback]340670[/snapback]Абсолютно точно сформулировано.Т.е. предпочтения Йорика не интересуют разрабов, вот он и грустит
[/b]
[/b][/quote]
Могу сказать по этому только одно.Лично меня не интересует твое мнение по тому какой должна быть цива(тоже грустить будешь?), на данный момент она меня вполне устраивает, а то что хочешь видеть в циве лично ты - это уже совсем другая игра.
По поводу искуства...ну судя по успехам американцев в ладдере - наверное так оно и есть.