Европейцы, вручную
Завезенные европейцами болезни (оспа и прочее), при активном участии в этом процессе самих европейцев (зараженные одеяла и пр.)
Завезенные европейцами болезни (без осознанного желания европейцев)
Алкоголь - с подачи европейцев
Алкоголь - потому что вкусный
Другое (щас расскажу)
На русском языке ткнуть носом затруднительно. А буржуи просто некорректно сформулировали. Если еды, которой индейские мамаши выкармливали младенцев, элементарно не хватало, то это, естественно, регулировало деторождение. Нет еды - нет рождаемости. Коровы тут не при делах.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Реально. Мои сёстры (через 2 года роджались) выкормлены без смесей.Но вот вопрос: это действительно реально - выкормить на одном грудном молоке, без каш и смесей 2-3х детей-погодков?[/b]
ну и возвращаясь к нашим баранам... т.е. идеалам гуманизма и прогресса
в Российской Империи смертная казнь была отменена в 1744 году Елизаветой Петровной. А в Лондоне и во второй половине XIX века на Тауэрском мосту выставляли на кольях головы казненных для устрашения населения.
В Российской Империи за убийство инородцев (коренных жителей Сибири и Дальнего Востока полагалось смертная казнь, замененная на пожизненное заключение. А в США еще и в конце XIX века за голову (скальп) индейца полагалось 15 долларов серебром.
ну и далее для тех у кого мозги промыты давно и сильно насчет крепостного права
1. оно распостранялось только на внутренние губернии России - в Новороссии, Малороссии, на Урале, в Сибири, Дальнем Востоке крепостного права не было.
2. Была еще куча исключений типа "с Дона выдачи нет" и т.д. А Дон меж тем - несколько сотен км от Москвы.
3. Крепостное право было отменено в 1861 году, а рабство в США в 1864
<div class='quotetop'>Цитата</div>А Саша Ульянов в конце 19 века в командировку уехал, надо думать.<div class='quotetop'>Цитата</div>в Российской Империи смертная казнь была отменена в 1744 году Елизаветой Петровной.[/b]Не для устрашения, а для развлечения.А в Лондоне и во второй половине XIX века на Тауэрском мосту выставляли на кольях головы казненных для устрашения населения[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да, есть о чем задуматься. Крепостное право во Франции (т.е. рабство по отношению к "своим") отменено Филиппом IV в начале 14 века.Крепостное право было отменено в 1861 году, а рабство в США в 1864[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>из всякого правила бывают исключения. для цареубийц их делали. не стоит выдавать их за правило. единичные факты не опровергают общего правила. Засулич, к примеру, вообще оправдали.А Саша Ульянов в конце 19 века в командировку уехал, надо думать.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>да ну? тебе лично доложили? что за либеральная манера не опровергать факты, а их извращать?!Не для устрашения, а для развлечения.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>казалось бы причем тут индейцы и Франция?! и почему только к "своим"?! какая такая разница.а, есть о чем задуматься. Крепостное право во Франции (т.е. рабство по отношению к "своим") отменено Филиппом IV в начале 14 века.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.8.2009, 11:13) [snapback]301127[/snapback]</div>До 1812ого года Да и то сказать, - отменили опричь случаев государственной измены. А случаев этих у нас - ох-ё-ё-ёёёёёёёёё... Во время пугачевщины не то что петля - и четвертовали, и за ребро вешали, милое дело.в Российской Империи смертная казнь была отменена в 1744 году Елизаветой Петровной...
[/b]
В 1832 году зона применения смертной казни в России была еще расширена (только до 1845 года, правда, когда снова отнесли к только к воинским преступлениям и цареубийству).
По мере роста революционных движений картинка становилась всё веселее и веселее; например, 1908 год выглядел так:
Статистика по смертной казни в различных странах в 1908 году
Страна Приговорено Казнено
Австрия 45 0
Англия 25 13
Франция 49 6
Россия 1959 1340
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.8.2009, 11:13) [snapback]301127[/snapback]</div>Во-первых - при чем здесь оно?ну и далее для тех у кого мозги промыты давно и сильно насчет крепостного права
1. оно распостранялось только на внутренние губернии России - в Новороссии, Малороссии... крепостного права не было.
[/b]
Во-вторых - ты чего? Чего это вдруг в Новороссии крепостного права-то не было? Куда там бишь Чичиков своих мёртвых-то хотел везти, не напомнишь?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Специально для Вас буду впредь писать смайлики, раз без них никак.<div class='quotetop'>Цитата</div>да ну? тебе лично доложили? что за либеральная манера не опровергать факты, а их извращать?![/b]так<div class='quotetop'>Цитата</div>Засулич, к примеру, вообще оправдали[/b]<div class='quotetop'>Цитата</div>из всякого правила бывают исключения[/b]опять же, <div class='quotetop'>Цитата</div>казалось бы причем тут индейцы и Франция?! [/b]Доктору уважение. Вряд ли даже статистика поможет побороть обострение, впрочем.возвращаясь к нашим баранам... т.е. идеалам гуманизма и прогресса [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>бугагага-бугага. Т.е. Демидовы рабочих деревнями на заводы не покупали? А вот вообще нарезка из Киевских губернских ведомостей (спасибо Вике):в Новороссии, Малороссии, на Урале, в Сибири, Дальнем Востоке крепостного права не было[/b]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...D1%8B%D1%85.jpg
А вот и Катя руку приложила:
Указ от 3 мая 1783 г. запрещал крестьянам Левобережной Украины и Слободской Украины переходить от одного владельца к другому
<div class='quotetop'>Цитата</div>а чего ж в удобном после революционном 1908 году.Статистика по смертной казни в различных странах в 1908 году
Страна Приговорено Казнено
Австрия 45 0
Англия 25 13
Франция 49 6
Россия 1959 1340[/b]
Ты возьми к примеру Ивана Грозного и Елизавету Английскую
<div class='quotetop'>Цитата</div>ну-ну... встретились два демагога, один другого похвалил Доктор знатный любитель факты выдергивать из контекста.Доктору уважение. Вряд ли даже статистика поможет побороть обострение, впрочем.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.8.2009, 11:13) [snapback]301127[/snapback]</div>Тю. Эта тема разве называется "Обо всем, кроме индейцев"?ну и возвращаясь к нашим баранам... т.е. идеалам гуманизма и прогресса [/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 20.8.2009, 12:24) [snapback]301148[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 20.8.2009, 11:13) [snapback]301127[/snapback]Во-первых - при чем здесь оно?[/b][/quote] Ну как же. Цепочка вполне логичная: Индейцы - Третий Рейх - Ричард Львиное Сердце - крепостное право Однозначные" выводы напрашиваются.ну и далее для тех у кого мозги промыты давно и сильно насчет крепостного права [/b]
Я кстати не отказываюсь от обещания выложить тут небольшие тексты по проблеме. Проблема только в том, чтобы перенести их с книжной полки на экран монитора .
И еще было бы любопытно посмотреть как эта проблема действительно освещалась в советской историографии. По урокам истории в нашей советской школе, я помню, что колонизаторы обращались с туземцами очень жестоко, но цифр естественно не помню (если они там были). А ведь были и более серьезные работы, как раз повод глянуть.
Нева! Материальная цивилизация точно есть в электронном виде в инете. Я ее юзал, про другии книги трилогии не уверен, но вроде есть.
http://www.google.ru/search?hl=ru&sour...aq=null&oq=
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
"Материальная цивилизация..." - это название трилогии. Первый том - "Структуры повседневности".
В общем, вот один из отрывков про кот. я говорил.
Кстати, может нам организовать на наш-фанатиках историческую мини-библиотеку, что-нибудь вроде "Хроники Цивилизаций"?
А то говорим, говорим... "Чукча - не читатель, чукча - писатель".
Опять двадцать пять. А у остальных народов, можно подумать, мамаши младенцам сразу смесь "нестле" предлагали. Да почти все народы кормили младенцев материнским молоком до упора. Не вяжется это с демографией, ну никак.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 21.8.2009, 13:42) [snapback]301338[/snapback]</div>Рифмуется со словом RussiaГм. А причем тут каша?
[/b]
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 21.8.2009, 13:42) [snapback]301338[/snapback]</div>Гм. () Как это всё представляется моему (возможно, воспалённому) воображению: если женщина, едва оправившись от родов, снова станет беременной, то после вторых родов она окажется одновременно с годовалым ребенком и новорожденным на руках.Гм. А причем тут каша?
[/b]
При наличии в хозяйстве коровы (козы, верблюдицы) годовалый ребенок при этом переводится на животное молоко/молочные каши, возможно в комбинации с грудным молоком; новорожденный, соответственно, получает достаточную для него порцию грудного молока.
При отстутствии молочной скотины в этой ситуации оба ребенка, и годовалый, и новорожденный, вынуждены довольствоваться грудным молоком. Насколько я понимаю, довольно небольшой процент женщин смогут прокормить обоих, и в силу этого высока вероятность голодной смерти либо смерти от преждевременного кормления "взрослой" пищей (мясом, кукурузой вареной на воде и т.д.).
Я где-то неправ?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это как же? 9 месяцев (в норме) нужно для появления второго ребенка, а это значит, что второго нужно сделать, когда первому 3 месяца. Необходимое условие - женщина уже не должна кормить первого и как минимум месяц. А двухмесячного ребенка просто нельзя переводить на иное молоко, кроме мамашиного. Поэтому кормили по-возможности долго. И не одни только индейцы. Это раз.после вторых родов она окажется одновременно с годовалым ребенком и новорожденным на руках.[/b]
Кроме того, жили индейцы общиной, распространено было многоженство и выкормить ребенка (своего или чужого) не было проблемой. Это два.
<div class='quotetop'>Цитата</div>У меня 3 семьи знакомых с детьми с разницей в год +1-2 месяца. Так что вполне реально, особенно в те времена, когда телевизора не было.Это как же? 9 месяцев (в норме) нужно для появления второго ребенка, а это значит, что второго нужно сделать, когда первому 3 месяца[/b]