Если бы не маскировка, следовало бы назвать тему День М.
Предлагаю разработать здесь план мобилизации наших войск на случай весьма вероятной войны с Францией.
Цель создать мощный военный кулак в короткий срок. Причем отделавшись минимально возможными жертвами в экономике. План применения обсудим отдельно.
1. Нужно определить дату дня М. Он должен быть гдето в районе изобретения Рифлинга. Может быть немного раньше или позже.
2. Начальные действия мобилизации относительно понятны. Под ЗВ переходим на военные рельсы.
Полисе Стейт, Национализм, Слейвери, Теократия, Начинаем драфт в дальних городах с последующей полировкой слейвом.
3. Самое сложное - нужен график драфта+слейва по городам по формуле М+X.
4. Определить точку сбора. Лондон? Насколько я понимаю одновременная посадка на корабль даже в порту и атака/высадка - невозможна?
5. Нужно определить объем и перечень войск которые могут быть произведены обычным способом до дня М.
6. Не забыть включить в расчет армии вторжения саперные подразделения (2-4 рабочик) и медицинский отряд (2-3 експлорера с медицинской прокачкой, они будут возможны только после принятия теократии).
7. Рассчитать объем переправочных средств. Учесть то, что часть кораблей надо выделить для разведки, минимум один транспорт оставить в Ирландии.
8. Определить длительность периода М. Минимум - 8 ходов, то есть возврат на мирные рельсы в конце ЗВ. Но возможен и другой подход.
9. Ну и в соответсвии с этим результат. График состава войск в точке сбора опять же по формуле М+Х на основании кторого можно будет планировать боевые действия.
Я не совсем уловил делишь ли ты план мобилизации на два варианта
- Переход на военные цивики только во время ЗВ
- Переход на военные цивики на 20-30 ходов во время ЗВ
Это накладывает серьезный отпечаток на способы ведения войны, а также на варианты развития событий после ее окончания.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 14.3.2008, 17:58) [snapback]239430[/snapback]</div>Текущая дата дня М это 139-142 ход. В районе 600 АД.1. Нужно определить дату дня М. Он должен быть гдето в районе изобретения Рифлинга. Может быть немного раньше или позже.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 14.3.2008, 17:58) [snapback]239430[/snapback]</div>Как раз тут зависит от варианта.2. Начальные действия мобилизации относительно понятны. Под ЗВ переходим на военные рельсы.
Полисе Стейт, Национализм, Слейвери, Теократия, Начинаем драфт в дальних городах с последующей полировкой слейвом.
[/b]
Если мы драфтим во время ЗВ, то нужно перейти Полисе Стейт (под вопросом?), Национализм и Теократию.
Если мы драфтим после ЗВ, то нужно перейти на Национализм и Теократию.
Все таки потери от революции это отнюдь не бесконечная вещь. Иногда стоит их оценить
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 14.3.2008, 17:58) [snapback]239430[/snapback]</div>Медик я предпочитаю делать из конного юнита. И вешать на него потом Генерала.6. Не забыть включить в расчет армии вторжения саперные подразделения (2-4 рабочик) и медицинский отряд (2-3 експлорера с медицинской прокачкой, они будут возможны только после принятия теократии).
[/b]
Поэтому медика можно попробовать заказать в Испании в виде колесницы или рыцаря.
З.Ы. Основное направление удара мне кажется город Лион. Тыловая промзона.
Также важно отсечь возможные Русско-Турецкие стеки от западной части Франции.
Пока силы копятся можно атаковать Хун.
Париж оставляем на растерзание Испании
Чтобы задрафтить стрелка нужно иметь население 6, таким образом в идеале к началу драфта желательно иметь население 8.
Ну или в течении ЗВ город должен вырастать один раз или два.
Городов у нас 8, чтобы отдрафтить 24 юнита придется в каждом из 8 городов совершить по 3 драфта.
Испания берет на себя Банки... Уточненный расчет показывает, что дата М 138-139 ход.
З.Ы. Ну и главное в том, что Ветер согласен добавлять нам молотков. Соответсвенно, можно детально разрабатывать вариант:
Военные цивики во время ЗВ.
У меня нет окончательного мнения, относительно обратного перехода...
Пока вариант продленного нахождения на военных цивиках выглядит предпочтительнее... ибо надежнее.
А мы на нормале можем за 1ходовую революцию больше 2х цивиков переключить?
Про медика - почему конного? У експлорера ряд преимуществ
1. Слабее - меньше вероятности что в стеке убьют
2. Мобильнее, бегает по холмам и лесам - не критично, но может приходится.
3. Дешевле всех кроме коляски...
Про генерала - ведь его пока нету, а медики какие никакие все же нужны.
В связи с идеей Ила о приобретении юнитов в Испании.
1.Могут ли они грузитс я прямо на наши корабли? С тем чтобы подарить на нашей территории?
2. Придется увеличить тоннаж флота...
нет... погрузиться на чужие корабли нельзя...
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 17.3.2008, 16:59) [snapback]239799[/snapback]</div>Если мы не решаемся на обратный переход, то надо ЗВ под науку запускать и в конце ЗВ переходить на военные цивики.У меня нет окончательного мнения, относительно обратного перехода...
[/b]
Я посчитал общее количество заготовленных молотков
24*110 + 10 *120 = ~3850 / 8 = ~480 столько молотков не имеют все страны коалиции вместе взятые.
Поэтому я склоняюсь к варианту военные цивики на период ЗВ.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 17.3.2008, 16:59) [snapback]239799[/snapback]</div>У нас же не блейзинг, зачем иметь медика в атакующем стеке?Про медика - почему конного?
...
[/b]
Лошадка поуниверсальнее, местами может добить,
эксплорер не во что не апгрейдится.
Не знаю, всегда делал медиков из лошадок.
>>24*110 + 10 *120 = ~3850 / 8 = ~480 столько молотков не имеют все страны коалиции вместе взятые.
несколько прямолинейно )
----------------
При чем тут блейзинг? Медик нужен для ситуации (вполне вероятной) атаки в численном меньшинстве при качественном первосходстве. То есть получаем возможность повторной атаки на след ход.
Добить это несерьезно при солидном стеке....
Зачем медика апгрейдить?
Вообще оптимальный медик из скаута получается
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 17.3.2008, 19:10) [snapback]239839[/snapback]</div>Если ты собираешься атаковать повторно, то зачем в стеке медик вообще?При чем тут блейзинг? Медик нужен для ситуации (вполне вероятной) атаки в численном меньшинстве при качественном первосходстве. То есть получаем возможность повторной атаки на след ход.
Добить это несерьезно при солидном стеке....
Зачем медика апгрейдить?
Вообще оптимальный медик из скаута получается
[/b]
Супермедиков видел много раз, чтобы им был эксплорер или скаут ни разу.
Возможно я и не прав.
Про расчет согласен, но другой прикидки придумать не удалось.
Можешь предложить критерий для оценки вариантов с переходом на военные цивики?
Карта Франции 275AD
Точка сбора 1 Лондон
Точка сбора 2 Кентербери
От одной и другой до Хуна 1 ход галеоном.
От Хуна до Реймса 1 ход галеоном.
Очень сильный город Лион.
Думаю логично выделить фазы (на обдумывание):
-морское сражение;
-высадка около Хуна (с вероятными угрозами на Париж и Чартрез);
-высадка около Реймса с последующим маршем к Лиону;
-блокирование транспортной артерии из России/Турции - Авиньон, локальные операции по остальным городам.
от Лондона до Хуна - 5 клеток.
от Хуна до Реймса -6
Вопрос к знатокам - возможен ли заход кораблей в форты на вражеской территории?
Мне пока больше нравится вариант с драфтом после ЗВ. Он выглядит надежнее.... можно будет затянуть военную фазу при необходимости.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.3.2008, 0:52) [snapback]239896[/snapback]</div>За раш во время ЗВ есть еще один аргумент:Мне пока больше нравится вариант с драфтом после ЗВ. Он выглядит надежнее.... можно будет затянуть военную фазу при необходимости.
[/b]
мы без проблем успеем с Экономикой, что даст нам ВТорговца и Свободные рынки.
Опять же, драфт это один из способов строить войска. Сильно больше войск с помощью драфта мы не построим, но сможем драфтить во французких городах.
Поэтому надо определиться политически... На самом деле единственные адекватные конкуренты это катафракты. Рыцари и мушкетеры конечно неприятны, но огромные стек им не удержать.
Чего то все уцепились за идею поставки испанских войск...
А вообще родилась она как идея одного из способов компенсации долга Испанией... Нужно представлять совершенно четко логистику перевозок...
+Апгрейд по цене 140-150 монет за штучку не самая дешевая вещь...
Все-таки я за внезапную атаку все возможных морских целей Франции на 136 ходу.
Эту угрозу они скорее всего примут в расчет и укроют свой флот в портах.
Для нанесения удара потребуется от 4 галеонов + теоретические каравеллы.
С генералом лучше всего делать медиком разведчика. Так как в стеке, он будет обороняться последним. А так, то лучше лошадок, так как разведчик, лишний груз который нечего кроме лечения не может.
Во вражеские форты, во время войны зайти нельзя. И в пустые и в занятые.
А почему Авиньон - транспортная артерия? войска русских и турков на юг проходят там?
А вообще связка ударов - Реймс-Лион - очень заманчива, хотя уже на 2х ход войны французы смогут стащить туда значительные силы..
Как расчитать, пробъемся ли и не выбьют ли?
Что с разведкой? Договориться с, например, Турцией не удасться?
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 18.3.2008, 15:20) [snapback]239995[/snapback]</div>Да через Альпы две дороги: на Авиньон и на Орлеан.А почему Авиньон - транспортная артерия? войска русских и турков на юг проходят там?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 18.3.2008, 15:20) [snapback]239995[/snapback]</div>Во-первых предварительно будет атакован Хун (как вариант). Во-вторых Испания и Франция давно и кровопролитно ведут войну. В третьих часть сил Франции находится в СРИ.А вообще связка ударов - Реймс-Лион - очень заманчива, хотя уже на 2х ход войны французы смогут стащить туда значительные силы..
[/b]
И самое главное, у нас будет качественное преимущество.
Так как сражение планируется полномасштабное, то рано или поздно нам придется столкнуться с основными французскими силами...
Насколько я понимаю, наступает критический момент.
Нужно решить, когда устраиваем ЗВ, причем на этом или следующем ходу.
1. ЗВ сейчас, переход на военные цивики к концу ЗВ.
+
рифлинг на ход быстрее, больше построим юнитов в период до М, не ограничены в сроках нахождения на военных цивиках.
-
при некоторой проницательности можно будет посчитать когда мы будем готовы к войне, уходить с военных цивиков придется на революции, производство современных юнитов не на ЗВ,
переход на мирные цивики с реаволюцией
2. ЗВ в день М, переход обратно на мирные цивики на последнем ходу ЗВ.
Собственно плюсы и минусы обратно относительно первого варианта.
Что решить? Мое мнение разделилось
А операция "утопленник" когда начинается?
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
У варианта с ЗВ после райфлинга есть еще один весомый плюс.
Мы без проблем успеем открыть Экономику, получив ВТ и перейдя без проблем на "Свободные рынки".
Опять же наверное ничто не мешает нам запустив ЗВ и перейдя сразу на военные цивики все же остатся на них и после ЗВ.
В этом случае нужно наверное в первой его части лишь ограниченно применять раш.
Еще один трюк связан с предпостройкой рыцарей или даже кирасиров...
в момент появления стрелков они автоматом превращаются в кавалерию и уже достраиваются как кавалерия.
Расчет даты открытия Нарезного оружия.
Примерный остаток базовых колб: 4971
Примерный выход базовых колб (ход - колб):
128 - 563
129 - 590
130 - 590
131 - 590
132 - 590
133 - 590
134 - 590
135 - 590
136 - 590
Итого на 136 ход: 4693
Итого на 137 ход: 5283
Недостаток колб для ускорения на один ход: 278
Диапазон дат открытия Нарезного оружия 136 - 137 ход.
Поднапряжемся!?