<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну кирасиров наверное надо строить. Впринципе эитим уже почти скоро уже налжо начинать заниматься. А мы не очень готовы (Еще один трюк связан с предпостройкой рыцарей или даже кирасиров...
в момент появления стрелков они автоматом превращаются в кавалерию и уже достраиваются как кавалерия.[/b]
Галеоны.
Не получается у меня все точно посчитать.
Сейчас у нас 3. Через 2 хода 5.
Думаю в Лондоне сделать 6й - как раз к 135 ходу.
Плюс может быть еще один в Кентербери.
Итого 6-7 к 135 ходу.
К 147 еще 2-3 в Оксфорде и Ливерпуле. Все равно в них казармы не успеть.
В промежутке 135-146 2 галеона должны спалавать в испанию за войсками
Про ЗВ - принимаем решение на переход на ЗВ с райфлингом.
Про театры. Мне кажется что мы с ними не успеваем, поэтому не стоит их строить нигде кроме Лондона.
Расчет по счастью, при услови что испания даст золото:
4 за уровень + 6 люксы + 1 религия + 2 казарма(национализм) + 1-2 (ели выставить культуру 10%).
Итого 14-15. То есть при драфте 3 солдат, город с населением 6 вполне может жить.
Лондон нужен крупнее - поэтому + 1 от дворца+1 отхрама + 2 от театра (10% культуры)
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.3.2008, 23:21) [snapback]240500[/snapback]</div>Давай еще раз продумаем обоснование количеству наших галеонов.Галеоны.
Не получается у меня все точно посчитать.
Сейчас у нас 3. Через 2 хода 5.
[/b]
Я исхожу из того, что непосредственно перевозить огромную толпу не придется никогда.
Соответсвенно, под транспортировку юнитов нужны:
- 2-3 галеона с острова на континент (постоянно);
- 1 галеон из Ирландии на остров или на континент (регулярно);
- 1 галеон из Испании (временно, согласно графику поставок).
Далее ВМФ Франции нам страшны количеством и кучностью.
Если первое пока наблюдается, то второго не видно.
Испанские каравеллы помогут нам расправится с триремой, галерой и каравеллой Французов.
Соответсвенно нам нужно иметь несколько резервных галеонов под атаку возможных целей (с разменом или без).
Тактика в Северном море проста... главное не прозевать концентрацию ВМФ противника.
И ходить стеками
А если они будут прятаться в портах, то наземный штурм будет вынуждать их идти на размен.
Вывод: согласно текущим данным больше 6-7 галеонов нам не нужно. Будем оптимизировать существующие ресурсы.
З.Ы. Пора записывать или делать скрины с французскими разведданными!
Ну 6-7 галеонов на начало войны запланировано. Еще два резерв к концу мобилизации. Все равно Оксфорд и Ливепуль ничего более полезного не сделают.
Французы имея три больших порта могут достаточно быстро построить/наслейвить 4-5 каравелл. Мы конечно постараемся избежать их соединения и как можно быстрее захватить Хун или Реймс.
Но все равно во избежание неожиданностей нам всегда нужно пара лишних галеонов - не с АИ играем. Море это критично - тут лучше перебдеть.
Про план производства.
Нужно определить минимально необходимый набор юнитов.
Я считаю что нам надо произвести до 135хода:
1. 2требушета + 2 каты
2. Учесть тот факт что в начале войны 1-2 хода у Франции могут окзаться свободные галеры. Они их построят, мы их не успеем уничтожить или что-то еще. + Фактор двойных ходов.
Наши юниты на 135 ход должны быть способны прикрыть Гастингс, Йорк, Лондон и Кентрбери. По идее достаточно одного сильного юнита типа длиннолука или мейса + 1-2 слабых типа лука или каты.
У нас есть 2 длиннолука, 3 мейса + произведем 4 осандных + 2 простых лука.
В принципе еще бы пару мейсов для гарантии.
3. Остальный молотки выгоднее вего вложить в недостроенных кирасиров имея в уме автоапгрейд в кавалерию.
Поупражнялся в билдоре по встрече нашего десанта.
После "дружеских" объятий
Против стека из 15 Красно<strike>морд</strike>мурдиров участвовало 10 кат с 2-й прокачкой на побочный ущерб.
Это к вопросу атаковать с караблей или высаживатся на берег перед атакой города.
Т.е. плюс к этому 10 мейсов и 10 Рыцарей скинут десант в море.
Потери
со стороны англии 10-13 КМ
Со стороны Франции 10 кат+ (5-8) Рыцарей + (5-8) Мейсов.
А если заменить Мейсов на Мушкеты, а рыцарей на Кирасы то потери со стороны Франции ещё меньше, а наши 100%.
Мушкеты как раз нам легче бить чем мась... у нас +25% от огнестрела...
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Предваритеьный расчет показывает, что ЗВ запущенный этим ходом даст возможность уложится со всеми открытиями в 7-8 ходов.
Окончательный и план производства сделаю вечером... Надо будет оптимизировать экономику под ЗВ.
Вокс В Кентербери лучше галеон не строить... Будет слишком много красных морд от рабства.
Может, где-то еще надо было об этом, но вроде про войну здесь.
По привычке попробую оценить силы Франции (сильно не пинайте ).
Расчет по Варлордам, для БТС не нашел (языками не владею - искомые файлы были на их-фанатиках, назывались демография), отличия между Ванилой и Варлордами небольшие, но были. Так что сами смотрите.
400 Н.Э. Сила Франции - около 300 К (точнее определить не смог, 1) связь плохая и скрин сделать не удалось, чтобы по нашим силам определить Франции, 2) по опыту МТДГ-2 не всегда по времени совпадает график и число). На первый раз расписываю подробно, т.к. м.б. изменения из-за версии БТС.
Мощь Франции - 347
1) Население - (9+2+4+5+9+8+10+2+6)/2 = 27.
2) Техи - 2*4 (море, охота, шахта, животн) + 4*5(колесо, алф, литье, компас, строит) + 6*2 (матем, лук) + 8*3 (гильдии,ОБ, механ) + 10*2 (верх.езда, ОЖ) = 84.
3) Постройки - 6*3 (казармы) + 5*2 (стены) + 4*2 (замки)+ 2*6 (кузни) + 8*1 (ГЭ)=56.
4) Итого на войска остается - 347- (27+84+56) = 180.
Замеченные войска - 2 ДЛ+2 коп+2 Воина -вост часть = 4+2+1=5
пик +сек = 4+3 =7 в Хуне
ВМФ 2 гал+1 кав +1 трир = 2*2+3+3=10
1 гал + 1кар + 1трир =2+3+3=8 - в Гастингсе
Итого незамеченных войск 180- (5+7+10+8)=150.
Ментов-дуболомов(коп) - до 10
Еще флота до 10 (2-3 триремы или 5 галер)
до 10 катапульт = 30
остается 100К свободных юнитов - 15пик+15 масян или 15 пик +25 секир
Расчет можно строить примерно: галера -2, трирема, каравела -3, ДЛ, Пик, арбал - 4, масяня -5.
Ну, и продолжая тему разведки, несколько слов о городах Франции. Опять же, может где-то такая инфа уже есть или надо в другой теме, хуже не будет? (осматривал слева направо от себя в глубину )
Гунния размер - 9
амбар, библ, колизей, казармы, кузня, стены, суд
Шартр - 2
Орлеан -4
амбар, колизей, кузня
Реймс -5
амбар, стены, колизей, библ, гавань, кузня, казармы, замок, суд
Лион -9
амбар, казармы, замок, кузня
Нотр-Дам, ГЭ
Трондхейм -8
амбар, стены, замок, суд, гавань, казармы, библ, кузня, колизей, акведук
Колосс, ВС
Тур -10
амбар, стены, библ, казармы, суд, колизей
Авиньон -2
Париж -6
амбар, колизей, библ, казармы, стены, замок, кузня
Дворец, Оракул
Сразу несколько соображений по ходу. Стены и замок для огнестрелов не учитываются, но если сбивать культуру не пушками, а катами и требушетами - замок уменьшает их возможности в 4 раза.
З.Ы. По возможности проверяйте, м.б. где0нибудь ошибся.
Выкладываю в помощь Умке:
График силы на текущий ход
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 23.3.2008, 22:40) [snapback]240936[/snapback]</div>Тут конечно надо тестировать... Понятно почему в Реймсе построен замокСразу несколько соображений по ходу. Стены и замок для огнестрелов не учитываются, но если сбивать культуру не пушками, а катами и требушетами - замок уменьшает их возможности в 4 раза.
З.Ы. По возможности проверяйте, м.б. где0нибудь ошибся.
[/b]
Прошу еще раз уточнить:
1. Какими силами планируется атака (состав и количество, я так понял, только Красномунд и Кавалеры).
2. Начало атаки - дата или событие (условие).
3. Этапы атаки - после драфта во всех городах или волнами.
4. Направления атаки - только через Хун или возможны еще направления. Будут ли отвлекающие удары или угрозы.
5. Возможности Франции - зависит от п.3., по составу и численности.
6. Действия Франции - прогноз ее возможных действий, как разместит войска первоначально и в последующем, возможности контратаки.
7. Действия соседей - как "за", так и "против".
Атака планируется... это условное понятие
План надо делать!
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 24.3.2008, 18:37) [snapback]241084[/snapback]</div>1. За 10 ходов мы произведем примерно 25 красномундирщиков и 10-15 кавалеристов. Плюс немного юнитов от Испании + каты/требушеты.Прошу еще раз уточнить:
1. Какими силами планируется атака (состав и количество, я так понял, только Красномунд и Кавалеры).
2. Начало атаки - дата или событие (условие).
3. Этапы атаки - после драфта во всех городах или волнами.
4. Направления атаки - только через Хун или возможны еще направления. Будут ли отвлекающие удары или угрозы.
5. Возможности Франции - зависит от п.3., по составу и численности.
6. Действия Франции - прогноз ее возможных действий, как разместит войска первоначально и в последующем, возможности контратаки.
7. Действия соседей - как "за", так и "против".
[/b]
2. Мир заканчивается на 136 ходу. Эта ориентировочная дата начала войны на море.
3. - 4. Не продумано. Но скорее всего волнами. Направления 2: Хун и Реймс.
5. - 6. Не ясно.
7. Испания ориентировочно через 7-8 ходов после передачи стрелков начнет выдвижение своей армии в район Парижа.
Ветер о видимых французких войсках:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Лион 425ВСпро францию для 100% точности надо в игру зайти. я не вижу пару клеток причем одну ключевую, на нее по идее могут издалека прыгнуть катафракты, а следующим ходом выйти на расстояние атаки.
То что я вижу постоянно 3 арбалета, 2 мейса, 2 ДЛ и пикмен.
Одну клетку не вижу, раньше там были мейс+арбалет, но на соседней с ней уже есть французская дорога.
На клетке с дорогой на прошлом ходу были топор, ДЛ и мейс (+раб), рядом 1 ДЛ и на бронзе 1 мейс.
Плюс в Париже 5 или 6 юнитов... их не помню надо посмотреть.....
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 24.3.2008, 19:17) [snapback]241090[/snapback]</div>2. Не совсем понял - мы сначала уничтожаем все морские юниты Французов или пытаемся избежать встречи с ними?Атака планируется... это условное понятие
[/b]
Переход на военные цивики до или после 136 хода, сколько к этому времени у нас будет войск и где они будут находиться?
3. Начало атаки после драфта во всех городах и сбора их или раньше?
4. Если по этим направлениям, желательно иметь самую точную информацию о войсках в Реймсе и Хуне, разместив там скаута, вплоть до начала войны.
Есть ли возможность находиться галеону на удалении 1-2 хода от Тронхейма скрытно от Французов или нет?
5. Необходимо отталкиваться от того, как мы перейдем на военные цивики, французы поймут близость войны и начнут укреплять свою оборону. Какие к этому времени они могут изучить военные техи и сколько наштамповать с момента перехода нас на военные рельсы до объявления войны?
6. Целесообразно со стороны Франции часть войск разместить в Хуне, другую в Реймсе, часть войск на границе с Испанией, ну и часть флота вблизи Англии. Может постараться нанести контрудар до или после объявления войны - наши возможности по предотвращению прорыва флота и возможности по отражению атаки прорвавшихся войск.
7. Как отреагирует Турция, Россия вроде не будет поддерживать Францию?
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 24.3.2008, 21:06) [snapback]241114[/snapback]</div>Если будешь возможность утопим все что возможно. Иначе будем строить тактику в соответсвии с раскладом сил.2. Не совсем понял - мы сначала уничтожаем все морские юниты Французов или пытаемся избежать встречи с ними?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 24.3.2008, 21:06) [snapback]241114[/snapback]</div>Переход на военные цивики в последний ход ЗВ. Это 137 ход.Переход на военные цивики до или после 136 хода, сколько к этому времени у нас будет войск и где они будут находиться?
[/b]
Войск у нас сильно не прибавится... Как их расположить вопрос для обсуждения!
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 24.3.2008, 21:06) [snapback]241114[/snapback]</div>Надо думать. Не понятно в целом в какой последовательности делать драфт.3. Начало атаки после драфта во всех городах и сбора их или раньше?
[/b]
В остальном ясно лишь то, что надо действовать... И действовать сверх агреессивно и энергично!!!
Можешь взяться за разработку черновика плана атаки!?
Дополнительная информация по ходу 425АД:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Bemep (22:05:34 24/03/2008)
24/03/2008 (19:27 GMT +03:00)
В Париже рыцарь, мейс, пикмен, катапульта и копье... Рядом был русский катафракт, куда ушел не знаю. (Думаю на одну из невидимых мною клеток)
Bemep (22:05:34 24/03/2008)
24/03/2008 (19:33 GMT +03:00)
из Орлеана к Парижу подошли 5 катапульт...
[/b]