<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 23.9.2007, 14:19) [snapback]203300[/snapback]</div>Вообще, в этой игре, насколько мне помнится, передачи городов пока еще не было вообще никаких. Еще раз напоминаю, что передача городов в игре нуждается в одобрении арбитра. Передача юнитов и контроль за перемещениями переданых юнитов в сферу контроля арбитра не попадают и попадать не должны.А может фишку с передачей города квалифицировать как нарушение мирного договора? ...
[/b]
Думается мне, что если такая передача, описанная в первом сообщении темы, действительно будет иметь место, то она может быть квалифицирована как нарушение мирного договора, если таковой имеется, естественно в зависимости от текста этого договора.
По текстам договоров, а я это уже говорил много раз в разных местах, - тексты составлены зачастую небрежно, многие вещи или не прописаны, или прописаны так, что понять, о чем идет речь, практически невозможно. Я все эти договора все равно регистрирую, так как команды настаивают, да и не мое это дело заниматься проверкой текстов на осмысленность. Однако в случае передачи городов, со своей стороны, могу пообещать проявлять бОльшее внимание к деталям договоров вплоть до запрета на передачу городов в случае возможности явных и серьезных багов и глюков.
Что же касается механизма передачи, то тут возможны 2 варианта:
1. Команда, желающая получить город, посылает на него запрос, и команда, отдающая город, запрос одобряет, передавая город получателю на своем ходу, но до хода получателя.
2. Команда, желающая передать город, посылает запрос, а команда, получающая город, этот запрос принимает, получая город в пользование незамедлительно.
Думаю, что механизм 2 можно разрешить, а механизм 1 можно запретить. Хотя, с формальной точки зрения, скорее надо бы разрешить механизм 1, а запретить механизм 2.
Вопрос технический, изменения Правил для него не требуются, а требуется решение арбитра по каждому конкретному случаю. Например, если город находится вне зоны боевых действия (это во время мировой-то войны, давайте будем называть вещи своими именами, господа), то эти детали несущественны и ни на что не влияют. Хотя при одобрении/запрещении передачи будут учитываться все аспекты игры.
Я если честно, вообще не понимаю о чём речь.
Решение любого разбирательства требует прецендента в прошлом, давайте не будем заглядывать в будущее, а оглянёмся назад.
1-е
В истории 2-й демки команде Сенат был передан юнит от другой команды, команда "даритель" завела его в наши культырные границы и прередала его нам, и Сенат получив свой ход сделал этим юнитом положенное колличество ходов. Поскольку всякое движение величина относительная, то по отношению к Карокоруму этот юнит совершил "двойной ход" (т.е. продвинулся на 2-х кратное колличество тайлов) в рамках ОДНОГО ХОДА без привязки к смене года игры. (я специально загрузил тот сейв и проверил ещё раз)
Следовательно это фунция игры при передаче юнитов.
2-е
В истории 1-й Демки, Сенат(да и не только он) передавал юнитов своему компьютерному союзнику в середине территории АИ, и при получении следующего хода, эти юниты оказывались уже на границе с Монархией.
Как вы собираетесь ограничить АИ, правилами людей?
Таким образам предположим, что идет война 2:1, Деспотия и Монархия, против Сенат(устал я от этих буквенных обозначений, давайте называть вещи своими именами), Деспотия на своём ходу забивает Владивосток юнитами(Сенат этого не видит, т.к. ход до негоещё не дошёл.) и дарит его, со всем содержимым Монархии, монархия своим ходом высаживает десант под Бешбалыком, относительно Сената данный десант произвел "двойной ход". Как быть в этом случае?
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 23.9.2007, 23:09) [snapback]203312[/snapback]</div>Не так всё просто...Не можна посадить на корабли подаренные юниты, а юниты с кораблей нельзя дарить...так что высадка за ход невозможна...Или не так?
Таким образам предположим, что идет война 2:1, Деспотия и Монархия, против Сенат(устал я от этих буквенных обозначений, давайте называть вещи своими именами), Деспотия на своём ходу забивает Владивосток юнитами(Сенат этого не видит, т.к. ход до негоещё не дошёл.) и дарит его, со всем содержимым Монархии, монархия своим ходом высаживает десант под Бешбалыком, относительно Сената данный десант произвел "двойной ход". Как быть в этом случае? [/b]
Описанным трюком могут забавлять любые две команды, которые ходят последовательно, относительно команды жертвы.
Например Аристократия + Монархия против Сената.
Деспотия с Монархией против Сената тоже может.
Монархия с Деспотией против Сената не может.
КорочеУчите матчасть!
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 24.9.2007, 7:09) [snapback]203312[/snapback]</div>Если Деспотия вводит юниты, то при передаче их Монархии и хода, соответственно, ей же, ходить они еще не могут, так как ход еще не поменялся.Таким образам предположим, что идет война 2:1, Деспотия и Монархия, против Сенат(устал я от этих буквенных обозначений, давайте называть вещи своими именами), Деспотия на своём ходу забивает Владивосток юнитами(Сенат этого не видит, т.к. ход до негоещё не дошёл.) и дарит его, со всем содержимым Монархии, монархия своим ходом высаживает десант под Бешбалыком, относительно Сената данный десант произвел "двойной ход". Как быть в этом случае?[/b]
Я согласен, что дипломатически такой ход - вещь подставная, поэтому запретил бы передачу городов для передачи юнитов: хочешь передать юнит, гони его на исконную территорию.
Но двойной ход команда Монархии и Деспотии совершить таким образом не могуут.
Очень важно понять, что при передаче таким образом юнитов от Деспотии к Монархии никакого двойного хода не происходит, а при такой же передаче от Сената Аристократии - да.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 24.9.2007, 9:18) [snapback]203318[/snapback]</div>Сам!Короче
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 24.9.2007, 9:38) [snapback]203324[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатанет ОТ4Е... если мы вам передаем юниты, то они будут таки ходить...Но двойной ход команда Монархии и Деспотии совершить таким образом не могуут.[/b]
[/b][/quote]
ок, даже если так. Значит неправильно понял пост Посла, звиняйте. Тогда тем более стоит запретить этот бред.
<div class='quotetop'>Цитата</div>дык я с тобой полностью согласенок, даже если так. Значит неправильно понял пост Посла, звиняйте. Тогда тем более стоит запретить этот бред.[/b]
соль - юниты передавать можно. Ходить ими СРАЗУ после передачи нельзя. ты ЭТОГО хотел ?
<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 24.9.2007, 10:50) [snapback]203334[/snapback]</div>Кстати, в сетевых это не так страшно, там по крайней мере 8 секунд есть: я лично уже к этому даже привык. Но там, где есть, дипломатия и вроде бы мирный тыл, тебе вдруг прилетят на крыльях любви с 8 клеток юниты - это перебор имхо.Давайте лучше в сетевыx запретим, а?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 24.9.2007, 10:56) [snapback]203336[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатадык я с тобой полностью согласенок, даже если так. Значит неправильно понял пост Посла, звиняйте. Тогда тем более стоит запретить этот бред.[/b]
соль - юниты передавать можно. Ходить ими СРАЗУ после передачи нельзя. ты ЭТОГО хотел ?
[/b][/quote]
Да, но можно по-разному запретить, вообще тут много чего всплыло, что напрашивается на запрет.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 24.9.2007, 11:02) [snapback]203341[/snapback]</div>Самое главное что нужно запретить это выполнять ход - всегда Аристократии (так как война), почти всегда Сенату (как редиске нехорошей), иногда Деспотии (как редиске нехорошей в будущем)Да, но можно по-разному запретить, вообще тут много чего всплыло, что напрашивается на запрет.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>можно смеяться сколько угодно, но! пока! "двойным ходом" пользовались только две "хорошие редиски" - С-АСамое главное что нужно запретить это выполнять ход - всегда Аристократии (так как война), почти всегда Сенату (как редиске нехорошей), иногда Деспотии (как редиске нехорошей в будущем)[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 24.9.2007, 11:53) [snapback]203358[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатаможно смеяться сколько угодно, но! пока! "двойным ходом" пользовались только две "хорошие редиски" - С-АСамое главное что нужно запретить это выполнять ход - всегда Аристократии (так как война), почти всегда Сенату (как редиске нехорошей), иногда Деспотии (как редиске нехорошей в будущем)[/b]
[/b][/quote]
А СПАРКу вообще надо запретить писать и читать что-либо о МТДГ, так как должность Бога в игре не предусмотрена.
<div class='quotetop'>Цитата</div>хи-хи... ПРЕДУСМОТРЕНАА СПАРКу вообще надо запретить писать и читать что-либо о МТДГ, так как должность Бога в игре не предусмотрена.[/b]сикрет полишинеля хватит уже скрывать-то... ОТ4Е не стал бы поднимать тему, если бы не было прецедентов
Ваши права
Ответить с цитированием
Капитан команды RUS.
