Брр... Отче зачем же так сложно
По-моему достаточно простое объяснение:
А-Б-В-Г(передача города и юнитов А)-А(2й ход этими юнитами, например атака Б и возвращение города).
Вот только пара вопросов: возвращение ведь произойдет после ходов Б и В или сразу?
Могут ли тоже самое Б и В (А и Б, В и Г и т.п. )? Я подумал, что нет потому что тот же ход значит переданные юниты не могут двигаться. Или я ошибаюсь и они могут двигаться?
Да нету тут второго хода, просто "А" через 1 ход (ход непосредственно передающего Г) могут получить много доп. юнитов и все - этот то и пугает ув. монархиста Отче.
А остальные - С и Д, могут получить подобную возможность только через 2 и 3 хода , так что вопрос не стоит обсуждения.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.9.2007, 16:34) [snapback]203137[/snapback]</div>Последний раз!Да нету тут второго хода, просто "А" через 1 ход (ход непосредственно передающего Г) могут получить много доп. юнитов и все - этот то и пугает ув. монархиста Отче.
А остальные - С и Д, могут получить подобную возможность только через 2 и 3 хода , так что вопрос не стоит обсуждения.
[/b]
порядок следовяния ходов:
АБВГ АБВГ АБВГ АБВГ...
1ход 2ход 3ход 4ход
Но, фактически, разрыв между ходами теряется и мы имеем дело с непрерывной цепочкой:
АБВГАБВГАБВГАБВГАБВГ
Теперь смотрим, что происходит, когда команда Г дает юниты команде А:
АБВГ АБВГ
1ход 2ход
В этот выделенный отрезок юниты походят сначала как принадлежащие команде Г и сразу после этого походят как принадлежащие команде А, походят 2 раза подряд.
Формально, конечно, они походят сначала за ход под №1, потом за ход под №2, то есть раз в ход, но два раза подряд, если смотреть со стороны команды Б и В.
Теперь посмотрим, что будет, если, наоборот, А передаст юнитов Г:
АБВГ АБВГ
1ход 2ход
Г получит ход и юнитов, но ходить они не смогут, так как уже ходили в рамках этого хода.
В передает юнитов Б:
АБВГ АБВГ
1ход 2ход
В принципе переданныю юниты будут ходить в рамках хода 2 раньше, чем должны были, но использовать это можно только против самой команды В.
Еще раз, надеюсь последний, чтоб все поняли, изменяется порядок хождения юнитов: юниты, ходившие последнимив рамках хода команды Г, начинают ходить первыми!
В сетевой игре используется двойной ход: юниты ходят на последней секунде, когда уже нельзя среагировать, и ходят второй раз в начале хода. Но в сетевой игре у команды жертвы есть время задержки среагировать. В ПБЕМ же среагировать нельзя, ход нам передадут уже после двух ходов рассматриваемых юнитов.
Отмечу, что жертвами двойного хода могут стать только команды Б и В.
Отче, команды Г и А - разные команды.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.9.2007, 17:24) [snapback]203145[/snapback]</div>Не вдаваясь в словоблудие () скажу по смыслу вышепроцитированного - ты хочешь запретить передачу юнитов.Еще раз, надеюсь последний, чтоб все поняли, изменяется порядок хождения юнитов: юниты, ходившие последними в рамках хода команды Г, начинают ходить первыми!
[/b]
Я против.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 22.9.2007, 17:23) [snapback]203144[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатаименно. между командами. ИИ можно давать города. И брать у нихНадо просто запретить передачу города по запросу...[/b]
[/b][/quote]
ключевое слово ЗАПРОС
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.9.2007, 18:01) [snapback]203147[/snapback]</div>Прочти первый пост: там есть, что я предлагаю. Про запрет передачи юнитов - пожалуйста цитату, или уж действительно прекращай словоблудить.
Не вдаваясь в словоблудие () скажу по смыслу вышепроцитированного - ты хочешь запретить передачу юнитов.
Я против.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.9.2007, 18:01) [snapback]203147[/snapback]</div>Отче, команды Г и А - разные команды.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.9.2007, 17:24) [snapback]203145[/snapback][/b][/quote]Еще раз, надеюсь последний, чтоб все поняли, изменяется порядок хождения юнитов: юниты, ходившие последними в рамках хода команды Г, начинают ходить первыми!
[/b]
Конкретно, что ты предлагаешь? Кратко можешь выразиться?
В указанном случае выход один - отказ от передачи юнитов - как следствие, либо отказ от передачи городов - как причина. Или по твоему нет?
"Избирательно" тут не проходит.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.9.2007, 19:03) [snapback]203151[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.9.2007, 18:01) [snapback]203147[/snapback]Отче, команды Г и А - разные команды.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.9.2007, 17:24) [snapback]203145[/snapback][/b][/quote]Еще раз, надеюсь последний, чтоб все поняли, изменяется порядок хождения юнитов: юниты, ходившие последними в рамках хода команды Г, начинают ходить первыми!
[/b]
Конкретно, что ты предлагаешь? Кратко можешь выразиться?
В указанном случае выход один - отказ от передачи юнитов - как следствие, либо отказ от передачи городов - как причина. Или по твоему нет?
"Избирательно" тут не проходит.
[/b][/quote]
Кратко все изложено в первом посте, все остальное - пояснения, что именно тут нечестного.
Есть различные способы решить проблему. Например, ограничить передачу юнитов в только что переданные города. Или запретить передачу городов по запросу, то есть инициировать передачу города должна сторона, которая собирается отдать город(вариант Бехолдера).
В принципе, я бы вообще запретил передачу городов несмежных с получателем, чтобы избежать уловок, связанных с мирными договорами.
Ну передача городов, юнитов обусловлена разными причинами: экономическими, политическими, военными, сам знаешь. 2 государства не имея никаких там "задних мыслей" договариваются передать город, просто потому что одному из них не выгодно его содержать или вообще обмен городами (потому что им так лучше по географии) и тут какой то запрет по принципу "а вдруг" или "на всяк случай" (вдруг кто то воевать с соседом удумал) - это несерьезно и неинтересно.
Лучше вообще не устанавливать никаких дополнительных ограничений - ближе к "жизни"
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 22.9.2007, 20:08) [snapback]203157[/snapback]</div>Никаких "вдруг" и "на всякий случай". Я имею ввиду вполне конкретные ситуации. Помимо двойного хода я еще хотел бы захватить описанную ситуацию о передаче города третьем лицу при угрозе захвата.Ну передача городов, юнитов обусловлена разными причинами: экономическими, политическими, военными, сам знаешь. 2 государства не имея никаких там "задних мыслей" договариваются передать город, просто потому что одному из них не выгодно его содержать или вообще обмен городами (потому что им так лучше по географии) и тут какой то запрет по принципу "а вдруг" или "на всяк случай" (вдруг кто то воевать с соседом удумал) - это несерьезно и неинтересно.
Лучше вообще не устанавливать никаких дополнительных ограничений - ближе к "жизни"
[/b]
Есть хоть одна причина передавать город на отшибе? Из производства в нем будет только содержание коваться - какой смысл? Просто запретить передачу войск таким образом и особенно двойной ход.
Все гораздо проще... Передача городов - естественный процесс... Его необходимо оставить...
Другое дело - пункт в мирном Договоре, где говорится, что стороны не в праве передавать города третьей стороне, которая находится в состоянии войны с одной из сторон, заключившей данный мирный договор...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 22.9.2007, 21:48) [snapback]203165[/snapback]</div>Можно, но в общем-то это избыточно и не думаю, что проще.Все гораздо проще... Передача городов - естественный процесс... Его необходимо оставить...
Другое дело - пункт в мирном Договоре, где говорится, что стороны не в праве передавать города третьей стороне, которая находится в состоянии войны с одной из сторон, заключившей данный мирный договор...
[/b]
Почему нельзя вообще передавать города? По поводу двойного хода - это многозвенная комбинация и достаточно выбить любое звено, вопрос какое лучше.
Плюс еще хочется убить второго зайца и ограничить возможность сдать город перед его падением. То есть под городом уже стоит стек врага, а я передаю город третьей стороне связанной мирными договорами с моим врагом. Но это скорее подлый дипломатический трюк.
Думаю, что передачу города, а в него юнитов нужно тоже запретить, даже без двойного хода. Например, запретить это делать при наличии мирного договора, это тоже как вариант.
не надо тотальных запретов
вполне достаточно объявить наказание постановкой на одноходовой пробел команде, допустивший двойной ход юнитов при <strike>их передаче кому-либо</strike> ПРИ ПОЛУЧЕНИИ их от кого-либо НЕ В ТОТ ЖЕ ГОД КОГДА ЮНИТЫ БЫЛИ ОТПРАВЛЕНЫ
и пусть сама команда парится двойной ход или нет, пусть принимает в свой состав жёсткого логика или консультируется с судьёй, если не копенгаген в алгоритмах
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.9.2007, 22:31) [snapback]203170[/snapback]</div>это не по.трюк... под городом уже стоит стек врага, а я передаю город третьей стороне связанной мирными договорами с моим врагом. Но это скорее подлый дипломатический трюк.[/b]
это демонстрация силы третьей стороной
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 22.9.2007, 22:44) [snapback]203172[/snapback]</div>согласен, то что доктор прописалне надо тотальных запретов
вполне достаточно объявить наказание постановкой на одноходовой пробел команде, допустивший двойной ход юнитов при <strike>их передаче кому-либо</strike> ПРИ ПОЛУЧЕНИИ их от кого-либо НЕ В ТОТ ЖЕ ГОД КОГДА ЮНИТЫ БЫЛИ ОТПРАВЛЕНЫ
и пусть сама команда парится двойной ход или нет, пусть принимает в свой состав жёсткого логика или консультируется с судьёй, если не копенгаген в алгоритмах
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 22.9.2007, 22:56) [snapback]203174[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.9.2007, 22:31) [snapback]203170[/snapback]это не по.трюк... под городом уже стоит стек врага, а я передаю город третьей стороне связанной мирными договорами с моим врагом. Но это скорее подлый дипломатический трюк.[/b]
это демонстрация силы третьей стороной
[/b][/quote]
ну а если у них мирный договор?
ну и? в договоре такого пункта о неприёме городов нет? лесом значит идут
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing