Коллеги.
Я вижу одну проблему. Ее можно разглядеть, если сравнить три числа.
Первое - общее число подписчиков этого форума. На момент написания это 18943. Ну пусть для прикола некоторые зарегистрировались дважды. Иы имеем примерно 9000 человек, способных играть в Циву.
Второе: в ГП-36 попыталось принять участие 41 (Witan, я не ошибся?)
Третье: до второй отсечки добралось всего 11 человек.
Дело, по-видимому, не в отсутствии времени. Многие сообщали о "пробежке", когда вся партия оканчивается за 6 часов. Как ни странно, причина схода с дистанции большинства участников, на мой взгляд, в отсутствии компьютерных противников - некому делать ошибки. Поэтому ошибки начинает делать единственный участник...
Рассмотрим проблему с точки зрения новичка. Считаю себя новичком со стажем - ГП-36 начинал играть раз 30, на перезагрузки сильно не налегал, показывал стабильный результат (2005..2047гг), всего 4 партии закончил победой. Отсутствие моего сейва среди финальных - результат банальной технической ошибки, к делу в данном случае не относится. Так что со спокойной совестью отношу себя к среднестатистическим новичкам. Но что я хочу сказать:
Результаты, которые показывают чемпионы, фантастически далеки от моих.
Я попытался проанализировать сложившиеся положение, и пришел к банальному выводу - я не умею играть... Что это означает в практическом плане? Это означает, что я не успеваю научиться. То есть турниры серии ГП призваны дасть возможность исправить обнаруженные во время игры ошибки, и, перезагрузившись, исправить положение. В чистом виде обратная связь. К сожалению, понять тот факт, что ты принял неверное решение, новичок сможет только к концу игры. И самое главное, неоткуда взять информацию о том, какое решение было правильным в той или иной ситуации.
Стратегия на то и есть стратегия, что сначала надо эту стратегию придумать, благо в ГП можно иметь полную информацию о ресурсах и пр. до того, как будет сделан первый ход. Советы, которые выдаются на форуме, зачастую наполовину тактические. Стратегией в полном смысле было бы сообщение типа "собираюсь одержать культурную победу, сконцентрировав в одном будущем легендарном городе только постройки и чудеса, дающие бублики на великих артистов, которых буду использовать как культурные бомбы в третьем городе. Во втором городе собираюсь строить все прочие чудеса (и т.д.)". То есть тем самым изначально вырисовывается весь сценарий победы. Отсюда проистекают требования к размещению будущих городов, специализация и пр.
Однако такое у меня чувство, что как раз вот этот момент из-под контроля сознания ускользает. То есть, глядя на карту, великий игрок сразу скажет, как бы он начал играть, то есть выдавать уже тактические указания. Чтож, тактика тоже нужна, но стратегия первее... Итак,
Господа аксакалы! Вас устраивает ситуация, когда из 9000 потенциальных участников в схватку вступают только 41, а до финиша доходит только четверть этого количества? Нет, возможно, всех такая ситуация устраивает. "Что с молодняком возиться - сам когда-нибудь научится..." Или "научишь на свою голову - он тебя потом и обыграет". Нет? (Вот при чем тут подзаголовок темы о самовыражении: одним нравится быть первым, другим нравится, когда другие становятся первыми с его помощью.)
Если нет - вот моё предложение. Ни много ни мало новый формат (или класс) игр.
1. Турнир проводится на базе карты, а то и сейва ГП предыдущего месяца. Большие плюсы - карта уже есть и всем знакома, все о ней высказались, кто-то уже победил...
2. Условия победы кардинальным образом меняются. Для укорочения всего процесса игры можно ограничиться условием первой отсечки всё того же ГП, либо считать результат как некую функцию от показателей на 1AD, либо другим понятным способом.
3. Как следствие, уменьшаются сроки отсечек. Возможно, имеет смысл уложиться в 2..3 недели.
4. Призеры предыдущего ГП (лучше все, занявшие 1-е три места) описывают на понятном языке свою стратегию достижения победы. Участник, изъявивший желание сыграть в таком турнире, обязан будет выбрать одну из описанных стратегий и следовать ей. А если не захочет? Ну, значит ему пора на большую арену... Повторяю, это - площадка молодняка.
Про наказуемость инициативы я в курсе, да...
Нда, пока разыгрываются призы, участники не хотят полностью выкладывать тактику и стратегию, ограничиваясь общими фразами.
В прошдом году на цивру Кардинал давал весьма подробные расклады по своей игре. В первые месяцы он был недосягаем, но в конце года его "cъели" и последнее время турниры выигрывают другие игроки.
О чем это говорит? С одной стороны - он вырастил себе конкурентов, с другой, как раз и оказался хорошим учителем, которого слушали открыв рот новички. А истинный класс учителя - если ученики затем его догоняют и даже в чем-то превосходят... Так что браво Кардиналу!
И, напомню, что все номинации межфорумного турнира были взяты цивру, что, в целом, есть логичный вывод из вышесказанного.
Наверное, мы тоже должны слегка поступиться своими индивидуальными амбициями и подробнее рассказывать свои мысли и действия в играх... Хотя, это дело исключительно добровольное...
Лично мне идея понравилась
Может, после этого наконец-то начну играть в ГП
Год назад я вообще ничего не знал про циву. И действительно помогало общение с игроками на форуме - в первую очередь. НО! Без собственных усилий ничего не получится. Кардинал, естественно, спасибо ему, не разжевывал до состояния проглатывания. НО тем кто хотел научится давал очень много. В частонсти я ориентировался на данный им график развития и сидел над картой пока не попадал в этот график. Для высоких результатов надо освоить очень многое. И за один турнир это не произойдет. Полученные в турнире знания можно применить в следующем и т.д. Учатся все и постоянно - даже весьма опытные игроки.
На мой взгляд для новичка очень полезно поиграть командные игры - там максимально открытое общение. Или хотя бы неформально следить за игрой - именно с такой целью и проводятся СГОТМы.
Вот недавно закончился СГОТМ3 - отличная школа игры. И расписано все до последней запятой - читай и учись. Может надо шире рекламировать такие события? Чтобы новички их не пропускали?
ЗЫ к сожалению нельзя рекомендовать текущий сготм4 как школу игры на определенную победу... (такой вот он дурацкий и никто пока не знает чем кончится дело)
Но и там для новичка много полезного - хотя бы по общим аспектам развития своей цивилизации, по ведению войны и прочее.
ЗЫЗЫ Есть такой сайт - фанатики.сом - на нем лежит весьма много файлов с логами, диаграммами,... Там разного уровня игры, но много хороших, профессионально сыгранных. Новички заглядывают туда в начале турнира - посмотреть как аналогичные победы игрались опытными игроками? Если нет то зря.
ЗЫЗЫЗЫ Зерно должно падать в подготовленную почву. Если не играешь в турнирах, то чтение стратегий мало что даст. А если играешь, то потихоньку научишься)) Т
Чесслово, я очень хочу принимать участие в ваших турнирах, но у меня нет для этого технических возможностей - доступа в инет. Пару месяцев назад я вообще играть не умел, но попав на форум многому научился (даже рекорд установил, но нет возможности его зарегестрировать в зале славы). Я постоянно читаю топики турниров, изучаю сэйвы, стратегии, но поиграть сам не могу. Бываю в инете отсилы раз в месяц, поэтому никак не могу поучавствовать.
<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqualShit * 24.4.2007, 12:08) [snapback]177461[/snapback]</div>Ну так тебе прямая дорога на майский съезд цивилизаторов на ЮБК...А живу я в Украине, АРК Крым, район большой Феодосии, пгт Приморский (полная ж короче).
[/b]
Кардинал тоже с телефона выходит на связь - украина. Я в питере - тоже с телефона. Днем с работы.
Поищи провайдера - ночью бывают дешевле тарифы. Ну еще интернет кафе есть.. иди нет? тогда только телефон.
В крыму уже года 3-4 не был.. но со связью там все ОК было. Может конечно дороговато, но стартовый сейв закачать можно))
почти у всех провайдеров с 24-х до 8 цена значительно ниже, у того же ЮМС не 5 грн, а одна гривна, у Лафйа и ЮМС есть специальные безлимитные цены на интернет на день и месяц, это не такая большая проблема, особенно если отключить картинки.
Для участия в турнирах тебе нужно только прочитать тему турнира, скачать стартовый сейв и, желательно, несколько раз пообщаться в теме это минимум траффика, так что присоединяйся
А может, организовать лиги? Так чтобы аксакалы возились с аксакалами, новички с новичками, а флудеры с флудерами.
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
Я вот в ГП не хочу принципиально играть. Но я не об этом.
Насчет обучения на 100% согласен с Гошей. Особенно если в сготм играют такие игроки как Обормот или Динамик. Я на ихфанатиках читал СГОТМ-2 и СГОТМ-3. Посколько там много постов, внимательно читал только их посты, остальные бегло просматривал. Сделал для себя огромное количество открытий. Если у кого траблы с английским, на нашфанатиках велось обсуждение на русском.
Вот пара быстрых побед:
СГОТМ-3:дипломатия
СГОТМ-2:конквест
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 24.4.2007, 12:00) [snapback]177483[/snapback]</div>Не, не годится! Кто маршировать будет, если всех по лигам распихать?А может, организовать лиги? Так чтобы аксакалы возились с аксакалами, новички с новичками, а флудеры с флудерами.
[/b]
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
<div class='quotetop'>Цитата</div>Была уже идея делали ГП по лигам... не прижилосьТак чтобы аксакалы возились с аксакалами, новички с новичками, а флудеры с флудерами.[/b]
А на счет флудеров с флудерами ИМХО бессмысленно... победитель известен
Отчего же не прижелось, просто по лигам сделали когда в третей циве все ускакали на верхнии уровни, а новичкам трудно приходилось , потом почти сразу 4-ая вышла, атам уровень игры один у всех был, поэтому отменили , да и сейчас я считаю что монарх это нормально, для ГП.
<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqualShit * 24.4.2007, 11:55) [snapback]177480[/snapback]</div>Для участия в турнире инет ПРАКТИЧЕСКИ не нужен, как тут уже сказали...На ЮМС халява уже кончилась, на лайфе последний месяц. Но я сделаю всё возможное чтобы играть в турнирах. Накряйняк понапрягаю кого нить из знакомых. Спасибо за поддержку, товарищи.
[/b]
Что же касается халявы — то нету ее, но с другой стороны не так и дорого... Обрати внимание на предложение Укртелекома... В районе 75 гр. в месяц и полное счастье
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
<div class='quotetop'>Цитата</div>к сожалению не на всех АТС это возможно и если есть блокиратор, то тоже невозможно... так что УТК рулит но не вездеОбрати внимание на предложение Укртелекома... В районе 75 гр. в месяц и полное счастье[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вроде уже разрешили. Я через сайт заказал, так мне в тот же день перезвонили и взяли все данные. Нужно только, чтобы сосед-блокираторщик был не против. Если не успели посраться, то подключатк сожалению не на всех АТС это возможно и если есть блокиратор, то тоже невозможно... так что УТК рулит но не везде[/b]
Сейчас у меня мобильный инет загнулся по непонятным причинам. Пишет, что не может открыть порт. Уже винду переустановил и все равно не хочет.
По поводу полных описаний игры, так если все будут играть по сценарию "как Кардинал", то не будет собственно самого соревнования. Во время турнира я много рассказываю, но не все Специально, чтобы не было "бледных" копий моей же игры. К тому же, моя стратегия может быть и не оптимальной. Вот к примеру, последний турнир с культурой имел две равные стратегии, очень интересно было сравнивать эти игры.