По согласованию с уважаемым Динамиком, открываю новую страницу нашей внешней политики. Старую тему для дезинформации пока не закрываю, но по сути здесь - дипломатия по-новому
Предпосылкой изменеий стало нежелание Аристократии подписать доп. соглашение о Мраморе на наших условиях + активный интерес к Мрамору со стороны Сената. В резудьтате состоялась беседа:
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=174467
Программа дальнейших мероприятий:
- обсудить и подписать доп. соглашение с Сенатом (стратегический союз)
- обсудить и подписать доп. соглашение с Аристократией (постепенный выход из договора)
- объвить о помаранчивой революции (для объяснения смены политики)
внимание! все сроки да и условия обсуждаемы.
Проект доп. соглашения к договору между Сенатом и Деспотией в Демогеймс-2
1. Стороны договариваются всячески содействовать укреплению сотрудничества во благо обеих команд, сотрудничество строится на правах партнерств.
2. Для беспрепятственного взаимодействия на научном и военном уровнях стороны подписывают неразрывное мирное соглашение и открывают границы на 50 ходов. В дальнейшем действует автоматическое продление договора с возможностью разрыва любой из сторон с оповещением другой за 10 ходов до разрыва.
3. В рамках такого сотрудничечества стороны организовывают
3.1. межкомандный комитет по науке (для согласования научных программ и, по-возможности, избегания дублирований). Вопрос об обмене наук с другими командами прорабатывается.
3.2. межкомандный командный пункт обороны (для согласованной обороны союзной территории). Вопрос о совместных военных действиях против третьей команды обсуждается.
4. Команда Деспотия передает команде Сенат Мрамор для целевого использования: постройка ВБ по запросу команды Сенат сроком на 10 ходов.
5. Команда Сенат передает Деспотии первого родившегося ВЛ.
Заявление для Аристократии.
В связи с тем, что стороны не смогли достичь взаимопонимания по доп. соглашению, касающегося поставок Мрамора, предлагается зафиксировать следующие фактически достигнутые договоренности:
- по состоянию на ход №87 считать, что Аристократия должна Деспотии 105 колб
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=173422
- Деспотия передает Аристократии Литературу не позднее 91-го хода (при условии, что Сенат выполнит свои обязательства и передаст науку не позднее 90-го хода) бесплатно
- в качестве жеста доброй воли и демонстрации добрых отношений, Деспотия передает Аристократии Математику за 50% стоимости
Все прочие, затронутые в процессе обсуждения доп. соглашения считать недействительными.
Сроки передачи не совсем верные. Вот что говрил Посол:
>> 3/30/2007 13:42:17 Posol wrote:
>> на 89-м передаем, 90-й она у вас (1-й ход), 91-й (2-й ход) на 92-ом делайте что хотите.
То есть Реально Ары получат Литературу при передаче нам на 90-й ход только на своём 94-м...
Вообще то хотелось бы понять приемлимы ли такие условия хотя бы для Сената. Если бы удалось продавить этот Мир - было бы мегаотлично - мы бы занялись Кубой.
Если нам надо, что бы ВБ построил Сенат, то можно на несколько ходов отложить передачу Литературы Сенатом нам.
<div class='quotetop'>Цитата</div>А это зачем? Так и так они на нас зуб иметь будут. Не забывайте, что у них ВУ скоро будет и они откроют Пацифизм. Он то больше 1000 колб стоит.- в качестве жеста доброй воли и демонстрации добрых отношений, Деспотия передает Аристократии Математику за 50% стоимости[/b]
Выходит Витан типа революцию проворачивает!
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата(Unikum * 9.4.2007, 11:34) [snapback]174580[/snapback]</div>Если нам надо, что бы ВБ построил Сенат, то можно на несколько ходов отложить передачу Литературы Сенатом нам.
<div class='quotetop'>ЦитатаА это зачем? Так и так они на нас зуб иметь будут. Не забывайте, что у них ВУ скоро будет и они откроют Пацифизм. Он то больше 1000 колб стоит.- в качестве жеста доброй воли и демонстрации добрых отношений, Деспотия передает Аристократии Математику за 50% стоимости[/b]
Выходит Витан типа революцию проворачивает! [/b][/quote]
1. Нельзя отсрочить...срок передачи нам Литры известен Аристам, мы обещали поделиться...Обещания надо держать - они под это дали разрешение отдать Политеизм же...
2. Ну откроют, ну и что? Ну стоит...а нам он нужен?
Поскольку переговоры с Сенатом шли вяло, пришлось закинуть Воксу "снежок за шиворот" и открыть глаза на крайнюю необходимость дружить с нами, поскольку в ином случае Сенату не видать ВБ, зато вполне проглядывается 3 к 1 не в их пользу... Посмотрим, насколько такой напор себя оправдает... Пришлось сослаться, конечно на давление команды и все такое...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.4.2007, 9:32) [snapback]174782[/snapback]</div>Так...а ты-то при чем?ага... а отдуваться потом я опять буду?! тодыть давайте мне еще титул "Живого Бога" за Иудаизм! а иначе я не согласный! [/b]
Тебе еще за Уникума отдуваться
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 10.4.2007, 23:17) [snapback]174824[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 10.4.2007, 9:32) [snapback]174782[/snapback]Так...а ты-то при чем?ага... а отдуваться потом я опять буду?! тодыть давайте мне еще титул "Живого Бога" за Иудаизм! а иначе я не согласный! [/b]
Тебе еще за Уникума отдуваться
[/b][/quote]
Причем, причем? :
1. при революции?
2. при иудаизме?
а за Уникума не подписалывался я - пусть сам отдувается!
Я против! Не надо на меня спихивать! Я только чуть-чуть.
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
<div class='quotetop'>Цитата</div>Они подключатся позже. Сейчас им ведь не так интересно. У них ни религии, ни сильной науки, ни кругосветки нет. К тому же у них наверняка нет проектов карты(такой сильной) и шарика(его надо ещё доработать, с картой на ГП разберусь). Что ещё забыл? К тому же мы и в первой ПБЕМке на финише всё время активничали. В общем костяк ещё оттуда.В чем сила, брат?
Любопытно, но факт: в Аристократии сейчас активно играет пара человек: Хххавк и ИЛ2Т + Лиар и Зюзик бывают.
В Сенате и того хуже: Вокс + Посол, иногда Мчл...
У нас минимум вдвое больше активистов.[/b]
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
я против союза с сенатом!
не понимаю, почему все развернулись к сенату передом, а к аристам задом...
аргументы я приводил, повторюсь:
1. давние и крепкие связи с аристами
2. перспективный план расширения на восток
какой-то, роковой, этот мрамор оказался...и мы вредные!
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 10.4.2007, 22:11) [snapback]174863[/snapback]</div>Во многом согласен с Баиром. Тем более что Сенат не хочет давать ВУ (все помнят мир за Золото? ).я против союза с сенатом!
не понимаю, почему все развернулись к сенату передом, а к аристам задом...
аргументы я приводил, повторюсь:
1. давние и крепкие связи с аристами
2. перспективный план расширения на восток
какой-то, роковой, этот мрамор оказался...и мы вредные! [/b]
Однако у Витана были соображения что мы+Лорды не вытянем против Сенат+Монархи. Хотя лично мне не шибко верится в надежность их союза, да и Динамик вроде не был согласен с таким расчетом нашей силы, не учесть это низзя.
Пока что с Лордами получается продуктивней, ибо Сенат пытается всё время на копейке нас на...ну обуть в общем. Пока что мы держимся потому что есть Лорды и наше положение стабильно-устойчивое. Потеряв Ар мы в значительной мере окажемся в зависимости (возможно, взаимной) от Сената. Не хотелось бы.
Пока что они или верят или кормят нас дезой что верят что для открытия АИ надо Астрономию - предлагают до неё вместе и потом меняться с компами.
То есть пока что мы с Арами есть эксклюзивные знатоки факта, что она таки круглая и таки вертиться...Не хотелось бы терять эту эксклюзивь - лучше бы окучивать АИ пока Ары как минимум не сопротивляются, а лучше не мешают. Ибо потом начнется закармливания АИ техами бесконтрольное и т.п. Оно нам надо? Лучше поделить по-братски...А Сенат тут будет третьим лишним. Не дать инфу про АИ - бомба под союз с ними: Ары сольют втихую Сенату что мы знаем про АИ - Сенат перестанет нам верить - ну что это будет за союз? Они (частично справедливо) будут думать что у нас камень за пазухой. Понятно что камень лучше иметь, но кому это понравится?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Мы не вредные. Мы ищем сильных союзников. Аристы сейчас слабоваты. Но я так понял Сенат не даёт ВУ? Хотя я всегда предпочитал на старте ВП. Ну что ж тогда мира не будет. Мрамор просто так. Обнаглели вообще. Надо бы монархам предложить напасть на Сенат сообща. Тем более пара трирем нам обеспечена от Ариков. Размен одну на одну мы сделаем, а может и повезёт вообще. Ещё одну можно монархическую купить, что около нас плавает. Да и сами налепим. Без открытых границ с другими посмотрим, что Сенат запоёт. Мы их единственный шанс на дипломатию. Не думаю, что КБ с ними будет. Обнаглели не дают ВУ. Вообще надо вернуться к моему варианту. Не хотят не надо. Я возмущён их наглостью. Если и дальше так будет, в топку такие союзы. Уж лучше с честью проиграть, чем идти на поводу у такой наглости. Ух-х!!!какой-то, роковой, этот мрамор оказался...и мы вредные![/b]
Сколько людей, столько и мнений.
ISDG1-команда Парламент
Вместо "плюсов" от мрамора, у нас тока "минусы". Стабильную, на мой взгляд, дипломатию Карфагена с ног на голову поставил Владик и его ресурс...
<div class='quotetop'>Цитата</div>я в свою очередь поддерживаю Вотчера...Мы не вредные. Мы ищем сильных союзников. Аристы сейчас слабоваты.[/b]
в древности мы чуть поотстали из-за чуда, религии, кругосветки, святыни, знакомств с АИ..., однако на данный момент мы на пике "темпов роста, прироста" - ни одна цива, наверное так не прибавляет как мы! а Аристы, думаю, на втором месте. Особенно в научной гонке союзу мы-ары нет равных!... предполагаю, что до открытия сенатом и монархией АИ-шных друзей, наш союз на гребне волны
предлагаю: таки одуматься и не рвать этот союз, пойти на уступки Аристократам по мрамору! Как бы нам не хотелось, за эклюзивный мрамор "завассалить" союзника, это не возможно
К сожалению, я не владею актуальной инфой и не веду переговоры, но как варианты, энное кол-во колб в ход и(или) за раз (у нас ведь ведется "книга учета колб") и(или) получить трирему(ы) в постоянное пользование, да мало ли приемлемых вариантов. Мне больше по душе получить трирему ...
По поводу угроз сенатских: не знама скока осталось мира, но помню что 10 ходов "невойны" вроде было. За 10х. пару трирем мы построим и этого возможно даже хватит чтобы отбиться, + если договоримся с Арами по триремам, то и они помогут...
и вообще Вождю пора дать задание МВСК по проработке плана военных действий. МВСК владеет довольно широким кругозором от челов с дубинками в казармах, до поименного списка религиозных граждан мира
Война ведь неминуема, осталось определиться со сроками ...
Отрицательный результат - это тоже результат. Ни о каких уступках Сенату речь не идет и не пойдет. Однако интенсивная дип. атака меня, Динамика и Вотчера сделали свое дело: мы активно продемонстрировали нашу супер-заинтересованность в союзе, чем сразу поспешил воспользоваться Сенат.
Поскольку там 3 игрока, не пойму почему так долго они соображают на троих. Объяснение только одно - тянут время. Зачем? Учат математику, плывут осваивать восточный мрамор. Тем лучше для нас. Думаю, что ходоа 2-3 еще есть, а то и все 4. Так что пока лучше поумерить пыл общения с Сенатом, а сосредоточится... да именно на подготовке к войне.