2Mu-Muka
Егорчик прав, планируется высадка прямиком в города и ОДНИМ юнитом, остальные (выжившие) на караблях будут лечится.
2Умка
1. При начале Этапа №1, если во Владике не будут Галеры то десант возможен (но мы это будем видеть) и соответственно скоректируем наши действия.
При отсутствии Галер во Владике десант Деспотов становится не возможен, т.к. мы будем контролировать всё мелководье (а Галеоны у них появятся не раньше 143-го хода (и то если Монархи им помогут с Астро), т.е. до нас они смогут доплыть не раньше 145-го года, а к этому времени у нас уже будут Рыцари, и возможно Мушкетеры.
По поводу апгреда, у них сейчас 212 монет и 103 по ВВП (наша блокада снизит этот показатель), т.ч. за 5 ходов Этапа №1 они смогут собрать около 500 монет, что должно хватить на гред всех устаревших юнитов. Т.ч. надо готовться, что нас встретят современные войска (во всяк. случае в "основных" городах.
2. У Деспотии сейчас 8 городов
- Солярис, Владик (Не поставщики юнитов)
-Мурманск, Севостополь (по 1 юниту из за удаленности от Карфагена)
- Карфаген, Сочи, Утика, Гидромет (4*5=20 юнитов при слейве каждый ход)
Итого максимальное увиличение армии Деспотов за 5 ходов Этапа №1 - 22 юнита
Реальное (из за высокой стоимости современных юнитов) 14-15 юнитов.
Я бы на их месте начал клепать Катапульты, т.к. они не подвергаются "побочному урону" и с "культурной" защитой города они практически неуязвимы при атаке с караблей для неамфибий.
>>Я бы на их месте начал клепать Катапульты, т.к. они не подвергаются "побочному урону" и с "культурной" защитой города они практически неуязвимы при атаке с караблей для неамфибий.
Было бы здорово... потосу как каты защитных бонусов не получают.
Насчет неполучения урона.... это же только в Бтс помоему так?
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 12.9.2007, 9:09) [snapback]200821[/snapback]</div>По поводу отсутствия возможности контратаки - понятно, согласен.По поводу апгреда, у них сейчас 212 монет и 103 по ВВП (наша блокада снизит этот показатель), т.ч. за 5 ходов Этапа №1 они смогут собрать около 500 монет, что должно хватить на гред всех устаревших юнитов.
Реальное (из за высокой стоимости современных юнитов) 14-15 юнитов.
Я бы на их месте начал клепать Катапульты, т.к. они не подвергаются "побочному урону" и с "культурной" защитой города они практически неуязвимы при атаке с кораблей для не амфибий.
[/b]
По поводу остального...
Вопрос в том, сколько у них устаревших юнитов. Но, в любом случае, если у них появится еще 14-15 современных юнитов, то и предполагать надо их наличие в атакуемом городе, тогда сколько войск понадобится для штурма?
Ввиду ультиматума, необходимо понять - что Деспоты этим хотят добиться?
Реальной контратаки у них не получается, значит возможны следующие варианты:
1) Вынудить нас к активным (неподготовленным действиям).
2) Включить в войну ( на своей стороне) Монархов.
3) Лишить нас возможности разведки (возможно как усиление Соляриса, создание на его базе ударной группировки для удара в тыл, так и вывоз почти всех войск для усиления Карфагена).
4) Состояние войны длительное время может просадить нас по счастью - у нас самый низкий уровень одобрения.
5) Определиться с нами окончательно, т.к. для Динамика производство юнитов сверх нормы - расточительство.
Есть предложение, атакавать транспорты Махмеда, прокачав наши Галеоны, а то если Деспоты их подпишут, то неизвестно, что у него там на Галере?
Прошу высказыватся, до вечера,т.к. надо ходить будет.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 16.9.2007, 7:59) [snapback]201728[/snapback]</div>Согласен, что не стоит.Есть предложение, атакавать транспорты Махмеда, прокачав наши Галеоны, а то если Деспоты их подпишут, то неизвестно, что у него там на Галере?
Прошу высказыватся, до вечера,т.к. надо ходить будет.
[/b]
Мы Сталина за подарки подписываем против деспотов, так пускай и они на Махмеда потратятся, если захотят.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 16.9.2007, 3:59) [snapback]201728[/snapback]</div>Я тоже против: деспоты их на войну с нами вряд ли подпишут - Махмед уже воюет с аристократами, только если замирится...Есть предложение, атакавать транспорты Махмеда, прокачав наши Галеоны, а то если Деспоты их подпишут, то неизвестно, что у него там на Галере?
Прошу высказыватся, до вечера,т.к. надо ходить будет.
[/b]
Поговорили с Му-Мукой,
Вырисовывается кое-какой план:
Прошу, ваши дополнения, возражения, новую стратегию и пр.
План интересный, но почему нет ничего о противнике - как он себя будет вести, какие войска построит?
Попробовал немного проанализировать не очень удачное начало военной кампании.
1. Не совсем верно оценили возможности противника
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 12.9.2007, 7:45) [snapback]200821[/snapback]</div>2. Не ожидали от Деспотов активные действия по уничтожению наших кораблей.2Умка
1. ...
Итого максимальное увеличение армии Деспотов за 5 ходов Этапа №1 - 22 юнита (прим. - вроде до 143-145 хода)
Реальное (из за высокой стоимости современных юнитов) 14-15 юнитов.
Я бы на их месте начал клепать Катапульты, т.к. они не подвергаются "побочному урону" и с "культурной" защитой города они практически неуязвимы при атаке с кораблей для не амфибий.
[/b]
3. Не увидели динамику соотношения нашей армии и Деспотов. 2 Виго - ты интуитивно был прав или исходя из своего опыта, что наносить удар надо было раньше, но практически ничем аргументированным свою позицию не обосновывал (по крайней мере, я не увидел). График силы сам по себе не плох, как инструмент, вопрос в том, как им пользоваться. Если бы было показано, что на данный момент соотношение самое наилучшее и дальше оно будет только ухудшаться ... Виго, не всем игрокам дано сразу видеть то, что тебе понятно и так. Если ты помнишь:
<div class='quotetop'>Цитата(Умка * 10.1.2007, 0:16) [snapback]153498[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 10.1.2007, 0:24) [snapback]153503[/snapback]</div>Да вроде все есть, единственное, что-то с обсуждениями не совсем так в первой игре было.
Может добавить, что вопрос (запрос) любого Сенатора должен в обязательном порядке рассматриваться и на него должен быть аргументированный ответ.
Чтобы попусту не напрягали вопросами - всю необходимую справочную информацию (которую определяет Консулат/Сенат) собирает сам инициатор.
[/b]З.Ы. Прошу не понять меня превратно - никого не хочу обидеть и ищу ответ на вопрос не "Кто виноват?", а "Что делать?"Можно и так.
[/b]
Подавляющее большинство цивилизаторов болеет одной и той же болезнью - накопительством, т.е. как следует подготовиться к атаке, в результате натыкается на такого же подготовленного, а когда этот кто то еще и наносит упреждающий удар - всё, все планы рушатся и начинаются метания. Внезапность и непредсказуемость - 50% успеха. Проверено в сетевых. Причем не на островах, где можно расслабиться вдвойне, сидя за морем.
Аргументы в моих постах? А смысл? Если эти 2 слова "внезапность и непредсказуемость" ни о чем никому не говорят, то зачем я буду их расшифровывать? Лишние споры?
Сейчас деспоты штампуют дешевые корабли и за счет количества будут топить наши не допуская десанта - это ж понятно, в связи с этим, гонка за флотом ни к чему не приведет - это тоже мне понятно.
И единственное что я могу тут посоветовать - берите Владик и на этом завязывайте с городами.
Кстати, на остров с мрамором, я б уже давным давно кого нибудь высадил и разрушил карьер.
(Мож уже догадались - я не обратил внимание).
Вообще очень странно играем.
График силы? Ну для меня он никогда не был "показателем" - посмотрел и забыл.
1. Похоже запланированное нападение на Карфаген на данный момент уже имеет шансов на успех и чревато большими потерями.
2. Предлагаю перейти к партизанско-периферийной тактике до получения фрегатов. Периферийная - означает атаки не очень большими силами с неожиданных направлений. Не думаю что для нас сложно защитится от десанта и выделить небольшой экспедиционный отряд.
3. Предлагаю все же взять Владивосток, если создастся благоприятная ситуация, хотя это маловероятно.
4. Основную операцию планировать на момент появления фрегатов, для чего у нас толжно быть предусмотрено достижение, пусть временного, господства на море. Возможно стоит запланировать пару каравелл на апгрейд. Фрегаты дадут значительное преимущество уже тем, что можно будет снять зашиту с городов без высадки.
5. Постараться за указанное время увеличить наш промышленный потенциал (кузни и тп.)
6. Запланировать действенную атаку со стороны Аристократии.
-------------------------
Идея с дарением города для вливания ВУ мне очень нравится.
-------------------------
И последнее, что-то я соскучился по ходопроизводству - что вы на это скажете?
не знаю, какую партизанскую войну сможешь провести за 10 ходов от текущего до появления у нас Химии.
Но во всяком случае дай раскладку.
1. Скока Галеонов тебе нужно.
2. Какой состав диверсионных групп.
3. В каких районах предполагаешь проводить диверсии.
4. Строительство по городам.
Я не против твоего ходопроизводства, есть желание - ходи,
тока нам с тобой надо пересечся в аське или скайпе для решения текущих оперативных вопросов и для ознокомления о переговорном процессе с Арами и Монархами.
Думаю 1 часа нам хватит. назначай "стрелку",
Новости с полей:
Аристократия обсуждает мир с Монархами за обмен Образования на ВУ,
по схеме мы возвращаем 1 галеон досрочно Монархам - Монархия передаёт ВУ нам - мы сообщаем об этом Аристам - они передают Образование Монархам. Решение должно родится в течении 5-7 ходов.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 3.10.2007, 14:48) [snapback]206116[/snapback]</div>А можно поподробнее? Что такое партизанско-периферийная тактика на деле? Сколько и каких плавсредств приблизятся к берегам деспотов? И что им помешает этих партизан потопить, как это случилось сейчас? Опять на те-же грабли хотим наступить?2. Предлагаю перейти к партизанско-периферийной тактике до получения фрегатов. Периферийная - означает атаки не очень большими силами с неожиданных направлений. Не думаю что для нас сложно защитится от десанта и выделить небольшой экспедиционный отряд.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 3.10.2007, 1:13) [snapback]205977[/snapback]</div>Не надо самоустранятьсяАргументы в моих постах? А смысл? Если эти 2 слова "внезапность и непредсказуемость" ни о чем никому не говорят, то зачем я буду их расшифровывать? Лишние споры?
[/b]- в споре рождается истина, а экспромт все равно должен быть подготовлен.
А насчет внезапности... Динамик как-то обмолвился, что ожидали нашу атаку гораздо раньше, так что нас ждали.
И насчет аргументов - почему ты не хочешь отстаивать свою точку зрения с их помощью , в команде у нас вроде все люди адекватно воспринимающие разумные доводы.
Они может быть и ждали но встречать нас у них было нечем. По крайней мере не во всех городах, поэтому я предлагал атаковать Сочи, как самый оптимальный и удаленный от нас. Тех которые в джунглях шарятся хватило бы с головой.
Подавляющее большинство высказалось за план Посла, к чему споры?
Еще немного поразмышлял над ситуацией.
На мой взгляд у нас потеряна оперативность управления (про скрытность ничего не говорю - от нас это не зависит).
В чем это заключается:
1) слишком долгое обсуждение - каждый старается получить ответ на свой вопрос перед голосованием
2) распыление ресурсов и времени - каждый может проводить расчет по одним и тем же вопросам или не проводить по другим, не менее важным.
Это очень ярко проявляется во время ведения военных действий. Не ставя под вопрос наше мирное развитие, на период ведения военных действий предлагаю:
1. Назначить военного консула, обладающего полнотой власти в принятии решений и личной ответственности за них.
2. Назначить (желательно на добровольной основе) советников по различным вопросам (обсуждаемо).
3.Военный консул имеет право не отвечать на запросы Сенаторов при отсутствии времени, однако обязан ответить на них и отчитаться за свои решения после окончания войны.
4. Обязует советников выполнять задачи, в первую очередь, поставленные военным консулом.
5. Вопросы по решениям, принимаемым военным консулом на период срока его полномочий могут задаваться только во время обсуждения.
З.Ы. Прошу высказываться.
З.З.Ы. Возможно пост нужно перенести в новую тему.
Ну и по обстановке.
Сенат уснул. Математические расчеты поставлены во главу угла и вопреки действию. Любая цифра в + вызывает очередной приступ страха и желание еще чего то накопить и еще лучше подготовится. Создается впечатление что цель расчетов это сами расчеты. Я не говорю что их не нужно делать, но делать их нужно в меру и для чего то, а сейчас они служат лишь для того что б не действовать. Кто с этим не согласен - посмотрите саву. Реального игрового результата от этих расчетов нет и быть не может, т.к. никаких действий не производится. Меньше расчетов, а больше дела!
Что делать сейчас? Поставить оставшиеся галеоны за владивостоком на расстоянии не менее 4 клеток от прибрежных континентальных городов деспотов и перехватывать их корабли, т.е отрезать Владивосток от континента. Захватить владивостокский пролив. Строить, понятное дело флот. Уничтожить наконец мраморный карьер на острове. Поставить везде где возможно максимум производства и строить корабли.
Не войска а корабли.
Ваши права
Ответить с цитированием
Был в отъезде и вот вернулся...
) к нам, загрузил на них все что есть и все равно по робывал бы снести гидромет. Может деспоты сейчас от нас этого ждать не будут.
Посол, ты ходи, потом разберемся.