<div class='quotetop'>Цитата(T2Ton * 28.2.2007, 16:51) [snapback]166492[/snapback]</div>Заметьте одну интересную вещь: правомерно считать через сколько ходов окупится ученый (при вселении в столицу в отличии от немедленного использования), если отключена торговля техами. А когда за выученную теху вы можете выменять еще от одной до трех (будем считать что равноценных), то выгода от присоединенного ученого, в два - четыре раза выше! Есть прямая выгода накачивать собственную науку. Хотя если очень надо теху получить прямо сейчас (такая ситуация), то нет вопросов.хм.. я как-то всех пускал на открытия тех.. прикинул так - ученый дает около 2500 колб.. даже если его вселить, и он будет давать 27 колб в ход, то окупится примерно за 95 ходов, что очень немало..
[/b]
Еще один эффект от немедленного получения науки - не просто Х колб, а продвижение собственного развития по дереву наук на Т ходов (и опережение противников). То есть Х колб разом ценнее, чем Х колб в рассрочку на 100, к примеру, ходов. Как бы работает коэффициент дисконта. Хотя при торговле техами выгода от такого эффекта опять снижается в несколько раз.
Статья конечно интересная и позновательная)))Но хочу отметить (ни в коем случае не умаляя заслуг автора) что во всех пособиях для новичков есть несколько характерных минусов.Во-первых слишком много английского(можно ведь и в скобках перевод делать),во-вторых слишком много слов которые поймут только люди хорошо играющие в циву а статья то для новичков, в третьих все статьи имеют свойство описывать статьи сложнее чем это требуеться новичку(нам ведь что надо, разжевать в рот положить да еще и помочь проглотить)))И лично моя проблема сколько не пытался действовать по такой тактике сталкивался с проблемами то голод или слишком маленький прирост населения то слишком маленькое производство щитов то финансовый кризис.
P.S.Эта статья пожалуй самая детальная из тех с которыми я встречался и отвечает на большее количество вопросов чем остальные на данную тему.Поэтому автору огромное уважение и просьба (как же без просьб то))) пожайлуста сделай статью которая более детально рассматривает начало игры (А то сколько смотришь статьи все сводиться к тому что "Построил пирамиды еще чудес штук 20 и ты на коне" а про то как еще и города при этом строить да и армию создать чтоб компы не нападали никто не говорит)
<div class='quotetop'>Цитата</div>Разменять полученную технологию на равноценную не получится - на обмен предлагаются более дешевые науки. Получается мы отдаем продвинутую теху и по другим догоняем остальныхЗаметьте одну интересную вещь: правомерно считать через сколько ходов окупится ученый (при вселении в столицу в отличии от немедленного использования), если отключена торговля техами. А когда за выученную теху вы можете выменять еще от одной до трех (будем считать что равноценных), то выгода от присоединенного ученого, в два - четыре раза выше! [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Не факт. Получив новую теху и продвинувшись по дереву развития вперед мы даем дисконт ВСЕМ остальным на изучение этой техи в (кажется 10%). Так что мгновенное продвижение не такое выгодноеЕще один эффект от немедленного получения науки - не просто Х колб, а продвижение собственного развития по дереву наук на Т ходов (и опережение противников). То есть Х колб разом ценнее, чем Х колб в рассрочку на 100, к примеру, ходов. Как бы работает коэффициент дисконта. Хотя при торговле техами выгода от такого эффекта опять снижается в несколько раз.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>А подробнее можно? А то что-то не совсем понятно...Примечание 3. По просьбе трудящихся, как построить Пирамиды. Бывает такое, что мало молотков вокруг города. Ну нет холмов, металлов, слоношадей, зато есть свиньи, овцы, ну или олени, на худой конец. В этом случае изучаем монархию(как можно раньше). Во время строительства Пирамид переключаемся на дуболома и строим его 1 ход, потом Slavery и 1 ход Пирамиды. Далее можно повторять трюк с дуболомом, как только население восстановится. Способ не ахти, но хоть что-то. Злая ирония состоит в том, что так их строили на самом деле...[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(n00bsky * 4.10.2009, 17:31) [snapback]309318[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаА подробнее можно? А то что-то не совсем понятно...Примечание 3. По просьбе трудящихся, как построить Пирамиды. [/b]
[/b][/quote]
Все очень точно описано и так. Просто не объяснено, что излишек молотков при постройке дуболома(на сколько понимаю, так тут зовут война) переходит в пирамиды.
Например:
Строим пирамиды... написано: 25 ходов до постройки.
Начинаем строить дуболома, он попадает в очередь перед пирамидами. Приносим население в жертву. Строиться дуболом.... и (о чудо) - наши пирамиды уже строятся 21 ход. то есть мы сэкономили 3! хода. А еще через ходов 5 трюк повторяем и экономим ЕЩЕ 3. Цифры приблизительные, но не далеко от истины.
На самом деле хочу дополнить этот способ. Я строю чудеса(и другие долгие постройки) таким же образом, но создаю любую постройку/юнит(вместо дуболома), которые можно сделать в 1-3 хода. Таким образом нет перенаселения, параллельно с чудом строятся остальные юниты или здания, без ущерба постройки чуда.
Возможно, это не совсем верный подход, я можно сказать только начинаю играть, но минусов пока не обнаружил.
Мне очень помогает этот форум. Спасибо за гайды всем
Надеюсь, все по полочкам расписал)
Еще чуть не забыл вопрос Отче или другим бывалым игрокам: в гайде написано, что Золотой век делать не нужно. Но Отче в более новых гайдах писал, что в БТС его сильно подняли. Теперь его в этой стратегии применять надо?
Сейчас я их запускаю 2-3 за игру. Мне показалось, что эффект есть. Особенно, если использовать "ненужных" пророков или торговцев.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>ЦитатаНе факт. Получив новую теху и продвинувшись по дереву развития вперед мы даем дисконт ВСЕМ остальным на изучение этой техи в (кажется 10%). Так что мгновенное продвижение не такое выгодноеЕще один эффект от немедленного получения науки - не просто Х колб, а продвижение собственного развития по дереву наук на Т ходов (и опережение противников). То есть Х колб разом ценнее, чем Х колб в рассрочку на 100, к примеру, ходов. Как бы работает коэффициент дисконта. Хотя при торговле техами выгода от такого эффекта опять снижается в несколько раз.[/b]
[/b][/quote]
У нас будет отрыв настолько большой, что можно иногда дарить АИ эти технологии для улучшения отношений)
Даже если на высоких сложностях этого не будет, то это не повод плестись в хвосте
Петр при наличии камня почти 100% успевает построить..
Сходу строится рабочий, ростим город до 2го уровня, Строим 2го. тем временем первый вырубает. Потом строятся пирамиды, а рабочие вырубают, строят шахты. Если есть камень - подводим. Если он подальше, до пирамид вырубаем поселенца.. В итоге пирамиды можно построить раньше, чем будет исследована литература.
Ангер, по пункту 2.. Думаю это компенсируется ВБ)) А потом спецами и вселенными великими учеными. Если не учеными, инженер - это всегда круто))
<div class='quotetop'>Цитата(GrayFox * 15.12.2009, 13:02) [snapback]317991[/snapback]</div>Разговор в статье не о том, как успеть к пирамидам, а как их построить при айронмене, не отставая в развитии (сингл, в принципе, не при делахПетр при наличии камня почти 100% успевает построить.. [/b])
дело в том, что построив пирамиды, фактически в одном флаконе получаем ВБ со всеми вытекающими спецами. Единственное, с чем необходимо не завтыкать, так с это с рашем. Ну и об экспансии не забывать...
Всем привет! Играю в эту замечательную игру не так давно, о чем очень жалею.
Раньше играл используя только котеджи и и стрался больше територии схавать, пока ползунок на науку не падал до 60%. Сейчас намечаются игры с братом который любит всяких там монгол и пограбить все по раньше, решил походить по инету и посмотреть что пишут, и вот нашел этот замечательный сайт, а в нем эту интерестную тактику.
Раньше специалистами мало пользоватлся, и только в том случае когда города были больших размеров, а нормальных клеток для обработки уже не было. При тактике с котеджами очень много ресурсов и сил уделяю защите большой територии, так как грабять и ломают, и в первую очередь лезут именно туда, где больше всего застроенно котеджами.
Я очень люблю игру на развитие, поэтому играю от обороны (до появления войск которые могут дать достойный отпор и попугать агресоров), и соответсвенно при тактике со спецами оборонять нужно меньше, и тактика не так чуствительна к разграблению.
В общем возник ряд вопросов по этой стратегии игры:
1) Какие еследования делаются до начала посторойки пирамид (кроме каменной кладки).
2) Какие спецы строятся первыми, и строятся ли вобще до появления пирамид.
3) За счтет чего ускоряется постройка пирамид, в случае если клеток с холмами 1 - 2, а чтобы иследовать Литье для кузницы и соттветсвенно инженера, нужно порядка 30-40 ходов.
4) Пирамиды строятся с одним городом, или ло начала постройки залаживается второй город.
5) Гланый вопрос, как обстоят дела с этой тактикой если все таки с пирамидами не сложилось, не прогирана ли сразу партия
Если что заранее извините за нюбские вопросы.
Заранее спасибо за ответ!
С уважением eGIR!
<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 4.10.2009, 18:25) [snapback]309332[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(piton_kaa * 4.10.2009, 18:02) [snapback]309324[/snapback]В reference guide написано, что для всего, кроме чудес.у него к молоткам бонус
[/b]
[/b][/quote]
Извините за возможно глупый вопрос, но что такое reference guide?
И еще меня интересует уровни сложности на 'Single Player', вернее их описание что на каждом добавляется в качестве бонусов для AI?
/я сам играю в цивилизицию еще с момента выхода самой первой
Во второй цивилизации, помнится была возможность "переключаться на автомат", т.е. так чтоб дальше за тебя AI играл (а игрок при этом видит все действия, как войска двигаются, что в городах строится).
Так вот там я заметил, что на первых двух уровнях сложности AI получал отрицательный бонус молотков. На третьем - одинаково с человеком. Выше - положительные бонусы молотков по сравнению с человеком. Но кроме молотков я ничего меняющегося не заметил. Так было во второй циве...
Как было в третьей, не знаю (она прошла как-то мимо)
Как в четвертой цивилизации характеризуются уровни сложности?
Подозреваю, что явно есть еще финансовый бонус... т.к. экспансируют AI явно быстрее.
ps По поводу статьи, не сказал бы что тактика коттеджей эффективная, если играть с 17 AI, на "Huge World" и "Marathon speed". Пирамиды стоят больше тысячи молотков, технологии тоже требуют изучения в 25-35 ходов... В общем, идти на пролом к "Bronze Working" не получается - из-за отсутствия тех же ферм и/или домашних животных. Честно признаться, в таких условиях не могу играть выше уровня "Noble". Что же творится на "Deity"? Сопляк с дубиной бессмертен?
<div class='quotetop'>Цитата</div>http://forums.civfanatics.com/downloads.ph...ile&id=6570Извините за возможно глупый вопрос, но что такое reference guide?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 24.7.2010, 13:47) [snapback]343664[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатаhttp://forums.civfanatics.com/downloads.ph...ile&id=6570Извините за возможно глупый вопрос, но что такое reference guide?[/b]
[/b][/quote]
О, спасибо. Нашел там о чем спрашивал
Че-то не понял, а откуда деньги будут браться, если не от коттеджей? Ведь кроме науки, надо еще содержать города, парадигмы, да и инфляция под 30 процентов.Сообщение от OT4E
Неоднократно пытался играть по этой схеме, но всегда упирался в отсутствие денег.
И сколько они дадут производства? 2 молотка, а шахта дает 4 молотка. Плюсом идут колбы, но мы-то говорим о производстве, да и к определенному моменту толку от тех крох, что дает город через спецов особо нет.Строим Анкгот Ват обязательно, так как жрецы будут основным источником производства, наравне с шахтами, но шахты не дают колбочек и не рождают ВЛ.
Что касается ВЛ, то они и так будут рождаться только в городе с Национальным эпосом + может еще парочка по халяве народится в других городах. Здесь исследование есть.
Причем хрец жрет 2 пищи, а их еще найти надо. На мой взгляд, лучше уж ученых на максимум выставить.
Плюс вообще непонятно, как можно играть на представительстве в позднее время.
Сколько может выставить город спецов даже после биологии? Ну, 4-5 спецов. даже прикинем, что 5, из них 3 ученых, инженер и торговец. В городе есть библиотека, университет и обсерватория. Итого (18+6)*1,75=42.
В то же время, если бы играли через коттеджи и держали бы в городе хотя бы по 5 клеток коттеджей, + рынок, банк и торговые ряды, то имеем 5*5*2=50.
А учитывая тот факт, что коттеджи созревают еще задолго до биологии, да еще и задолго до астрономии, то есть у тебя в городе всего 2-3 спеца, т.е. (18+3)*1,5=31, а у коттеджиста уже 50.
К тому же луг до биологии (орошенный) дает всего полспеца, но при этом ОДИН коттедж. Т.е. по факту с пяти клеток у тебя всего 2,5 спеца. Ну да, так мы и считали =)
Короче, непонятно мне. Сколько я ни играл на представительстве (с пирамидами) - поначалу впереди, но чем дальше, тем меньше отставание, а к научной эре 1-2 урода начинают медленно, но уверенно тебя обходить, причем если решишь одного завалить, то второй начинает тебя обходить удвоенными темпами.
Ты играешь в Сингл или Сетевую? Какой уровень сложности и на какую победу идешь? ОТ этого зависит и выбор стратегии. В целом, обычно используют комбинированные стратегии. Даже при Молотковой Экономике, как минимум Столица, а иногда и еще 1-2 города массово строят коттеджи. А Спецы растятся в городах с Нац. Эпиком и Парком (но это актуально для Космоса). При игре на Иммортале и Боге обычно рулит Коттеджная Экономика, т.к. компы рано открывают Демократию и все равно заставят на нее сворачивать. Полагаю, Спецовая экономика лучше в сетевой для обгона соперников по Чудами и прорыва по наукам для более современных войск. До Космоса так сложно дойти без потерь.
Ваши права
Ответить с цитированием
