Создал новый Блиц-турнир. Специально для нелюбителей рэндома
http://www.civfanatics.ru/threads/11...360#post470360
Однако этот турнир тоже интересен. Буду всех из Блиц турниров сюда приглашать. Единственное, что согласен с Дедлайном: елси уж играем с перезагрузками, то лучше без руин, варваров и ГГ.
Ну +1житель на ранних ходах, культура которая выливается в ранние институты и тоже буст по тому же населению, вера=удачный пантеон и тоже буст..да много чего есть.. я уже молчу про совокупность этого... как бы оно странно незвучало но даже маленький рандомный профит с одной руины в дальнейшем набирает обороты и как снежный ком привозит минимум несколько ходов при игре на науку к конечному результату, а в целом 10-15 это я совсем удачные расклады взял, но мораль такова - руины зло ибо сеют рандом\
Советую подумать тебе над:
1)Подборкой 5-7 стартовых рандомных сейвов для игры на них исключительно учасников
2)отключением руин варваров
3)отключением ГГ (слишком много рандома и его вымучивания с ними)
4)В ИДЕАЛЕ (на мой субъективный взгляд) игре на науку на чистой карте без прочего(всего выше перечисленного)
Кстати вопрос к автору, если не затруднит, объясни причины ограничений, тайный смысл некоторых я не понимаю совсем признаться.
- Нельзя строить обсерватории (ну тут чтобы на горы не перегружать, ибо это важно)
- Нельзя строить Телескоп Хабл (не понимаю)
- Можно построить только одно чудо и только Великим Инженером (ну ладно без чудес ещё могу понять - чистое развитие там.., но почему так на твой взгляд?, и почему инжинером только?)
- Пантеон "Легенды пустыни" запрещен (не понимаю, есть имбалансные пантеоны помимо этого, а некоторые даже и мощнее при определённых раскладах)
- Нельзя основывать религию позже 70 хода, появившегося позже срока, пророка удаляем (не понимаю)
- С ИИ можно торговать только ресурсами роскоши и только в обмен на свои, денежные сделки запрещены, можно заключать декларацию дружбы, открытые границы запрещены. (ну ладно тут рандом убирается.. хотя вымучивать нужные люксы от них тож нужно суметь)
- Нельзя воевать с ИИ, нельзя захватывать его города, поселенцев, рабочих и т.д. (ну ии не умеет воевать это ладно, с захваттом тоже уменьшение рандома)
- Если ИИ напал отбиваемся и заключаем мир без всяких профитов. (ну а поставить без войны нельзя?)
- Воевать с ГГ можно, только не через мир-войну.(тут вообще! не понимаю.. если уже уменьшаем рнадом то на кой оставлять возможность с гг воевать=красть у него рабов, качать на нём генералов и прочие абузы(меня недавно научили умному слову-))
Все-таки не вижу я здесь снежного кома, +1 житель, ведь еще уменьшает счастье и увеличивает порог следующего, тоже самое с культурой. А пантеон если нужен можно и быстрым святилищем получить. На длинной дистанции все очень сильно выравнивается.
В этом и соль, что здесь столько рэндома что нет смысла его вымучивать, просто не хватит времени и терпения, да и выбьешь где-то одно. потеряешь в другом.
И получим стратегию для одной конкретно взятой карты. А хочется универсальную.
Опыт игры большой? я даж не знаю как ещё можно объяснить кроме как на практике показать... попробуй поспрашивать мнения бывалых игроков, чьему авторитету ты доверяешь, я уверен что они тебе тоже самое скажут (удачный рандом на первых ходах с руин может спокойно 10+ ходов привести к кораблю)
Универсальной стратегии нет, она строится под конкретную местность.. а ты в результате получишь кто выбил лучший рандом с !)карты в целом 2)руин и варваров 3)гг 4)ии и т.д.
Не хочу как то обидеть, но, на мой взгляд, опыт игры у тебя не большой. И ты ошибочно понимаешь значение некоторых вещей при игре на науку в целом....
Ещё раз повторюсь что обидеть както не хотел а просто высказал свои мысли по поводу турнира и моего видения игры на науку и прочих аспектов цивилизации. В конце концов если тебе интересно с такими правилами и условиями играть то почему нет, наверняка найдёшь единомышленников ещё). Если будет не лень напиши про причины ограничений. Я играть врятли буду, рандома многовато, но почитать про причины твоих ограничений интересно)
Хочется увидеть именно стратегию, дающую результат с минимальной зависимостью от случайных факторов. Причем стратегию работающую для сетевой игры.
А чудеса это всегда случайный фактор, поэтому его убираем, тем не менее построить одно чудо инженером всегда можно.
Хабл значимый фактор для научной победы, и есть риск что в сетевой игре, его не получить даже инженером, поэтому закладываться на него в стратегии нельзя.
"Легенды пустыни" запрещен чтобы не выбивали шикарные пустынные старты, которые гарантировано привезут +1 одного великого ученого.
Воевать с ГГ можно потому что никто не мешает это делать в сетевой игре, а значит на этом можно строить элементы своей стратегии.
Ну логика в целом теперь понятна, только я бы применительно к сетевой игре практически со всем поспорил, ну да ладно). Я кстати когдато давно, да да - это когда трава была зеленее и солнце ярче, когда активно играл в сетевую цивилизацию, славился именно своим научным развитием, а при игре 2-2 творил чудеса в которые никто не верил пока сам не увидел, а некоторые не верят и до сих пор. Превращал воду в вино, ходил по воде и делал атомную бомбу на 108 ходе) С тех пор правда многое изменилось - игра поменялась сильно, да и практики игровой у меня нет так что.... но о чём о чём а о научном развитии я коечто знаю, наверное-)
Ладно удачи с турниром, как нибудь позже зайду посмотрю какие у вас тут результаты.
Нет ничего лучше практики. Могу предложить следующее:
- я выкладываю стартовый сейв
- и мы вместе его проигрываем по правилам турнира
- я играю вообще не заморачиваясь на рэндом, ничего не выбиваю
- ты же делаешь с рэндомом все что хочешь
- и потом смотрим насколько у нас разошлись результаты
Ну вызов принимаю, только времени у меня сейчас нет на выбивания рандома(дад это долго, и этот рандом и его вумучивание я в цивилизации не люблю больше всего).. выкладывай сейв, единственное у меня с временем напряг ещё раз повторюсь, пока не готов сказать сколько времени потребуется мне на завершение партии с перезагрузками на выбивание рандома нужного
UPD. только вот я всё равно не понимаю как мы определим влияние рандома с руин и гг играя разными стратегиями в целом пускай даже и на одной и той же карте, ну да ладно)
Да согласен это будет очень нелегко понять. Посмотрим что получится.
Как вариант если разница будет 5-ть ходов и меньше, можно будет утверждать что рандом не такой и важный фактор, гораздо важнее выбранная стратегия.
Сэйв во вложении.
UPD. Удалил сэйв т.к. он не удачный - Ассирия с 50 хода лезет воевать толпой юнитов.
Выложу другой, на котором как минимум первые 100 ходов отыгрываются спокойно.
согласен, руины лучше отключить.
культура вначале очень сильно влияет на появление традиции 5, что собственно влияет на ранний твой рост городов.
житель не так страшно как культура, вдобавок религию найти нельзя в руинах до какого-то хода.
ну что-то **.
старт показался мне сильным - стольня с 3 амбарными и 2 солями.
второй город под джунгли и прибрежный
третий на 2 амбарных соль и 2 рыбы
3 на соль амбарный немного пресной и 2 рыбы.
но проблема была в счастье , как получилось крайне важно заиметь торгового гг под боком.
да и мой старт он хорош как раз для строительства чудес.
без строительства чудес не канает что-то порядок(