Закрытая тема
Страница 90 из 550 ПерваяПервая ... 4080899091100140190 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,781 по 1,800 из 11000

Тема: Английский клуб, том 4

  1. #1781
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Распад СССР - следствие банкротства.
    Банкротство - следствие поражения в Холодной войне. В том числе результат "санкций" того времени.

    ЗЫ
    Апелляции к соблюдению юридических деталей от гражданина страны которая постоянно и демонстративно плюет на международное право и собственную конституцию - смешны.
    Так я и говорю что в политике принято не законы соблюдать , а закреплять фактическое положение вещей
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  2. #1782
    Цитата Сообщение от Vox Посмотреть сообщение
    Вернуть кому? СССР?
    По закону от кого получила, то бишь РСФСР, которой уже тоже нет.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  3. #1783
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    А ты типа внутренне дело одной страны (СССР) от внешней агрессии другой не отличаешь?

    пс. В СССР понятия об юриспуденции было на уровне представлений Совы о либерализме. ПОэтому рассуждения на тему "разошлись юридически безграмотно" несколько забавны
    Если считать распад СССР не легитимным, то это так же внутреннее дело Я конечно утрирую, просто хочу показать что политика и законы это абсолютно разные понятия.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  4. #1784
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    По закону от кого получила, то бишь РСФСР, которой уже тоже нет.
    по какому закону?
    Царь пожаловал и все. Все как вы любите.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  5. #1785
    Божество

    Аватар для Vox


    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,488
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Говорят что подсчет ведется по фактически выполненным, про отдельные страны там ни слова нет.
    ткни пальцем
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    It's the first day of the rest of my life

  6. #1786
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    Если считать распад СССР не легитимным, то это так же внутреннее дело Я конечно утрирую, просто хочу показать что политика и законы это абсолютно разные понятия.
    Это у вас в Кремле принято законы не соблюдать. И слово свое не держать. Зачем на других это проецировать?

    пс СССР развалили у вас в Кремле. Туда и спрашивай. У нас, кста, об этом уже даже Лука начал говорить. Без сказок про "козни запада" и "сами отделились".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #1787
    Верховный суд отменил приговор Дадину
    Праздник? А меня Гость уверял, что в России нет независимого суда, всё плохо и т.д. Вот, значит адвокаты, юристы и прочие неравнодушные люди добились законными способами (работой в поте лица своего, а не ку-ку да ку-ка-ре-ку) пересмотр дела.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #1788
    Цитата Сообщение от Sovasova Посмотреть сообщение
    Верховный суд отменил приговор Дадину
    Праздник? А меня Гость уверял, что в России нет независимого суда, всё плохо и т.д. Вот, значит адвокаты, юристы и прочие неравнодушные люди добились законными способами (работой в поте лица своего, а не ку-ку да ку-ка-ре-ку) пересмотр дела.
    Ты с единичными раскрученными СМИ случаями не скачи. Вот тебе домашка: поищи статистику оправдательных приговоров в РФ и какой-дь другой стране. Ну, чтобы количество "дадиных" в процентах к общему числу дел было.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #1789
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Ты с единичными раскрученными СМИ случаями не скачи. Вот тебе домашка: поищи статистику оправдательных приговоров в РФ и какой-дь другой стране. Ну, чтобы количество "дадиных" в процентах к общему числу дел было.
    Судьи и суды в мире



    Расходы госбюджета
    Страна/Территория Количество судей, чел Количество судей на 100 000 населения на суды в целом, €/год на одного судью, €/год на одного судью по ППС, междунар. $/год Доля осужденных среди представших перед судом, %
    Азербайджан 424 4.7 30114000 71024 361 87
    Англия и Уэльс 3636 6.7 1437326465 395304 739826 83
    Андорра 5 5.9 6312517 1262503 1895651 86
    Венгрия 2914 29.1 285674860 98035 193119 93
    Дания 708 12.8 228761776 323110 274776 84
    Ирландия 146 3.3 136195000 932842 1055252 89
    Италия 9029 15.1 3008735392 333230 386130 31
    Латвия 423 18.8 47510897 112319 202880 97
    Литва 776 23.3 60629000 78130 161638 62
    Мальта 38 9.2 9073000 238763 402636 97
    Нидерланды 2492 15.0 889208000 356825 412992 75
    Польша 9927 25.9 1204202000 121306 246010 45
    Португалия 1777 16.6 513513518 288978 414008 63
    Россия 28515 19.9 2406286197 84387 168603 75
    Румыния 3886 18.0 380932306 98027 205937 46
    Словения 1024 50.5 159461409 155724 249558 53
    США 32532 10.6 4670300000 143560 205951 90
    Украина 8585 18.8 144954555 16885 49830 56
    Финляндия 967 18.0 256277000 265023 274635 99
    Черногория 254 40.3 19625944 77267 170193 62
    Шотландия 257 4.9 151940889 591210 757584 87
    Эстония 224 16.7 34249751 152901 265453 86
    https://republic.ru/economics/naskol...y-820268.xhtml
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D1%8B%D1%85
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #1790
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Ты с единичными раскрученными СМИ случаями не скачи. Вот тебе домашка: поищи статистику оправдательных приговоров в РФ и какой-дь другой стране. Ну, чтобы количество "дадиных" в процентах к общему числу дел было.
    А почему суды должны оправдывать? Это не их цель, это цель адвокатов. Поэтому эти проценты ни о чем. А учитывая, что в России правовая грамотность населения очень низкая, то и число правонарушений сильное -> больше обвинительных приговоров.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #1791
    Цитата Сообщение от Sovasova Посмотреть сообщение
    А почему суды должны оправдывать? Это не их цель, это цель адвокатов. Поэтому эти проценты ни о чем. А учитывая, что в России правовая грамотность населения очень низкая, то и число правонарушений сильное -> больше обвинительных приговоров.
    В общем, если я правильно понял, то твоя версия такая, что россияне - это в целом малограмотные злостные мудаки, а адвокаты - непрофессиональные хапуги. Поэтому, типа, сравнивать долю оправдательных приговоров с развитыми странами особого смысла нет.
    Может быть, может быть. Но, думаю, что версия необъективного зависимого суда - это более вероятная версия будет. Люди-то как раз с большего везде одинаковые, вот социальные/государственные системы - это то, что производит разницу, и они, в отличие от людей, очень разные от страны к стране.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #1792
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    В общем, если я правильно понял, то твоя версия такая, что россияне - это в целом малограмотные злостные мудаки, а адвокаты - непрофессиональные хапуги. Поэтому, типа, сравнивать долю оправдательных приговоров с развитыми странами особого смысла нет.
    Может быть, может быть. Но, думаю, что версия необъективного зависимого суда - это более вероятная версия будет. Люди-то как раз с большего везде одинаковые, вот социальные/государственные системы - это то, что производит разницу, и они, в отличие от людей, очень разные от страны к стране.
    Ой, ну да, люди одинаковые. Американцы, которые судятся, если кофием обрызгали в ресторане случайно (одна крайность - сутяжничество) и россияне, которые лучше будут друг другу бить морды из-за пустякового правонарушения (музыка ночью играет у соседей), чем вызовут полицию (другая крайность - жизнь по понятиям, отсюда все эти АУЕ и A.C.A.B., которые крайне популярны сегодня среди российской (да и вообще, всей постсоветской) молодежи). Не надо снова свою слепоту к простому человеку транслировать.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #1793
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Это у вас в Кремле принято законы не соблюдать. И слово свое не держать. Зачем на других это проецировать?

    пс СССР развалили у вас в Кремле. Туда и спрашивай. У нас, кста, об этом уже даже Лука начал говорить. Без сказок про "козни запада" и "сами отделились".
    Затем что все соблюдают закон только когда им это выгодно, а если нет то изредка с натягом и стараются всеми способами отмазаться от выполнения.
    Россия в числе лидеров по нарушениям,но абсолютный лидер это USA
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  14. #1794
    Цитата Сообщение от Sovasova Посмотреть сообщение
    Ой, ну да, люди одинаковые. Американцы, которые судятся, если кофием обрызгали в ресторане случайно (одна крайность - сутяжничество) и россияне, которые лучше будут друг другу бить морды из-за пустякового правонарушения (музыка ночью играет у соседей), чем вызовут полицию (другая крайность - жизнь по понятиям, отсюда все эти АУЕ и A.C.A.B., которые крайне популярны сегодня среди российской (да и вообще, всей постсоветской) молодежи). Не надо снова свою слепоту к простому человеку транслировать.
    Сова, спасибо за блестяще поставленный диагноз, но нет, с большего люди все одинаковые. Во всяком случае, вся история моих путешествий и почти все научно-популярные статьи и книги, которые я прочитал о психологии людей и экономиках обществ, привели меня именно к такому выводу. О том же говорит весь мой опыт общения и наблюдения за мигрировавшими людьми. Единственное, что в этом исследовании я не сделал - так это не изучил подробно статистику на сей счёт, как рекомендует Арудж. Просто я в статистике немного понимаю, и вижу, что валидных данных для обобщения в моём распоряжении нет, во всяком случае задёшево с т.з. времени и денег.

    Но в целом вывод остаётся тем же, люди - это фантастически гибкие и адаптируемуе существа, они всегда инстиктивно подстраиваются под существующую систему. Вот уже системы, судя по всему, выстраиваются естественным путём, исходя из особенностей географии и других случайных величин.

    А приведённые тобой примеры - это примеры адаптации людей под разные условия разных систем, только и всего.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #1795
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Сова, спасибо за блестяще поставленный диагноз, но нет, с большего люди все одинаковые. Во всяком случае, вся история моих путешествий и почти все научно-популярные статьи и книги, которые я прочитал о психологии людей и экономиках обществ, привели меня именно к такому выводу. О том же говорит весь мой опыт общения и наблюдения за мигрировавшими людьми. Единственное, что в этом исследовании я не сделал - так это не изучил подробно статистику на сей счёт, как рекомендует Арудж. Просто я в статистике немного понимаю, и вижу, что валидных данных для обобщения в моём распоряжении нет, во всяком случае задёшево с т.з. времени и денег.

    Но в целом вывод остаётся тем же, люди - это фантастически гибкие и адаптируемуе существа, они всегда инстиктивно подстраиваются под существующую систему. Вот уже системы, судя по всему, выстраиваются естественным путём, исходя из особенностей географии и других случайных величин.

    А приведённые тобой примеры - это примеры адаптации людей под разные условия разных систем, только и всего.
    Да, да, да. А кто не может адаптироваться, тот гибнет ("Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок." - Чубайс вроде сказал). Типичные социал-дарвинистские воззрения, удобные для систем, где много и очень много свободы (без ответственности): нет менталитета, нет традиций, нет архетипов.
    Системы выстраиваются в том числе из особенностей народов. Здесь взаимовлияние, а у тебя снова аруджевский монизм - всё выводится из одного, в данном случае из государственной системы. Каков поп, таков и приход - это только 50% правды, так сказать. Вторые 50% - каков приход, таков и поп.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #1796
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    Насколько я заблуждаюсь, то в России дела, за которые нельзя наказать, до суда не доходят. Совершенно другой подход - всё, что нужно и не нужно отсекается ДО суда.
    А красивые суды с адвокатами и присяжными - более европейская традиция, когда именно на суде чудесным образом всплывает невиновность подсудимого.

    Но я, конечно, в этом ничего не смыслю, так что и отстаивать свою истину не буду (в российском правосудии до суда бы не дошло, а в западном я бы проиграл, так как жадный и на адвоката денег нету ).
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  17. #1797
    Цитата Сообщение от Sovasova Посмотреть сообщение
    Да, да, да. А кто не может адаптироваться, тот гибнет ("Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок." - Чубайс вроде сказал). Типичные социал-дарвинистские воззрения, удобные для систем, где много и очень много свободы (без ответственности): нет менталитета, нет традиций, нет архетипов.
    Системы выстраиваются в том числе из особенностей народов. Здесь взаимовлияние, а у тебя снова аруджевский монизм - всё выводится из одного, в данном случае из государственной системы. Каков поп, таков и приход - это только 50% правды, так сказать. Вторые 50% - каков приход, таков и поп.
    Я вот щота никак не могу твою мысль уловить. И, по-моему, Винни тебе о том же примерно говорит.

    Могу только насчет соц. дарвинизма сказать. Эта теория была актуальна для Запада столетней давности. Теперь для ЗАпада она не актуальна, но становиться актуальна для вас, отстающих от Запада как раз на эти лет 100 Так что ближайшие лет 20 придется позатягивать пояса, потому что государство о гражданах заботится не будет. Каждый сам за себя.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #1798
    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Я вот щота никак не могу твою мысль уловить. И, по-моему, Винни тебе о том же примерно говорит.

    Могу только насчет соц. дарвинизма сказать. Эта теория была актуальна для Запада столетней давности. Теперь для ЗАпада она не актуальна, но становиться актуальна для вас, отстающих от Запада как раз на эти лет 100 Так что ближайшие лет 20 придется позатягивать пояса, потому что государство о гражданах заботится не будет. Каждый сам за себя.
    Ты прав, но ошибся на 25 лет. Эта теория стала актуальной в России с 90-х годов. И все эти фразочки (про не вписались в рынок) как раз с тех времен стали появляться. При злобном карлике это начало уменьшаться, но всё-таки частично остается и сегодня. Кроме того, она актуальна как раз среди моих оппонентов на этом форуме - в части всех этих "леммингов", "ватников", упорного игнорирования народа и работы с ним (образования, воспитания - а зачем? выживает сильнейший, приспособленнейший; ну только, если подразнить), лессеферизма, либертарианства и прочего.
    Кстати социал-дарвинизм стал популярен с конца 19 века (а не с 1917 года), а через сто лет наступил конец 20 века - как раз 90-е годы.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Sovasova; 22.02.2017 в 16:56.

  19. #1799
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    На Западе соцдарвинизм устарел, да-да. А Голливуд про "Голодные Игры" и "Судью Дредда" это про что? И ведь это про будущее... кстати чьё? Неучто нас (Азии) или Африки?

    PS
    А в "Resident Evil" таки где остались видово-чистые человеки, кстати?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  20. #1800


    Цитата Сообщение от Aruj Посмотреть сообщение
    Я вот щота никак не могу твою мысль уловить. И, по-моему, Винни тебе о том же примерно говорит.

    Могу только насчет соц. дарвинизма сказать. Эта теория была актуальна для Запада столетней давности. Теперь для ЗАпада она не актуальна, но становиться актуальна для вас, отстающих от Запада как раз на эти лет 100 Так что ближайшие лет 20 придется позатягивать пояса, потому что государство о гражданах заботится не будет. Каждый сам за себя.
    Думаю вопрос только в том как скоро запад к нему вернется
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

Закрытая тема
Страница 90 из 550 ПерваяПервая ... 4080899091100140190 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  2. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  3. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters