Винни. Конвой отправила невоюющая сторона! В чем ее заинтересованность? С кем в Сирии воюет ООН? Где здесь здравый смысл?Сообщение от Винни
Российская источники тебе говорят что "все воюют со всеми" и поэтому там все туманно и все стороны, кроме разве что игил, по-своему правы.
пс. И не надо сюда примазывать росс.гум.конвои на Донбассе. Ситуации разные. Т.е. откуда у тебя, кроме как из российских источников, вообще взялось мнение что в гум.конвоях может быть что-то кроме гуманитарки?
Я ж уже написал, откуда такое мнение. Это ж дважды два, как мне думается.
Допустим, ты сотрудник того же красного креста, организуешь доставку помощи мирным жителям. Чтобы твой груз пропустили N сторон конфликта, ты каждой стороне что-то должен дать взамен. Что может дать взамен транспортник из зоны боевых действий, которого типа как нельзя бомбить?
Понимаешь, я реалист.
Для меня не является секретом, что когда идёт война, то на самом деле очень сложно сказать, кто хороший, а кто плохой.
И если у конкретных волонтёров из подобных организаций есть задача спасать мирное население, то они легко и просто будут идти на сделку хоть с чёртом лысым - чтобы выполнить свою задачу. Что они и делают, разумеется. Невозможно в подобной среде добиваться результата без компромиссов в этой же среде.
Не надо смешивать боевиков либо какую-то другую сторону подобного конфликта и мирное население. Мирные для них в лучшем случае фон, а скорее всего - просто живой щит и ресурс для торговли.
Окей, зайдем с другой стороны. Правильно ли я понял, ты считаешь что сотрудникам ООН для того чтобы доставить гуманитарку мирным, пришлось, грубо говоря, на каждые 10 ящиков еды и медикаментов погрузить 1 ящик оружия осажденным боевикам? Знал ли об этом Асад и РФ, если знали то зачем пропустили такой груз без досмотра и зачем разбомбили на разгрузке? Ну ,если считать что целью было именно поражение 1 ящика оружия, а не 10 ящиков медикаментов?
И вообще, я не понимаю. Если бы привезли 10 ящиков еды, то что осажденные боевики их бы не приняли?
Да, так и есть по сути в нашей серой жизни. Только ты их неправильно называешь сотрудниками ООН. От ООН там в лучшем случае просто шильдик и частичное финансирование.
И не обязательно оружия. На 1 ящик груза для гражданских вполне себе может быть 3 ящика того же самого или какого угодно другого груза - для боевиков. В этом и смысл гражданских для боевиков там.
Мне почём знать, зачем россияне (или сирийцы) бомбили именно этот конвой? Наверное, как обычно, по ошибке.
Твое "да так и есть" ничем не обоснованное предположение. Из разряда "властям США выгодно 9/11". Оно тоже многим кажется самоочевидным. Т.е. навязано телевизором.
Я вот не понимаю как можно доставить оружие боевикам через контролируемую асадом территорию. И как можно вообще рисковать снаряжать гум.конвой оружием, зная что его могут досмотреть и разоблачить потом организаторов доставки.
Минобороны сообщило о беспилотнике коалиции в районе гумконвоя в Сирии
Уже переводят стрелки. Хоспаде, какие же они там тупые и предсказуемые
Если про тот, то он не успел войти в асадовскую зону и формировался в турции. По нашим данным асадовцы расхреначили, они вроде и не отрицают, наших никто не обвинил, американцы говорят о подконтрольных россии силах, а не о самих российских силах, на самом деле подконтрольные они весьма условно, одно дело из штаба команды раздавать и совсем другое как они выполлняются на местах. известно что сирийы были сильно возмущены бомбардировкой в Д-э-З, тем более сразу после бомбардировки пошла атака халифата, кончно можно сколько угодно говорить что это случайная ошибка, но не факт что такое объяснение примет пострадавшая сторона.По мне так ничего особенного не случилось не в первый и не в последний раз такое будет
Ты пытаешься задачу снабжения группировки свести только к оружию и боеприпасам, но всё ведь не так просто. Те же вполне себе мирные медикаменты и еда тоже очень как нужны комбатантам. И задача противоборствующей стороны эти поставки прерывать.
Кроме того, принадлежность конвоя дело весьма относительное. Говорить, что конвой принадлжеал ООН - это всё очень сильно упрощать. А вот смотря что с ним случилось по пути (или ничего не случилось) - уже и вешаются разные ярлыки, кто что сможет. Если не веришь про конвои, посмотри как работают в принципе любые благотворительные организации - там поди разбери, кто владелец. Чаще всего если брать в единственном числе, то никто.
Ты извини, но у меня действительно такое ощущение, что тебе рос. пропаганда в шипении каждого утюга мерещится. Ты даже не знаешь источники информации, которые я пользую, но при этом уверен в росс. пропаганде. При этом оценка мнений какое-то очень уж контрастное. Эти вот белые, те чёрные. Что бы не делали белые - это белое, что бы ни делали чёрные - это чёрное. Кто видит какие-то ещё варианты - тот жертва пропаганды. При этом пофиг кто что делает. У нас, в общем, разведчики, у них - шпионы
Реалист - это когда ты воспринимаешь картину мира без конспирологии и натягиваешь на нее только логически обоснованные предположения. Твое про гум.конвой нифига не логически обоснованное. Мне же вот интересно отчего ты так решил. Потому что я лично в твоей версии про доставку гум.помощи логики не вижу. Я вижу что росс.СМИ пытаются оправдать вопсчем-то очень серъезное дело, тянущее на военное преступление. И то что ты тоже присоединяешься к хору - настораживает.Ты пытаешься задачу снабжения группировки свести только к оружию и боеприпасам, но всё ведь не так просто. Те же вполне себе мирные медикаменты и еда тоже очень как нужны комбатантам. И задача противоборствующей стороны эти поставки прерывать.
Кроме того, принадлежность конвоя дело весьма относительное. Говорить, что конвой принадлжеал ООН - это всё очень сильно упрощать. А вот смотря что с ним случилось по пути (или ничего не случилось) - уже и вешаются разные ярлыки, кто что сможет. Если не веришь про конвои, посмотри как работают в принципе любые благотворительные организации - там поди разбери, кто владелец. Чаще всего если брать в единственном числе, то никто.
Ты извини, но у меня действительно такое ощущение, что тебе рос. пропаганда в шипении каждого утюга мерещится. Ты даже не знаешь источники информации, которые я пользую, но при этом уверен в росс. пропаганде. При этом оценка мнений какое-то очень уж контрастное. Эти вот белые, те чёрные. Что бы не делали белые - это белое, что бы ни делали чёрные - это чёрное. Кто видит какие-то ещё варианты - тот жертва пропаганды. При этом пофиг кто что делает. У нас, в общем, разведчики, у них - шпионы
Не, ну а насчет росс.пропаганды, так и есть. Она во всем рунете и во всей аналитеке рунета. Не важно кассад это или эхо москвы. Кассад просто пропаганда для ватников, эхо москвы - для либералов. Но вектор у них одинаковый.
Потому что без пропаганды пока так: коалиция под руководством американцев разбомбила военных и извинилась за ошибку. Сирийская армия (или космонавты) сознательно разбомбили гумконвой и извиняться не собираются. Пока я только вижу что пытаются переложить вину или оправдываются "неправильностью" конвоя. Кто тут хороший кто плохой мне лично понятно. И уравнивать эти два случая в стиле "мир не черно-белый" я не могу.
Ваши права
