Английский клуб, том 3

[kaizer]

Эх, когда ж вы, историки, книжки читать начнете?
Я и сказал что несколько батальонов от одного до 3х в разное время. И не несколько дней а почти месяц.

Я не знаю про что ты пишешь, про Дунайский десант знаю, про набег на Констанцу тоже знаю, 51я перекопская дивизия покинула территорию румынии 19 июля, до этого удерживала ее территорию, которую захватила в ходе наступлния, начавшееся 25го июня. Тут речь не о паре батальонов и не о месяце сроке.

[kaizer]

Ну как можно не передернуть на президента, это ж уже привычка

Ну почемуж не передернуть, фактически он воспользовался лазейкой, кроме того я отчетливо помню начало кризиса 2008го, что в первую очередь бросились делать? Не разрабатывать антикризисные меры, в первую очередь власть бросилась увеличивать президентский срок, который кстати ограничивала конституция продлили с 4х до 5ти лет, без всенародного обсуждения. Т.е. напрямую показали чего именно они боятся.

[sweeper]

в США конституция это серьезный документ и поправки к ней просто так не принимаются, а если и принимаются, то серьезной процедурой. У нас любую поправку могут принять с пол пинка, а количество законов противоречащих конституции исчисляется десятками.

В америках любой лоер, обнаруживший, что принят закон, противоречащий конституции, мгновенно станет национальным героем. У нас он предстанет просто неуживчивым гражданином с тяжелым характером, во всем видящим плохое. Это в лучшем случае. В худшем -- бешеной собакой-террористом, подлежащим уничтожению на месте.

Сам я сторонник того что любую поправку к конституции может принять только референдум, а правительство принявшее закон противоречащий конституции надо разгонять и конституционный суд должен выносить решение до принятия закона по проекту а не после, чтоб не создавались коллизии. А то у нас неплохая конституция, только всем не нее насрать

Ну почему же всем... Полиционеры, к примеру, услышав слово "конституция", по привычке хватаются за резиновую палку. Опять же, первым пунктом в списке документов, которыми следует руководствоваться, стоит должностная инструкция. Где-то посередине "законы Российской Федерации". Конституция? Закон непрямого действия, поскольку инструкция и расположение начальства имеют приоритет по сравнению с ней.
(Я сказал "расположение"? Упс. Это опечатка. Правильно: "распоряжение". Легче вам от этого?)

[Snake_B]

По новой детской правозащитнице, там же приписька есть.

и как связана схема женского полового органа и новая правозащитница? и каким органам там колорадская лента?
расскажи, п-та, а то мне ваши либерастко-румунские аллегории не даются, что-то..

А какой процент японских сил СССР оттягивал на себя, чтобы американцам было проще воевать в Тихом океане? Или позорно прикрывался договором о ненападении?

опять школу прогуливал? иди посчитай, какой процент от японских сил составляла миллионная квантунская армия..

Вроде ж он говорил про негоден к строевой и что-то там с ногами, какие горнолыжные курорты, ты че...

классные горнолыжные курорты туреччины.. которые чудо как хороши без этих ваших ватников..
насчет ног, не помню такого.. на шею точно жаловался..
хотя, говорят, все проблемы от головы..

Надо отдать Китаю Белоруссию.
***
А, и вводит файрволл, чтобы всякие дебилы в интернет не лазали...

блин.. это гениально..

И, попомните мое слово, Воронеж непременно нужно разбомбить, без этого дела не будет.

это как хiхлы освобождают донецк, что ле?

самый низкий темп наступления был кстати в польше, СССР и союзники драпали быстрее чем поляки.

это как посмотреть.. правильнее было бы учесть, что у вермахта 39-го и 41-го разная эффективность была..

который кстати ограничивала конституция продлили с 4х до 5ти лет

вообще-то, до 6-и.. и кризис 2008 там явно был не при делах..

***

я тут в рейс собираюсь.. уже с неделю мои наниматели доказывают всяким маршалловым островам, что я к крыму не имею отношения.. и таки даже доказали..
интересно как, вроде свобода, демократия, презумпция невиновности же... теоретически.. ан нет, докажи что ты не олень.. какой-то прям совок.. при том что ни по каким документам и там регистрациям крыма у меня и близко нет..

но я не про это.. сама ситуация прикольная.. это как бы из-за санкций..
т.е. рашка оккупировала типа крым.. мировое сообщество против рашки за это ввело санкции.. и теперь россиян берут на работу, а крымчан нет..
кто кого оккупировал то.. они бы ещё хiхлов перестали на работу брать.. прям беларусы какие-то..

[BuDDaH]

Не, эффективная экономика это когда сначала Хемингуей охотится на собственном катере за У-боатами а через год ты начинаешь выпускать три Либерти в день.
В том числе чтобы возить в Союз тушенку. А также высококтановый бензин, каучук и алюминий, котрые на 2\3 зависели от американских поставок. Не считая других мелких ништяков.
Включая например карусельные станки, которые позволили хотя бы в 44 году начать выпуск т-34-85

Молодцы, за это пять с плюсом. За это они супердержава и поганая рашка-какашка. Только по Аруджу получается, что Гитлер догадывался, что войне против эффективной американской экономики ему ничего не светит, и только поэтому напал на эффективный СССР.

Кстати, СССР уже воевал по полной с Осью еще до того, как это стало мейнстримом.

[Винни]

Я думаю, что Гитлеру и от СССР много не надо было. До Москвы примерно дойти (включая Москву, разумеется), дальше заключить мир, по которому Москву обратно Сталину, а БССР/УССР, ленинградскую область + возможно кавказ с коридором вдоль Чёрного моря - себе. После этого можно было бы и с остальным миром договариваться о дальнейшем сосуществовании. При благоприятном стечении обстоятельств со штатами так и остался бы в нейтралитете.

А со штатами он сам бы не начал воевать, во всяком случае на том этапе, банально потому, что незачем. Ему от штатов ничего не надо было, кроме того, чтобы сидели в сторонке.

[Gromozeka]

Я думаю, что Гитлеру и от СССР много не надо было. До Москвы примерно дойти (включая Москву, разумеется), дальше заключить мир, по которому Москву обратно Сталину, а БССР/УССР, ленинградскую область + возможно кавказ с коридором вдоль Чёрного моря - себе. После этого можно было бы и с остальным миром договариваться о дальнейшем сосуществовании. При благоприятном стечении обстоятельств со штатами так и остался бы в нейтралитете.

А со штатами он сам бы не начал воевать, во всяком случае на том этапе, банально потому, что незачем. Ему от штатов ничего не надо было, кроме того, чтобы сидели в сторонке.

Гитлеру не надо было,но там на Востоке ждала Квантунская Армия,которая в случае потери Москвы вступила бы в войну с СССР.
Да и не Черное Море нужно было нацистам,а Каспийское с его месторождениями нефти.Нужен был Урал с его запасами руд.
Москву предполагалось затопить.

Ну и по поводу ленд-лиза,последние платежи по нему будут в 2030 году.

[Винни]

Гитлеру не надо было,но там на Востоке ждала Квантунская Армия,которая в случае потери Москвы вступила бы в войну с СССР.
Да и не Черное Море нужно было нацистам,а Каспийское с его месторождениями нефти.Нужен был Урал с его запасами руд.
Москву предполагалось затопить.

Ну и по поводу ленд-лиза,последние платежи по нему будут в 2030 году.

Про Чёрное море я просто неточно выразился. Разумеется нужен был Каспий, но его наверняка не стоило захватывать целиком со всех сторон, хватило бы вполне Кавказа и сухопутного коридора к Кавказу. А затапливать Москву можно было бы только при одном условии - уничтожении СССР как государства. Для заключения мира это не подошло бы. Подошло бы наоборот вернуть обратно.

Но это всё спекуляции чистой воды, конечно. Получилось всё так, как получилось. Если бы Гитлер не был психопатом, то вполне мог бы выйти из войны с СССР с приобретениями для Рейха. Но с другой стороны, если бы он не был психопатом, то этой войны вероятно вообще бы не было б.

Со всем этим ленд лизом и ВОВ мне только непонятно, почему россияне так упорно не могут принять простую мысль, что СССР в ВОВ воевал исключительно за себя. Никакую судьбу мира он не решал, хотя и внёс существенный вклад в победу союзников. Если говорить про победу именно в 1945м, то тогда даже решающий вклад. Но если сроки отложить в сторону, то Гитлер никак не имел шансов победить ВБ и штаты, что с СССР что без него.

[Snake_B]

Я думаю, что Гитлеру и от СССР много не надо было. До Москвы примерно дойти (включая Москву, разумеется), дальше заключить мир, по которому Москву обратно Сталину, а БССР/УССР, ленинградскую область + возможно кавказ с коридором вдоль Чёрного моря - себе.

у вас там газ что ле какой распыляют... картофельный..
один думает, второй..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...81%D0%B0%C2%BB

План нападения на СССР также предусматривал использование ресурсов захваченных территорий, определявшееся планом «Ольденбург», разработанным под руководством рейхсмаршала Геринга и утверждённым Гитлером 29 апреля 1941 года. Этим документом предусматривались овладение и постановка на службу Рейху всех запасов сырья и крупных промышленных предприятий на территории между Вислой и Уралом. Наиболее ценное промышленное оборудование предполагалось отправить в Рейх, а то, которое не может пригодиться Германии, — уничтожить. Территорию европейской части СССР планировалось децентрализовать экономически и сделать аграрно-сырьевым придатком Германии. Территорию европейской части СССР предлагалось разделить на четыре экономических инспектората (Ленинград, Москва, Киев, Баку) и 23 экономических комендатуры, а также 12 бюро. Позднее предполагалось разбить эту территорию на семь экономически зависимых от Германии государств.

9 мая 1941 года Альфред Розенберг сделал доклад фюреру о плане расчленения СССР и создания местных органов управления. На территории СССР предусматривалось создать пять рейхскомиссариатов, подразделяющихся на генеральные комиссариаты и, далее, на районы. План был принят с рядом поправок.

А со штатами он сам бы не начал воевать, во всяком случае на том этапе, банально потому, что незачем. Ему от штатов ничего не надо было, кроме того, чтобы сидели в сторонке.

кто кому объявил войну?
нет, спрошу по другому.. когда сша объявили войну гитлеру?

[Snake_B]

а, вот ещё.. всяким беларусам, что там вообще рашка решить то могла...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...81%D0%B0%C2%BB

Журнал «Тайм» в редакционной статье «Сколько продержится Россия?» от 30 июня 1941 г. писал[43]:

«Вопрос о том, станет ли битва за Россию самой важной битвой в истории человечества, решают не немецкие солдаты. Ответ на него зависит от русских».
— Журнал «Тайм», 30 июня 1941 г.

киселевщина какая-то... как из душа окатило..

[Aruj]

я тут в рейс собираюсь.. уже с неделю мои наниматели доказывают всяким маршалловым островам, что я к крыму не имею отношения.. и таки даже доказали..
интересно как, вроде свобода, демократия, презумпция невиновности же... теоретически.. ан нет, докажи что ты не олень.. какой-то прям совок.. при том что ни по каким документам и там регистрациям крыма у меня и близко нет..

но я не про это.. сама ситуация прикольная.. это как бы из-за санкций..
т.е. рашка оккупировала типа крым.. мировое сообщество против рашки за это ввело санкции.. и теперь россиян берут на работу, а крымчан нет..
кто кого оккупировал то.. они бы ещё хiхлов перестали на работу брать.. прям беларусы какие-то..

Это тебя по постам в интернете отследили, что не ясно. А санкции против Кремля, а не россиян. Крымчанам с украинскими паспортами берут же без проблем?

[Aruj]

войне против эффективной американской экономики ему ничего не светит, и только поэтому напал на эффективный СССР.

С США нудно применять прилагательное эффективный, а с СССР эффектный. США стараются быть эффективными, а СССР и РФ сейчас давят на эффекты. Важно как ты выглядишь, что о тебе думают другие и все такое...

[Aruj]

Но это всё спекуляции чистой воды, конечно. Получилось всё так, как получилось. Если бы Гитлер не был психопатом, то вполне мог бы выйти из войны с СССР с приобретениями для Рейха. Но с другой стороны, если бы он не был психопатом, то этой войны вероятно вообще бы не было б.

Думается мне, что не будь Гитлер психопатом, просто не было бы геноцида евреев и прочих концлагерей. Но желание пересмотреть устройство мира, колониальную политику и передел рынков сбыта у немецких промышленников был и война была неизбежна. И главным врагом Гитлера была ВБ.

[Aruj]

а, вот ещё.. всяким беларусам, что там вообще рашка решить то могла...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...81%D0%B0%C2%BB
киселевщина какая-то... как из душа окатило..

Ну, ВМВ - это передел колониального мира. И СССР Гитлер рассматривал как колонию, а не как колониальную державу. Т.е. "Битва за Россию" - это битва за право обладания колонией.

[Винни]

Думается мне, что не будь Гитлер психопатом, просто не было бы геноцида евреев и прочих концлагерей. Но желание пересмотреть устройство мира, колониальную политику и передел рынков сбыта у немецких промышленников был и война была неизбежна. И главным врагом Гитлера была ВБ.

Да ладно, неизбежна. После войны нам всем понятно, что неизбежна. А вот до войны это было не столь ясно. Переустройство мира и колониальной политики, я думаю, шло параллельно к Гитлеру. Без него оно всё равно бы состоялось. И ещё неизбежен был отскок обратно вверх для Германии с пересмотром её прав на нац. интересы. Собственно, наиболее логичным без всей этой психопатии было бы объединение с Австрией, оттяпывание по мелочи немемцкоязычных территорий у Франции, Чехии, и Польши - больше угрозами применения силы, чем самой силой - плюс пересмотр нелепых для Германии итогов первой мировой по части всяких там контрибуций и обязательств. И собственно всё - сильный уважаемый член мирового сообщества, всем хорошо. И никакой войны. Это если без психопатии.

[Aruj]

кто кому объявил войну?
нет, спрошу по другому.. когда сша объявили войну гитлеру?

Гитлер просто выполнил обязательства перед союзной Японией. Выполнил условия договора. Так то ему от штатов ничего не было нужно.

[Aruj]

Кто там блоги читает и вообще следит за темой?
Сирия заявила о сбитом самолете ВВС Израиля
Израиль периодически наносит удары по сирийской армии за "шальные снаряды", сирийская армия отвечает:

в официальном Twitter ВВС Израиля появилось сообщение о том, что сирийцы выпустили две ракеты класса «земля-воздух», которые не причинили никакого вреда израильским самолетам.

Мне интересно чем сирийская армия отвечает. Уж не из С-300/400 ли?

[Aruj]

Да ладно, неизбежна. После войны нам всем понятно, что неизбежна. А вот до войны это было не столь ясно. Переустройство мира и колониальной политики, я думаю, шло параллельно к Гитлеру. Без него оно всё равно бы состоялось. И ещё неизбежен был отскок обратно вверх для Германии с пересмотром её прав на нац. интересы. Собственно, наиболее логичным без всей этой психопатии было бы объединение с Австрией, оттяпывание по мелочи немемцкоязычных территорий у Франции, Чехии, и Польши - больше угрозами применения силы, чем самой силой - плюс пересмотр нелепых для Германии итогов первой мировой по части всяких там контрибуций и обязательств. И собственно всё - сильный уважаемый член мирового сообщества, всем хорошо. И никакой войны. Это если без психопатии.

Это ты просто Германию отдельно рассматриваешь. А была еще Италия, была Япония. Каждая с кучей комплексов и никто проблемы этих их комплексов не хотел решать.

[BuDDaH]

С США нудно применять прилагательное эффективный, а с СССР эффектный. США стараются быть эффективными, а СССР и РФ сейчас давят на эффекты. Важно как ты выглядишь, что о тебе думают другие и все такое...

Опять лозунг? Утомляешь уже.
Ты тут про карго-культ с калибрами говорил. Хотелось бы, что бы ты закусил своим тапком. Ракеты, а не соломенные муляжи, поразили цели, выполнили поставленную задачу. Индия теперь хочет их купить. Результат, выраженный в твоем любимой величине. Все еще карго-культ?

[BuDDaH]

Это ты просто Германию отдельно рассматриваешь. А была еще Италия, была Япония. Каждая с кучей комплексов и никто проблемы этих их комплексов не хотел решать.

Как это не хотели? Одобряли и подталкивали Германию на восток, Японию на запад.