Если не лень кому напишите как это точно работает, желательно в варианте для дураков и детей, и без тонких намёков и осторожных отсылок в другие темы форума.Сообщение от Diman000
А то я сам к своему стыду только примерно знаю что нужно делать чтобы побольше выиграть от корейского буста
Держи Египет, целых 2-е минуты на тебя потратил.
Очень хочу увидеть 10 городов, улетевших к 160-му.
Ramesses II_0000 BC-4000.zip
Неужели моя любимая Польша так слаба, то что ей не тягаться с Кореей и Вавилоном, это понятно, но жалкие египтяне, персы и кельты!
Единственный кто может поставить академию и от этого выиграть по науке это бабилон тут, остальные не при делах.
так как у меня мнения о наилучшем развитии и путях его достижения координально противоположны твоим попытаюсь объяснить почему
итак, касательно академии от учёного с письменности у бабилонца я думаю объяснять не нужно
рассмотрим другие варианты: первого учёного ты можешь получить в раоне 80го хода, допустим ты его сразу же и закопаешь, опытным путём я получил что финиш средний здесь в районе 160го хода(возмём даже 170й для верности). итого имеем 90 ходов профита от стоящей академии,
возмём в среднем пусть даже по 30 науки в ход вместе с модификаторами=90*30=2700+ буст к остальным учёным (их штук8)=8*30*5.3=1272 что в сумме равняется приблизительно 5к науки, а при взрыве при грамотной игре под конец ты получишь 6к. Да есть ещё некий буст в виде более рано изученных техах которые в свою очередь начинают бустить, но как показала моя практика выгода от взрыва под конец при игре в глубокую науку, относительно закопки приблизительно 0,5 (я тут кстати когда считал брал завышенные цифры, на практике ты получишь чуть меньше 4к при зарыве против чуть больше 6к при взрыве под конец партии).
ну а с последующими ВУ ещё меньше прока
найти время бы ещё чтобы достойно сыграть.. как бы смешно это не звучало основная проблема сейчас именно в этом, но у тебя турнир вроде на месяцок ещё так что осилим.. у меня как раз в декабре работы почти нет
собственно по теме твоего сообщения: исходя из практики моей игры (тут правда необходимо учитывать что играл я много ещё на Богах и Королях и ранее) самый бустрый способ улететь это наспамить СО СТАРТА как можно больше городов, причём можно смело забить на нац колледж. Но есть одно большое НО!, эти города не должны упирется в счастье. и если ты сумеешь поймать ту самую грань между количеством городов и планкой счастья то ты покажешь наилучший результат.
Почему же всё таки египет в моём случае или кельты и персы у димана000 (хотя признаться я ему идейку касательно этих наций сам подкинул вчера в приватном диалоге, но может он и сам это осознавал-). все эти нации имеют буст на счастье что позволяет построить дополнительные города и активно их развивать. В своё время, когда трава была зеленее а солнце ярче, а я играл хорошо я спокойно при игре только на развитие улетал египтом быстрее бабилона, кореи и испании с чудесами.
Было даже дело я с тем же диманом и даже уже на Дивном Новом Мире играл так называемую культурно-научную дуэль. Там есть некие специфические правила (МОЖНО СТРОИТЬ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ 2 ЧУДА НА ЭПОХУ ну и без руин, варваров,ГГ как у тебя), их придумал не я, и даже не стоит у меня спрашивать почему они именно такие, мне предложил их диман а я принял их как должное. Ну и собственно наилучший результат который я показал был именно за египет с ранним спамом городов, помоему я приблизительно в районе 15 наклепал. играли мы на средней скорости, результат был 180й ход примерно (было уже давольно давно чтото я мог подзабыть, а чтото ненароком преукрасить)
но тут есть одно большое НО!, нет чудес вообще, то есть счастье от них не получить и !что наверное даже важнее! нельзя строить пирамиды, а как без них обрабатывать столько ранних городов я не знаю... так что воможно всё в эти пирамиды и упрётся, но я попробую о результатах естественно сообщу
и ещё, я насчитал место только на 8 городов, но вижу ещё 1 на островке где жемчуга, ну и диман предлагал ещё один юбилейный на островке где второй люминий
P.S за сейв благодарю
я в своё время в эту цивилизацию наигрался столько что ещё на пару десятков лет вперёд хватит)
а играл я исключительно сетевые игры, меня привлекает романтика неизвестности и необратимости твоих решений...
не доигрывал я во многом потому что надоедало играть одно и тоже и вымучивать рандом, я думаю тут многие меня поймут
ну и со временем у меня последние полгода засада, а последние 2 месяца так вообще тушите свет, есть некие проэкты которые я пытаюсь воплотить в жизнь сейчас, всё время уходит на них
вообще странно что ты обо мне не слышал до этого (ну такой вывод я делаю по нашим предыдущим перепискам), тут многие меня знают, даже не смотря на то что ни один турнир под эдидой этого сайта я так и не доиграл помоему)
а вообще на данном этапе своего играния в цивилизацию мне больше интересен процес обсуждения а не реализация его в жизнь, рандом вымучивать откровенно скучно да и время на это тратить не хочется, жаль что мы не обсуждаем тут так активно как мне бы хотелось), напишите кстати всётаки объявления на главной, макинч вроде обучен этому мастерству, насчёт остальных я не знаю может и ещё кто осилит, сам я далёк от этого\
ещё кстати вчера пытались посчитать у кого же пи..... эм... то есть кто в наибольшей степени сможет реализовать бонусы своей нации и улететь за счёт этого раньше при прочих равных бабилон или корея
расчёты приводить не буду, хоте если кому интересно могу копипастнуть позже. собственно итог: Если у бабилона будет 2 лишних учёных(не считая стартового) то однозначно бабилон, если же один (опять же не беря в расчёт стартового) то однозначно корея. впринципе если играть ходов 150 или даже менее то бабилонец не смогёт родить 2го лишнего ВУ, так что побеждает кореец.
кстати о ..., нет не птичках,.. о ходах потенциального финиша.. не знаю откуда диман взял заоблачные 140е у лидеров (хотя не буду греха таить я ему сам эти цифры озвучил а он по всей видимости тоже непонятно почему посчитал так же)). тут всё упрётся в культуру.. вангую финиш у лидеров в раоне 150х.. или даже в начале 160х, нужно больше поиграть чтобы ванговать точнее
Я в расчетах учитывал стартовый и +2ВУ у Вавилона и все равно не выходит однозначного преимущества, правда, финиш я в районе 170 прикидывал. Раньше компрессия времени, похоже, надо просто подождать пока такие быстрые игроки, как ты и Диман сыграете...
дак мыж отыграли уже прикидочные (присмотрочные если быть более точным)), я бабилоном а диман кореей результат примерно одинаковый в районе 180го хода, но мы тат последние ходы оба щёлкали по сути шифт+энтер просто посмотреть что да как..Я в расчетах учитывал стартовый и +2ВУ у Вавилона и все равно не выходит однозначного преимущества, правда, финиш я в районе 170 прикидывал. Раньше компрессия времени, похоже, надо просто подождать пока такие быстрые игроки, как ты и Диман сыграете...
странно что с 2мя учёными у тебя вавилон не лидирует даже в 160 ходов, как никак стартовый буст в виде академии и 6х2=12к науке на взрывах...
далее приведу расчёты димана, думаю он не обидется ибо самому пересчитывать лень, я эти расчёты принял как должное и не проверял (возможно диман коварно меня провёл с некой тайной целью-)... шутки в сторону итак,
-допустим у нас 20 доп колб в базе в 3-х провинциях и 30 в стольне,
-в стольне коэф 2,5 (универ+НК+лаба) в провинциях 2 итого 195, 8*195*5,3 = 8200
- ну и от себя добавлю что нужно учесть бонусы от специалистов в городах, естественно при условии что в этих зданиях жильцы сидят (и тут весьма спорно насколько имеет смысл держать во всех зданиях людей в ушерб рождаемости),
-ну собственно я бы накинул 2к колбочек ещё к результату, итого получил бы чтото в районе 10к у корейца итого
на самом деле на практике если 2 учёных у вавилона получится профит 2х6.5=13к, а у корейца 11к (см выше), но у вавилонца ещё стартовая академия есть с писменности, возможно я не учёл некий буст за счёт спецов и более раннее изучение необходимых наук и дальнейший snowball, но настолько глубоко мне лень считать, лучше уж найти время и сыграть)
поднял страничку вверх и обнаружил следущее, монолог гудмана с некими, по всей видимости случайно затясавшимися сюда редкими сообщениями других пользователей, ну да ладно.. надеюсь с моей посивной помощью обсуждение сего турнира наберёт необходимую экспу и перейдёт на новый уровень....
собственно о чём я, хотел поделится своими наблюдениями из первых нескольких проходов:
-1 счастья мало, его не хватает, арены нужно учить до универов (при условии что города спамишь со старта)
-2 пять городов это потолок при старте, дальше просто нереально держать физически счастье, тупо неоткуда брать
-3 при любой стратегии должен быть ранний город с рифом, и с пантеоном на +4веры от чудес (я почемуто его всё время хочу поставить справа от меди)
-4 в религии нужно брать пагоды и храмы, причём именно в таком порядке, ибо с культурой тоже тяжко, но об этом ниже
-5 гнаться за ранним НК не стоит, ибо не выгодно, но тут скорее опыт предыдущих лет игры в цив
-6 учёных копать не стоит вообще, разве что первого за вавилон, но это само собой по фен шую
-7 победа упрётся в культуру, придётся думать как её бустить тоже, тут подходит корея с бонусом от спецов
-8 в идеалогии входить через фабрики, брать порядок, причём эти фабрики неплохо бы и купить
-9 если рано расселятся и по многу, столицу можно вообще особо не двигать
...... ещё вспомню чего допишу)
мнение субъективное и на истину в высшей инстанции не претендует, разве что в моём же прочтении)
P.S>отыграл 2 прохода без микро, через 5 городов и через 3, всё за вавилон, улетал чуть раньше 180го всё время, но ещё раз убедился что чем больше городов тем быстрее финиш (не смотря на приблизительно равный результат проходы дали возможность оценить потенциал), главное только не переборщить и не упирется в счастье, наверное 5 будет самым оптимальным здесь...
мне тут выдали за заслуги перед отечеством сейв за египет, я даже начал его играть пока меня не оторвала работа\\, собственно с счастьем проблем нет, проблемы только с обработкой тайлов, ибо нет пирамид, но собственно я сразу понимал что эта проблема возникнит, вопрос лишь в том решаемая она или нет, пока что я склоняюсь к положительному ответу, ну и возникнут проблемы с культурой к финишу, удастся ли их решит загадка... я может даже и помучаю египет, несмотря на то что возможно он и не сможет тягаться с корейцем, тут больше зависит когда у корейца финиш, если он забустит в районе 140го то сам городов просто не наберёт ход к этому времени.. собственно помучаю египет, самому интересно сравнить с топовыми корейцами и вавилонцами результат
Я прикидывал для 7 городов... Корея около 50 ходов сможет держать науку примерно на 200 колб больше, что даст 10К так и пусть 8К с 8и ВУ, хотя их должно быть больше по идее.
Корея хороша как раз при большом числе городов, пусть и не очень больших, 10ки хватит думаю, кроме стольни.
P.S. Сам не сделал ни одного хода...
не наспамить 10 городов тут как по мне, счастья нету\, разве что уже после идеалогии, но когда им разрастатся если финиш в районе 150го
а откуда сильно больше чем 8 учёных? модификаторов с чудес то нет, там выйдет 8-10 у корейца и 9-12 у вавилонца
чтото я не пойму как ты корейский буст считаешь, суть то я понимаю, но чтото у меня цифры другие совсем выходят навскидку.. чуть позже попытаюсь обмозговать, пока дел много, не охото погружаться-)
тогда понятно, даже не знаю откуда я 10 городов у тебя придумал)), наверное неиначе потому что мне самому хочется побольше наспамить)).. у корейцев да бонус именно такой, и ещё от закопанных людей+2 колбы помимо, но тут не актуально это.. слишком сильно можно забустить науку и как следствие получить хороший выхлоп с взрыва ВУ
то есть ты хочешь города с нулевой рождаемостью держать?! хотя тут даже на 30+-10-10-10-10-10-10=90+(4*7=28)=120, люксов там не так много, позже могу посчитать сколько.. хотя возможно со стратегией которую я описывал выше=через ранний город с рифом и религией на счастье реально
Ваши права
Ответить с цитированием
я карту совсем под другое подгонял