Парадом украинцев в Севастополе
Парадом русских во Львове
Парадом русских в Киеве
Парадом украинцев в Москве
Парадом украинцев в Москве + поливальные машины
Свержением Порошенко
Свержением Путина
Будет третья мировая
У них таки хватит ума договориться
Разделом Украины на несколько частей
Разделом России на несколько частей
Меньше всего, как бы этого некоторым не хотелось, ВСУ заинтересованы в гибели гражданских. По самым разным, частично довольно циничным соображениям. Тем более от такого одиозного оружия как град.Сообщение от Винни
Поэтому в целенаправленные обстрелы жилых районов я не верю, ну или не хочу верить скорее, если быть честным. В ошибки и промахи да, все-таки война. Тем более что там такая каша, что и гражданским и своим попадает.
Обвинения HRW, кстати, довольно серьезны.
http://www.hrw.org/news/2014/07/24/u...ling-civilians
Both Ukrainian government and insurgent forces have recently used Grad rockets. Although Ukrainian government officials and the press service of the National Guard have denied using Grad rockets in Donetsk, a Human Rights Watch investigation on the ground strongly indicates that Ukrainian government forces were responsible for the attacks that occurred between July 12 and 21.
http://www.washingtonpost.com/world/...bc9_story.html
The U.S. officials said they have confirmed the authenticity of some of those recordings, including one in which the self-proclaimed defense minister of the Donetsk People’s Republic, Igor Strelkov, claimed responsibility for shooting down a military transport plane at the time the Malaysian aircraft was struck.
Как игрок в циву могу тебе легко указать самую большую текущую проблему для России: растущая международная изоляция и конфронтация с сильныи "игроками".
Те, кто кидаются на амбразуру, игру никогда не выигрывают. Правильно действует Китай, который не рвёт торговые связи ни с кем и которому очень выгодна Россия в конфликте с Америкой.
Если отбросить опять все рассуждения и доводы касательно того, кто виноват, то, как я понял, твой план урегулирования конфликта выглядит так:
1. Отвести войска
2. Начать с сепаратистами переговоры
(Это без более глобального экономического блока действий - просто до вопросов, что делать в мирной жизни, пока ещё дело не дошло)
Я не думаю, что это рабочий план, потому что если посмотреть на вещи глазами украинской власти, то на востоке воюют российские террористы, Путин совершил акт военной агрессии с целью уничтожить государство Украина, российской стороне доверять нельзя. И при таком взгляде на мир этот план - это капитуляция киевских властей без предварительных условий и без какого-либо просвета стабилизировать ситуацию. Т.е. я хочу сказать: хороший это план или плохой, но он, скорее всего, нереализуем, т.к. в таком виде на него никогда не пойдёт украинская сторона. Чтобы работало, нужно что-то гораздо более компромиссное.
Как игроку в циву тебе должно быть известно, что сильные игроки не для того с тобой "дружат", чтобы дать тебе выиграть.
И если вся твоя стратегия будет заключаться только в том, чтобы не злить сильных игроков, в то время, когда они устанавливают свой контроль над ключевыми ресурсами и областями на карте, то ты всего лишь отсрочишь свой проигрыш, хотя и доживешь до него без "международной изоляции".
И где ты вообще нашел "международную" изоляцию?
Да, Россия вступает в открытую конфронтацию со своим главным соперником.
Причем, вступает вынужденно, по его инициативе, т.к. он понимает, что время работает на усиление России и чем дальше, тем больше проблем возникнет при попытке ее обыграть.
Само собой вассалы этого соперника России будут, пусть даже и нехотя, пусть в ущерб себе, выступать на его стороне.
Но на то они и вассалы. Просто так без конфронтации с их хозяином они на твою сторону никогда не станут.
На данный момент мы наблюдаем лишь попытки США заставить вассалов в европе следовать своим (а не их) интересам и видим как сильно напрягаются их отношения из-за этого.
Что же мы видим в остальных частях света?
Азии, латинской америке?
Может быть Китай с Индией стали на сторону США в организации изоляции России?
Неужели Кроме США, Европы и России на планете нет больше сильных игроков?
Неужели все остальные сильные игроки встали на сторону США в конфронтации с Россией?
Китай, как цивилизация, имеет свои особенности и играет по своему, а Россия по своему.
Но даже Китаю придется что-то делать с таким "дружественным" сильным игроком как США, который является крупнейшим его должником и отдавать долг желания не демонстрирует,
но зато проводит, пока еще более мягкую по сравнению с Россией, но все ту же политику изоляции Китая в своем регионе.
Так что неверно ты места распределил между российскими проблемами.
Вынужденная прямая конфронтация это явный провал. Такие ходы возникают из-за ошибок сделаных ранее.
Украина была просрана из-за слабой политики и хреновой ставки на лузера Януковича, по-совместительству вора и узурпатора.
Может, эти качества для кого-то являются незначительными недостатками, однако для ***лов они обернулись майданом.
Международная изоляция, например, в частном случае уже вылилась в том, что у нас в городе не будет построен планировавшийся крупный завод по производству полипропилена.
Так что, сними розовые очки, Россия сейчас на пути вниз по турнирной табличке. И ей придётся пойти на бОльшую зависимость от Китая, которому такой расклад очень на руку, так как "сильные игроки не для того с тобой "дружат", чтобы дать тебе выиграть".
Я просто выложу это сюда:
Если Китай хочет Дальний Восток, то хочет из-за золота?
А также от места старта, особенностей соседних наций, природных катаклизмов и т.д.
Если бы на планете была такая цивилизация, что не допускает ни одной ошибки и играет абсолютно без перекосов,
то и игры бы никакой не было.
А был бы один единственный, оставшийся в живых, народ.
Дело не в наличии вынужденных ходов, а в способности в итоге их сделать так, чтобы не проиграть.
Вопрос дискуссионный.
На кого там вообще можно было ставить.
Чем обернется для ***лов майдан мы еще можем только предполагать.
Хотя уже очевидно, что ничем хорошим.
Но процветание украины как отдельного государства это отнюдь не забота России.
Опять "международная" изоляция ))
Всякое достижение требует каких-либо затрат.
Не построят завод по производству полипропилена, построят завод по производству того, что раньше закупали за границей.
А производство полипропилена перенесут на более подходящее время.
Этож подарок просто - взять и решить проблему того что в "отсталой" России ничего своего не производят.
Причем конкуренты будут устранены западом собственными руками.
Чисто твой субъективный вывод, основанный на сиюминутных шкурных интересах.
Ну и в чем тогда ухудшение ситуации, если по твоей логике мы меняем одну зависимость на другую. По идее хуже не станет.
Не оспариваешь, значит и остальное способен понять...
Другое дело, что каждый пытается играть игру по своему,
но я рад, что время, когда у руля России были люди,
заигрывающие с западом кончилось.
Угу, только вернулось время конфронтации, что ничуть не лучше. Как-то не могут наши правители держать золотую середину, что печально.
Ваще-то полипропилен очень ходовой и нужный продукт, и то, что его не будет, большой минус, в том числе и для внутреннего производства.
Про шкурные интересы ты совсем мимо.
Представители самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) заявили об обстреле Донецка фосфорными боеприпасами в ночь на субботу, 26 июля.
http://lenta.ru/news/2014/07/26/donetsk/
Чего-чего там меньше всего хочет украинская армия, Вокс? Встречи с разъяренным гражданским населением? Поэтому вместо града решили использовать фосфор?
"Времена не выбирают, в них живут и умирают"
Тот факт, что вернулось время конфронтации, говорит о том,
что Россия становится способной менять правила игры, установленные другими.
Правила от которых основные выгоды получают другие.
И этим другим такая новая реальность сильно не нравится.
А кто ж с тобой без борьбы (конфронтации) такой привилегией поделится?
С чего ты взял, что отмена какого-либо проекта завода не приведет к другому такому же проекту,
но учитывающему новые условия финансирования?
Построят в другом месте либо за другие деньги -- не взятые в долг на западе,
а за свои, не выведенные за рубеж из-за боязни конфискации в рамках санкций.
Очень хорошо, если так.
Сдались тебе эти китайцы ))
Получат профит, значит молодцы - не тормозят.
Тебя, по идее, должно больше волновать способна ли Россия поменять текущие правила в лучшую для себя сторону или
суждено ей быть (и тебе вместе с ней) тем самым лузером, которому следует делать лишь то, что ей предписали другие...
И вот получение и защита такой способности и есть главная текущая задача России.
Остальные проблемы, при успешном решении этой задачи - решаемы.
Под лежачий камень вода не течет...
Быстро ты сдулся ))
Циверы разные бывают.
И точки зрения тоже у них разные.
Бывают и такие дятлы, что считают, что плюшки можно получать на блюдечке с голубой каемочкой ничем для этого не жертвуя,
и то что достигнуто другими им положено по праву рождения.
При этом патриотами они не являются не только для китая а и вообще...
А пока трусливые (но считающие себя очень мудрыми) дятлы пасутся в сторонке.
Их время ушло, так и не принеся России никакой пользы, зато принесло ту самую коррупцию,
уничтожение собственного производства, падение уровня жизни и прочие беды,
которыми они любят попрекать своих оппонентов.
А где ты увидел прямую атаку?
Это только тебе кажется, что весь мир сейчас крутится вокруг украины и крыма.
И даже там Россия играет свою игру, причем отнюдь не прямую атаку.
И в это самое время занимается укреплением своих позиций
и перегруппировкой своих ресурсов, а также
заручается поддержкой других игроков (кроме основного своего соперника)
для обеспечения успешности своей игры в дальнейшем.
Но для дорожащих хорошими отношениями с США это все несущественно и незаметно.
Ведь только США и их вассал европа -- источник всех возможных вожделенных благ,
больше такие блага взять негде, а значит жертвовать надо лишь
ради достижения благосклонности америки.
С точки зрения цивера - это признать поражение заранее,
но просто доиграть до своего конца не прерывая партию.
Что за бред. Китай же не признает поражения. Но и на амбразуру не лезет, ибо не дураки.Но для дорожащих хорошими отношениями с США это все несущественно и незаметно.
Ведь только США и их вассал европа -- источник всех возможных вожделенных благ,
больше такие блага взять негде, а значит жертвовать надо лишь
ради достижения благосклонности америки.
С точки зрения цивера - это признать поражение заранее,
но просто доиграть до своего конца не прерывая партию.
Ваши права
