Английский клуб

[SPARC]

Решили и постановили

А ну да точно. Всё по закону. Не ясно тогда, что ВЫ жалуетесь - всё же по закону

[SPARC]

как это неважна преамбула где дата документа которая 2013? ты так дойдёшь до цитирования цитированных протоколов сионских мудрецов и цитирования цитированного майнкампфа, а будешь извини лапшу вешать что актуальный докьюмент

Лицемер, твоё мнение не важно по данному вопросу.
Договор с МФВ Украина приостановила еще в 2010 - там все эти пункты были, так что ничего нового. А что будет сейчас - всё будет жестче

[SPARC]

п.с. Похоже может начаться драма похлеще югославской.

Вига, читай тут - http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/87964/

З.Ы. ну а Россия пока будет искать casus belli:
"Делегация Совета Федерации под руководством члена комитета по международным делам Игоря Морозова посетит юг Украины. Она вылетит на Украину 26 февраля, срок ее командировки – неделя"

[Гость]

какие вы смешные - обсуждаете чужие возможные новости будущего времени, это так по-кремлевски, только здесь это не поможет, это для внутреннего российского потребления

[alxtskv]

Что же до роста остальной экономики - это можно видеть по доле доходов от нефтегаза в бюджете, которая постоянно росла и в 2012 году впервые превысила 50%, следовательно, остальная экономика росла гораздо медленнее последние много лет.

Даже если бы доля нефтегаза все время была 50%, то рост цены углефодородов в 3 раза против роста всего бюджета в 5 раз говорит о том, что остальная экономика росла гораздо быстрее, чем цена на нефть, а ведь доля углеводородов далеко не всегда была 50%, так что растем далеко не из-за роста цен на нефть,
а то что используем больше доходов от нефти в бюджете - так правильно делаем, нам много чего надо ускоренными темпами модернизировать - ждать некогда,
погляди, например, как рос военный бюджет за последние годы.
Или может думаешь надо подождать пока с программой перевооружения, чтоб только доходы от нефти не трогать?
Глупо не использовать такой ресурс России, раз он есть и пока еще кому-то нужен.
Предположим, что через 50 лет будут другие источники энергии, кому тогда эта нефть нужна будет?
А оборонка даст развитие многим гражданским отраслям экономики (тот самый мультипликатор).
А теперь подумай как нам пригодятся сейчас эти интенсивные вливания нефтегаза в армию, для, например, решения вопроса с Крымом.
Если уж в 2008-м "под общий гул" США в качестве помощи Грузии ограничились только транспортом с гуманитарной помощью,
то после 6-ти лет нашего интенсивного перевооружения и подавно ничего делать не будут.

Что до доступности ипотеки - не говори гоп, пока не выплатил.

Вот для того чтобы успешно выплатить я и предпочитаю работать, а не майданить и ждать когда мне кто-то блага на блюдечке с голубой каемочкой принесет.

Еще раз направлять тебя взглянуть на график рублевых цен в Москве уже не хочется.

А что ты мне тем графиком хочешь доказать?
Что после кризиса 2008 цена на квартиры упала.
А потом чуть поднявшись, последние 3 года стоит на месте.
Ну так я после кризиса уже ипотеку взял.
Зарабатывать на росте цены недвижимости цели не имею, но при ее росте не проиграю, как и не проиграю если она будет на месте стоять, но гарантировано получу при этом квартиру.

Если у вас в Краснодаре реально такие цены, то да, у вас другая экономика... Это точно цена и аренда на одинаковое жилье?

Зачем мне врать, вся информация есть в сети в свободном доступе.

Тогда надо скупать у вас недвижку и сдавать ее в аренду, только что-то очереди желающих не видно.

Многие в Краснодаре (у кого есть лишние деньги) так и делают.

[SPARC]

какие вы смешные - обсуждаете чужие возможные новости будущего времени, это так по-кремлевски, только здесь это не поможет, это для внутреннего российского потребления

Тебе давно ничего не помогло. Хотел на международную орбиту, да не взлетел? Теперь по капле этот гемморой выдавливаешь на окружающих, глядя как неумолимо надвигается пенсия? Как это по демократически

[alxtskv]

Такие страны как Беларусь, Казахстан, Армения скорее всего среагируют "ах боже мой как страшно жить, но мы уважаем мнение украинского народа, пусть внутри себя сами разбираются", но ещё намотают на ус, что за лояльность теперь можно больше требовать с России, так что тоже в целом будет одобрение.

После того, что случилось с многовекторным Януковичем и управляемым им государством, результатом мотания на ус указанных стран будет как раз усиленное желание заслужить для себя лояльность России.

Спарк, тебе же русским по белому по твоей же ссылке написали: до 2017 года ещё потерпят, дальше с вещами на выход. Но я лично думаю (может и ошибаюсь), что даже и до 2017 никак не утерпят. Всё, естественно, при условии, что закрепятся у власти.

А у них уже есть деньги, чтобы вернуть накопившуюся по харьковским договоренностям скидку на газ?

А так да - съесть то он съест, да кто ж ему даст?

[alxtskv]

Украина - заграница. Де юре и де факто.

Вот сразу видно - "Цивилизатор" ))
Границы соседей - дело святое! ))

[Гость]

какие вы смешные - обсуждаете чужие возможные новости будущего времени, это так по-кремлевски, только здесь это не поможет, это для внутреннего российского потребления

Тебе давно ничего не помогло. Хотел на международную орбиту, да не взлетел? Теперь по капле этот гемморой выдавливаешь на окружающих, глядя как неумолимо надвигается пенсия? Как это по демократически

что тебе ответить? ок, пусть будет детсад "у кого что болит тот о том и говорит"

[Vigo]

Драка еще и не началась, ЛИЦЕМЕР.

Спарк, завязывай, в натуре, не обзывайся, ну это ж неинтересно ни для кого. А ты Гость, удивительнейшим образом преобразовался из.. скажем так - "Над" в "под".
Я так понимаю, что ничего не потеряю, да и никто не потеряет, если убью эту тему (тему Украины имеется ввиду), поскольку ничего толкового, конкретного, разумного в обоснование произошедшего в Киеве путча, его сторонники, произнести не могут.
А тема убивается одним развернутым анализом.

п.с. Тяжело поверить, что Терм нациков поддерживает, вообще не возможно... если б они на одной баррикаде не стояли.

[BuDDaH]

А когда после сврежения продажного, неэффективного и несправедливого режима к власти не приходили самые радикальные силы протеста? Так было в 1917-м, когда матросы стреляли в их благородия, расстреляли царскую семью. И кулаки попали под раздачу. Все, в общем, кто поддерживал свергнутый режим, при котором радикалам жилось не очень. Что посеешь, то и пожнешь. Думаешь, в России не будет поиздеваться над теми, кто издевается сейчас? Весь инет ликовал, когда в авиакатастрофе погиб сын президента Татарстана. Какое может быть гуманное отношение к тем, кто считает нас скотом, и к тем, кто их поддерживает? Если радикалы организуют демократические выборы, то победят на них умеренные силы.

[Vigo]

Это означает, что каждый должен создать себе рай на земле сам, и не надеяться, что рай обеспечит государство. Или пусть идут в христианскую церковь, договариваются насчет рая там. Короче, отмена рая.Рай тут уже ни при чем, газ/бензин/электричество -- это производство. Этим пунктом государство должно перераспределить доходы от реализации продукции в пользу поставщиков указанных ресурсов.и уголь...опять про рай...убрать сельское хозяйство и здоровье народа....и животноводство...какие-то локальные терки на уровне элиты.популизмпохоже, развелось много рвачей, сидящих на больничном, вместо того, чтобы приносить прибыль капиталисту-кровопийце.
Почему бы не поднять производительность труда, смелее внедрять инновации, пропагандировать труд как единственно правильное социальное поведение, создать положительный образ капиталиста-менеджера, создать отрицательный образ капиталиста-хапуги? МВФ этого не советует делать почему-то. Там, наверное, и не слышали ничего про труд, которым материальные ценности создаются. У них же там понятия в основном про спекуляции на токийско-лондонской биржах.

И для всего этого нужны "посторонние"!? Да тут самому работы на:
а) 5 минут. Чтоб долго не мучится.
б) Время. Получение от минимально желаемого максимального наслаждения.

[alxtskv]

Если радикалы организуют демократические выборы, то победят на них умеренные силы.

Это да, радикалы как раз старались для того, чтоб демократию для умеренных построить.
Раз уж вспомнил 17-й, вспомни какая потом была демократия.
Только тот факт, что Россия выжила после этого, совершенно не означает,
что у Украины есть такой шанс...

[Vigo]

Чо, свипер, если убрать банальный (хотя тут другое слово просится) троллинг, по факту условия МВФ для народа украины чем обернутся? Может хватит уже демагогию разводить и рассуждать о каких-то сферических абстракциях в вакууме?

Да он думает видимо, что это какая то очередная книжная утопия и реально живущих людей не касается.

[Гость]

Может хватит уже демагогию разводить

у меня правило - легче воспринимать собеседника после употребления им слова "демагогия"

[Vigo]

шота я сомневаюсь в определяющей роли мвф, смотрите биржу - спешите вкладываться в реально свободную экономику украины

Не сомневайся. МВФ промежуточная, можно сказать "представительская" контора, герольд "свободного рынка". К кому он прибегает с предложением, те обычно редко отказываются. А если.. ну за герольдами обычно армия стояла.

[Lexad]

Даже если бы доля нефтегаза все время была 50%, то рост цены углефодородов в 3 раза против роста всего бюджета в 5 раз говорит о том, что остальная экономика росла гораздо быстрее, чем цена на нефть, а ведь доля углеводородов далеко не всегда была 50%, так что растем далеко не из-за роста цен на нефть,

Еще раз, арифметика 5 класс. Если доля доходов от нефти все время росла, то что росло быстрее - нефтянка или все остальное? Рост цены нефти в долларах, а рост доходов бюджета в рублях - опять сравниваешь дулю с маком?
Если сравнивать рост бюджетных доходов с ростом цены на нефть, изволь тогда сравнивать среднюю цену за 2003 и 2013 годы ($28.4 и $108.9, разница 3,83 раз) с долларовым изменением доходов бюджета (4,47 раз). Причина опережения доходов - в том, что с каждого +доллара цены барреля выше $20 до 90% уходило в налоги, т.е. реально рост доходов государства от нефти был еще выше, чем рост бюджета. Но это надо знать налогообложение нефтяной отрасли, а не быть диванным экспертом.

а то что используем больше доходов от нефти в бюджете - так правильно делаем, нам много чего надо ускоренными темпами модернизировать - ждать некогда,
погляди, например, как рос военный бюджет за последние годы.
Или может думаешь надо подождать пока с программой перевооружения, чтоб только доходы от нефти не трогать?
Глупо не использовать такой ресурс России, раз он есть и пока еще кому-то нужен.
Предположим, что через 50 лет будут другие источники энергии, кому тогда эта нефть нужна будет?
А оборонка даст развитие многим гражданским отраслям экономики (тот самый мультипликатор).

Глупо закапывать деньги в железо, чтобы оно ржавело на складах, как все предыдущее железо. Один раз уже так надорвали пупок, когда вся страна превратилась в "мультипликатор" клепания танчиков, но урок не впрок. А если в это время еще и вводить платное обучение в школах, закрывать сельские поликлиники и школы и лишать пенсионеров медикаментов, то глупость уже преступна.

А теперь подумай как нам пригодятся сейчас эти интенсивные вливания нефтегаза в армию, для, например, решения вопроса с Крымом.
Если уж в 2008-м "под общий гул" США в качестве помощи Грузии ограничились только транспортом с гуманитарной помощью,
то после 6-ти лет нашего интенсивного перевооружения и подавно ничего делать не будут.

Никак не пригодятся. Лол, страны с крупнейшими ядерными арсеналами не разбираются конвенциональным оружием. А у США еще и мощнейшее финансовое оружие в виде счетов и вилл блажащей с экранов для отечественных дурачков "элиты".

А что ты мне тем графиком хочешь доказать?
Что после кризиса 2008 цена на квартиры упала.
А потом чуть поднявшись, последние 3 года стоит на месте.
Ну так я после кризиса уже ипотеку взял.
Зарабатывать на росте цены недвижимости цели не имею, но при ее росте не проиграю, как и не проиграю если она будет на месте стоять, но гарантировано получу при этом квартиру.

Остался лишь один вариант, почему-то забытый тобой - падение цен, как с 2008 года. Вот тогда и теряешь.

[Гость]

Не сомневайся. МВФ промежуточная, можно сказать "представительская" контора, герольд "свободного рынка". К кому он прибегает с предложением, те обычно редко отказываются. А если.. ну за герольдами обычно армия стояла.

предлагаю забыть 2013, тот тазик с салатом уже не прокатит, ситуация поменялась, в 2014 другое обеспечение - рождается свободное демократическое государство, почти что германия, все хотят быть союзниками

[sweeper]

И для всего этого нужны "посторонние"!? Да тут самому работы на:
а) 5 минут. Чтоб долго не мучится.
б) Время. Получение от минимально желаемого максимального наслаждения.

Если ты за компом двигаешь юнитов, то да, на пять минут. А в реале отучить своего собственного министра воровать -- намного труднее, чем своего кота отучить метить территорию. И не расстреляешь -- слишком много на него завязано, а другие -- в подметки не годятся. Я ведь не против, чтобы они и без МВФ это всё сделали. Другое дело, что без массовых расстрелов они изменения общественного сознания в требуемую сторону не получат. Иначе это не Украина была бы, а Дания -- и мы бы обсуждали сейчас ужас убийства жирафа в Киевском зоопарке, а не убийство на площади более 70 человек неизвестными снайперами. Разница есть? Вы готовы пожертвовать одним датским жирафом ради 70+ своих земляков? Вот то-то.

[Гость]

Почему падает рубль
***
Почему падает рубль (часть 2)

На Украине ... индексы рушатся, рейтинги провисают, гривна дешевеет, но при этом она почему-то дорожает по отношению к рублю. С точки зрения макроэкономики финансовые дела в Рашке еще херовее, чем на Украине.

Констатирую факт: это не доллар и евро растут, это рубль пизданулся .... Можно ли спасти рубль? Да кому он всрался? Те, кто рулит «этой страной» счета не в «Сбербанке» держат, им пох. Спасать рубль некому, незачем и не на что.