Да, согласен, уже много страниц написано, и тематика самая общирная.Сообщение от Sungirl
Ой, что-то так много написано, я уже запуталасьЯвно необходим отдельный подфорум, ну или хотя бы в этом подфоруме несколько отдельных тем по Твоей Цивилизации
А то в одной теме все как-то смешивается в кучу
MaiklIl, ты бы создал отдельные темы для тех или иных аспектов Твоей Цивилизации (ну не мне же эти темы создавать, правда?)
Ну ладно, давай по порядку.
Наука
По твоему совету сделал еще тему. Пока только про науку.
Какие темы еще отделить?
Именно ОПРАШИВАНИЯ, конечно, не было, но примерное выяснение, чего хотели бы и что не нравится, как раз и идет в этой теме.
Не могу с тобой согласиться: слишком долго я обкатывал в уме свою модель, слишком от многого убедил себя отказаться ради играбельности.
Йорик, все в наших руках, мы еще напишем твою реал. игру!Не могу с тобой согласиться: слишком долго я обкатывал в уме свою модель, слишком от многого убедил себя отказаться ради играбельности.
Конечно, отличается сильно, не спорю.
Ты не смог бы чуть подробней объяснить, в чем "недружественность" интерфейса?
Слишком много кнопок? или недостаточно инфы по каждой кнопке и не понятно, для чего кнопка нужна? или неизвестны цели, на какую кнопку нажимать?
Или непонятно, что надо делать, на что нажимать, чтобы играть дальше?
В "Пути истории" сам играл несколько месяцев. Сначала понравилось, но потом быстро надоело. Однообразно все там, никакого простора для фантазии. Какая же это стратегия?
В "Судьбе нации", конечно, красиво, дизайн шикарный, технологии современные. Пока изучаю эту игру, попробую подчерпнуть кое-какие вещи из нее, которые смогу реализовать. Например, ускорение научного развития новичка в зависимости от количества уже изученных наук ранее начавшими игру игроками.
Но напрягает, опять же, предопределенность, малая вариативность развития ((
Последний раз редактировалось MaiklIl; 23.07.2012 в 15:27.
Я много раз упоминал игру Call to Power II, там был примечательный момент: игра была заметно сильнее существовавшей на тот момент Цив2, во многом она сильнее и Цив3, кое в чем и Цив4 (Цив5 не упоминаю - это упадок). В КтП2 был шикарный интерфейс, но - непривычный циверам.
И в КтП2 стали играть в основном те, кто продрался через незнакомый интерфейс и оценил классную игру. Правда, потом оказалось, что у нее крайне слабый ИИ
Да, ты точно подметил: очень часто даже простой интерфейс кажется "недружественным", потому что непривычен по сравнению с интерфейсом игры, в которую привык играть.Я много раз упоминал игру Call to Power II, там был примечательный момент: игра была заметно сильнее существовавшей на тот момент Цив2, во многом она сильнее и Цив3, кое в чем и Цив4 (Цив5 не упоминаю - это упадок). В КтП2 был шикарный интерфейс, но - непривычный циверам.
И в КтП2 стали играть в основном те, кто продрался через незнакомый интерфейс и оценил классную игру. Правда, потом оказалось, что у нее крайне слабый ИИ
Но часто "дружественность" интерфейса зависит и от сложности и навороченности игры.
Тут помогает такая штука -- тестирование пользовательского интерфейса.
Находиш какого-то нуба и садише его за свою игру,
но, ничего не объясняеш и не рассказываеш, а только записываеш -- так вот, каждое место, каждая запинка в которой нуб не знал что делать -- это есть прокол с "дружественностью" твоего интерфейса.
ну во первых все в куче, нет акцентов на том что важное что второстепенное. кнопки "дерево наук" и "переименовать цивилизацию" - в одной куче
иконки на кнопках ничего не говорят. я понимаю конечно что у вас нет художника и приходится пользоваться тем что под рукой но ей богу лучше бы это были нарисованные в пейнте картинки, или просто надписи-ссылки, но они бы а) ясно говорили о том что будет если на них нажать и б) были выполнены в одном стиле и при взгляде на них не возникала рябь в глазах. например войну обозначает какая-то красно-желтая кругляшка.. почему? симулятор боя - какая-то диаграмма непонятная... в остальных картинках уже аналогия прослеживается но опять же довольно условная.
что сделать - сгруппировать кнопки по смыслу (1 - командиры, войска, заставы; 2 - караваны, гражданские юниты; и т.д.), убрать ссылки на симуляторы куда-нибудь в хелп, переименование цивилизации - влево наверх (где название цивилизации) и т.д. Вместо просто иконок сделать иконка+надпись (и обрамить в ссылку).
дальше уже не охота было разбираться особо но тоже все как-то через одно место, ничего не понятно куда нажимать и что нужно вообще делать.
ps вообще можешь показать игру на gamedev.ru там больше народу и возможно кто-то захочет разобраться и помочь. но будь готов к суровой критике и флейму/троллингуигнорируй всякие грубые выпады и отвечай только на конструктивные посты.
не согласен, интерфейс был убогий.Я много раз упоминал игру Call to Power II, там был примечательный момент: игра была заметно сильнее существовавшей на тот момент Цив2, во многом она сильнее и Цив3, кое в чем и Цив4 (Цив5 не упоминаю - это упадок). В КтП2 был шикарный интерфейс, но - непривычный циверам.
И в КтП2 стали играть в основном те, кто продрался через незнакомый интерфейс и оценил классную игру. Правда, потом оказалось, что у нее крайне слабый ИИ
интерфейс может быть оригинальным но он должен быть понятным. если не понятно куда тыкнуть чтобы основать первый город это эпик фейл просто, игра удаляется сразу же (как было в моем случае
Конечно, это субъективно. Если многие, даже большинство не восприняли - может что-то было и не так. С другой стороны - нльзя забывать и об инерционности мышления: многие находятся в плену привычек
...и вот так вот ты, и многие, прошли мимо Великой Игры
Молодец. Сам придумал?Находиш какого-то нуба и садише его за свою игру,
но, ничего не объясняеш и не рассказываеш, а только записываеш -- так вот, каждое место, каждая запинка в которой нуб не знал что делать -- это есть прокол с "дружественностью" твоего интерфейса.
да, увы, так и есть ((
Если навести на иконку, объяснение появляется. Конечно, первые разы не знаешь, что есть что, но потом легко запоминается.иконки на кнопках ничего не говорят
Можно и нарисовать, если это действительно важно.я понимаю конечно что у вас нет художника и приходится пользоваться тем что под рукой но ей богу лучше бы это были нарисованные в пейнте картинки
Имхо, смотря где. Если есть много свободного места, то надписи-ссылки - это нормально.или просто надписи-ссылки, но они бы а) ясно говорили о том что будет если на них нажать и б) были выполнены в одном стиле и при взгляде на них не возникала рябь в глазах.
А если со свободным местом - проблемы, если в ограниченную площадь надо впихнуть много ссылок, то лучше иконки.
"жернова войны" )) внутри - огонь пожарищ ))например войну обозначает какая-то красно-желтая кругляшка.. почему?
а если серьезно, то да, иконки со временем надо бы поакцентированнее сделать
не диаграмма, а мишень там))симулятор боя - какая-то диаграмма непонятная...
Так и сделал. Посмотри на досуге, лучше получилось?что сделать - сгруппировать кнопки по смыслу (1 - командиры, войска, заставы; 2 - караваны, гражданские юниты; и т.д.)
Блин, жалко убирать симулятор в хелп, это же такая интересная штука, и часто используемая при освоении игры.убрать ссылки на симуляторы куда-нибудь в хелп,
Сделал. И заодно, туда же перенес иконку входа на страницу Альянса, поскольку там бы стояло и название Альянса, когда цивилизация будет в альянсе.переименование цивилизации - влево наверх (где название цивилизации) и т.д.
Можно, конечно, сделать, но представь, сколько места займут эти надписи ((Вместо просто иконок сделать иконка+надпись (и обрамить в ссылку).
Ну, это уже не интерфейса проблема, а чего-то другого. Может, мануала и фака, может еще чего другого, но ни в одной игре из интерфейса ты не узнаешь, о чем игра.дальше уже не охота было разбираться особо но тоже все как-то через одно место, ничего не понятно куда нажимать и что нужно вообще делать.
Может, попробовать сделать какую-нить обучалку? шагов на 10?
Типа, сначала надо сделать то-то, оно делается так, потом это, оно делается вот так, и т.д.
Ок, спасибо за совет.ps вообще можешь показать игру на gamedev.ru там больше народу и возможно кто-то захочет разобраться и помочь. но будь готов к суровой критике и флейму/троллингу
Надо будет посмотреть, что это за сайт и что там за народ.
Попробую попозже, сначала надо будет внедрить в игру все те советы и изменения, что вы предложили, а там будет видно.
Последний раз редактировалось MaiklIl; 24.07.2012 в 15:53.
А перед тестированием хотя бы можно рассказать, о чем игра? или нет, пусть в процессе сам разбирается?Тут помогает такая штука -- тестирование пользовательского интерфейса.
Находиш какого-то нуба и садише его за свою игру,
но, ничего не объясняеш и не рассказываеш, а только записываеш -- так вот, каждое место, каждая запинка в которой нуб не знал что делать -- это есть прокол с "дружественностью" твоего интерфейса.
помоему места куча и для подписей и для картинок:
мне кажется войну и право прохода нужно перенести туда же где альянсы, под название цивилизациИ, т.к. это все касается политики.
группы можно назвать как-то
например
Политика
1. альянсы 2. войны 3. право прохода
Хозяйство
1. города - лучше сделать имхо простым списком а не выпадающим
2. гражданские юниты 3. караваны
Армия
1. отряды 2. командиры 3. заставы
и сразу по юнитам/командирам - очень странное решение
почему б не сделать таблицу - по горизонтали типы юнитов, по вертикали города где они базируются, в ячейках цифры.
при нажатии на карту лучше чтоб сразу появлялась карта мира, а на всякие особые виды карты можно было б попасть после этого, и показывались бы их кнопки не слева а внизу под картой (и только когда выбрана карта).
обучалку было б хорошо сделать конечно.
в идеале сразу должен понять что делать, это должно быть понятно из интерфейса. в начале может быть вступительный ролик где раскрывалась бы суть (вы правитель страны). потом можно его втягивать в игру по немногу, типа как в путях истории - сначала то потом се (хотя там тоже не идеально).
в цивилизации например всякие договоры, возможность торговли, возможность покупки зданий и т.п. появляются не сразу, а постепенно. если вы обрушите сразу на игрока всё это он запутается. хороший пример ваш экран города - "здесь можно будет построить ХYZ", зачем эта информация? пока XYZ построить нельзя то и говорить об этом незачем. хорошо бы кнопочки соответствующие тоже появлялись только когда у игрока появится армия например. Чтобы при первой игре он видел только то что он может использовать в данный момент а не тыкался во все подряд как ежик в тумане.
сейчас много хороших игр и если игроку нужно будет читать мануал или изучать методом тыка интерфейс прежде чем начать получать удовольствие от игры он плюнет и уйдет в другую игру. ведь никто не гарантирует что игра ему понравится, выходит он с большой вероятностью просто потеряет время. а этого никому не хочется.
Это у тебя широкоформатный монитор?
На обычном мониторе места для интерфейса меньше. На ноутбуке еще меньше.
А если с мобилы захожу, еще меньше места для интерфейса, раздвигать приходится ((
Перенес.мне кажется войну и право прохода нужно перенести туда же где альянсы, под название цивилизациИ, т.к. это все касается политики.
Поставил названия. Кроме политики. Там, в верхнем интерфейсе, не помещается название, сразу скролл появляется.группы можно назвать как-то
например
Политика
1. альянсы 2. войны 3. право прохода
Хозяйство
1. города - лучше сделать имхо простым списком а не выпадающим
2. гражданские юниты 3. караваны
Армия
1. отряды 2. командиры 3. заставы
Насчет городов простым списком. Всего в игре 7 видов населенных пунктов. Если при развитии аккаунта основать, например, по 5 НП каждого вида, то будет списочек из 35 НП.
Думаешь, удобно будет?
Он весь интерфейс сверху до низу займет, скроллить запаришься ((
О, хорошая идея. Да, так и надо сделать.и сразу по юнитам/командирам - очень странное решение
почему б не сделать таблицу - по горизонтали типы юнитов, по вертикали города где они базируются, в ячейках цифры.
Ок, сейчас осмыслю предложение, недопонял (С) ))при нажатии на карту лучше чтоб сразу появлялась карта мира, а на всякие особые виды карты можно было б попасть после этого, и показывались бы их кнопки не слева а внизу под картой (и только когда выбрана карта).
PS. Сделал, чтобы карта мира появлялась сразу, а остальное все равно недопонял, разъясни мысль ))
О то ж )) но это дело не одного дня ))обучалку было б хорошо сделать конечно.
Последний раз редактировалось MaiklIl; 24.07.2012 в 18:42.
Название говорит за себя: GameDev(eloper), разработчики игр. Ясно, что там далеко не только разработчики - я и сам как-то туда со своими идеями запирался
И кстати, ау местные кулибины - посоветовали бы Майклу толковые сайты по геймдеву. Я вот помню dtf.ru объявлял конкурс на лучший концепт игры, и я влез - правда пшиком закончилось, но сайт еще живет - стОящий, кто знает?
Ваши права
Ответить с цитированием
