Как работает "первый удар"?

[Alex__]

кто скажет, как должна работать прокачка "певый удар"? По логике - удар воина, владеющим этим навыком в логе боя, должен отображаться 1м в логе боя. У меня были морпехи с полностью прокаченным 1м ударом и лесом(даёт ещё +2 к 1му удару) - итого +6 к первому удару, если не ошибаюсь, т.е. 1е 6 ударов боя должны быть моими(если у врага нет иммунитета к 1му удару). Так вотэто не всегда срабатывало, хотя и редко. Это баг или принцип 1го удара не такой как я описал?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Александр_ * 17.4.2009, 9:52) [snapback]285858[/snapback]</div>

кто скажет, как должна работать прокачка "певый удар"? По логике - удар воина, владеющим этим навыком в логе боя, должен отображаться 1м в логе боя. У меня были морпехи с полностью прокаченным 1м ударом и лесом(даёт ещё +2 к 1му удару) - итого +6 к первому удару, если не ошибаюсь, т.е. 1е 6 ударов боя должны быть моими(если у врага нет иммунитета к 1му удару). Так вотэто не всегда срабатывало, хотя и редко. Это баг или принцип 1го удара не такой как я описал?
[/b]

Ну а сам как думаешь? Если у тебя первые 6 ударов, то твои воины бессмертны? Увы. Первый удар делает их неуязвимыми в первых 6 раундах, но это не дает им абсолютного шанса на нанесение урона в раунде. Шанс как оставался так и остается. Если твои воин получает урон, то раунд просто не засчитывается и в логе не отображается, соответственно.

[Alex__]

соль в том что если бы эти 6 раундов я бил 1м, то враг загнулся бы, я и говорю про то что этих 6 1х ударов у меня нет

[Lexad]

Соль в том, что когда ты бьешь, у тебя есть вероятность нанести урон и не нанести урон - в отличие от противника, у которого во время этих 6 раундов нет шанса нанести тебе урон.

[Alex__]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 17.4.2009, 11:40) [snapback]285867[/snapback]</div>

Соль в том, что когда ты бьешь, у тебя есть вероятность нанести урон и не нанести урон - в отличие от противника, у которого во время этих 6 раундов нет шанса нанести тебе урон.
[/b]

откуда инфа? если не трудно кинь ссылку

[Lexad]

http://www.civfanatics.com/civ4/strategy/c...t_explained.php

[Alex__]

если в случае с моими 6ю 1ми ударами у меня всего лишь шанс нанести урон, тогда не понятно что означает навык не "первый удар", а "вероятность 1го удара".

импортные буковки по ссылке не осилю перевести

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Александр_ * 18.4.2009, 9:14) [snapback]285911[/snapback]</div>

если в случае с моими 6ю 1ми ударами у меня всего лишь шанс нанести урон, тогда не понятно что означает навык не "первый удар", а "вероятность 1го удара".

импортные буковки по ссылке не осилю перевести
[/b]

Вероятность вероятности нанести урон. Но эта верхняя вероятность пробрасывается независимо от внутренней. То есть если у тебя 0-1 шанс первого удара, то есть 1 шанс первого удара, то с 50% произойдет рассклад, как будто у тебя был первый удар и с 50% как будто его не было.
А дальше шанс в раунде - не получить урон, как обычно.

[Alex__]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 18.4.2009, 11:47) [snapback]285915[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Александр_ * 18.4.2009, 9:14) [snapback]285911[/snapback]

если в случае с моими 6ю 1ми ударами у меня всего лишь шанс нанести урон, тогда не понятно что означает навык не "первый удар", а "вероятность 1го удара".

импортные буковки по ссылке не осилю перевести
[/b]

Вероятность вероятности нанести урон. Но эта верхняя вероятность пробрасывается независимо от внутренней. То есть если у тебя 0-1 шанс первого удара, то есть 1 шанс первого удара, то с 50% произойдет рассклад, как будто у тебя был первый удар и с 50% как будто его не было.
А дальше шанс в раунде - не получить урон, как обычно.
[/b][/quote]
т.е. навык "вероятность 1го удара" даёт всего лишь шанс избежать урона в 1м раунде, а навык "1й удар" даёт 100% гарантию избежания урона в 1м раунде. Так?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Александр_ * 18.4.2009, 12:06) [snapback]285916[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 18.4.2009, 11:47) [snapback]285915[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(Александр_ * 18.4.2009, 9:14) [snapback]285911[/snapback]

если в случае с моими 6ю 1ми ударами у меня всего лишь шанс нанести урон, тогда не понятно что означает навык не "первый удар", а "вероятность 1го удара".

импортные буковки по ссылке не осилю перевести
[/b]

Вероятность вероятности нанести урон. Но эта верхняя вероятность пробрасывается независимо от внутренней. То есть если у тебя 0-1 шанс первого удара, то есть 1 шанс первого удара, то с 50% произойдет рассклад, как будто у тебя был первый удар и с 50% как будто его не было.
А дальше шанс в раунде - не получить урон, как обычно.
[/b][/quote]
т.е. навык "вероятность 1го удара" даёт всего лишь шанс избежать урона в 1м раунде, а навык "1й удар" даёт 100% гарантию избежания урона в 1м раунде. Так?
[/b][/quote]
Грубо говоря, да. Вообще шанс первых ударов определяет их количество перед каждым боем.

[kaizer]

вот все время хотел спросить и забывал. шанс первого удара - какой в процентах? если уже есть шанс первого удара и береш прокачку шанс первого удара, что будет один 100%-й первый удар или шанс двух первых ударов - что об этом говорит код кто знает?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 19.4.2009, 10:21) [snapback]286019[/snapback]</div>

вот все время хотел спросить и забывал. шанс первого удара - какой в процентах? если уже есть шанс первого удара и береш прокачку шанс первого удара, что будет один 100%-й первый удар или шанс двух первых ударов - что об этом говорит код кто знает?
[/b]

Шанс первого удара равновероятный. Если у тебя был шанс и берешь еще шанс, то получаешь 2 именно шанса. Таким образом в цифрах - это 0-2, то есть с вероятностью 33% 0, 1 или 2 удара.

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Если у тебя был шанс и берешь еще шанс, то получаешь 2 именно шанса. Таким образом в цифрах - это 0-2, то есть с вероятностью 33% 0, 1 или 2 удара.[/b]

А не 0.25 - 0.5 - 0.25?

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.4.2009, 0:01) [snapback]286069[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Если у тебя был шанс и берешь еще шанс, то получаешь 2 именно шанса. Таким образом в цифрах - это 0-2, то есть с вероятностью 33% 0, 1 или 2 удара.[/b]

А не 0.25 - 0.5 - 0.25?
[/b][/quote]
В самом деле, не знаю. А как это проверишь, ведь первые удары не отображаются в логах. А усредненно, как я понимаю, получается баш на баш.

[Lexad]

Если у тебя независимые испытания, то возможные равновероятные исходы такие, всего 4: оба нет, первый да и второй нет, первый нет и второй да, оба да. Средние схлопываются в один исход, наблюдаемый извне системы: один раунд первых ударов.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.4.2009, 11:52) [snapback]286100[/snapback]</div>

Если у тебя независимые испытания, то возможные равновероятные исходы такие, всего 4: оба нет, первый да и второй нет, первый нет и второй да, оба да. Средние схлопываются в один исход, наблюдаемый извне системы: один раунд первых ударов.
[/b]

Да я понял, что ты имеешь ввиду. К сожалению, ответа не знаю точного.

[Lexad]

Думаю, это задается циклом в коде, так что каждый шанс первого удара рассматривается по-отдельности, а не все скопом, и исход будет как в моем варианте.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ты ударил первый, тебя так учил отец с ранних лет.
И ещё ты успел посмотреть на окно.
В это время она погасила свет. [/b]

Первый удар - это аморально! Качайте на звезды!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Гудят барабаны, но злые османы
Сдают и сдают города.
Свистят ятаганы, но в небе туманном
Зажглась молодая звезда.[/b]

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

К чему задаром пропадать,
Ударил первым я тогда,
Ударил первым я тогда -
Так было надо.
[/b]

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

- Кто кого обидел первый?
- Он меня!
- Нет, он меня!
- Кто кого ударил первый?
- Он меня!
- Нет, он меня!
- Вы же раньше так дружили?
- Я дружил.
- И я дружил.
- Что же вы не поделили?
- Я забыл.
- И я забыл.
[/b]