<div class='quotetop'>Цитата(liar * 29.1.2007, 13:27) [snapback]158523[/snapback]</div>Ну так зачем коней/колесниц гнать? Давайте тихо/мирно про мир, жвачку...зачем в лавке крушить всё что можно. У каждого свой путь, свои трейты...Наука и так будет позже, Алфавит нужно ещё выучить [/b]
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 29.1.2007, 20:27) [snapback]158523[/snapback]</div>Так вот распараллеливать науку предлагаю ПОСЛЕ Алфавита. До этого - никаких взаимообязательств. Только мир и добрые намерения на сотрудничество.Наука и так будет позже, Алфавит нужно ещё выучить
[/b]
Не совсем так, Динамик еще вчера был согласен на дружбу с обменом техами. Возникли разногласия по поводу нашей бесплатной техи из Оракула, вы попробовали навязать нам литье вместо свода, под предлогом экономии двухсот колб. Отказываться от свода мы не хотим, но колбы эти готовы скомпенсировать.Originally posted by Witan
Ваша позиция: либо дружба(с обменом техами и прочим), либо ни каких от нас гарантий.
Наша позиция: дружить постепенно. Сначала мир и карты, а наука позже.
Постпенная дружба нас тоже не совсем устраивает. Нападать мы, конечно, скорее всего не будем из-за островной карты. Но иметь такую возможность нам все-таки, согласитесь, хоть немного, но полезнее чем вам. Кроме того вы, очевидно, исследовали больше территории чем мы, поэтому лучше можете планировать свое развитие. У нас такой возможности нет, поэтому нам желательно сохранить гибкость.
Тут нет никаких угроз, или давления, просто получается что от чистого мирного договора вы получаете немного больше чем мы. Если вы можете дать какие-нибудь гарантии что мы получим от вас что-нибудь большее, чем просто мир и карту вашего острова, то мы согласны и на постепенную дружбу. Можно не распараллеливать науки вплоть до госслужбы или еще какой-нибудь долгосрочной цели, но хоть какая-то гарантия того что мы сможем с вами меняться нужна.
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 29.1.2007, 21:00) [snapback]158511[/snapback]</div>тока мир и карты это совсем не подход. может сначала карты островов с побережьем (без не получится - это ведь не квадрат) и перемирие на 20 ходов?Наша позиция: либо дружба(с обменом техами и прочим), либо ни каких от нас гарантий.
Наша позиция: дружить постепенно. Сначала мир и карты, а наука позже.
Я ничего не упустил?
[/b]
и разработка научного сотрудничества в это время.... подсчет всех колб и техники расчетов (пока все изучат как раз письменность - думаю лучше обоим ее изучить и не лаятся!)..."лучше день потерять и за час долететь"
..даже хорошо, что разногласия начались сейчас, а не потом...сразу урегулируем, дальше будет спокойнее и мирно жить
<div class='quotetop'>Цитата</div>О! Спокойно, доступно и конкретно .Тут нет никаких угроз, или давления, просто получается что от чистого мирного договора вы получаете немного больше чем мы. Если вы можете дать какие-нибудь гарантии что мы получим от вас что-нибудь большее, чем просто мир и карту вашего острова, то мы согласны и на постепенную дружбу. Можно не распараллеливать науки вплоть до госслужбы или еще какой-нибудь долгосрочной цели, но хоть какая-то гарантия того что мы сможем с вами меняться нужна.
[/b]
Правда не совсем понятно: как и чем мы можем вам гарантировать наше желние на обменан техами кроме как продолжительный мир.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 29.1.2007, 20:40) [snapback]158530[/snapback]</div>Хм... а зачем нам ваши карты? Для отчетности? И так скоро будут... Это именно жест доброй воли с нашей стороны.тока мир и карты это совсем не подход. может сначала карты островов с побережьем (без не получится - это ведь не квадрат) и перемирие на 20 ходов?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>ИМХО это утопия. Я не отказываюсь, тем более что это Динамиковская епархия, но сейчас крайне важно мощно стартануть, а совместные науки только мешают и вам и нам. дальше можно параллелиться, но сейчас - это крайне сложная задача...и разработка научного сотрудничества в это время.... подсчет всех колб и техники расчетов (пока все изучат как раз письменность - думаю лучше обоим ее изучить и не лаятся!)..."лучше день потерять и за час долететь"
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Согласен..даже хорошо, что разногласия начались сейчас, а не потом...сразу урегулируем, дальше будет спокойнее и мирно жить
[/b]
Чем вас не устраивает вариант со сводом? Я же говорю, мы готовы выплатить компенсацию за колбы которые недораспараллеляться по нашей вине. Предлагаю тот же вариант что мы обсуждали с Динамиком вчера, только мы берем Свод, а не литье, и выплачиваем вам компенсацию.
Это тоже можно обговорить. Какие там еще техи остались важные? Горшки и мореплавание? Можно их продублировать - меняем колбы на развитие.Originally posted by Witan
ИМХО это утопия. Я не отказываюсь, тем более что это Динамиковская епархия, но сейчас крайне важно мощно стартануть, а совместные науки только мешают и вам и нам. дальше можно параллелиться, но сейчас - это крайне сложная задача...
Да берите Свод на здоровье! Весь сыр-бор из за того, что пытались найти кратчайший путь по наукам, с идеальным распараллеливанием. Соответственно, раз уж пришлось бы по прямой идти к Алфавиту, хотелось, чтобы не зря.
На данный момент мы совершенно не отказываемся от обменов, просто не собираемся идти к Алфавиту напрямую. Потому и распараллеливание будет несколько меньшим.
Повторяю, наш отказ идти напрямую к Алфавиту не означает отказ от обменов вообще. Просто мы сочли данный конкретный путь не лучшим для нас.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 30.1.2007, 1:00) [snapback]158557[/snapback]</div>Это радует.Повторяю, наш отказ идти напрямую к Алфавиту не означает отказ от обменов вообще. Просто мы сочли данный конкретный путь не лучшим для нас.
[/b]
Дело то не только в Своде Законов... Неужели это так недоступно для понимания?! Вы нам предлагаете рвануть на Алфавит, а в результате, когда мы его выучим, что мы получим от вас?! ДА НИЧЕГО! вы будете учить - Медитацию (119 банок), она нам нафиг не уперлась, ибо мы будем иметь более другую полезную начальную религиозную Теху, которой с радостью поделимся с вами... Далее вы будете учить Духовенство (89 банок) и Письменность (179 банок), возьмете, если еще получится Свод Законов (522 банки), т.е. за время НАШЕГО рывка к Алфавиту вы получите 4 БЕСПОЛЕЗНЫЕ для НАС Техи общей стоимостью 900 банок, зато которые можно при удачном раскладе сменять АИ или другим командам - в таком виде союз для нас абсолютно неприемлем. Вам НЕЧЕГО будет предложить НАМ за Алфавит по колбовому эквиваленту....
И еще совершенно непонятно с какой радости мы должны дать вам НАШУ карту?! Обмен должен быть равноценным, а вы нам ничего путного предложить не можете
Ладно, спокойнее. Вопрос полезности Политеизма еще открыт. До Монотеизма еще топать и топать, а Литература только после Алфавита...
Итого, что мы имеем?
1) Вы хотите Оракул и Свод Законов, а также гарантию обменов на что-то полезное от нас.
2) Мы хотим меняться, но не хотим идти прямо на Алфавит, поскольку путь долгий, базовые техи не все, а обменивать сразу после Алфавита будет особо нечего. Из этого можно сделать вывод, что идти на Алфавит надо, но не обязательно сразу.
Далее, запрет на несогласованный обмен с Людьми понятен, чего нельзя сказать о Компах. Открытие какого-либо Компа - есть достижение разведки, почему с ним нельзя меняться?
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 29.1.2007, 21:47) [snapback]158532[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 29.1.2007, 20:40) [snapback]158530[/snapback]Хм... а зачем нам ваши карты? Для отчетности? И так скоро будут... Это именно жест доброй воли с нашей стороны.тока мир и карты это совсем не подход. может сначала карты островов с побережьем (без не получится - это ведь не квадрат) и перемирие на 20 ходов?
[/b]
[/b][/quote]
Витан, наша карта острова имеет такую же ценность как и ваша, разве не так? на проливы и стратегические пути мы даже и не претендуем, плавать сами умеем, недаром рядом с Нилом живем...так что не думаю, что это просто отчетность, это доверие. по-моему, карты - отправная точка для дальнейшего сотрудничества. не думаю, что нам стоит быть такими скрытными, раз мы собираемся работать вместе
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 30.1.2007, 13:38) [snapback]158644[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Witan * 29.1.2007, 21:47) [snapback]158532[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 29.1.2007, 20:40) [snapback]158530[/snapback]Хм... а зачем нам ваши карты? Для отчетности? И так скоро будут... Это именно жест доброй воли с нашей стороны.тока мир и карты это совсем не подход. может сначала карты островов с побережьем (без не получится - это ведь не квадрат) и перемирие на 20 ходов?
[/b]
[/b][/quote]
Витан, наша карта острова имеет такую же ценность как и ваша, разве не так? на проливы и стратегические пути мы даже и не претендуем, плавать сами умеем, недаром рядом с Нилом живем...так что не думаю, что это просто отчетность, это доверие. по-моему, карты - отправная точка для дальнейшего сотрудничества. не думаю, что нам стоит быть такими скрытными, раз мы собираемся работать вместе
[/b][/quote]
Немного не так мы ваш материк и так неплохо изучили... а вас пока у своего не видели... так что НАША карта имеет более значительную ценность... Ваша нам в принципе как бы и не нужна, если честно...
но я не думаю что не обмен картами (сейчас) препятствие для плодотворного сотрудничества
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 30.1.2007, 11:46) [snapback]158622[/snapback]</div>Так то оно так, но вот получаеться встретели мы одного компа, и давай ему на перегонки все техи сливать??!!?? , у компа та нет перед нами обязательств не торговать с другими командами, поэтому может получиться косвеная торговля с другими командами, так что мне кажеться при торговле с АИ лучше соглосовывать свои действия... Я не думаю что мы вам будем особо запрещать, но всё жеДалее, запрет на несогласованный обмен с Людьми понятен, чего нельзя сказать о Компах. Открытие какого-либо Компа - есть достижение разведки, почему с ним нельзя меняться?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 30.1.2007, 13:44) [snapback]158645[/snapback]</div>Дело в том что всё равно мы скоро это сделаем (поедем в разветку) так что это дело каких нибуть 15-20 ходов.Немного не так мы ваш материк и так неплохо изучили... а вас пока у своего не видели... так что НАША карта имеет более значительную ценность... Ваша нам в принципе как бы и не нужна, если честно...
но я не думаю что не обмен картами (сейчас) препятствие для плодотворного сотрудничества
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 30.1.2007, 13:56) [snapback]158648[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 30.1.2007, 13:44) [snapback]158645[/snapback]Дело в том что всё равно мы скоро это сделаем (поедем в разветку) так что это дело каких нибуть 15-20 ходов.Немного не так мы ваш материк и так неплохо изучили... а вас пока у своего не видели... так что НАША карта имеет более значительную ценность... Ваша нам в принципе как бы и не нужна, если честно...
но я не думаю что не обмен картами (сейчас) препятствие для плодотворного сотрудничества
[/b]
[/b][/quote]
ну так... вы же были ПРОТИВ того, чтобы отдать НАМ Кругосветку
более того решили у нас ее перебить зачем нам дарить вам 15-20 ходов???
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 30.1.2007, 13:45) [snapback]158646[/snapback]</div>тут я что то СОВСЕМ не понял?! на каком основании вы нам что то можете ЗАПРЕТИТЬ ?!Я не думаю что мы вам будем особо запрещать , но всё же
[/b]
Тут имееться ввиду, если мы заключим договор, и там будет пункт о соглосовании, то я не думаю что мы будем вам зпрещать меняться с компом, но всё же этот пункт даёт хоть какие то возможности для манёвров..
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 30.1.2007, 14:35) [snapback]158654[/snapback]</div>НУ ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛОТут имееться ввиду, если мы заключим договор, и там будет пункт о соглосовании, то я не думаю что мы будем вам зпрещать меняться с компом, но всё же этот пункт даёт хоть какие то возможности для манёвров..
[/b]