Вотчер, все правильно. Речь ни в коем случае не идет о разрушении Мадраса до истечения срока договора. Только после. Просто ув. тов. Лиар заявил, что Мадрас и после разрушен не будет. Из-за этого весь шум.
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 3.1.2007, 20:46) [snapback]151407[/snapback]</div>Уважаемый Лиар ничего такого не заявлял, он предложил перетереть спорные вопросы, а некоторые сенаторы, не будем показывать пальцем, претпринили это как старт к активным действиям, насчёт ВЛ ситуация не ясная, и просто так он надеюсь сенату он не достанеться, это я для парламента, и ещё прошу Спарка и Вотчера хотя бы загляннуть в соответствующую тему в бункере, что бы хоть как то скоординировать нащу внещнюю политику.Вотчер, все правильно. Речь ни в коем случае не идет о разрушении Мадраса до истечения срока договора. Только после. Просто ув. тов. Лиар заявил, что Мадрас и после разрушен не будет. Из-за этого весь шум.
[/b]
Лиар, заявление о том, что Мадрас не будет разрушен пока вам не уплатят несуществующую компенсацию за несуществующий долг идентично заявлению, что Мадрас не будет разрушен и после окончания договора.
Видишь ли, ты себя уговорил, что мы должны вам вернуть великого, пользой от которого вы наслаждались наравне с нами. Это не более чем самовнушение . В договоре нет ни слова о великих, а о Мадрасе есть, притом много. Следовательно, вне зависимости от вопросов о великих (вопросов риторических, естественно), отказ с вашей стороны разрушить Мадрас является прямым нарушением нашего соглашения. Как ни крути, а подвернуть это под себя у вас не получится.
Внешняя политика должна быть прозрачной, если мы хотим работать с союзниками как действительно с союзниками.
По постам видно, что Сенат (верно или неверно - не суть сколь важно) истолковал некоторые высказывания парламентариев как отказ от выполнения договора, в части относящейся к разрущению Мадраса, что не соответсвует действительности.
Если мы хотим пообсуждать ВИ - давайте обсуждать, но не в ключе того что Мадрас мы не отдадим и не разрушим. Я вот всё равно бы хотел не разрушать и сделать пророков для каждого из нас - как и планировали изначально...но это только если все согласятся. А иначе в следующей игре кто же нам поверит и передаст в административное управление город и/или другой важный ресурс? Сенат же не отказывается, я надеюсь, помочь нам с Киром, принимая во внимание что именно у Кира есть критичные для нас ресурсы.
Давайте спокойно обсуждать...но именно обсуждать, а не обвинять друг друга в изменах и прочей ерунде.
Я уже высказался в "Ялтинской конференции", но могу повторить и здесь еще - поскольку Консул Вокс предложил "по обоюдному согласию" изменить некоторые положения действующего Договора, то таким образом выходит, что ни одна статья Договора более не будет (после принятия ТАКОГО решения) являтся "священной коровой" - ибо, ПРЕЦЕДЕНТ!
Следовательно, уважаемая JCricket, вопрос про Мадрас ОТНЮДЬ "не решен давным давно" Либо, если вы настаиваете на том, что он "РЕШЕН давным давно", тогда Договор соблюдается БУКВА в БУКВУ до истечения ЕГО СРОКА! и никаких изменений в него вносится не будет, даже "по обоюдному согласию". Кстати, помнится мне мы обговорили помощь Сената в войне против Кира - не изволите ли подкинуть юнитов?! Так что, Жанна&Виго, поле для обсуждения достаточно большое.
Что касается моей уверенности, появилась она вовсе не после замечания Гостя, а совсем даже за счет изменения ситуации в игре и касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО театра под названием Demogames - прошу всех помнить о том, что это ВСЕГО лишь ИГРА Так что давайте не будет искать мотивировки моего поведения ТАМ, где выгодно ВАМ
Далее... НИКТО у нас не прячется за якобы несовершенством системы управления, все что Официально, я и ВЫДЕЛЯЮ официально, что касается прочего - эмоций и лирики, КАЖДЫЙ Парламентарий имеет ПРАВО и не исключено, что его мнение будет принято Времена силового продавливания спорных вопросов ПРОШЛИ, и лишь этим объясняется столь неудобная "уверенность"
В вопросе "неусмирения непомерно рьяных" замечены ОБЕ стороны, не так ли?!
И давай еще вот какой вопрос(ы) решим раз и навсегда - ты будешь давать мне советы только когда я тебя о этом попрошу, это раз. Решать, что достойно для меня, а что нет, я буду ТАК же сам, ибо не предоставлял тебя я такого права, это два
Завсегда с уважением и с готовностью к конструктивному диалогу СПАРК
З.Ы. А мне вот, к примеру, Жанна , кажется, что твоя уверенность связана с появлением слова "Администраторы" в строке "Группа", однако, я держу свое мнение при себе
З.З.Ы. Иногда мне кажется, что люди читают исключительно свои посты. К примеру, уважаемый Виго, считает, что Правила существуют, чтобы их не читать
<div class='quotetop'>Цитата(mchl * 3.1.2007, 16:43) [snapback]151340[/snapback]</div>прекрасно сказаноЛегче довести до белого каления сенатора Виго, чем аргументировано ответить сенатору Майклу.
Жаль, что администрация на это ведется.[/b]
вот за это Виго и получает - за то, что позволяет себе раскаляться в реале, хотя "это только игра"
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 3.1.2007, 5:52) [snapback]151268[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаЗЫ, Гость, в самом деле, не вмешишивайся пожалуйста в игровой вопрос. Нет там никакой проблемы.с точки зрения тренировочного сохранения чести Мадрас должен быть разрушен - из принципа "назло маме уши отморожу"
ибо КТО заставлял вас вписывать членовредительские пункты в договор? вот и потренируйтесь в буквальном исполнении пункта договора, пригодится на выезде[/b]
[/b][/quote]
я - как оон и кк, обеспечиваю сохранение добрых отношений между игроками разных команд
но когда из кучи-малы каждую секунду разадаётся вопль МАДРАС-МАДРАС, то красным крестом отдемократизитирую всю кучу, пока не поотгрызали друг другу уши
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
- Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.
Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing
Фил, ты можешь продолжать думать, что раз ТЫ решил, вопрос открыт . Обязательств по Персии мы вам никогда не давали. А вот вы нам по разрушению Мадраса давали.
А если ты еще не понял, то с этого момента мы-таки начинаем действовать буква в букву.
Лично мне совершенно до лампочки где есть слово Официально, а где нет. Я считаю необходимым прислушиваться ко всему, что я слышу от любого из парламентариев, поскольку во-первых, испытываю равное уважение ко всем членам команды не зависимо от должности, а во-вторых, ваша иерархия для меня остается тайной да и не должна волновать вовсе. Если кто-то у вас неуполномочен принимать участие в дип. дискуссии, ограничьте его действия. Прибежать после того как был нарублен полный лес дров и заявить, что вот это было официальным, а вот это нет - увольте. Пока что из четырех отметившихся тут парламентариев каждый придерживается другого мнения. Конструктивного диалога не получится пока вы не определитесь командно .
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 3.1.2007, 19:13) [snapback]151443[/snapback]</div>Когда кажется креститься надо .З.Ы. А мне вот, к примеру, Жанна , кажется, что твоя уверенность связана с появлением слова "Администраторы" в строке "Группа", однако, я держу свое мнение при себе
[/b]
Ну вот так всегда...всё что слышали от любого из парламентариев...Парламент тоже может быть слышал разные мнения от сенаторов, но это еще не повод выбирать только те что нам нравяться или не нравяться...хотя конечно, соблазн есть. Давайте обсуждать спокойно и взвешенно. Есть пожелания разных...членов. Финальный список конечно будет отличаться от всего озвученного. Это нормально.
Теперь по делу.
Об обязательствах по Мадрасу. Он будет разрушен по дефолту, если мы не найдем другого приемлемого варианта для обох команд. Этоили через 30 ходов или раньше, если мы найдем компромиссы.
Об обязательствах по Персии. В Договоре их нет. Я это не отрицаю. Но не раз было озвучено что Сенат нам поможет, особенно когда стало известно что урана в Китае своего нет вообще, а Союз шел на нюки. Китай ценит помощь которую Рим уже оказал в виде фрегатов....я не хочу чтобы выглядело что мы неблагодарные и все такое прочее. Мы ценим помощь и были бы благодарны за еще :-) Но это же дело такое, как говориться на паритетных началах.
Вотчер, ты говоришь, Мадрас будет разрушен в соответствии с договором. Лиар говорит, что нет, разрушен не будет, пока мы вам не отдадим пол великого. Кому я должна верить?
Ситуация примерно такая - заставить игроков не может никто. Ни в Сенате, ни в Парламенте. Каждый из нас играет за команду, которая приняла на себя обязательства. За этими обязами стоит репутация каждого члена. Если команда примет решение, которое вредит моей репутации, я не смогу играть в такой команде.
Извини, я не могу дать никаких гарантий кроме того что или Договор будет выполнен или это будет уже без меня.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 3.1.2007, 23:13) [snapback]151501[/snapback]</div>Ну, в этом, собственно, никто не сомневался .Ситуация примерно такая - заставить игроков не может никто. Ни в Сенате, ни в Парламенте. Каждый из нас играет за команду, которая приняла на себя обязательства. За этими обязами стоит репутация каждого члена. Если команда примет решение, которое вредит моей репутации, я не смогу играть в такой команде.
Извини, я не могу дать никаких гарантий кроме того что или Договор будет выполнен или это будет уже без меня.
[/b]
От себя могу сказать то же.
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 3.1.2007, 23:19) [snapback]151503[/snapback]</div>Я брыкалась, кусалась и царапалась как могла.Ты же приняла Договор, хоть с ним и не согласна :-) Но выполнять его никто не мешает, тебе в том числе...
Чем быстрее мы определимся с условиями договора, тем будет лучше.
[/b]
Выполнять я его буду, так как его приняла моя команда. А с какими условиями ты хочешь определяться? Ведь договор давно подписан.
Все смешалось в доме Облонских.
1. Договор будет исполнятся
2. Сенат, в лице консула Вокса, предожил поменять некоторые статьи (типа вы бы тоже, Жанна, определились бы с общей позицией ) - соотвественно, мы можем обсуждать отмену любых статей. На исключения мы не согласные.
3. Мне тоже до лампочки, что тебе до лампочки Диалог в таком клюяе бесполезен, тебе не кажется, но ты все пытаешься заставить нас играть по твоим правилам - не выйдет
4. Твое мнение в вопросе Договора не совпадает с мнением команды, думается мне, в связи с этим, данный вопрос обсуждать с тобой не имеет смысла и вся поленница образовалась после появления Виго и Тебя с топорами
Спарк, команда Сенат определилась.
Мы уже прекратили любые переговоры с вашей командой.
Какая часть фразы тебе не ясна? Объясню подробней, если потребуется.
Я с тобой ничего не обсуждаю и другие Сенаторы тоже.
Ваши попытки исправить сложившуюся по вашей же вине ситуацию несколько запоздали.
<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 4.1.2007, 13:57) [snapback]151575[/snapback]</div>Вот и прекрасно давай только не перекладывай с больной головы на здоровую - " по вашей же вине" - ОК?!Спарк, команда Сенат определилась.
Мы уже прекратили любые переговоры с вашей командой.
Какая часть фразы тебе не ясна? Объясню подробней, если потребуется.
Я с тобой ничего не обсуждаю и другие Сенаторы тоже.
Ваши попытки исправить сложившуюся по вашей же вине ситуацию несколько запоздали.
[/b]
Твоя позиция - "есть два мнения моё и не правильное" известна давно, она скучна
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 4.1.2007, 11:43) [snapback]151578[/snapback]</div>Ну что ж, я не клоун и веселить тебя не обязана. Если для очистки совести (я надеюсь) тебе необходимо думать, что заявления отдельных парламентариев в духе "мы нарушим договор, если вы не согласитесь с нашими шантажистскими требованиями" - наша вина, пусть будет так. Моральное спокойствие игроков превыше всего.Вот и прекрасно давай только не перекладывай с больной головы на здоровую - " по вашей же вине" - ОК?!
Твоя позиция - "есть два мнения моё и не правильное" известна давно, она скучна
[/b]