Невольно заговорился с Лексадом:
Получено пакетное предложение
<div class='quotetop'>Цитата</div>От нас и Партнера за, условно говоря, 2 матики и эстетику имеете Литье, СХ, Парус и, например, Езду
[/b]
с/х нам не интересно... парус у нас уже считай есть...
но сама постановка блочного вопроса правильная... я рад что они начали думать 2 математики + 1 эстетика... надо еще помутить чуток... типа хоть за эстэтику ухватиться...
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Предложения по договору от Франции:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Англия и Франция подписывают договор о разделе территории расселения, ненападении и открытых границах до 500 года НЭ. Договор об открытых границах должен быть предложен Францией сразу после подписания договора.
Также стороны обязуются не пропускать войска враждебных другому участнику договора государств сквозь свою территорию без объявления войны. Это также включает период до объявления войны - разрешается пропускать только стеки, владельцы которых обязуются не нападать ими на другого участника договора.
Территориальный раздел: Франция обязуется не претендовать на территорию в Скандинавии и Прибалтике (восточнее линии раздела) - не селиться и не захватывать городов. Англия обязуется не претендовать на территорию на континенте севернее Альп и Пиренеев и западнее линии раздела (на приложенной карте).
Шпионаж: предлагаем довести отношение очков до относительного паритета - т.е. вы прекращаете начисление очков на нас, а мы, как только вы не сможете видеть наши исследования, также прекращаем шпионаж против вас.
Карта - в ваших Палатах файл Fra_En_500AD.jpg
[/b]
Написал наш вариант договора и соглашения:
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>Цитата</div>Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Францией.
Договор заключен на срок до 500АД включительно.
Стороны подписывают договор о ненападении, открытых границах и разделе территории расселения
1. Стороны договариваются о взаимном ненападении.
1.а. Также стороны обязуются не передавать третьим сторонам любые военные юниты.
2. Стороны заключают соглашение об открытых границах.
2.а Дата начала действия соглашения определяется возможностью появления взаимных торговых путей (можно прописать расширение границ захваченного варварского города на сахаре)
2.б Стороны вправе использовать соглашение об открытых границах без ограничений согласно игровым правилам.
3. Стороны соглашаются на территориальный раздел и расселение в зонах своих территорий.
3.а Англия претендует на собственный остров, Ирландию и Скандинавию с Прибалтикой.
3.б Франция претендует на континентальную территорию севернее Альп и Пиренеев и западнее линии раздела (на приложенной карте).
Карта - в ваших Палатах файл Fra_En_500AD.jpg
[/b]Пожелания и возражения принимаются!!!???Соглашение о джентльменском ведении боевых действий между командами Англии и Франции
Соглашение действует в течение всего срока игры CFR-PB1-Europe
Стороны согласились о следующих ограничениях в порядке начала и ведения возможных взаимных боевых действий:
1) В ход объявления войны атакующая сторона не входит в культурные границы противника и не атакует любые юниты противника на нейтральных территориях или территориях третьих сторон.
2) В течении этого хода стороны пытаются договориться (заключить соглашение) о порядке ведения боевых действий с учетом пожеланий сторон.
3) Предполагается, что стороны не будут пытаться получить игровое преимущество за счет использования хода в начале и конце отсчета таймера или за счет невозможности присутствия оппонента в игре. Соответственно действия сторон не будут требовать непрерывного присутствия оппонентов в игре и будут основаны на принципе честной игры и взаимном уважении.
[/b]
Думаю вечером заслать утвержденный вариант Лехе.
Я так понимаю мы отказываемся от территориальных претензий в Европе до 500АД в обмен на гарантию мира с французами?
В общем за...
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Леха кинул два сообщения в личку
про соглашение о джентльменском ведении боевых действий
<div class='quotetop'>Цитата</div>про обменВ принципе, договор устраивает.
Пункт 2 предпочел бы сразу прописать, хотя бы для двусторонней войны - так, раз цель - дать среагировать защитнику и устранить двойные ходы, то предлагаю ходить по очереди, первым ходит защитник, ему на это дается 12 часов после начала хода, потом извещает нападающего о том, что все свои ходы закончил, и тот тоже ходит - получается этакая походовка. Это и будет воплощением пункта 3. Если сторон конфликта больше 2, то тоже походовка, но длина хода стороны сжимается пропорционально; очередность - кто позднее объявил войну, тот позднее в очереди.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Пришло почему-то в голову что все-таки лучше прописать со СРИ и Испанией необмен науками с Францией.Поздравляю с Пирамидами! Нас Математика уже поджимает, так что предлагаю определиться насчет обмена в течение 4 ходов - иначе на 64 мы с партнером начнем изучать сами.
[/b]
Обмен естественно отклонить.
В общем я то же за, тока вот как это повлияет на договора с Испанией и СРИ.
И ещё
<div class='quotetop'>Цитата</div>На мой взгляд слишком категорично.1.а. Также стороны обязуются не передавать третьим сторонам любые военные юниты.[/b]
Может так.
Передача любых военных юнитов одной стороной третьей стороне возможно токо при соблюдении след. условий:
- Условие при передаче, что данные юниты не будут использованны против другой стороны.
- уведомить о передачи другию сторонус указанием колличественного и качественного состава передаваемых юнитов.
Во как загнул
и необходимо прописать какое наказание последует за нарушение договора
никаких штрафов писать не надо...
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Я предложил Испании и СРИ следующий проект договора:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Священной Римской Империей.
Договор заключен на срок до 500АД включительно.
Стороны подписывают договор о мире, дружбе и сотрудничестве: научном, торговом и военном.
1. Стороны договариваются о мире, дружбе и взаимном ненападении.
1.а. При этом каждая из сторон ведет внутреннюю и внешнюю политику самостоятельно.
1.б. Стороны придерживаются принципа открытой политики и всегда готовы обсуждать и приниматься согласованные решения по спорным моментам двухсторонних взаимоотношений и в отношении третьих сторон.
2. Стороны заключают соглашение об открытых границах.
2.а Соглашение заключается немедленно после подписания договора.
2.б Стороны вправе использовать соглашение об открытых границах без ограничений согласно игровым правилам.
3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых наук свободный.
3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
[/b]
Несостоявшийся договор между СРИ и Францией
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>Цитата</div>Договор
г. Мухосранск 07.12.2007
Священная Римская империя, именуемая далее Сторона 1 и Франция, именуемая далее Сторона 2, вместе именуемые Стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:
Предмет договора
Целью настоящего договора является осуществление обмена игровыми ценностями, которые могут быть выражены молотками, монетами или колбами в терминологии игры Sid Meier’s Civilization IV.
Обязательства сторон
1. Стороны обязуются соблюдать План изучения технологий (Приложение N 1), являющийся неотъемлемой частью настоящего договора, в том числе в части последовательности изучения.
2. После изучения технологии Алфавит стороны передают технологии, неизвестные другой стороне. В дальнейшем передача технологий производится по мере их изучения.
3. Каждая сторона в соответствии с данным договором имеет преимущественное право на получение ресурса роскоши или стратегического ресурса, имеющегося у другой стороны в количестве, превышающем 1, к обмену в соответствии с пунктом 2 раздела «Порядок расчетов» настоящего договора. Ресурс, предлагаемый к обмену, должен отсутствовать у другой стороны.
Порядок расчетов
1. Для целей настоящего договора стороны ведут раздельный учет переданных другой стороне игровых ценностей, выраженных в молотках, колбах и монетах соответственно. В момент окончания действия настоящего договора (см. раздел «Срок действия договора») сальдо взаимных расчетов должно быть нулевым, если иное не будет предусмотрено отдельным соглашением. Соотношение между молотками, монетами и колбами устанавливается 1:1:1. Каждый игровой ход на сумму долга начисляются сложные проценты в размере 5%. В первую очередь подлежит погашению наиболее ранний по возникновению долг.
2. Для целей настоящего договора соотношение между стратегическим ресурсом и ресурсом роскоши устанавливается 2:1. В случае если ресурс одновременно является ресурсом роскоши и стратегическим, он признается стратегическим. По обоюдному соглашению сторон ресурс может передаваться по более низкому курсу или на безвозмездной основе.
Срок действия договора
Договор прекращает свое действие с момента передачи технологии «Государственная служба» другой стороне В случае если ни одна из сторон не заявит о расторжении настоящего договора, он считается действующим. Не допускается расторжение договора в одностороннем порядке до момента передачи технологии «Государственная служба».
[/b]Франции направлен отказ в обмене Математики на Литье.Uncle_Givi (13:35:58 13/01/2008)
лишнее выкиньте, необходимое добавьте
Uncle_Givi (13:39:27 13/01/2008)
направил, специально не причесывал, вдруг найдете для себя что-нибудь полезное
[/b]
И чиво хранцузы нам ответили?
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Дядя Гиви от лица СРИ прислал следующее дополнение (выделено жирным):
<div class='quotetop'>Цитата</div>Думаю, можно подписывать. Как считаете?3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки. Другие основания для отказа не допускаются.
[/b]
-----------------------------------------------------
Ветер написал что через 3-4 хода будет Политеизм и попросил Мореплавание.
Я его передам этим же ходом естественно.
-----------------------------------------------------
ОТ4Е сообщил что они знакомы с Испанией. Вот откуда у Испании с/х! Но к Ла-маншу дойдут не скоро.
Я ПРОТИВ такого дополнения. категорически.
Объясню на примере, допустим СРИ решило что им позарез нужны ДЛ. Пресуют их там скажем... при этом нам сейчас более интересна скажем Механизация и Философия... А Феодализм вообще побоку. Мы лучше корабли будем топить, чем ДЛ-ами отбиваться...
Но СРИ учит свой Феодализм и требует его сменять на нашу Философию...
Так что не надо вот это... лучше ПЕРЕД началом изучения согласовывать доп.договорами науки со сроками обмена!
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 18.1.2008, 11:37) [snapback]229226[/snapback]</div>Ты читай договор в целом, а не отдельный пунктТак что не надо вот это... лучше ПЕРЕД началом изучения согласовывать доп.договорами науки со сроками обмена!
[/b]
Криминального в дополнении ничего не вижу...
Деление на "полезные" и "неполезные" науки ведет нашу дипломатию в тупик.
Согласование "неполезных" наук вообще требует существенных усилий.
А по сути, для нас (как и для всех остальных) единственной ближайшей абсолютно бесполезной наукой является Музыка.
Объясни например, под каким соусом мы будем торговать Эстетикой и Литературой.
Придумал поправку к договору:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вероятно это то, что Зюзик имел ввиду Нехай будет3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых наук свободный. Обмен науками производится только по согласованному списку.
3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.
[/b]
Не кажется ли тебе что 3 и 3а противоречат друг другу?
Если вспомнить историю - Сенат и Аристократия подписали договор в формате 3а. Это имхо наиболее удобно и наименее геморройно.
Вариант же обмена по списку можно оговорить отдельно в случае необходимости. Сейчас же, как я понимаю, ни необходимости нет, ни возможности